11/08/03 10:39:52.20 nVNhHkLW0
Nikonの悪口をいうやつはCanonユーザーに違いないという自信はどここから来るのか
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 10:48:49.12 vvHoxWuCP
自信て
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 10:52:18.15 S830vBNV0
>>594
>>531からするとキヤノンユーザーだろ？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 11:18:12.86 MmWFrR+iO
>>589
自分も一脚使ってない頃は使い勝手悪そうに見えてあまりメリットが想像出来んかったよ。
ブレ対策＝固定って思考が働いてたから自由雲台の半ロックなんてありえなかったｗ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 11:27:25.96 lpHHK82e0
一脚使いこなしてないのは認めるけど、気になっているのが、
例えばモータースポーツなんかとるときに、持久力が十分にあったとしたら、一脚使うか？ってこと。
レンズを振るのも、慣れれば手持ちよりも一脚を使用した方が安定するの？
それならば練習するんだけど、一脚って使わずにすむなら使わない方がいいっていう認識は間違ってる？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 11:32:30.77 F36GXNu80
>>598
俺の知っている人はモータースポーツで一脚使ってる。
体に余計な力が入らず、ピポッド点が固定できるから流し取りが楽だそうな。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 18:22:02.21 69G0oHdB0
>>598
スポーツ撮影してるが、何より持ち運びが楽だな。
あと、急に体勢を変えなきゃならんときは三脚より早くポジション変えられる。
ブレも少なくなると思うよ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 19:02:14.36 QYA1PSj90
とりあえず使ってから評価しろ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 20:00:16.66 MmWFrR+iO
>>598
＞レンズを振るのも、慣れれば手持ちよりも一脚を使用した方が安定するの？
使った事あるのにこの質問はちょっと…
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 20:06:53.34 H1+J3CY10
ID:hJYMCD3I0
↑馬鹿丸出しｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 21:07:33.94 ULvySRjS0
>>599
なるほど。流し撮りもやりやすくなるということか。
>>600
持ち運びが楽ってどういうことだろう？
一脚の分重くなると思うんだけど。
>>602
使ったことがあって、レンズを振りづらいと感じたから書いたんだけど？
605: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/08/03 21:33:52.75 fzJbnPTl0
>>598,604
まぁ、慣れだね。俺は500/4に一脚を付けてるが
当然ながら手持ちとは振る軌道が違う。
>>599
サーキットで70-200/2.8に一脚を付けてる人は
見かけないけど、オフロードか？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 21:51:16.79 MmWFrR+iO
>>604
それって｢付けてみた｣ぐらいじゃない？
使いこなすまでいかずとも使ってみたと言えるぐらい使用してみりゃ
そんな質問する前に気づくと思うんだが。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 22:24:01.47 Dr+hkMKd0
多分、雲台をガッチリ締めて使ってたりするんだろう・・・
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 23:16:57.46 vIsbnySB0
>>604
70-200くらいじゃ気にならないかもしれないけど、超望遠系のレンズを使ってる人は
一脚にレンズ(モチロンボディも)を付けたまま担いで移動してる。
それこそゴッツイ外人さんもね。
>>607
サーキットで一脚だったら、雲台を締めるどころか一脚直付けの人だっているよ。
横と多少上下に振るくらいならそれで十分、という人は結構いると思う。
オレはロングレンズヘッドを買ったけどね。
ボール雲台は使いづらかった。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 07:07:11.20 e0cvOdDO0
一脚や三脚にレンズつけたまま担ぐの怖いな。
説明書には必ず、そういう持ち方をするなって書いてあるから、万が一脱落して壊れたとき
保険がおりない可能性があるし。
610: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/08/04 07:08:32.50 aV9svkIY0
>>609
三脚なんかの場合は、ハンドルにストラップ巻きつけてしまえば安心
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 09:18:54.11 YguEfDN1O
>>609
何故緩んだのかわからない…みたいな感覚の人は外しといた方がいいと思う。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 09:30:23.66 BBmTT3kBO
>>609
雲台によるでしょ。
マンフロット503HDV使ってるが328付けたまま持ち歩いてる。
全然平気
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 12:07:59.18 DXtFckSL0
ゴンヨンとかでかいレンズに一脚つけた状態では、一脚よりもレンズ側を担ぐ感じにしてるけどね
レンズを肩にかけて一脚はズレ止め程度に保持する感じ
これだと不安ないがこのスレタイくらいのレンズだと…そもそも一脚使わんなｗ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 14:12:37.67 VNIJGnZSO
ｺﾞﾝﾖﾝ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 18:43:20.49 fjLna0/o0
ﾁｬﾝｺﾞﾝﾖﾝ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/04 21:43:51.95 bZFWxnOS0
一脚も三脚も価値観は人それぞれ
使いにくいって思ったら使いにくいし
便利って思ったら便利なものになる
自分にあったスタイルで撮ればいいんだ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 06:44:16.86 SEOYSW7G0
>>804
しかし70-200VR2はニコン最大の失敗作だったよな
金粉や焦点距離の問題で旧型のがマシなレベル
70-200L2.8Ⅱの半額くらいでよかったよな
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
ニコン「写りには問題ありません」（ｷﾘｯ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 06:45:12.53 SEOYSW7G0
誤爆
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 08:11:57.52 d2uoZnR/0
コピペに誤爆もなにも…汗
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 09:04:15.16 BWi+MFI30
>>804に期待
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 09:47:28.44 pJExtiMF0
>>617
だから70-200L2.8Ⅱと比べて何処が劣ってんだよ。
望遠マクロしか愛せないのか？
ってかそれしかいうところが無いってことか・・・
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 12:34:46.40 IDLT5dP7P
>>621
写り以前に、こんな手抜きレンズなら１０万円が相当って事じゃね？
つーか、金属粉混入の問題を擁護するニコン信者が信じられない。
他メーカーなら、実際のユーザーが先頭に立って祭りにするのに。
あ、雇われ工作員かw
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 13:26:50.69 rJ0xrrkH0
>>621
相手にするから調子に乗るんでしょ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 14:18:25.08 XJeVOnBYO
>>622
そう言えばミラー落下や黒点問題やら両面テープ問題もあったね。何処のメーカーだっけ？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 14:20:51.17 XJeVOnBYO
>>622
あっそっか写りじゃ勝てないから他の所突っ込まないと負けるって事か？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 16:55:49.88 l2fengwg0
EOS-1D MarkIVスレのテンプレより
■質問する前に以下のQ＆Aを熟読しましょう。
Q.高感度画質はどうですか？
A.高感度使う奴は盗撮魔。高感度厨氏ね。
Q.高画素化の必要は無かったのでは？
A.高画素＝高画質。低画素厨氏ね。
Q.RAWの連続撮影枚数が減ってません？
A.連写するな。連写厨氏ね。
Q.広角が不便じゃないですか？
A.広角使うな。広角厨氏ね。
Q.絞るとコマ速落ちますか？
A.絞るな。絞り厨氏ね。
Q.視野率は仕様表通りの性能ですか？
A.ファインダー見るな。視野率厨氏ね。
Q.デザインは1D3の使い回しですか？
A.1D4は究極の造形美。デザイン厨氏ね。
Q.1D5はフルサイズで出て欲しいんですが？
A.APS-Hこそ至高。フル厨氏ね。
Q.多少改善して欲しい部分があるんですが？
A.1D4は完全無欠のカメラ。要望厨氏ね。
Q.最近不具合多いですが大丈夫でしょうか？
A.使うな。撮影厨氏ね。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 16:57:35.53 l2fengwg0
wwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwww
| | | |
| | | |
| Canon | | Canon |
| | | |
| ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ | | ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ大型ｻｲｽﾞ |
| | | (ﾐﾗｰ落下防止兼用) |
| ※注意 | | |
| 見える | | ※注意 |
| 場所 | | 見える場所貼付厳禁 |
| 貼付厳禁 | | |
| | | |
wwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| |
| Canon |
| |
| ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ幅広ｻｲｽﾞ |
| （電磁駆動ユニット補強用） |
| |
| ※注意 |
| 見える場所貼付厳禁 |
| |
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 17:02:12.50 BWi+MFI30
>>626
そんなテンプレ無いよ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 18:33:47.06 shkfvQQ70
Nikon的にマズイ話題が出そうになると呼んでもないのに終結してCanonのネガキャンを
展開するニコ爺のバイタリティには毎度毎度感心するよ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 18:49:31.69 ZB6/dTcr0
>>629
ニコン信者の場合は客ではなく奴隷だからな
ニコンが問題ないと言えば奴隷は納得する
例え旧型より劣って粉まみれで削れキズがあっても、ニコン様が問題ないと言ってくださるのだから問題ないのだ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 19:14:40.40 afmLP+I10
どっちのレンズも持ってない、ただ単にスレを荒らしたいだけの自演野郎。か。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 19:24:49.26 mIRwixEm0
そう思い込みたいだけのニコ爺であったとさ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 19:32:37.14 6M9rvY6h0
>>629
毎度毎度、脈略も無く切粉問題出すアホの方がもっとバイタリティあると思うけどね。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 19:55:28.39 DBmK9Axd0
70-200VR2に関しては旧型と同じ条件で撮ると、あきらかにテレ端が短いんだよな。
そこだけは不満がある。
多少の粉は使ってるうちに気にならなくなった。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 20:17:14.11 xByb4d490
この粉は絶対微動だにしないのがちょっと気になるよな
場所が変わらないからレンズに食い込んでるようで嫌だ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 21:23:35.98 DyaeGnNE0
単発しかいないスレッド
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 21:29:44.96 W03tlMfC0
粉だと思うな、新しいコーティングだと思えw
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 21:29:50.35 dQiQFXh10
カム溝とかのバリがレンズ動作で剥がれ落ちたとすると、そん時に付いたグリスで貼りついた感じかな?
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 21:52:09.93 l2fengwg0
559 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/02/06(土) 01:00:40 ID:AiNK0jLQ0
>>556
これだから実物を見てない奴は・・・・
光学系に金粉は付いてないんだよ
あったら写りに影響ないわけないだろ。
ズーム操作で移動する鏡筒の内壁が見る光の角度によって
キラキラ金粉みたいに見えるんだよ
外装に傷はない。光学系もキレイ。
写りと動作に問題ないのにどこが不具合なのか早く説明してくれよ。
論破するんだろ？
実物も見てないよく知らない奴がどうやってやるんだwww
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 22:16:21.97 rJ0xrrkH0
去年の2月かよ・・・
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/05 22:31:28.47 4ZjVLBCN0
>>639というかID:l2fengwg0
しっかりレンズの上に乗ってるよ
溝の削れはどう説明するんだ？
.>638
たぶんそんな感じ
>>634
そう
なんちゃってマクロも使えなくなった
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 03:43:39.75 I1BjR1XyO
>>641
そのレンズの上にのってる部分をうpしてくれるかな？
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 04:08:42.76 I1BjR1XyO
>>641
あ、拾ってきた画像じゃなくて自分のを撮ったやつをお願いね。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 07:45:41.63 giGGPsth0
ニコン使いです。
一年前に24-70を先に買ってしまい、望遠撮れないジャンってことで、
その後28-300ＶＲを使って主に風景を撮っていました。
やっと今日、念願の70-200を買ってきます。
これだと28-300はいらないのかな。。。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 08:23:16.26 JwtPyqTV0
>>644
70-200買う
→望遠足りないジャン
→x2テレコン買う
→400mmスゲー
→28-300売る
→テレコン無しと比べてなんか納得いかねー
→x1.4テレコン買う
→なんかイマイチ…400mmほしぃ…
→80-400のリニューアルに飛びつく
→重い…
→28-300買い直す
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 08:27:32.78 giGGPsth0
>>645
ああ、すみません、、
×1.4Ⅱテレコン持ってる。
×2.0Ⅱテレコン持ってる。
ついでにサンニッパ持ってる。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 08:34:26.54 giGGPsth0
あれ？ヤバイ！
フジヤカメラ今週は週末特価やってない！？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 08:55:03.16 rrDF4Xvn0
便利ズームって買ったことないけど、たまに欲しくなるから持ってた方がいいよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:06:04.96 ykB3KaWsO
>>644
残せるなら残しておいた方が良いと思う。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:11:07.49 ykB3KaWsO
>>646
Ⅲ型お勧め。
>>647
そんなもんだよね。
俺がサンニッパ買うときもそうだった。カート出し入れしてたからばれたかな？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:16:15.33 wlJjX0qI0
7月一杯だったみたいよ＞週末特価
お陰で14-24が遠のいた
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:29:53.82 tzGONVI+0
>>641
カム溝のバリの剥がれ落ちとか言ってる時点で持ってないのバレバレだぞ。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:45:48.50 d4t4oElK0
>>652
せっかく話題が反れかけてたのにアンチの相手するなよ。
写りに問題ないと理由で送り返されるなら、表面の塗装が剥げてたり、ロゴが欠けてたりしても納得するんだな？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 09:59:49.26 tzGONVI+0
>>653
誰もそんな事言ってないし。
表面の塗装が剥げてたり、ロゴが欠けてたりしたら
アタリの可能性があるから販売店で交換してもらうのが当たり前じゃん。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 10:05:08.64 giGGPsth0
>>650
フジヤカメラの週末特価よりもアマゾンのほうが安かった。
￥189.729
迷わずレジへ行った。届くのが楽しみだ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 15:52:48.02 CZRDuVxaP
>>654
アタリも無いのに、ニコンのレンズに金属片が乗っかる理由はなに？
レンズにゴミが乗ってたり、鏡筒から光が漏れたり、そんな製品失格だろ？
しかも２０万円以上する高級レンズでw
一番不思議なのは、ニコンユーザーはどうしてひたすら擁護・隠蔽工作をするのか？
考えられる理由として最も自然なのが、ユーザーではなく雇われ工作員が書いてる
という事なんだが。
欠陥商品を売りつけられて、そのメーカーを擁護するユーザーなんて聞いたことない。
納得が出来る理由を教えてくれんか？マジで。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 16:26:31.17 3AsQTWLI0
>>656
よく分からんのだが、Nikon製の他製品だったら初期不良対応か
保証期間内なら無料修理対応になると思うんだけど、
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II だけは対応が違うの？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 17:47:29.70 CZRDuVxaP
>>657
それは単発の不具合であって、今回の場合（鏡筒からの光漏れも）
ほぼ全数で製造上の欠陥が発覚したんだから、アナウンスがあって当然・・・
だと思わん？ ごく一般的な考え方の持ち主ならそう思うだろ。
ところがニコンは一切の告知も無く、掲示板では不自然な擁護ばかり。
はたしてこれが、本当にニコンユーザーの為になるのか？
なぜかニコンの場合、いつも企業側に都合良く物事が運ぶんだよな。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 17:56:36.35 3AsQTWLI0
>>658
> ほぼ全数で製造上の欠陥が発覚したんだから、
ソースは？
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 18:02:44.08 I1BjR1XyO
>>656>>658
ま～たでぶPかwww
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 18:28:41.62 wU0xLYlO0
>>659
全数ではないよ。去年の2月で55パーセント。
しかし気づかない人も多いらしい。
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
しかも、このような金属粉混入現象は非常に多くの個体で発生しているようで、2月2日現在、55％の購入者が自分の個体に同様の問題を発見したというアンケート結果がでています。
I own the new Nikon 70-200 f/2.8 VRII lens and...
I have the described thread problem 55% (826 votes)
I do not have the described thread problem 45% (687 votes)
Total Votes: 1,513
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
（↑でview resultをクリック）
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:15:13.31 tzGONVI+0
普通は気がつかないよ。
光学系はチェックするけど鏡筒の内壁なんてチェックしないもの。
俺も発売時に買って1ヶ月以上気づかず使ってた。
ココで騒いでるのを見てエエッてなったから。
交換してもらったけど2本目は金粉、欠けは無かったけど前玉に拭き痕が有ったんでパスした。
で、交換品3本目を使ってる。
最近のは聞かないから初期ロットだけなんだろう。
写りには全く影響ないから気にしないでガンガン使う人は安く手に入るんだったら良いかも。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:29:57.22 jMJoCZs00
平行に切られた反射防止溝であって、そこを何かが通る「ネジ溝」ではないからな…。
俺の200540**は溝が歪で欠けてるように見えるけど、レンズコバ接着面の気泡、2chで言われる金粉つーのがないから。
ピントその他完璧だし、問題なく使用してきた。
初期ロットって、どのあたりのシリアルナンバーで良く見られたんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.photosynthesis.co.nz)
20100032まで、このサイトでは確認済み。って。初代VRの1/3を超えたねぇ。
初代VRの中古って、滅茶滅茶お買い得になってる。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:44:56.10 R5VBsrmC0
オレは通販で買ったので交換は無理だったからちょっとクレーマーぎみにゴリ押ししたよ
溝削れだけはどうしても無理、金粉は分解掃除で綺麗にしてもらった
買ってすぐ分解は抵抗あったけど、粉が多かったから
最初送り返されて、消費者センターに相談するってごねたら一度確認するって
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:46:57.08 giGGPsth0
ニコンってなぜ70-200のＦ4がないの？
キヤノンはあるのに。
風景撮りにはＦ4でも十分な場面が多いが。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:48:51.62 Qsqzc5SX0
>>664
ニコンブラックリスト入りおめでとう
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:53:44.48 R7tniVA00
>>665
今から作るとキヤノンの真似したと思われるからプライド的に許せないんじゃない？
逆にキヤノンは200-400/4とか今作ってるけどね
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 19:59:29.23 iT8v9kHl0
>>665
昔はあったけどF4-5.6や70-300に変わって消えていった。
戦略上不要と判断したんだろう。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 20:05:06.92 sjVfuncg0
>>665
少なくとも俺は70-200/2.8で事足りるから必要ない。
軽い、安い以外にメリットないし。
しかしCanonはIS有/無で売り分けたり、ユーザー思いなのかよくわからんが、ニコンユーザーから見れば羨ましいラインナップだとは思う。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 20:19:26.37 giGGPsth0
>>667
>>668
>>669
ご意見ありがとう。
おいらはニコンしか使ったことがなく、長玉も買ってしまったから、
キヤノンにシステムを変えられない。
それとキヤノンの望遠ズームには直進式ズームが多いですよね？
この方式もニコンには無い？から使いやすさはどうなんだろう？
白鳥を撮っていたころキヤノンユーザーに聞いたら飛び物は直進式が楽だと言ってたっけな。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 20:44:58.03 tzGONVI+0
>>663
俺の場合
1本目 20006*** 1ヶ月半使用。
溝欠け、金粉あり 交換。
2本目 20031*** 溝欠け、金粉なし。
蛍光灯で透かして見たら前玉隅に拭き痕あり 交換。
3本目 20027*** 溝欠け、金粉なし 使用中。
2本目から3本目、なんでシリアルが戻ったのかが判らんが。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 20:52:22.80 JGTKoTA60
>>670
デジカメinfoに掲載された噂だけど
「ニコンは70-200 F4のマクロレンズを考えている？」というがあった。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 21:11:07.50 kAEXh4tj0
>>662
前玉に拭き痕が有ったって、金融流れの新古レンズなんだろう。
きっとおまいが持ってる３本目も、他人の不具合品だよ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 21:36:49.07 k04shIQp0
>>671
他人が返品したの喜んで使ってる馬鹿
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 22:54:28.47 tzGONVI+0
>>673-674
バッタ屋なんかで買わないよ。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 23:27:48.75 ykB3KaWsO
>>665
200までなら70-300で事足りる。
キヤノンの70-200f4が売れたのはそのレンジにほかにまともなレンズがなかったから。
今なら新しい70-300や70-200f2.8マンセーしてるやん
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 23:42:43.88 k7AossoE0
新しく70-300Lや70-200/2.8L2が出た今でも70-200/4には軽さ、安さという
大きなセールスポイントがあるから存在意義も人気も落ちてないと思うよ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 23:54:53.96 nuke3KLn0
>>665
むしろキヤノンにしか70-200F4なんてないだろ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 00:13:08.13 tGx/9rv60
>>672
70-180マイクロの後継か。
すげー期待大。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 09:17:26.39 hoPVYUpDO
>>677
70-300Lと値段で大差なく重さも変わらない。
200までだと明るさのメリットも少ない上にシャープさは70-300Lがかなりの線まで来てる。
70-200終了だと思うけど。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 10:38:55.37 DhQZcwk30
>>680
BCNランキング見たら70-300L結構売れてるんだな
あの勃起ズームは気に入らないけど画質は70-200/4と比べても遜色ないレベルと感じた
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 12:46:58.64 tGx/9rv60
>>672
そうか、今気がついた。
コレを出すからVRⅡ70-200/2.8Gは画質優先で接写を捨てたって事か？
VR70-200/4マイクロは花撮りの定番レンズになりそうな予感。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 13:17:58.00 eTOMOIad0
>>681
＞画質は70-200/4と比べても遜色ないレベル
さすがにそれはないよ。明らかに70-200の方が上。
70-300のLと無印ぐらいの差はある。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 13:42:52.23 IEFO5usk0
70-300とかF4はスレチ
スレタイ嫁ボケ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 14:33:11.09 eTOMOIad0
話の流れの枝葉で出た話題にまでケチつける自治厨ｲｸﾅｲ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 15:01:59.99 ijB3D+l20
>>684
親切に教えてくれただけだろうがボケ。
仲良くやらないか。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 16:12:13.61 NcYxLXjh0
1段絞ってこの写り？糞レンズじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 16:12:45.76 NcYxLXjh0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 16:32:54.61 MdgI1qsO0
>>687
ボケ具合がってこと？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 16:58:52.31 ZCXY3ZVW0
>>687
禿げてるやん
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 18:45:21.54 eTOMOIad0
拾った縮小画像で画質云々。まさに夏休み。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 20:22:12.56 ZCXY3ZVW0
>>689
どこが悪いとか説明も無しに糞レンズとかいうんだから、
どっかの子供じゃない？
お父さんと動物園にでも行ったのね。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 22:26:35.16 9Y+/p7W40
解像感の無い糞レンズってことだろ。
縮小してもこんなレベルかい。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 23:53:21.05 n72vqneD0
このスレ的にはEF70-200/2.8Ⅱが一番
ニコ爺は哀れだった
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/07 23:55:57.70 ZX74I2NG0
>>694
>>687-688の写真見て一番？
あぁ～一番ダメって意味かｗ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 00:00:17.12 YrOC0FK10
70-200VR2はニコン最大の失敗作だったよな
金粉や焦点距離の問題で旧型のがマシなレベル
70-200L2.8Ⅱの半額くらいでよかったよな
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
ニコン「写りには問題ありません」（ｷﾘｯ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 00:06:15.59 vkhgfBRE0
>>696
価格のレビューの上と下同じだぞ。
VR2に関しては金粉問題以上に、200mmないことが一番痛いんだよ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 01:24:16.85 9+RL4Uc10
>>533
2m以下の撮影だけじゃないよ
ニコンの70-200mmは無限遠じゃないと200mmはない
だから50m先の被写体とかじゃないと200mmでない
20mくらいじゃ200mmもないんだよ。
まぁ、5mくらい離れたら、180mmは出るから困らないといえば
困らないけど、200mmあるならそっちの方がいいよね。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 01:27:25.75 9+RL4Uc10
ちなみに3mの距離だと140mmしかないよｗ
さすがに短すぎるよね。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 01:45:05.02 FwUTdPNH0
最大撮影倍率は、200/2VRと変わらないと思うが。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 01:47:23.31 9+RL4Uc10
>>700
200/2VRも最大撮影倍率が低いからね。
70-300mm以下の倍率だよ
サンヨンとかの方が倍率は高い
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 06:30:47.93 HYo7KmekO
キヤノ坊は画質で負けてるのがよっぽど悔しいんだなぁ。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 07:55:00.98 NGAuo/KT0
いいものは全部Nikonのおかげ 悪いのは全部Canonのせい
ニコ爺の脳内は一年中お花畑満開でさぞかし撮り甲斐があるだろうなあ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 08:07:44.90 /OWjTAEf0
NVIDIA vs ATI戦争やｹﾞﾊ板の戦いを見てると
なんでそこまで必死なん？と思う。社員でもないのに。
自分の使いたいメーカーの物買えばいいじゃん。
特にキャノン・ニコンなんて初めから買う方が決まってる人ばかりなのに。
メーカーに対する愛情？とか正直気持ち悪い。ただの工業製品だよ？
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 08:39:48.97 czViY9PC0
新型70-200F2.8に関してはキヤノンの圧勝なのは確か。
前モデルではニコンのがよかったけどな。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:03:30.98 eHHrnvLa0
>>705
何処が圧勝なんだ？
糞画質を誤魔化すために>>696を何度も書き込んでんじゃねえの？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:04:18.22 eHHrnvLa0
>>703
何度もコピペしている>>696のほうがお花畑だと思うけど？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:04:46.59 eHHrnvLa0
>>702
だな
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:29:17.12 qTHpx0FL0
ID:9+RL4Uc10は買えなくて悔しいの？
2mで180mmくらい、4mで195mm位。AF範囲制限の5mだと200mm出てる。
まぁ持ってないから知らないのも仕方ないか。ぷっ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:31:28.12 X9CfmCAl0
画質もEFのが普通にいいだろ
削れ＆粉まみれで200mmないという欠陥レンズ掴まされたからって、Cに八つ当たりするなよ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:34:21.61 2RLMp6090
>>710
何処が良いんだ？
>>688みたいに解像感もコントラストも立体感も無い写真見て何処が優れてるんだ？
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:36:59.97 iFyzO7aX0
>>710
必死に>>696を何度も貼ってNikonに八つ当たりしてんじゃねぇの？
何が気に入らないか知らないけど・・・
何処のユーザーだろうね？
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:37:40.55 MJc84pqD0
>>710
ニコ爺ってのは絶対負けを認めない。
だから煽りあっても無駄。
必ず最後にレスしないと気がすまないタイプだから、VR2いいっすねえでいいんだよ。
で、心の中で新型がクソレンズで可哀想と思っておけばいいだけ。
世間の評価はVR2はボロクソだから。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 09:39:38.97 6dHUS5w40
>>713
どこにぼろくそに書かれてるよ？
世間の評価っておまえの世間ってこのスレじゃねぇの？
おまえの世間狭いなぁ～
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 10:07:09.48 2jd7VPCQ0
>>713
こうですね？わかります
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 金粉に溝削れに焦点距離、旧型より劣化した糞レンズｗｗｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
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716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 12:21:21.96 hpJE9Io40
>>715
ニヤニヤ
>Canonだと毎回のようにピント調整に出していましたが、今の所Nikonではそれがないので。
>ピント調整って結構な出費になるんですよね。特に５Dmk２は１Dsmk3の元取れるじゃん！
>（それは大げさですが）ってくらい頻繁に調整に出してましたから・・・
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 16:50:43.41 HYo7KmekO
ほんっとキャノ坊は画質で負けてるのがよっぽど悔しいんだなぁ～
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:22:39.10 siCQgaw20
>>716
ニヤニヤ貼るなら全部貼ろうね
＞まず２００mmじゃないです。ちゃんと計測はしていませんが、全く足りていないですね。
＞描写力もひどすぎます。
＞Canonとの違いは歴然です。これでは使い物にならないとまでは言いませんが、割とおだやかなわたしが頭にくるくらい（´▽`；）
＞初期不良？とも思い点検に出しましたが、異常なし・・・ええっ(_ _|||)
＞AFのスピードも前の型と対して違わないです。
＞１４～２４、２４～７０・・・と徐々にニコンに戻ろうとしていたのに・・・、残念です。
＞あっ、でも私Nikonが好きなんですよ☆
＞アシスタント時代から愛用してるし、
＞Canonだと毎回のようにピント調整に出していましたが、今の所Nikonではそれがないので。
＞ピント調整って結構な出費になるんですよね。特に５Dmk２は１Dsmk3の元取れるじゃん！（それは大げさですが）ってくらい頻繁に調整に出してましたから・
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:32:17.80 Y5ZFxLtY0
>>718
何度もピント調整にださないとまともに使えない糞レンズなわけですね。
だから必死なんですね。よくわかりましたｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:34:41.78 QsvUGpSw0
>>718
あ～だから>>688みたいな解像感の無い写真が量産されるわけですね。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:35:35.51 pgGQKReK0
>描写力もひどすぎます。
ってFマウントユーザーは70-200f2.8使うなってことかよ
あ、70-200VR2いいっすねえ
でいいの？>>713
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:37:06.78 QsvUGpSw0
>>721
必死だね～ｗ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:39:42.20 8ZiZGjoZ0
どっちのユーザーでもない人間から見たら、このスレ的にはニコンの負け
他は知らん
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 17:59:42.55 D7MHUIKo0
>>723
勝ち負けは無いと思うけどね。単に煽りたいだけの夏厨が沸いているだけ。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:09:00.79 nryT+xKoP
>>718
この人、ニコンはピント調整しなくていいって書いてるけど、ニコンはレンズの保証がないと有料だからね
キャノンはカメラ本体の保証があればピント調整も無料だけど
サービスはキャノンの方が親切
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:11:06.86 43nAV6ii0
>>713のとおりの展開だな
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:19:11.30 hTMVjDns0
>>725
ピント調整しなくて良いものに対し有料って言われてもね・・・
しかも「ピント調整って結構な出費になるんですよね」って言ってるんだから実際に金が掛かっているってことだろ。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:19:39.64 hTMVjDns0
>>713
逆だろ？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:38:06.92 HYo7KmekO
レンズ買う度にピント調整に出すのは苦にならんのです。
何故ならそれはキャノ坊にとっての儀式だから。
遥か昔、Fのモードラがそうだったように。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:42:03.67 nryT+xKoP
>>727
でも万が一ずれていたら、ニコンは一本2万近い調整料取るよ
カメラが新品でも
だから買い換える時に出費が嵩む
今まではピントずれは、ニコンは少なかったかもしれないけど、高画素になればわずかなピントずれも分かるようになり、より高い精度が求められるようになる
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:44:33.90 3UvOjgqc0
いくらキャノン叩いても70-200VR2がよくなるわけでもないのに
毎度お馴染みの問題のすり替えですか
両面テープ問題とかも出したらどうでしょう？
ごめんなさい
VR2いいっすねえ>>713
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:48:42.07 PFUhmf5y0
>>731
>毎度お馴染みの問題のすり替えですか
あれ？EFの画質の悪さを誤魔化すために問題のすり替えしてるんじゃないの？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:50:14.17 PFUhmf5y0
>>730
CANONは低画素時代からピント調整必須だったね～
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:51:44.27 PFUhmf5y0
どうでもいいからEF70-200mm F2.8L IS ⅡUSMの凄い画像出せよ。
>>687-688の糞画像しかないじゃねぇか。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:54:01.09 Il0r/MX80
キヤノンの調整は新しいレンズ買って持ってっても有料だぞ。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 18:54:26.62 HYo7KmekO
やっぱキャノ坊は画質で負けてるのがホントに悔しいんだなぁ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:01:46.67 FwUTdPNH0
ニコンの70-200VR2は実質F4ﾚﾝｽﾞつーか。
開放ではキヤノンの方が絶対に良い。
一段絞れば、ニコンのはもう次元が違う超絶解像…なんだが。残念だ。
両社の大口径レンズに対する思想の違いって感じだね。
他社の出る幕がないんだよね。この２つの純正レンズに関しては。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:02:51.41 YvtOxJHq0
本当に713の言うとおりの展開だなｗ
ニコ爺は70-200VR3に期待しろよ。仕方ないだろ。
何年後に出るか知らんけどｗ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:05:59.19 nryT+xKoP
>>735
無料です
ぐぐれば無料のレポートはいっぱい出てくるよ
1980年代のレンズのピント調整も無料でやってもらったよw
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:06:56.95 gNeVAaXc0
>>737
1/3絞るだけで結構解像感増す。まぁボケが硬いとか言われていたからそんな傾向になってるかもしれん。
328もⅡ型になって同じような傾向だから今後出るレンズの傾向は全部そんな方向かも。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:09:22.70 Il0r/MX80
>>739
俺は有料って言われたぞ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 19:23:27.25 P+fLpAuR0
>>737
確かに開放は少し残念だと思う
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 20:00:44.39 N0E7M7Ur0
>>741
手元に先月ピント調整に出して無料だったレンズの伝票があるがアップするのがメンドイ。
一緒に頼む作業（ボディ側のメンテナンスや他レンズの調整等）の有償部分があるからこその
無償という場合もあるのかもしれんが基本的にボディの保証が残ってればレンズ何本
持ち込んでもピント調整は無料だし、有償修理の他の作業にくっつけて他のレンズをまとめて
ピント調整してもらっても修理が発生しないレンズについてはピント調整は無料だなCanonは。
Nikonについてはその話題が発端でニコ爺が大暴れしてるスレがあるのでそっちを参考に。
ニコ爺は他メーカーの不具合は地の果てまで糾弾するがNikonのトラブルに対しては
甘々なのが見てて感心する。全てのNikonユーザー＝ニコ爺ではないんだろうけど。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 20:19:23.37 WyAQLnjr0
>>743
信者がメーカーを駄目にする典型的な例だな
メーカーも信者が隠蔽してくれるのだから、こんなありがたいことはない
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 21:32:48.49 HYo7KmekO
キヤノンは何でピント調整が必要だってカタログや取説でうたわないのかな。
ちょっと不親切だよね。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 21:40:48.41 N0E7M7Ur0
>>745
別に調整が必要なほどピントがずれてるボディ・レンズに当たったことなんて無いけど銀塩含めて。
仮にお前がこれまでそういうのばかりを掴んだのならよっぽど日ごろの行いが悪いんだろうから
この際カメラなんてやめて出家でもしたほうがいいんじゃないか？
それか重度戦隊クレーマーに入隊すればいい。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 21:43:42.11 N0E7M7Ur0
言ってることが矛盾してるように捉えられたらアレだから補足しとくと>>743で書いたピント調整は
他の部分のメンテナンス・点検を含めてCanonに預けたときに無料でやってくれるから
精神衛生的な部分も含めてお願いしてるだけだから。
むしろこういうメンテナンスもせずにピントがー画質がーとか言って欲しくないなどんなメーカーの
ユーザーであっても。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 21:51:07.37 0SUhFaz70
え～、俺も修理のついでにピント調整しようと思ったら、しっかり金取るっていったからやめたのにな。
人によって対応かえるのか？えこひいいきか？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 21:53:16.79 nuykDjhP0
ID:HYo7KmekO
って携帯から何度も必死すぎるな
>>723
同感
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 22:00:42.39 N0E7M7Ur0
>>748
SC持込なら大丈夫なはずなんだがむしろ無料が当たり前と認識していたから場所によって
有償になるかどうかはわからん。販売店経由とかだと有償になりそうな気もする。
ちなみに保証期間はおろか修理用部品保有期限が切れたレンズとかでもAF調整はしてくれる。
EFレンズ黎明期のレンズでも問題ないぞ。
今度SCに行ったときに「知り合いはAF調整無料でやってもらったらしいんですがCanonの
内部でその辺は統一されてないんですか？」って聞いてみたら？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 22:40:46.73 N0E7M7Ur0
スレチな話題になったのでピリオドを打つ意味合いも含めて面倒がらずにアップしておく。
ただしやっつけ仕事なのは勘弁。当たり障りの無い伝票を選んだつもり。
無償 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
有償 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ただ、有償無償の判断はあくまでCanonがすることなので「一例」として考えてもらえれば。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 22:46:47.49 EtgJJxNk0
>>751
変な粘着相手に乙です
あとはこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 22:49:33.10 0SUhFaz70
じゃあちょっと新宿SCでごねて来る
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:01:04.44 LJYhD7jR0
クレーマーの出来上がりだな。さすがC使い。
んで結局誰もEF70-200の最高画質を証明する写真をアップできないのか・・・
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:04:36.12 2N7syCx70
ニコの70-200VR2の最高画質の写真もアップしろ。
この板で決着つけろ！
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:20:57.66 9+RL4Uc10
キャノンは基本的には、カメラかレンズの保証があれば無料になるよ
もし、お金が掛かると言われても、クレームをつけたら
まず無料になる。俺が保証してやる。
しかし、ニコンはデフォルトで必ず有料になる
クレームをつけてもだめ。
基本姿勢が違うからね。ニコンはキャノンよりも会社規模がかなり小さいんで
そういうサービスはできないよ。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:39:29.46 6RqUUkzw0
>>755
APS-Cなエントリーカメラでのf2.8開放写真でいいか？
周辺はわからんが中央解像は見れる。
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:57:30.62 9+RL4Uc10
70-200mmVR2も画質はそんなに悪くないよ
旧型からそんなに進化してないが、周辺が良くなって、逆光にも強くなってる
photozoneとかのデータを見ると、解像度では、キャノンの新型にやや負けてる感じだな
画質よりも最大倍率が急激に落ちたのが、痛いと思う
画質は妥協できるというか、70-200mmとしては、高次元だろう。
キャノンとの比較でいえば、俺も新型対決はキャノンに完敗だと思っている・・・
値段にそれが反映されてるよ。
ニコンは、18万ちょっとだけど、キャノンは20万ちょっと
この値段の差が市場評価の差でもあるだろう
しかし、俺は白いレンズが大嫌いなんで、
ニコンを使ってるんだけどね
何故ニコンを使ってるのかというと、本当にそれだけの理由だったりするんだよねｗ
白いレンズが嫌だってだけ
だから、70-200mmVR3では、最大倍率を戻してもうちょっと頑張って貰いたいな
出たばかりだから、VR3が出るのは5年後とかだろうけど・・・
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/08 23:59:51.90 9+RL4Uc10
それか、タムロンがA001に、超音波モーターを搭載してくれたら
キャノンにしてもいいかもｗ
使うレンズって、結局2本がメインだからね。
24-70mmと、70-200mmだけ
それ以外に、70-300mmとか、24-105mm
サンヨンくらいだな。
だから、タムロンがA001に超音波を搭載してくれたら
もうメーカーに拘る必要がなくなりそうｗ
どのメーカーでもタムロンを使えばいい
28-75mmにも超音波を搭載して欲しい。
70-300mmはもうタムロンでも十分。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 00:15:59.81 jzGlnO/50
>>758
素直な人って好き
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 01:24:27.37 H9LGMH+VP
>>756
保証するっつーなら住所と電話番号晒しといてくれｗ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 05:38:24.31 PuWVS6qiO
結局、口だけで対抗する写真は無しか…
APS-Cで3年前の1200万画素カメラでISO400な写真に対抗する写真も出せないのか？
勝ってる気がするだけなのか？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 05:42:37.86 PuWVS6qiO
>>758
5m離れて180mm位と言ってる時点で持ってないのバレバレだぞ。
なんで嘘ばかり書くの？
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 06:05:42.80 PuWVS6qiO
>>759
ん？24-105を持ってるニコン使い？
バカなやつ…
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 08:03:40.72 FyEJYrcI0
>>762
そうやって勝手にEF70-200/2.8LII使ってるプロに喧嘩売ってれば？
生暖かい目で見守っててやるよ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 08:34:23.16 PuWVS6qiO
>>765
プロしか使わないの。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 09:09:54.31 o5u9Vzhm0
＞ID:PuWVS6qiO
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまででやめといてやる
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 09:15:26.62 PuWVS6qiO
>>767
負けてるから悔しいの？
勝つ自信があるなら写真アップすれば？
そうしたら解決するんだし。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 09:24:05.79 DTk67rGo0
>>767
中途半端ｲｸﾅｲ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 金粉に溝削れに焦点距離に開放では糞画質、旧型より劣化した糞レンズｗｗｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 09:35:30.49 CYsWGhvZ0
昨日の携帯から連投ニコ爺今日も頑張ってくれ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:01:06.57 YB/ckmjX0
両者の必死さを遠巻きに眺めているのも面白い。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:18:41.45 l8uCI0wv0
なんだ結局写真1枚すら出せないのか。
持ってすらいないのに勝った負けたなんて言っているレベルの低さ。
この間、撮影スポットで仲間と明るいレンズの話してたらそれ聞いていた
全く知らないキヤノン使いが来て薀蓄垂れてってたなぁ～。
どうやらそいつが使っているのがサンニッパらしく
「フローライト？を使っているレンズでキレが良く最高のレンズだ」
とか
「ニコンはタイ産だからレンズが悪く解像しないからねｗ」
とか。
リアルにこんなやつがいるとは思わなかった。
以降完全無視。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:25:00.39 l8uCI0wv0
>>765
なんでプロにけんか売る必要があんの？
ここはプロの集まりなの？自称プロかｗ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:28:14.97 l8uCI0wv0
>>759
24-105ってCANONしかなくね？
あのさ文面からするとニコンつかってんじゃないの？
もしかして似非？
CANON使い最悪だなｗ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:34:20.22 l8uCI0wv0
>>758
>コンは、18万ちょっとだけど、キャノンは20万ちょっと
発売後１年間の価格下落グラフ見てみろよ。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:58:19.96 l8uCI0wv0
なんじゃこりゃ？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
サンニッパまでかよｗ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 12:09:45.41 KajDRJdY0
>>772-776 ID:l8uCI0wv0
怒涛の5連投乙です
VR2いいっすねえ
>>713
同感です
>>723
同感です
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 12:10:09.27 PuWVS6qiO
www
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 12:40:43.91 paJ0KhtW0
ID:l8uCI0wv0の書き込み時間とタイミングを見てほしい。
互いに論議してるならともかく、１レスで済む文章を一人連続で５レスに分けて書き込み続けてる。
>>775ではコピペもミスってる。
これは怒りの制御が自分で出来てない証拠。
>>776で時間が離れたのは必死で検索したから。
この状態、まさに"リアル顔真っ赤"状態。
俺の経験談から。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 12:51:23.63 +Rh0rXDR0
>>737が一番まともなレスしてるな
開放弱い、焦点距離、溝削れ、鉄粉、70-200VR2最高ってことでもう終わろう
ここはNとCだけのスレじゃない
他ユーザーに迷惑だ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 13:12:47.82 PuWVS6qiO
>>780
開放弱くて757の写りかぁ～。
Cの写りが楽しみだなぁ～。
だからCが最高だと思う写真を貼るだけで終わるんだよ。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 13:19:00.09 jGpeQgsB0
ID:PuWVS6qiO＝ID:l8uCI0wv0
まあpCと携帯から本当に必死すぎるな
昨日から同じことばっかりの繰り返し
まさに>>713
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 13:25:42.40 vkWbEHco0
70-200f2.8は確かにキャノンのが完成度は高いだろう。
まあこれは認める。
しかいくらいいと力説されましても、Fマウント持ちには関係ないんです。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 13:27:10.90 voQUGRse0
去年撮ったやつだけど、7D 70-200F2.8II
撮って出しjpg 絞り開放
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 13:27:31.87 jTI9p0ET0
>>俺の経験談から。
ﾜﾛﾀ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 14:57:38.42 l8uCI0wv0
>>779
経験談？おまえがいつも顔真っ赤にして>>769とか貼り付けてんの？
怒りの制御？
あほやな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 14:58:48.35 l8uCI0wv0
>>782
お前の方が
>必ず最後にレスしないと気がすまないタイプだから
じゃねぇの？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 15:05:41.22 l8uCI0wv0
>>784
焦点距離160mmじゃないと勝負にならんの？
青ハロひどそうやな。開放弱いって言われているNikkorよか弱いんじゃないの？
まぁこの写真は冗談だろう。はよまともな写真出しなよ。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 15:29:56.72 FyEJYrcI0
>>784
マジキチを相手にするからこうなる
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 15:44:32.79 l8uCI0wv0
>>789
マジキチは>>769だろ？
所かまわず貼りまくる。なんの関係も無いスレでも貼りまくる。
全部読み直してみろよ。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 16:35:49.30 yBTnGFOv0
C使いは性格が悪いって事がはっきりしたな。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 16:40:16.32 voQUGRse0
>>789
分かった基地外は放置しとく
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 16:50:47.19 fQnigh5G0
結局まともな写真は1枚も出ず。
勝負にならないと戦意喪失でCANON不戦敗ってことで終了。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 16:51:54.15 cJuOTKPN0
距離5M、D700でAF180/2.8DとVRⅡ70-200/2.8Gを比較してみた。
周辺光量低下確認の為、ヴィネットコントロールはOFF
AF180/2.8D F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AF180/2.8D F4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AF180/2.8D F5.6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F5.6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
確かに70-200の方が焦点距離が少し短くなってる。
でも実用上困るって事はない。
画質はおまいらで判断してくれ。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 17:27:54.88 EmLNi3H80
>>794
これを見ると、5mでも180mmもない感じだね。
まぁ、しかし、このくらいの差なら許せるかな
3m以内だと、130mm程度しかないんで、これはちょっと惨いとは思うけどね
マクロ的に使う人はちょっとあれかも。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 17:29:30.81 se/I7u8w0
>>795
そうやって出鱈目を・・・EXIF良く見ろ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 17:35:59.38 EmLNi3H80
>>>796
exifがどうしたの？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 17:48:11.07 se/I7u8w0
>>797
70-200も180mmに合わせて撮影しとる。
テレ端5mで180mm無いって意味じゃない。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 18:00:49.89 cpTqjGAn0
VR2は、旧型のテレ端とは較べものにならないわな。
特に、中心部分が一気に解像する。テレコン使用やD7000みたいな高画素数DXなら顕著に違いが分かる。
開放からチョイ絞りがスゲー。って言っても。それは開放が残念って意味ではなくって、
キヤノンの新型と較べても異次元。つーことで。
そのキヤノンの新型も、逆光以外、開放でのキレは感心するほど。最大倍率が高いのも便利だわな。
両方とも、ﾀﾑﾛﾝ、ｼｸﾞﾏなどのレンズは値段相当だと最早言えない領域。
ニコン、キヤノンで70-200/2.8使うなら、IYHしてでも純正新型使うしかない。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:04:56.53 7uMnWrQX0
昔貼ったのが残ってたので再度貼ってみる。
ニコン70-200VR新旧の2.5m程での中央付近の等倍切り出し画像。
近距離での撮影倍率の差とテレコン使用時での画質の差がわかりやすいかなと。
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 19:54:51 ID:VOozltKg0
新旧ニッコール70-200VRのテレコン比較テストしてみた。
テレコン無、TC-14EII、TC-17EII、TC-20EIIと比較。
カメラはD2Xs ISO100 ストロボ使用 VRはOFF
NX2でTIFF書き出し後、Photoshopで等倍で貼り付け。
撮影距離は2.5m程。
70-200VR(旧)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
70-200VR II(新)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
2倍テレコンは旧型。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:11:58.58 JnpBTFm10
>>783
まあ完成度つか、総合的にはキヤノンは隙がなかったよな。
ニコンは悪くもないが、色々問題を残した。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:13:16.67 4+1E/UaX0
客観的にみてキヤノンの新型が95点、ニコンの新型が92点くらいじゃない？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:18:44.83 EmLNi3H80
>>798
ああ、そういうことか
でも180mmも最大倍率が低いんだよ
70-200mmの最大倍率は、0.12倍
180mmが0.13倍だから、これと一緒だって言っても大したことないよ
70-300mmの最大倍率は、0.25倍だから
これと比較したら、5mでも180mm程度しかないことが分かるよ
旧70-200mmVRは、0.17倍
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:21:07.17 uDJpxW2E0
>>802
ニコン新型は68点
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:21:09.26 Ga92ZsqR0
>>803
あと
>3m以内だと、130mm程度しかないんで
も出鱈目だよ。
なんで出鱈目ばかり書くの？
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:21:11.53 EmLNi3H80
>>802
最大倍率が下がったのは最大の欠点だからなぁ
もっと差は開きそう。
キャノンはほぼ100点でいいと思うよ
このレンズは白いこと以外欠点がない
白いってことで、じゃあ95点
ニコンは、最大倍率が下がったけど、ナノクリコートと
画質の良さで、85点ってところかな？
旧70-200mmVRが、80点。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:21:48.61 Ga92ZsqR0
>>804
理由は？
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:21:54.75 EmLNi3H80
>>805
でたらめじゃないよ
70-300mmVRと比較してみな
URLﾘﾝｸ(www.kenrockwell.com)
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:22:40.16 Ga92ZsqR0
>>806
>キャノンはほぼ100点でいいと思うよ
理由は？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:23:16.60 Ga92ZsqR0
>>808
実測で2mで180mm位。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:34:11.32 EmLNi3H80
>>810
何故でたらめをいうの？
10m離れても200mmはないよ
70-300mmVRと比較したのか？
俺はテストしたんだから間違いない
>>46は俺だからね。
>>809
新型は、最短撮影距離が1.2m
ニコンは1.4m
最大倍率は、0.21倍、ニコンは0.12倍
シャープネスはキャノンが上となったら１００点に近いでしょ・・・
キャノンは新型で、0.17倍から0.21倍に最大倍率になったんだよ
ニコンは新型で下がってる・・・
これは惨いよ。設計者首にしろってレベルだと思う
キャノンのスペックをリークしてなかったんだろうか？
タムロンはもっと凄いし。最短1mだよ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:36:04.04 EmLNi3H80
俺はニコンユーザーだけど、負けた部分は素直に認めた方がいいよ
その上で、メーカーに改善を求めた方がユーザーのためでしょ
キャノンよりもいいところはニコンもたくさんあるんだし
レンズが黒いとかね
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:37:48.96 orxWrss+0
>NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIについては仰る通り、
>最短撮影距離においては、焦点距離200mmに合わせても、
>旧型VR70-200mmの140-150mmぐらいの焦点距離相当しか写し込めないです。
>（故に最大撮影倍率が、旧型VR70-200mmより小さい。）
>このレンズの初期のスレッドで、ラングレーさんが検証されていたと思います。
>EDレンズ8枚、ナノクリというのは凄いのですが、主に花とかを撮る私にとっては、
>この仕様がネックとなり、未だに、旧型VR70-200mmを愛用しています。
>キヤノンのEF70-200mmF2.8LISⅡは持っていますが、こんなことはありませんです。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:41:47.43 Ga92ZsqR0
>>811
実測でAPS-Cなカメラで2mにて横幅265mm。
計算すると178mm
実測しろよ。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:43:00.38 SmLxblNQ0
キヤノン新型
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ニコンのナノクリだとマシになる？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:44:27.04 orxWrss+0
>旧型の70-200VRを使っていたとき、フレア耐性や描写そのもので不満があったので
>追加してシグマの70-200も使ってみましたが、キヤノンも含め主被写体の大きさは
>70-200LIS2＞旧70-200VR＞シグマ70-200＞新70-200VR２です。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:44:51.13 EmLNi3H80
>>815
ここは俺もテストしてないから分からないけど、
ニコンが唯一キャノンに勝てるとしたら、ナノクリコートにより
逆光性能くらいだろうね
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:44:59.24 cJuOTKPN0
距離3M、D700でAF135/2.8DとVRⅡ70-200/2.8Gの比較。
AF135/2D F2
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AF135/2D F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AF135/2D F4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F2.8 180mm
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F4 180mm
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F2.8 135mm
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
VRⅡ70-200/2.8G F4 135mm
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
数字並べる前に実際に撮った画像をうｐして確かめよう。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:48:00.23 EmLNi3H80
>>818
で、AF135/2D F2 の最大倍率はいくつよ？
話はそれからだろ。比較するなら、70-300mmVRとやってみなよ
0.25倍だから。
素直に負けを認めた方がいいと思うけどね
正確にテストしたら、ますます惨さが分かっちゃうよ・・・
はいはい。キャノンには負けましたね
で流した方がニコンのためだよ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:51:03.78 cJuOTKPN0
前にも言ったけど
俺は撮り鉄でマルチアームで単焦点と並べて撮る事が多いんだけど（85・105・135・180mm）
ズームリングに表示されたより短いと感じた事はない。
接写目的ならこのレンズをわざわざ使う必要はない。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:51:24.42 Ga92ZsqR0
>>819
持ってない外野が騒ぐな。
持ってるならテスト結果をアップしろ。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:53:31.81 c63QZVpd0
普通に見てニコン70-200新型はずっこけた感じはした
最大倍率とかもそうだけど、粉や削れを写りには関係ないとダンマリ決め込んだから印象も悪い
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:55:25.13 Ga92ZsqR0
>>815
全くでないわけではないけどそこまではならない。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 19:58:33.78 Ga92ZsqR0
ID:9+RL4Uc10=ID:EmLNi3H80だな
大嘘つきのCANON使い。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 20:03:51.54 EmLNi3H80
>>820
でも5mくらい離れたところから撮影する場合でも
アップで撮影したい時もあるでしょ？
10mくらいならステージでもそのくらいの距離になる時もあるし。
顔のアップを抜きたいのに、180mmではって時もあると思うよ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 20:08:47.11 PuWVS6qiO
>>825
もってんならアップしてみろや
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 20:15:00.89 SFlMEXnM0
>>820
＞接写目的ならこのレンズをわざわざ使う必要はない。
ってもさ、旧型でそういう使い方をしてた人はいるわけで、
そういう人らが価格等で文句も言ってるわけでありまして。
貴方がしないからみんなしないと決めつけはよくないですね。
ただの負け惜しみにしか見えないです。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 20:17:25.11 bqEiKoKj0
カメラのレンズなんて写真を撮るための道具でしかないのだから、そんなに熱くなるなよ。
作品（写真）がよければレンズなんて何だった良いんだよ。
ここの住人に写真を撮ってる人がどんだけいるんだよ？
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 20:22:07.64 vCkRvKCq0
>>828
機材オタが多いから仕方ない
70-200f2.8新型対決、どちらがいいか？
キヤノンユーザーに聞くとキヤノン
ニコンユーザーに聞くとキヤノン
他社ユーザーに聞くとキヤノン
ニコン信者に聞くとニコン
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 21:00:29.59 cJuOTKPN0
なんで画質の評価が全然無いんだろうか？
自分は他より飛びぬけた画質の方が重要。
だから今までずっと大口径単焦点で揃えてきたし、VRⅡ70-200/2.8Gが初めてのズームレンズ。
発売時から使っていて焦点距離が短いと困った事も無い。
マクロ重視だったらならディスコンになった70-180マイクロを使ってた。
接写の焦点距離で騒いでる人たちはこういうレンズを使えばいいと思うんだが。
なんで撮影目的を考えないレンズ選択をするのか・・・
マクロまでカバー、平均的な写りならレンズメーカーのレンズ。
画質は二の次、なんでもかんでもレンズ1本で済ませたいならは28-300VRでも使えばいいと思う。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 21:20:25.70 cpTqjGAn0
>>824
この人、多分キヤノン使ってないよ。DSLR持ってない。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 21:44:11.15 fDi33PjcO
良いと評判のキヤノンの新型を使って自分で撮った画像が一枚も上げられていない件。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 21:53:23.96 SmLxblNQ0
>>832
俺815であげたけど。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 22:13:08.63 Uzfn+xAO0
信者魂が招いた悲劇でしょ
70-200VR2の欠陥は
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 22:24:03.69 fDi33PjcO
>>833
Exif無しの極小画像出されてもねぇ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 22:29:47.80 SmLxblNQ0
>>835
こんなのでかいサイズであげても仕方ないだろ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 22:35:24.49 Ga92ZsqR0
>>836
まぁな。でも画質を語る写真ではないことは間違いない。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 23:20:26.75 acDxRIQq0
新型Ｌなら>>784で上げたけど？
報道カメラマンと女子記者いいでしょ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 23:23:05.73 Ga92ZsqR0
>>838
>>788に対してどう答える？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 23:28:28.23 fDi33PjcO
じゃあちょうどいいサイズの画質を語る写真というのを上げてくれないか
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 23:38:15.93 fDi33PjcO
>>838
フルサイズじゃなきゃ周辺わからんべ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 23:50:41.55 EmLNi3H80
>>830
画質以前の問題なんだよね
70-200mmなのに、200mmないっていうのは。
特にここは70-200mmのスレでしょ？
65-135mmのレンズではスレ違いになってしまう。
70-200mmを使ってる多くのユーザーは200mmでも足りないと思ってるから
少しでもテレ端が長い方がいいんだよ
最大倍率の問題って、最短距離だけの話じゃないんだよね
正確にいうと、無限遠じゃないと200mm出ないってことなんだよ
無限遠になる距離ってどのくらいか知ってる？50mは離れないとだめなんだよ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:02:42.05 Pc2jcG4G0
>>842
65-135mmってどっから出てきたの？
あなたがVRⅡ70-200/2.8Gを使ってこの焦点距離しかなかったから困ったの？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:11:32.06 vwdFI2cjO
>>842
200mmでも足らないとおもってるなら何でもっと長いの使わないんだ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:19:56.29 kDI9qT4H0
>>843
外国サイトでも、そのくらいの画角だってレポートされてたから
広角側はテストしてないが、70mmよりは広いらしよ
68mmくらいかもしれないが。
倍率が低いから、拡大できなくて困る
>>844
70-300mmF2.8なんてレンズがある？
あまりばかでかくなり過ぎても困るから
今の70-200mmくらいのサイズで。
明るさと画角の関係を考えると、70-200mmF2.8くらいが限界なんだよ
だから、このレンズが一番使われてるわけ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:20:43.29 TBHH21udP
70-200の専用スレじゃねーだろｗ
クソ虫はまとめて消えろやｗ
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:33:53.26 Pc2jcG4G0
>>845
いや、そうじゃなくあなたがVRⅡ70-200/2.8Gを使ってこの焦点距離しかなかったから困ったのって聞いてるの？
近接で200mm出てないと困るって言うけど他の70-200/2.8で200mmちゃんと出てるレンズなんてあるか？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:34:35.37 p7XSY/+y0
70-200mmのスレってｗ
これだからニコン信者は馬鹿なんだよ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:38:53.68 kDI9qT4H0
>>847
そりゃ前より拡大できないから不満といえば不満だよ
前の70-200mmVRの方がまだ拡大できたよ
キャノンの新型は倍率0.21倍で、ほぼ70-300mmの
200mmと同じ倍率で撮影できるようになったし
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:40:19.50 kDI9qT4H0
70-200mmVR2って、18-200mmの倍率とほとんど同じなんだよ・・・
高倍率ズームと同じように極端に、近接撮影の倍率が落ちるようになった
70-200mmで、18-200mmと同じ設計ってのはちょっと惨いでしょ？
18-200mmは便利だから、近接で多少倍率が落ちても許せるけどさ。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:41:53.54 kDI9qT4H0
ここまで倍率が落ちるなら、
50-200mmF2.8ってことなら許せた
テレ端は135mmしかないけど、ワイドが、50mmってことなら
メリットはあるからね。
でもワイド側も67mmとかちょっと広くなっただけでしょ？
それでテレ端が200mmから、140mmまで落ちたっていうなら
そりゃ不満爆発だよ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:42:22.23 QNJOJByoP
インナーフォーカスな時点で近接では200mmは出ないよ
ただキヤノンはこの影響を最小に抑えたがニコンは妥協してしまったということだ
高級ズームレンズでこういう妥協はニコンだけではないが免罪符にはならんね
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:43:08.53 vwdFI2cjO
>>845
200mmじゃ足りないと言ってみたり、300mmは無理だと言ってみたり、言ってる事がむちゃくちゃだ
なんか・・・夏だなぁ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:45:20.91 kDI9qT4H0
>>853
足りないけど、トリミングしたり妥協しながらみんな70-200mmを使ってるんだよ
300mmのズームレンズがないから。
70-300mmも併用してるけど、これは暗いし
単は不便だからね。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:46:36.37 kDI9qT4H0
>>852
70-200mmのレンズで、最大倍率が0.12倍は
ニコンだけでしょ？
少なくとも、キャノン、シグマ、タムロン、ソニー、ペンタックスはそうではないし
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:51:17.28 qly7InLS0
200/2VRの最大撮影倍率と、完全に同じ。
つーわけで、全く問題ない。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:51:34.61 QNJOJByoP
>>855
前使っていたペンタの高級ズームレンズの60-250mmの近接はヒドかったよ
とあるブログじゃあ同社の55-300mmの150mmと60-250mmの250mmが同じと検証されていた
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:53:58.41 Pc2jcG4G0
>>848-852
何度も聞くけど、あなたがVRⅡ70-200/2.8Gを所有して使っていてこの焦点距離しかなかったから困ったの？
それから>>842の理屈で行くと、近接でも200mm出てる70-200は存在しないから
このスレに合うレンズは1本も無いって事になっちゃうんだよね。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 00:54:51.64 qly7InLS0
作例が上がってる間はだんまり。
その後は、壊れたレコードのように同じ事の繰り返し。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:04:17.32 nJphdmbW0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 金粉に溝削れに焦点距離に開放では糞画質、旧型より劣化した糞レンズｗｗｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:06:03.00 kDI9qT4H0
>>856
ニーニーとは用途が違うよ
70-200mmは、機動力が優先されるレンズだから、
これつけて近づいたりするだろうし
ニーニーはスタンドから固定撮影が多いだろ
>>857
URLﾘﾝｸ(pentaxworld.com)(including-3rd-party)/12300da9733-60-250mm-f4-sdm12301coming-soon!/
調べたら、0.15倍だね
でもニコンの0.12倍よりはまだましじゃんｗ
しかもこれ最短撮影距離は1.1mだよ。
>>858
だから、アップで寄れなくて困ったと書いたろ？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:07:18.88 qly7InLS0
>>861
使ったことないのがよーく分かるねぇ。
携帯のカメラしか触ったことないんだろ？
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:08:36.67 QNJOJByoP
>>858
俺も対象なの？ｗ
70-200mmF2.8 VRIIは持っているがテレマクロ的な用途に使うわけないから困らんよ
このレンジのレンズでテレマクロが使い物になるのがタムロンのしかないと思っているからな
でも使わない困らないからといってウィークポイントを否定しちゃダメでしょ。囃し立てるのもどうかと思うが
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:12:11.39 kDI9qT4H0
>>863
テレマクロってわけでもないんだけどね
10m先の被写体を撮影する時に、200mmになるか、
185mmかってことだから
3mなら140mm程度
確かに妥協できないことはないけど、
20万のレンズなんだから、キャノンの仕様の方が正直嬉しいでしょ？
最短1.2mで、0.25倍の倍率なら
だったらそれを素直に認めた方がいいよ。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:15:31.44 p7XSY/+y0
1.1mまで寄れて0.15倍
1.4mまで寄れて0.12倍
どっちもミラクルじゃねｗｗ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:19:58.27 oE+Zgc+f0
つか、ニコンの新型は失敗作だってのはニッコールスレでも認めてる人いるし
今更ほじくり返すものでもないでしょ？
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:21:53.22 Pc2jcG4G0
>>861
ちょっと作例をうｐしてくれるかな。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:27:20.15 ddIPAHrs0
>>857
ペンタの60-250なんて暗くて勃起する廉価ズームを高級とな？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:31:12.18 QNJOJByoP
全DAレンズで一番高いレンズっす
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:31:34.18 s/SXv7sQ0
>>868
ペンタのレンズにしては高級な部類って意味だろ。
あれAFも糞遅いし、とにかく伸びた状態が酷い糞レンズだけどな。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:34:40.90 Pc2jcG4G0
>>863
抜くの忘れてたわ。
自分は画質が犠牲になるんだったらマクロ捨ててもらった方がいい。
両立できるならそれに越した事は無いが難しいでしょ。
というわけで70-180マイクロの後継が出ないかと密かに期待している。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:37:55.04 53ZB337t0
延々論議してても仕方ないだろ
ニコ爺は70-200VR3に期待するしかない
それまで生きとけ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 01:51:58.02 vwdFI2cjO
どっちにしろ文句言うのは買ってからにしてね。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 04:52:36.15 ttqPGvcXO
>>864
化けの皮剥がれてきてんぞ。
ニコンユーザー装ってるみたいだけどもう限界だし。
同じことを猿のように繰り返すしかできてない。
CNに限らず70-200f2.8に相当するレンズ持ってないんだろ？ママに買ってもらえないの？
持ってないならはじめから素直に認めりゃ良いのに。
875:怪
11/08/10 05:09:08.15 OsyEHIxC0
私は世界一性能の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
アポクロマートレンズを対物かAFに使った自動絞り機構付きの全玉抜き改造レンズの事ですが、
全玉抜きで自動絞りが付いる、改造レンズの話をしたいです。
現在、多分このシステムは私以外にはあと一人ぐらいしかいないと予想しています。
将来的には、たくさんの人に使って欲しいと考えています。
普通に作れば、周辺減光の問題でまず失敗します。
重要な注意点は、
マウント付近の開口が大きい事と
絞りの位置のコントロールです。
話はかわりますが、、、
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
アナルバイブでのオナニーももう飽き飽きしましたし、アナタの奴隷になりたいのです。
汚い尻ですが一生懸命振ってご奉仕させていただきます。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww
私の言うこと良く聞いたほうが得ですよ、、、
私が切れるとほんとうに死にますよ？？？？？
いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 05:33:17.60 ttqPGvcXO
>>866
だからCが圧勝てか？
頭のなか膿んでるのか？
作例すら上げられないおまえらが言うな。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 07:40:18.96 9i5vFJ0h0
>>876
リアル顔真っ赤状態ですか？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 09:46:34.49 vwdFI2cjO
キャノ坊は画質で負けてるのがホントに悔しくてしようがない。
ボケボケの70ｰ200/2.8 ISからせっかくリニューアルしたIS2が、ナノクリVR2に画質で差をつけられてしまったから
だからVR2のネガキャンに必死なんだな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 10:11:25.21 T6NW7BlF0
>>713が当てはまりすぎて笑えるスレｗ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:04:30.87 vurq345V0
>>860
canonに負けてます全ての面で、って書いてる奴まともじゃないから。あんな評点付けるのは
異常だ。逆光性能、周辺光量が十分な点などはニコンの新型の方が優れているし、キヤノンと
両方使っているニッコールHC氏は、開放のコントラスト再現性はニコンの方が上と評価してい
る様にニコンが勝っている点も多くあるのだからim623氏の意見など無視すべし。むしろ価格の
ショートドック３氏の意見の方が参考になると思う。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:23:48.40 TyD6yses0
＞開放のコントラスト再現性はニコンの方が上
まさかボディはそれぞれ別でやりましたとかいうレンズの評価としてはお粗末な評価方法じゃ
ないだろうな
逆行耐性はVRIIのほうが優秀なのはCanonユーザーでも認めるところだ
70-200VRIIが問題なのは、Canonの70-200LISIIは金さえ惜しまなければI型を使うメリットは
何もないくらいの仕上がりなのに、NikonのVRIIは撮影シーンや撮影スタイルによっては
I型を使うほうがメリットがある、という仕様的なものと製品の仕上がりとしてお粗末な失態
（銀粉）をやらかしてしまったからでしょ
一部であろうとNikonユーザーからも叩かれてるのに「VRIIを叩くやつはCanonの工作員に
違いない」とかいう頭のおかしいことを言う奴がいるからこういう流れになる
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:49:11.50 vurq345V0
>>881
キヤノンの新型の周辺光量不足のことも知らんのか。ニッコールHC氏の分析はかなり
適格なのは価格板をみている人間なら誰でも知っているはずだ。俺はニコンの新型よ
りキヤノンの新型の方が優れていると思っているが、最後の2行は君の頭の悪さを表
しているな。俺が言いたいのは極端な評価をしている人間の意見は無視して、客観的
に評価している人間の意見を参考にすべしと言っているだけなのにそれを誤解するよ
うではな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:56:30.93 vurq345V0
>>882
適格→的確
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:59:02.33 TyD6yses0
周辺光量のことなんて俺は一つも触れてないけど？
会報のコントラストん再現性はンイコンの方が上、という結論に至るまでの検証方法に
問題があるんじゃないのか？とは言ったが。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 12:59:50.79 TyD6yses0
スマン辞書が暴走気味なのを含めいろいろ変な文章になった
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:00:40.86 p7XSY/+y0
キヤノンのI型はそもそもF2.8ということ以外で買う価値のない糞レンズだった
ニコンのI型とは比較にならないぐらいだったしな
ニコン以前に同社の70-200F4を買った方がずっとマシだったレベルだからな。そりゃあII型で全ての面で向上するのは当然だ
ただ当時のキヤノン信者ですらI型が糞だと言うことはちゃんと自覚していたんだよな
今のニコン信者とは全く違う
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:06:55.47 UQRh6BtjO
ニコンのような売国企業の信者って…
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:12:47.22 4nsGfQ1G0
まともなニコンユーザーは70-200VR2のこと残念だって思ってるよ
ニコン使いが全部馬鹿と思わないでくれ
New70-200F2.8は素直にキヤノンに負けたと思ってるから
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:24:40.59 EYnXqDfV0
画角の件。
なんだか2mで140mmだの135mmだの騒いでいるやつがいるのでちゃんと計測した。
2mで173mm相当
3mで182mm相当
4mで189mm相当
2m写真
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)
というわけで140mm等と言っているやつはユーザーじゃない。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:28:25.20 EYnXqDfV0
>>888
なぜ残念だと思ってるんだ？
あの画質見てⅠ型からの向上を体感して残念だと思ってるのか？
そして何が負けたと思っているんだ？
具体的に例を出して説明してくれ。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:30:22.49 EYnXqDfV0
>>886
>今のニコン信者とは全く違う
別に今のレンズが糞じゃないからでしょ？
あの画質をみて糞だと思うやつはいないと思うぞ。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:34:23.75 2udMSFWZ0
ニコ爺は70-200VR3に期待しろよ。仕方ないだろ。
何年後に出るか知らんけどｗ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 13:41:32.80 vwdFI2cjO
なんか言葉の不自由なチョンがまじってるみたいだな
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/10 14:01:12.33 EYnXqDfV0
外人さんが70-300VRと比べて画角が狭いって言っていた意味が判った。
70-300VRの140mm指標表示で距離2mの実測画角は170mm程度あるんだ。
そして70-200VR2の200mmが173mm。
だから70-300VRの140mm付近に相当するって意味であって実際に140mmって意味じゃないんだ。
スレ違すまんね。