【センサー】高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ 6at DCAMERA
【センサー】高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ 6 - 暇つぶし2ch600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 17:48:17.29 ZL6Njsvb0
コンデジは、すでに開放Fじゃねえーと回折ボケね

601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 19:36:20.76 LPA+JvrfO
D4も1200万画素でいいです

602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 20:03:13.70 RSg0pTZU0
1200万画素より画素が欲しいやつは、オマエの用途を言ってみw

603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 20:04:31.84 h3Gf9UBe0
フォビオンで落ち着きました。
ただ、手ぶれには厳しい。

604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 20:15:48.61 IMErMlvI0
画素数はおおいほうがいいにきまってる科学の進歩だ

605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 20:48:41.43 9six+eTW0
>>604
ハイハイww

606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:13:09.55 ifp9kptn0
画素数はおおいほうがいいにきまってる
※ただしトレードオフがない場合に限る

607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:17:50.30 qsJ1Z1860
そのトレードオフの総合商社だろ、高画素は

608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:23:08.27 KVH78pl00
悪いのはメーカーじゃなく、
画素数が多い方が綺麗だと信じて店頭で高画素機ばっかり買う客に
問題があるんだよ。
低画素機出して売れるならメーカーもそうしてるわ。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:28:33.60 hz//XGLr0
たまにメールに添付しか使わない客に、1600万画素を売りつける販売員
ムダなだけ・・・


610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:42:14.70 k6HkNQTP0
>>608
メーカーと販売店がそう誘導したからだろ

611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 21:47:19.53 BjGGZfEA0
300画素機とか、選択肢がないのが問題

612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 22:19:53.19 gUx7Iw8m0
>>602
用途ってなんだ、ただ良さそうなものが欲しいんだよ。
実は、良さそうなだけで、かえって画質悪くても、

613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 22:24:34.47 mdOnFYgD0
デジタルズームのためだろうか

614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 22:29:05.85 ND1pSDRq0
まあ、P7000とかG12、LX5とかが低画素化してるのはいい流れじゃないだろうか。

RAWで撮影するとコンデジとは思えない画像吐き出してくれるし。

とは言うものの、デジカメ検討している知り合いに勧めてあげても、やっぱり画素数が低いのが気になるとさ。
ほとんどが、4万円近く出して何故1000万画素しかないの??だって。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 23:14:59.48 FHYeuU3L0
>>612
L版プリントだけなら、200万画素でもオツリがくるよw

616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 23:20:30.04 MhqwltmX0
ここまでくるとタイヤのサイドウォール文字まで…
URLリンク(www.dpreview.com)

617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 23:45:02.36 YWbMfNco0
>>608
数値でピンと来やすいのってカメラだと画素数しかないような
もんだからなあ・・・
カメラに疎い人にSNだのDRだのセンサーサイズについて説明しても
理解しない方が多いと思う。
高画素機をウリにしてるメーカーにも責任はあるかもしれんが
その辺の事情も今の状況を招いてると思うね。
フィルムの時代なら一眼や中判が画がいいのは割と誰でもわかってたけど
今は画素数っていうそれを惑わせる要素があるって事なんだよね。
>>614
そういう人を納得させるにはA4でプリントするとかWUXGA以上の
ディスプレイで等倍表示させて比較させてみるとかしないと
納得しないと思うね。
俺も以前こんな事があったんだけど今はフルサイズ2110万画素の一眼も
あるがそれを買う前はコンデジだと1/2.3CCDで1400万のコンデジと
APS-Cで1240万の一眼を例にすればコンデジの方が画がいいと信じてるのが
知人に何人かいた。(まあ厳密には他にも何台か持ってるが)
当然いろいろ説明しても収拾がつかなかった。
でも等倍表示したりA4でプリントしたのを見せるとすぐに黙ってしまったな。
画素数だけを追う人の場合ここまでやらないと大部分それだけじゃないと
理解しないかも。

618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/28 23:52:14.91 EkAP7aKm0
コンデジの無意味な高画素はシナチョンメーカが元凶。
奴らが、携帯のカメラで無意味な画素アップ初め、それからコンデジで高画素=高画質の様な
宣伝始めたから、日本メーカもコンデジで追随するようになった。シナチョンの奴らは、写真文化
とかそういう物は一切理解出来ない野蛮人だからな。

619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 00:05:31.70 lNKtce/k0
>>617
1Ds3か5D2?いずれにしてもうらやましい。
確かに画素数信仰者には、A4プリントの比較を見せるのが早いね。
周りは5年前の1000万画素KDXでも充分に驚いてくれる。

620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 00:25:17.62 Sb6Yia6+P
これほどまでに情弱、バカが多いとはな。
そいつらがいるおかけでメーカーはこぞって高画素化進めるし、ほんといい迷惑。
団塊世代早くしねよ。

621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 01:19:47.01 gXG+4lxS0
韓国じゃトンデモ携帯いろいろあるからなー
沈胴式レンズ搭載した電話機能付きコンデジとでも言うべき携帯とか
日本でもLGがそういう機種出してるが、あの手の携帯は韓国じゃ何年も前からあった
果てはシェーバー付き携帯なんてのもあったっけ


そのLG携帯に使われてるモジュールをペンタックスが販売してるが
こういう用途を想定してたのかどうか

622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 09:50:09.87 yVGtQA0d0

画素数なんかより、センサーのデカさを示せばいいんだよ単純に。

豆粒センサーに画素をギューギュー詰め込んで行くのは、サイテー。

623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:10:57.49 lFOXqFex0
画素UPから、SNとDRを向上させるように方向転換してくれ

すでにデジカメ全体がムダな高画素になってし、
回折ボケで小絞りが限定されるとか、画素UPの弊害が顕著になってる

624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:13:39.15 s58C5lLj0
小絞りボケは弊害じゃねえだろ。可視化されるだけで。

625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:25:44.84 mrIz4APu0
弊害だろ

626:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:30:50.05 mrIz4APu0
例えばコンデジで言えば、1/1.8クラスは現在の画素数でかろうじて開放でシャープに描写してくれているけど、1/2.3クラスは全滅だろ

627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:40:41.88 s58C5lLj0
・1000万画素 F2.8 で小絞りボケが出ない
・1600万画素 F2.8 で小絞りボケが出る
とすると

A3に印刷した時、1000万画素は拡大されてボケる
A3に印刷した時、1600万画素は小絞りボケでボケる
A4に印刷した時、1000万画素はボケない
A4に印刷した時、1600万画素は縮小されてボケない

>>626
1/2.3でこれ以上の高画素化は、完全に無意味に思える。
画素ピッチから算出できる回折限界がF2.8になるのは何万画素だろ。

628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:42:50.48 mrIz4APu0
たとえが悪い、A3で1000万画素もいらないし

629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 17:46:01.24 s58C5lLj0
別に好きな数字入れてくれりゃいいけど。大して意味ないし。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 18:44:08.93 GWuUT/nx0
だからさー、
これ以上に画素を詰め込んでもムダっつーか、
なんのための画素UPなのか

1000万画素もあれば、オツリが来るほど高画素だよ

コンデジでも、1/1.7でも解像ピークは開放だけっぽくなってるよ
1/2.3は開放でもアヤシイ

631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 18:59:44.04 GWuUT/nx0
コンデジは、絞りの幅を制限してNDで露出を制御するしかねーだろ
写真というより記録画像

632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/29 22:36:32.00 U6c0SolJ0
APS-Cは、1200万画素がベストバランス



633:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 11:41:45.39 UAwP3plGO
>>630
高画素にするのは売れるから

なぜ売れるねか?

ユーザーが望んでいるから

634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 11:43:45.02 UAwP3plGO
誰も高画素を望んでなかったらメーカーはそんなもん作らんよ

635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 12:00:28.52 H1VmkolRP
キャノン 42倍ズームを出すように
コンデジはこれから高倍率に特化するんじゃないの?
どう考えてもこれ以上の高画素は無理でしょ

URLリンク(egami.blog.so-net.ne.jp)

636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 12:57:51.70 /I0bBq0W0
◆コンデジ 画素数 推移◆

2001 150万画素
2002 
2003 300万画素
2004 
2005 500万画素
2006         ←たぶん、ここらへんがコンデジのベストバランス
2007 800万画素
2008 
2009 1000万画素
2010 
2011 1600万画素 ←今、ここ。
2012 
2013 2200万画素
2014 
2015 3000万画素

637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 18:43:02.44 Xp8BpgCP0
コンデジのベスト画素数は1/2.5型CCDだと500万画素。
1/1.8~1/1.6型CCDだと、600万画素がベスト。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 18:56:27.73 1TTVcKu00
センサーの大きさを競う流れになってくると嬉しいな
従来比200%アップの大型高性能センサー搭載! とか

無理か・・・・・

639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 19:07:38.13 Xp8BpgCP0
>>638
でかいカメラがもともと売れなかったから、小さくしてきた。
今はポケットサイズで10~16倍ズームという時代。
それを実現しているのが裏面CMOSの小さいセンサーなのだから
この流れは止められない。まさかセンサーサイズに合わせて画素数落としますなんて
いまさらできるわけないしな。

640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 19:36:32.97 K2WF0bok0
そのまま行けば、2000万画素の一般コンデジと
1000万画素の高級コンデジで前者の方が高画質と錯覚する奴大量発生だな
で、錯覚した奴の声で高級コンデジも2000万画素に


キヤノンがG10でそれやって失敗した歴史があるから次は慎重だろうが

641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 19:46:37.48 KlZYn+h60
じっさい、普通のコンデジでは1000万画素が限界のような気がする。
素子サイズも小さいし。

これからは、動画撮影とか、超高感度でもきれいに撮れて手ぶれ、被写体ブレなし、
みたいな、スペックではなくて機能面を充実させて欲しい。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 22:12:06.83 1TTVcKu00
>>636
センサーの大きさを考えないと意味ないだろ

適当にググったら出てきた松下のカメラ
DMC-FZ1 2002年11月 1/3.2インチ200万画素 画素ピッチ2.78μ
DMC-FZ3 2004年8月 1/3.2インチ300万画素 画素ピッチ2.27μ
DMC-FZ5 2005年3月 1/2.5インチ500万画素 画素ピッチ2.22μ
DMC-FZ5 2006年2月 1/2.5インチ600万画素 画素ピッチ2.02μ
DMC-FZ8 2007年2月 1/2.5インチ738万画素 画素ピッチ1.82μ
DMC-FZ28 2008年8月 1/2.33インチ1010万画素 画素ピッチ1.68μ
DMC-FZ38 2010年8月 1/2.33インチ1210万画素 画素ピッチ1.53μ
DMC-FZ100 2010年8月 1/2.33インチ1410万画素 画素ピッチ1.35μ

ちなみに一世を風靡したソニー製APS-C600万画素CCDは7.84μ


643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 22:26:56.93 Xp8BpgCP0
>>642
懐かしいな。FZ-5はFZ-20と同じCCD使ってたっけ。
FZ-20、2005年に買ったけど、だいぶ活躍したな。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 22:55:59.75 w5PAjX/40
>>640
それを言えばすでに店頭では矛盾が生じてるかも

1000万画素の高級コンパクト機の説明受けた後で
小型で何かいいのない?って聞いたら、「こちらの最新モデルは高画質1600万画素ですよ!」

ちゃんと他人の話聞く人なら、この時点で疑問に思うはず
店頭でスペック比較する人も、高級機と普及機の画素数の違いに気づくはず
疑問に思って納得できなくなって何も買わずに帰ったりして…

645:617
11/05/30 23:43:50.76 2PrScUh50
>>619
5D2です。一眼はフィルムからずっとペンタだったから
持ってるレンズの絡みでかなり悩んだのも確かだけど。
>>641
個人的な意見としては俺は動画は要らんな。これには別な意見もあるだろうけど。
動画撮るなら別に安くてもいいからムービー買うよ。
その代りその分センサーサイズ大型化するとかそれが無理でも
レンズを重視するとかして欲しいね。
数値上だけじゃなくて目視上誰が見ても1/2.3でも例えば1/1.7並の
画質のが出来る可能性でも今後あるならそれはそれで否定しないけどさ。

646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 01:12:31.36 ey+dIQ3E0
7Dのmraw最強

647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 09:34:35.40 uBO0LoCN0
「1/2.3型限定」とか「A4プリント限定」とか「モニタで等倍表示限定」とか、自分の脳味噌の
中にある条件でしかものを考えられない人が多いんだなあ。と毎度思う。

自分が欲しい性能のカメラを作らないメーカーは頭がおかしい!
みたいな。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 10:10:27.90 RDpC8wfB0
メーカーは消費者が望むものを作る…これは当たり前の事なので
1000万を超える高画素でなく低画素を望んでいるユーザーの声を聞き
今の技術で600万画素以下の製品を作ってもらいたいなと

649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 10:50:35.07 2FW30PzP0
量販店に買いにくるおばちゃんとかねーちゃんが、画素数が過剰だなんて知ってるわけねーから
ムダなもんを買わされてる意識ゼロ

コンデジは600万画素にしてISO1600がマトモに使える方が、9割超のユーザー用途に合ってる


650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 10:59:12.50 jec1S3X7P
現状で500-1000万画素機を持ってて、撮れる写真が不満で買い換えに来てるわけだよ。
そいつらは自分の写真が被写体ブレか手ブレかもよくわからずに「手ぶれ補正」を求めたりする。
んで、1000万画素機から買い換えるんだから、最低1200,できれば1600万画素くらい買わないと違いが実感できないんじゃないかと思ってる。

意識するのは画素数と、手ぶれ補正の有無と、ズーム倍率のみ。
なんにもわかっちゃいない。

651:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 12:14:59.95 UZf/cJc20
てか、カタログスペック上で画素数上げるのが一番コスト掛けず、スペックアップ?だからな。
素子のサイズアップやら明るいレンズとかコストがかかるからメーカーもやらないし、そんな高いものはユーザーも買わない。
かといって、何か変わらないと新製品も出せない、そしたら売れなくなるからメーカーも儲からない。

メーカーが儲けるには単純に画素数上げるのが一番やりやすいんだろ。

個人的にはコンデジはFinePix F30を大事に使い続けるわ。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 12:25:14.52 aVbrgbYn0
画素数とズーム倍率でカメラ選ぶ奴がおおいな。
てか量販店の店員もまずそこから説明を始めるし。


653:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 16:49:57.32 MCGVoaA5O
>>648
その声が多ければつくるし、少なければつくらない。
いまつくらないのはニーズがないから。

654:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 17:05:14.98 YrD/0SzS0
ここに紹介されてるSD10ってカメラがめちゃ高画質に見えるんだけど
誰か持ってる人いる?

URLリンク(j.mp)


655:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 18:41:06.84 AWsNolSD0
>>654
短縮URLで偽装してブログ宣伝するのが目的ですか?
そのページでSD10についての情報は
↓のリンクが貼ってあるだけ。

伊達淳一の「デジタルでいこう!」シグマ SD10
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

SD10の話題をするなら、このリンクだけ紹介すれば済むはず。
次に同じような手口を見かけたら「広告レス」として削除依頼
を出します。

656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 18:50:10.44 LcmSFbxH0
>>654ばーか

657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 18:55:33.59 jec1S3X7P
>>654が悪意かどうかはまったくわからんし指摘するのは結構なことだが、
>>655のように断定的かつ高圧的な態度は心底胸くそ悪い。

658:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:00:40.98 LgMlL5rq0
>>657
655って、つんつんしてて、人の粗ばかり探して、みんなに距離置かれてる
小学校のときの学級委員みたいだ。

659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:04:09.63 XMqks8NY0
全く関係のないページだったのは確かだ

660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:06:11.31 LcmSFbxH0
お・・・俺は!?

661:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:19:57.97 gTlozZ5F0
>>651
昔、排気量に比例して高級車、と逝っていた時代みたい。
そのうち、流れが変わるだろうね。

662:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:21:40.27 gTlozZ5F0
>>654
いまさらSD10かよ
今はSD15まで進化している

663:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 19:53:55.30 Qcw0rkcd0
1200漫画素のコンデジ盛ってるけど
データでかいの嫌なんで600漫画素で盗ってる
600漫画素でいいからASA800くらいで綺麗に写って
スミアでないコンデジが欲しい
高倍率ズームは無い寄り合ったほうがいいなあ28mmからの

664:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 23:52:08.00 4cnp9cg40
クルマも今じゃあ排気量のダウンサイジングで燃費との両立が主流
デジカメも、1000万画素までで十分

画素数は十分だから、早く感度を改善しろや


665:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 00:10:35.71 KptOSCcq0
来年の今頃にはたかた社長が
「ニセンヨンヒャクマンガソノコウガシツ!」と言ってコンデジ売ってそうだ
それを絶賛して画素数半分のD3sを馬鹿にする情弱の図

666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 00:56:23.62 KBdFoVOK0
まともにレンズを作れないチョンメーカが画素数こそが性能とうそ吐きまくってコンデジ売りまくるのがすべての元凶。


667:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 07:53:00.13 8P/pRSjv0
何度も書いているが
プリントする時にはL版でA4印刷はほとんどせずに
普段は画像をPC画面で見るだけの人なら
コンデジでも一眼でも600万画素あれば十分だと

それと家電製品もそうだが余計な機能も多すぎるので
低画素でシンプル&ベストな製品が出てくれないかな?


668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 08:08:17.73 o4wvgZBO0
>>667
そんなものここの一部のカメラヲタしか買わないから出るわけない。
おバカなスイーツやゆとり世代が買うと思うか??

669:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 08:59:34.65 wnLOXznT0
小学校のときラジカセを買ってもらった。
12W+12W=24WでWカセット。テレビの1~3chも聞ける。マイクも使える。

近所の電気工作好きなおじさんに見せに行ったら真空管のステレオを見せてくれた。
スピーカは立派で大きいのに10Wぐらいの音しか出ないんだってさ。メーターも無い。
しかもレコードしか聞けないし。

大きな優越感に浸りながらの家路を今でも覚えてる。


670:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 10:51:50.60 nYyf816U0
大学生のとき免許取ってシルビアを買ってもらった。
2Lのターボで205馬力。トルクも28kgあるし、4人のれる。

近所の車好きなおじさんに見せに行ったらトヨタ2000GTを見せてくれた。
ボディは立派でカッコイイのに150馬力ぐらいしかないんだってさ。内装も古臭いし。
しかも二人しか乗れないし。

大きな優越感に浸りながらの家路を今でも覚えてる。

671:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 12:22:26.51 wnLOXznT0
>>670
親、金持ちだなぁ

672:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 13:19:07.52 w7dHdeCv0
し、しるびあwwwwww

673:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 13:22:24.67 8P/pRSjv0
昨年亡くなったね…別れても好きな人好きだった

674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 13:46:26.96 LL49pFPhi
社会人になってからサイバーショットTX100V買った。
1600万画素で手ブレ補正つき。。動画も撮れるし、小さくてカッコイイ。

近所のカメラ好きなおじさんに見せに行ったらeos 1Dsを見せてくれた。
ボディは立派で大きいのに1000万画素くらいしかないんだってさ。なんか古臭いし。
しかも動画撮れないし。

大きな優越感に浸りながらの家路を今でも覚えてる。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 15:03:33.01 oWJWkJ0u0
この風刺作文、シリーズにしてどこかに
発表したい気分。


676:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 15:36:02.63 wnLOXznT0
実体験なんだけど

677:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 16:36:35.55 61v7BpYk0
次は結婚してから編に期待、、、

678:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 18:04:13.51 KptOSCcq0
これ上手く練ればガイドライン板でシリーズ化できるな
開放で既に回析ボケ発生してる1/2.3型1600万画素CMOSは色んな意味で滑稽だ

679:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 18:45:55.04 qsHfMdf10
まー、ベイヤーだし実際の画素数は1/4だ

680:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 18:57:02.24 OBZCGxkH0
ベイヤーは1/4という珍説はどこから?

681:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 19:31:55.25 TnMClMWZ0
なんて痛い実体験だ

682:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 22:03:17.53 wR3f22R30
>>674
1ds初代現役だぜw

683:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/04 01:44:52.91 G9Te/s2a0
>>680
実際にはどうだと解釈する?
珍説も何も原理的に、普通の「ベイヤー型」であれば1/4でだいたい合ってると俺も思った
補完技術を馬鹿にしすぎと言いたいのならそれはそれで認めるけど

684:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/04 05:03:01.78 prL4ALV70
ベイヤーでも、少なくとも解像度に関してはかなり画素数に近いレベルになるだろ
特に明度への寄与が大きく数が多いGを中心に補完していけばね

画素ごとに部分的な明度は取れるし、ローパスで隣接画素(異なる色成分)の情報も入るわけだから


685:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/04 15:28:12.50 Ns6Oh4Xk0
URLリンク(www.joem.or.jp)
URLリンク(www.hbf.or.jp)
URLリンク(www.ok.ctrl.titech.ac.jp)

686:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/05 00:08:43.78 ZLWR5Lrj0
SD1も入れたってくださいな。もちろん、FOVEON比で

687:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/05 11:04:41.57 fp94RX9w0
試しに作例を。割とカッリカリっす。
URLリンク(alp.jpn.org)

7D+24-60F2.8EXDG

688:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/05 11:12:26.81 6R3ZKx270
彩度コテコテ
シャープネスバリバリですね。

689:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/05 11:21:07.01 fp94RX9w0
あ~なるへそ。
でもよ~く見たら右が結構流れてる…。カリカリじゃねえw

690:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/05 17:07:32.03 KJyLXds80
流れも味のうち

691:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/07 11:39:52.77 f2hCrzJ/0
>>687
御徒町駅の内回りホームからだな。懐かしい。

692:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/11 10:39:32.77 +Oqf+eeeO
ノイズも味

693:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/11 17:39:49.73 900v1Z+E0
散々文句いって、動画目的でHX7V買ったw

694:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/15 04:26:40.62 RhrKAyws0
今更ながら、D90を買ったよ 
1600漫画祖なんて現状ではイラネと判断したんだ
こんな俺ってど?

695:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/15 19:40:05.63 NPsQDVkq0
>>694
D7000の1600万画素と見比べて、まったく見劣りしないと自分が判断したんならまったく問題ない。

1600万画素を実際に見ずに根拠もなくなんとなくそういう考えで決めたんだとしたら、ただの情弱。

696:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/15 19:47:48.59 2VlPIYJl0
>>695
今は安いD90を買って慣れたらD7100に買い換えるのが正解

697:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 01:26:15.96 riHCiZjq0
D7000のほうがS/Nもダイナミックレンジも優秀だからね。
PCスペックとか容量とかの関係で画素数が多くて困る、
とか特別な理由が無ければあえて古いのを買う必要は無いな。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 06:17:41.07 IBoB6FJb0
持ってるPCのスペックに合わせてカメラ選ぶ奴って本当頭が弱すぎるよね。

カメラ=撮影 PC=現像でしょ。 デジカメの世界は両方セットで考えないとダメなんだよ。

高画素がダメな理由のひとつとして、低スペックPCでは重くなるとか言ってる奴、ほんとバカだわ。


フィルムカメラに例えるなら、
自分は安売りのしょぼいフィルム使ってるから、高いカメラなんかいらないって言ってるようなもんだよ。
じゃぁ良いフィルム使えよ、バカか? となるでしょ。

699:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 18:38:52.29 DANBk6XK0
撮って出しでいいシロートの俺には
PCは画像保存庫でしかないよ。そういう人が大半じゃないの?

700:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 19:05:26.31 IBoB6FJb0
>>699
出力はどうすんの?

701:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 20:17:33.44 ecJ2WSUHP
>>700
>>699じゃないけど出力は30"2560*1600液晶かiPhoneのどっちか。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 21:01:03.97 DANBk6XK0
>>700
jpegで撮ってPCに移してそのままだから、出力なんてしないよ。
プリントするときはUSBメモリとかにコピーすればいいし。

703:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 21:31:58.28 XRs27uhE0
フツーの人はRAWで撮ってもPicasaで修正&トリミング→ネットプリントで十分だろ
ていうかそれ以上のことやっても結果そんなに変わんないんだよね

704:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 21:33:09.32 G2QDfQCR0
最近よく耳にするけど、インク管理が大変だからPCやフォトフレーム鑑賞で
必要な物だけお店プリントだって。確かにフォトフレームもメモリも安いからな~。
 

705:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/16 23:48:27.92 ryExERFf0
でも表示してるだけで電気を消費するってのが今の時代に合わない気がする。
電子ペーパーの実用化を切に願う。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/19 16:04:29.83 PHrcFNxU0
よい傾向だわ
URLリンク(egami.blog.so-net.ne.jp)

707:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/19 22:00:00.68 OZ8k25Dn0
キャノンのローライトモードを思い出すw

708:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 08:16:57.23 C9qNa0YrO
ローライトモンスターだ

709:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 08:20:49.41 VxglmbIE0
ローライフレックスともいえるな。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 08:48:18.40 N82BJAi9O
1000万画素でマジ充分すぎ。

711:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 16:42:44.42 VmuBodSW0
m4/3は、1200万画素でも画素過剰だろ
URLリンク(digicame-info.com)

1000万画素が良かった・・orz

712:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 21:21:09.53 yiOX/RmY0
無駄な画素アップを続けて、
開発ソースがSN・DRに向かないっつー
バカげた業界

コンデジは300万画素で十分だから、ISO3200使えるようになった方がいいわ

713:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 21:35:01.72 vuzQeSzP0
本当に暗い夜景(バラ庭園のライトアップ風景とか)だとISO1600でも厳しいもんね
三脚使えよって言われそうだけどそういう場所は三脚立てる余裕が無い事が多いし
なにより気軽に撮りたい

714:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 21:55:43.29 ClvuYIO/0
>>713
夏祭りの縁日とか初詣とか、三脚持ち込もうにも混んでるからね。
そういうとき高感度が使えるコンデジだと、スパッと気軽に撮れちゃう。

715:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 22:16:27.20 0k9tiOLU0
画素数をバンバンUPさせる必要があったのは、デジカメ黎明期
今じゃあ、すでに画素数は過剰

営業がマトモなセールスできないから、売るためにムダに画素を上げてるだけ

これに引っ掛かるのは、デジ初心者の購買層

要は、初心者じゃない層は画素アップの弊害を知っているから、
歓迎しないし、ムダ画素機からは離れて行くかもね

716:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 22:41:46.26 wbdMOC060
案外素人ユーザーも冷静っつうか、高画素にはこだわりないと思うよう。
仮に今800万や600万に低画素化に舵切ったとしても売上に影響しないだろ。
視聴者は視聴率で番組の良さや楽しさを判断しないのに視聴率にやっきになるテレビ局や広告主と同じ状況に陥ってるよ

717:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 22:50:40.68 bRi7OgvU0
A3プリントいける1200万画素が、APS-Cのベストだった
回折限界を超えて画素数を上げるムダ・・・orz

SNとDRにソースを振れ

718:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:34:05.39 nF32idkr0
いやー買う側はまだまだ高画素に引っ掛かると思うけど…
現行KISSがいまいち伸びてないみたいなのが、震災だけの要員なのか判断つかん

コンデジはもう終わったな
自ら携帯と同じレベルに堕ちた。 せっかくカメラを別に持つ必要性を自ら捨てた

719:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:38:33.63 30F9aZeo0
>自ら携帯と同じレベルに堕ちた。 せっかくカメラを別に持つ必要性を自ら捨てた
まさにその通りだよね
今の画質じゃ「2つも持ち歩くのじゃまだし携帯でいいや」ってなるよなぁ

720:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:03:49.21 PrhX2ivy0
携帯は起動が遅いし、液晶がカクカクで追いついてくれない。
おまけにAFが糞遅いし、撮ったと思ったらブレブレ連発。
しかも保存や再生が遅いと来ている。あんなのホントに非常用だよ。

721:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:04:52.66 6a7JKM9c0
そんな俺はコンデジはG12を使っている。
1/1.7型に1000万画素、まだ良心的だろ。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:16:27.50 +kHqBGTm0
>>720
おれはiPhoneも持つようになってから、メモ代わりな撮影はコンデジの出番減ったわ。
もちろん、ガラケーのカメラはそれ以上にほとんど起動すらしなくなったがw

723:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:21:01.44 PrhX2ivy0
>>722
俺はいまだ3G携帯(ソフバン932SH)なんだが、アイフォンってどうなの?
俺の携帯だと、やっぱ携帯カメラは使えないなっていう結論にしかならん。
というか、持った手がちょうどレンズにかかって指どかさないと写せない。
ズームもボタンでしかできないし、光学ズームなど絶対つかんし。

アイフォンのカメラ機能は画期的によくなっているのかな。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:34:47.99 +kHqBGTm0
むしろ画素数は500万w
しかも自分撮り側のカメラに至ってはVGAサイズw

暗いとこじゃイマイチだけど、手前からきっちりピント合うし、レスポンス速いからガラケーよりは全然使えるよ。

個人的感覚では、モニタ全面表示やサービス版程度のプリントなら1/2.3コンデジより解像感はあるように見える。

725:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:37:27.20 NQTBSnPk0
>>723
1万ちょいのコンデジや奥様が撮るデジイチより相当キレイに撮れるぞw

726:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:49:38.27 AGPnOcO80
単焦点でいいなら十分かも
fURLリンク(rawdata.slrclub.com)
自動翻訳できないあのレビューサイト
URLリンク(www.slrclub.com)

727:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:30:39.15 UzBrZrQz0
>>721
G10で1500万画素にしたら不評だったから
G11以降1000万画素に下げた実績がありまして

728:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 02:19:47.53 Psdd+koK0
アイフォンなかなかいいよ。
HDR機能も使えるし。

729:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 07:58:07.35 DvH9KV+Q0
画素数を500万画素に抑えたアップルを
他社も見習ってほしいな
コンデジでその位の画素数なら必要十分で
しかも高画質&高感度に優れるのに

730:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 08:16:18.30 48fj/0Ur0
>>729
え?w
え?w
え?w

731:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 08:17:37.61 wr9weACIO
ついに2400万画素、ISO102400の時代がやってくる。
来年はキヤノン、ニコンも同等の機種を投入するだろう。


732:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:50:08.95 eY7DV97u0
で、モヤモヤ、ザラザラ画像の出来上がりってわけだな、イラね

733:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:17:27.24 Bt9fy2cM0
携帯の付属カメラは、すでに論外
コンデジも、過剰画素

APS-Cも、画素アップを止めないと、
コンデジみたいに、開放Fに寄せないと回折で画像ボケボケで意味なし

734:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:30:53.24 L/ZWWA/m0
ペンタックスが、アホなカメラを出したぞ。

735:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:57:56.47 DvH9KV+Q0
裏面照射とはいえ1/2.3インチで1200万画素はやり過ぎだろう!
せめて画質向上の為に600~800万画素に抑えましたと
画素数=画質でない事をアピールした方が良かったように?

購買対象者は一眼が大きく重いので買わなかった層らしいが
軽いとはいえレンズ込みで7~8万という価格になりそうで
これなら同じ価格帯の新PenかGF3を選ぶと思うが?

736:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:36:36.75 b0QvQTcQ0
1/2.3ならコンデジの便利ズームでいいじゃん。これに7万とかどうかしてる。

737:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:49:15.15 vWTsKTkv0
レンズ変えてもボケるわけでもなく、単に倍率だけ?
こんなのに高級レンズなんて勿体なくて買えるわけないし。
まず売れないだろうな。

738:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 22:39:35.63 UzBrZrQz0
高級コンデジに多い1/1.7クラスのセンサーだったら
各社の高級コンデジ対抗でそこそこ売れそうだったんだけどな


ともあれ、来年の今頃にはたかた社長が「ニセンヨンヒャクマンガソノコウガシツ!」と言って
1万くらいのコンデジ売ってる絵が浮かぶのは明らか

739:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 22:52:42.21 H1w32f1Y0
実際さぁー、
コンデジは、画素上げるより使える感度上げる方が実用的だぜぇー

ペンタのQも、画素を600万画素くらいに思いっ切り抑えて、
コンデジでISO1600使える、とかにした方が良かったんだけど

F31fdは、いまだに良いコンデジだ

740:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:19:56.50 4l4nSvoZ0
ケータイでええよもう
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