11/05/26 01:40:30.84 BxkNN0q80
ニコンがFoveonライセンスを格安で手に入れて手打ちかな
そしてニコンからフルサイズFoveon搭載機が登場
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:42:01.66 pXar3wp20
今さらキヤノネッツからのイメージ低下しても関係ないだろｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:42:10.36 5Wd13ZzZ0
ニコンにFoveon渡すくらいなら
canonにやれ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:42:14.48 RFSipPd00
フルサイズフォビオンとかセンサーの値段だけで100万軽く超えそうなんだが
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:42:54.72 RezUyJQk0
タムロン、トキナがつぶれると困るが、シグマはつぶれてもかまわんかな
単なるレンズに特徴なし安いだけのの純正劣化版レンズしかないし
あと、他サードパーティと同じでピントもずれずれだし
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:45:55.40 1FV90GXa0
>>403>>412
もう無理だよ。SD1がいいプレゼンになってる
今のシグマなら、オリンパスなりペンタなりの一眼部門を買収する金を銀行が貸してくれる
完成したFOVEONをもってすれば、一眼市場の独占も夢じゃないから
喧嘩相手のニコンの傘下に入る必要はすでになくなってる
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:46:53.52 0hD+qoQPO
>>416
タムロンの方がマクロレンズくらいしか特徴がない気がするのだが
シグマは50～500、150～500、120～300F2.8等があるだろ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:47:13.46 8yQrLqW20
FマウントのSD1を出してやれ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:47:25.26 xfFysFaSO
>>400
その白黒つけるために裁判に訴えたんだろ。なんの問題もないじゃない。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:47:34.77 avJEHCy60
>>415
ニコンは半導体露光装置のメーカーだということを忘れちゃならんだろう。
ニコンの技術を導入したらあっさりベイヤーと同じコストで作れちゃったりして。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:48:16.75 YC6gaGui0
間違いなくニコンは後手になったね…
東北の方々、ニコンも含め企業が復興へ向け努力するなか
126億円もの訴訟とは和解にむけての駆け引きでも
企業イメージが悪い
勝ち戦なのに負けるなんて…
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:48:51.03 QN/GSITL0
レンズ内補正なんてまだやってる会社あるんだｗ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:49:10.39 DAcoHcGY0
>>416
と言うニコ爺だが、ニコンがタムロン、トキナを訴えたら
「タムロン、トキナ要らない。サードパーティのレンズとかイラネ」と論調を代えるだろうw
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:51:27.65 5LPHeNVB0
家電系ライターとかみんなシグマ好きだからニコン分が悪いよ
しかもシグマって金無いのに災害の時寄付とか色々やったんでしょ？
完全にニコン悪者って流れ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:51:51.36 7/LTzE9y0
タムロンはVC出すときにきちんとニコン及びキヤノンと協議して、特許侵害しないようにしたが、
シグマは大体リバースエンジニアリングだからな。リバースエンジニアリング自体は悪くないが、
他社の特許に触れないように似たものをつくるのが、リバースエンジニアリングの腕の見せ所なのだが。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:52:19.68 62YxQciZP
>>424
タムロンマクロだけは勘弁してやってくれ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:52:36.32 q57T+VROO
ニコンのイメージ悪くなる、なんて言ってる奴は極一部でしよ。今、この極一部の声がでかいだけで。
まともに働いてる人間なら、もしパクリが本当ならこれを赦せるはずもなく。
シグマを擁護しニコンを非難する方、じゃぁシグマが中国の会社でも同じ考えになるのでしょうか？
と聞いてみたいところ。
被災地、弱者、だからタイミングが悪いなんて何の冗談だか。
シグマの言い分も聞きたい。
VRはニッコール千夜一夜で開発経緯が書いてあった。
随分昔から苦心して開発してきた経緯の一端を見ることができる。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:53:18.40 0hD+qoQPO
>>424
ニコ爺は純正厨が多いからなｗ
Nikon純正はサード以下の性能なのに喜んで買うから本当に便利なカモだよ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:53:41.73 xfFysFaSO
技術パクって儲けた金で寄付ってw
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:56:50.02 +iwXkkjg0
これは信じられん
まずは裁判起こす前に震災被害でシグマに300億の義援金払ってからにしろ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:57:58.97 67KaYoia0
さて、発売停止になる前にシグマのFマウント手振れ補正ズームレンズを買っておくか・・・
って、何か買っておくべきレンズは有るかな？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:58:58.31 pXar3wp20
>>431
仙台ニコンのほうが被害でかいだろ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:59:24.65 62YxQciZP
>>431
シグマは被害受けてないんだろ？
かなり深刻なレベルで被災したのは仙台ニコン
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:59:52.95 RFSipPd00
パクリと決めてかかる痛々しい人が多いね
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 01:59:58.21 avJEHCy60
お前ら、ナイーブすぎるって。
知財訴訟がどういうものか分かってない。
当然のことながら、実際に権利が侵害されているケースは多い。
しかし、権利が侵害されているかどうか、そもそも侵害されたとされる
権利が確実なものかどうか分からずにやっている訴訟も多い。
数年間相手の商売の邪魔をして、その間にシェアを奪っちまえば勝ちって
世界でもあることを知れ。
実際、訴えた側の特許が無効になって終わってるケースも多いんだ。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:00:57.92 IDEvSl7e0
Foveonなんて「技術のシグマ」って幻想をいだかせるためのネタみたいなもんだ
商品的な価値はないから、たとえ公開したってどこも食いつかないよ
ニコンが動いたのは商業的に重要な技術だってことと、悪質性が高かったためだろ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:01:29.89 DAcoHcGY0
そうかニコンも被害がでかかったのか。それは残念だ。同情する。
そこを補おう為に今回の裁判なんてこたないよな。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:01:58.25 +iwXkkjg0
>>433
ニコンも被災したからと言って他の被害者をいじめていいわけではない
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:02:46.08 YC6gaGui0
126億は、いくらなんでもやりすぎ…
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:03:58.78 pXar3wp20
>>439
被災者だからといってパクリが見逃されるわけではない。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:03:59.97 +iwXkkjg0
日本って訴えたもん勝ちみたいなところあるよね
訴えられた時点でもう悪いみたいなイメージ
痴漢冤罪も絶えないわけだ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:04:46.57 DAcoHcGY0
ニコンは痛みを分かち合う体質はない企業という事が解った。これはこれで残念だな。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:06:17.55 +iwXkkjg0
>>441
被災者ならお互い助け合えよ
いまのこの苦しんでるときにこんな巨額な裁判起こすなんて悪意しか感じない
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:09:28.74 pXar3wp20
>>444
そりゃパクッた相手を愛せと言われても無理だろうｗ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:11:44.07 67KaYoia0
つうか、シグマだって裁判に勝てる自身が有るからOSレンズを出したんだろ？
まあ、裁判も面倒だから、和解になりそうな気はするが。
な事より、早く今の内に買っておくレンズを教えてくれよ。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:12:47.42 uDqr+4aU0
シグマの科学力は世界イチィ～！なんだから
クロスライセンスにしてもらえよ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:13:35.58 DAcoHcGY0
>>445
>パクッた相手
パクったんだ。裁判が既に決着してるんだな。
ニコンユーザーは冤罪を作りやすい体質の奴らが多いのかな。よく分からないが。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:16:56.63 1FV90GXa0
>>445
パクってない可能性のほうが高いんじゃねーのｗ
シグマの最初のOS付きは80-400だけど、これには大手からクレームがついた
その後、シグマのOS付きは何年かストップする
シグマが別方式で発売を再開したのは、特許回避の目処がついたからと見るべきでしょ
シグマが訴訟を受けて立ったのは、十分な勝算があるからかもｗ
しっかし、ニコンはキツいよね、勝っても負けても傷は大きい
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:17:03.03 JrP8uOoc0
サードを潰すなら、もうちょっとレンズを安くすべきだと思うよ。
中古しか売れなくなるぞ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:17:53.37 lkPsJ8210
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:18:04.26 IDEvSl7e0
震災被害受けたんだから知的財産侵害ぐらい目をつむれって方がぶっ飛んだ発想と思うが
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:20:36.59 RFSipPd00
>>452
そもそも侵害しているかどうかが現段階ではわからん
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:21:12.61 oKPgES7S0
逆にニコンの方がシグマの技術パクったって判決がでたらニコン信者はみんな
自殺するのかな。わくわく。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:21:34.48 IDEvSl7e0
>>453
事実関係ではなく、ここでの暴論に対してコメントしてるんだが
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:22:15.74 5Wd13ZzZ0
昔、ミノルタが AF でのボディとレンズの連携方法についてシグマを米国で提訴した。
結局、シグマの方式のが優れているので、ミノルタの特許を侵害しているとは言えないとして、ミノルタは敗訴した。
シグマの方式のが優れていれば・・・
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:26:12.68 YGIMrPVvO
あの事件がなければﾐﾉﾙﾀは今も生きてるんだよな･･･
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:30:22.11 b1dXJU5P0
ニコン機使って、シグマレンズ使ってるユーザーさんはどういう気持ちかね？
ニコンの純正レンズ高いし買えない。ボディはニコン、でもレンズはお手頃なシグマもいいよねと買っている人もいるのではないか？
今回の件ではニコンは自社ユーザーをもイジメている結果を作ったようだ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:30:58.57 otPzPpF90
ミノルタを殺したのはアメリカのハネウェルだかって会社でそ？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:34:07.56 pXar3wp20
>>448
ニコンはパクられたと確信したから訴えてるんだろ。
決着はもちろん裁判の結果をみないとわからんが、
パクられたと信じるなら訴訟を起こすのは当然の権利だ。
それを見逃せだの時期を考えろだの非難するほうがどうかしてる。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:36:08.72 67KaYoia0
>>458
まあ、お互いに潰れない様に、権利関係だけはクリアにして良い製品を出し続けて欲しいとは思うな。
裁判所に金を落とすと言うのも、日本の復興のために役に立つだろうしね。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:39:16.26 HzLFpceA0
シグマとニコンがつぶれてキヤノンに開発力買われたら面白いのに。
キヤノンのＡＦにナノクリの対逆光、シグマの解像力。最高じゃないか。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:41:39.47 CYJGTV+s0
>>433
福島だからとシグマを擁護するのも、何だかなと思う。
仙台ニコンは、津波の被害があった仙台空港のある名取市にあるんだよね。
福島県は北海道と岩手に次いで全国3位の広さで、原発のある浜通りと福島市のある中通り。
そして、シグマの工場は県内で太平洋沿岸から一番遠い新潟に隣接した会津地域。
どちらかというと、被災よりも風評被害が大きい地域。
地理的なイメージだと、福島県の浜通りと中通りが宮城県とすると、会津は山形県の内陸地域。
シグマのある会津より震源に近い福島駅と、名取より内陸にある仙台駅の被害を比べると、
仙台駅の方が被害が大きく復旧も遅かったんだよね。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:45:51.44 UKSpFZkk0
>>463
ニコンを叩きたいだけだよ
だから適当に使えそうなネタは全て使うｗ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 02:56:12.92 eGE+s3b80
>>462
一社独占になると開発なんか亀の様にのろく、小出しにしかし無くなり
価格もボッタクリになるだけ
複数が争うからこそ、いいものが出来る
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 03:01:40.99 oKPgES7S0
>>462
キヤノンには一つも秀でたところが無いって事か
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 03:02:24.46 IDEvSl7e0
>>465
同意。あと知財保護が不十分なときも企業の開発意欲は落ちる
結局は消費者の不利益になる
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 03:38:28.37 QRn7uzZa0
超音波モーターと振動検出素子の両方が備わったズームレンズにおいて、
超音波モーターの発する振動を、手振れの振動検出素子が拾わないよう設定したのが発明で、特許なのか？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 03:40:41.81 QRn7uzZa0
ズームレンズに限定はしてないようだな
つまり装置全般
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 03:56:41.22 CHxjJu7cP
一連の流れで言うと、
2003年にAPO 80-400 F4.5-5.6 EX OSが出る。
シグマ初の手ぶれ補正レンズ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
こいつは2005年にDG化（デジタル対応コーティング）され、
その後は2008年にAPO 150-500 DG OS HSM、120-400 DG OS HSMが出て、
80-400は廃盤になる。
この辺りから他のズームレンズもOS化が進められる。
ニコンの初VRは80-400
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
APO80-400で開発に成功し、その後も研究を重ね
他にも応用できたって流れか
APO80-400EX OSがほんとに80-400VRのパクリだったら、
ΣのOSレンズは全滅するな。
だけど～、わざわざ同じスペックで発売する辺り、相手の特許の隙間くらい突いてるよね
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 04:43:03.15 JY+4VgH+0
会長の弟も犯罪者だからな
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 04:54:20.01 jfPxC1iMO
ニコンとシグマの両方のユーザーは、どちらかの製品を壁にぶつけろと言われたらどちらをぶつける？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 04:56:05.46 gbvz0ow20
ニコン
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 05:12:56.21 BLuBXfCm0
ニコンが負ける裁判をわざわざ自分から起こす必要は無いので、
裁判はニコン有利に進むんじゃ無いのかな？
まあ、どのみち落としどころを見つけて和解って事になると思いますが。
請求金額が大きいのですが、普通、自社の主張が100パーセント認められた場合に、
請求可能な金額を算定してその最大額を請求するのがふつうでしょ？
裁判の過程で、仮にシグマが敗訴しても、賠償額はこれより下がるものと思われますし。
過剰に反のうするのもどうかと思います。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 05:33:56.42 pcmIrgB10
>ニコンが負ける裁判をわざわざ自分から起こす必要は無い
笑うところ？
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 06:33:22.86 o/pV0qqyO
こんな時期にこの訴訟では、ニコンはフォビオンが欲しくてたまらない…
と考えるしかないな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 06:42:36.60 dfGRwIc5O
>>437
こいつは自分の言ってることがわかっているのだろうか…
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 06:47:01.12 NimqgQm20
SD1で弱体化した今を狙ったと言うことか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 06:58:45.35 xuDpNZ2wO
>>478
震災でだろ。
むしろシグマ側の作戦かもな。
「東北がんばろうとか言ってる時にニコンの奴は！」
と思わせる。
まぁニコンからいわせりゃ震災だろうがなんだろうが関係ない訳だが、
同じ日本企業同士なんだし少しなさけをかけることは
出来なかったんだろうか？とは思う。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:13:38.44 CdukZMZ50
今回の一件で分かった事。
ニコンとシグマが同レベルの技術って事。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:17:24.12 KKvg5Xgc0
こりゃ偉いことしてくれたな
これじゃフォベ厨がマカー以上にうざくなるぞ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:27:13.00 sknVU05V0
>>480
パテントの仕組みも分からない馬鹿ｗ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:28:07.28 UnGpckHs0
ついにシグマの技術がニコンと肩を並べたか～
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:37:05.42 FzXUV036O
特許侵害をザルにしたら何のための特許だか(笑)
シグマ擁護は韓国人か？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:41:52.07 HIcuA2Ln0
ニコンが逆に特許侵害してたら大恥だなｗ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:51:17.11 x+mmGznk0
>>366
デジタルヲタなら特許の重要性くらい理解しろよ。
>>371
もし被ってるなら出願の時点ではじかれるだろ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 07:54:06.85 gh6twHUv0
ニコンのカメラでシグマのレンズが使えると言うのが疑問
マウントは自由に使えるの？、ＡＦや絞りの制御方法など真似が出来るの？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:08:12.74 ErEwn53u0
元々ニコン自体が
ドイツ製のライカやコンタックスのカメラ用に
互換レンズを売って商売していたコバンザメ企業だからシグマと同類だよ
今回ニコンがシグマを訴えたのは
①ニコンが経営的にも技術開発的にも相当厳しい局面に追い詰められてきた
②技術的に格下で劣ったメーカーと見ていたシグマに脅威と恐怖を感じてきた
あらゆる意味で
ニコンが余裕を無くしているのは間違い無いな
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:11:47.06 FzXUV036O
>>488
妄想乙
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:16:48.28 p+PTVuL9i
俺は、時期が悪い＝震災で大変な時にシグマイジメんでも…
じゃなくて、震災を盾にし易いこの時期に争えば、平時より擁護の声が高くなる＝時期が悪い、と思うな
せめて、シグマへの抗議文などを公に流して、交渉期限などを提示してからやれば少しは違ったはず
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:18:07.61 /Sjdl8580
デジイチ知らん人からすれば、シグマって何？中国の企業？ってレベル。
Yahooのニュース見た嫁がそうだった…
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:20:36.63 cMop+Uco0
>>423
動画にはレンズ補正のが都合いいんよ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:24:18.38 x+mmGznk0
>>490
抗議文の段階で公にしたらそれこそ言いがかりだ、って騒がれたと思うぞ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:26:17.40 e7QiLSvH0
Nikonも被災企業だぞ？
社員も二名亡くなってるし
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:33:54.87 B15MoxA30
>>484
Σの山木会長は在日ですがなにか？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:37:45.63 c1kBznot0
ソースくれよソース
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:40:19.27 p+PTVuL9i
>>493
書き方だよ
シグマさん特許にぶつかってますよ？
争うつもりはないから協議しましょ
応じて貰えないと、こちらも社員守らなきゃいかんから裁判するしかないけど
こんな時期だし出来るだけ避けたいんですー
としておけばいい
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:41:10.94 dcar28oD0
>>496
俺は醤油派なんだ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:41:23.63 sGe8H7au0
>>490
はぁ？ニコンとシグマが直接交渉をずっと行っていたのに何でわざわざ抗議文なんか
作って公開しなきゃらないだか
交渉期限とか（笑）ニコンが脊椎反射で訴えたとでも思ってるの？
特許を含めた会社の資産を守るってことがどれだけ重要か知らないお子様かよ
それとも単に低脳なだけか？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:43:48.93 UJkjjvaI0
こんなパクり会社早く潰れないかな♪
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:47:48.82 5cNWhDLf0
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 08:54:09.89 dcar28oD0
ぶつけて！
しっかり受け取るから。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 09:03:12.20 p+PTVuL9i
>>499
正当な主張だって事は解ってるよ
正当であっても、事を荒立てない配慮とかは当然あったはずで
それらを明かす事は、消費者感情に有利に働く事が解らんのか
それが会社の資産を守る事にも繋がるんだよ
つまりお前さんと目指してるゴールは同じだよ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 09:07:23.32 qEAOtIdj0
だから事を荒立てないように直接交渉をしていたんだろ？