11/03/18 01:06:43.83 292FN+vG0
要するにスレ違いと認識しているけど面白いからやってるってことか
念のため言っておくけどこのスレでは俺は相手してやるから、気を引くのが目的のアホっぽい書き込みしなくていいよ
>これ見たいですけど、見れません。 どうすれば良いですか。
ただのURLだからブラウザで見るといいよ
専ブラならリンクを右クリックなりして「対象をブラウザで開く」とかでもいけるかな
74:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/18 11:18:25.29 BHPSaJ8Q0
>>73
＞要するにスレ違いと認識しているけど面白いからやってるってことか
いや一寸違います。 にスレ違いの話もしてみたいと考えているだけです。アポクロマートＡＦはどんなシステムを使う人にも、相当参考になる部分があるのですが、欠点も含めて、そして私にとっても参考になります。
そして、アポクロマートＡＦは それほどスレ違いではないです。
＞URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ビューアでなくブラウザで開けば良かったのですね。有難うございます。
この写真は、色もコントラストも大変良いです。わずかにピントの外れた部分にも、色の滲みはまったくありません。相当良いレンズです。しかしレンズの欠点の出にくい構図ではあります。
評論家なら、目だった破綻の無い写真と評価するでしょう。
推理してみます。市販のレンズでは、なかなか難しいレベルだとおもいます。市販のレンズで可能にするには、三脚を使って望遠レンズで相当絞って写せば、可能かと思いますが、
この場合、市販のレンズでない可能性のほうが高いと思います。三脚を使って焦点距離の長いアポクロマート直焦点での撮影が一番可能性が高いです。
カラフルで画面全体に色々な物が有って、色々な距離の混ざっている写真だと、レンズの性能が、判定し易いのですけれど、これでは、判定は相当難しいです。
もっとも、取り扱いの容易さを無視すれば、長焦点のアポクロマート直焦点のレンズは最高です。まして３枚玉のアポクロマートは市販のカメラレンズをはるかに超えています。
貴方が写したカメラとレンズの種あかしを、お願いしたいです。そして
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
このように色の多いボケた部分の多い写真も見せて欲しいです。
75:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/18 13:57:39.08 BHPSaJ8Q0
ミクが怪みたいです。
この世界は皆で見ている夢なのです（怪語録1）??
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 21:41:33.68 1MIJjeW60
>>74
焦点の前後で球面収差が大きくて、ボケがふわっと見えるんだろうね。
77:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/19 02:00:54.05 EDQulEeN0
>>76
球面収差の少ない直焦点レンズでも、焦点のずれた所はふわっと見えるとおもいますが、
このアポクロマートＡＦは焦点距離を短くしていますので球面収差が多いのも事実です。絞りを付けなければ、どうしようも無い程です。
短い焦点距離にすると、どうしても球面収差が多くなります。補正レンズも最近では、考えています。レンズの枚数は少ないのが好きなのですが。
長い焦点距離の性能の良いレンズは簡単につくれますが、短い焦点距離で性能の良いシステムは難しいです。
78:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/19 21:16:39.20 EDQulEeN0
メリットの裏にはデメリット、デメリットの裏にはメリットが必ず隠れています。（怪語録2）
ついに 怪語録2 も発表してしまいました。
これには、少し説明が必要かと思います。
たとえば１億円の宝くじが当たっても、特に幸福になるとは、限りません。
そして 株、先物、為替等で ５０００万程 なくしても、特に不幸になるとは限りません。
しかし目標方向にたいしては、差が出ます。宝くじが当たれば家が欲しい人は家が買えるかもしれません。高価なレンズも購入できるでしょう。
5000万なくすと良いレンズを買いたい人は、高価なレンズの購入が難しくなります。
つまり幸福不幸方向に対しては、メリットとデメリットは相当等価に近いです。目標方向に対しては等価には程遠いかもしれません。
ですから、メリットの裏にはデメリット、デメリットの裏にはメリットが必ず隠れています。但し目標方向には等価では無い。 と言ったほうが良いかもしれません。
これを実感すると、生き方まで変わってくるでしょう。何か大きなマイナスと思える事があっても、マイナスばかりでは無い事にきずきます。
とは言っても、メリットの裏には必ずデメリットが隠れていますが、大きなマイナスの裏に隠れているメリットは難しいところです。
79:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/19 21:37:35.72 EDQulEeN0
鳥も デジボーグ に掲載した資料が過去スレになってしまう前に、こちらに救済して置きます。
上が対物７７ＥＤ+ ＡＦ1064ミリ でオートフォーカスシステムを製作する時の例です。
下が対物７７ＥＤ+ ＡＦ45ＥＤで オートフォーカスシステムを製作する時の参考例です。
それと、朱色の線は実際どの様に光が通って焦点を結ぶかのシュミレーションです。
朱色を遮る物体は全て光ロスの原因になります。
ＡＦレンズの必要口径もこれでわかります。
合成焦点距離もこれで分かります。
ＣＡＤが自由に使用出来れば、あらゆるタイプの組み合わせのシュミレーションを可能にします。
どこかの村で周辺減光とか、光ロスとかで、もめにもめた 最終回答になるかと、思います。
メーテルさんも鉄腕さんも見てくださいね。
URLﾘﾝｸ(101.dtiblog.com)
1064と1164はあまり気にしないで下さい。書き間違いです。大差ありません。
80:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/19 21:55:45.11 EDQulEeN0
10万以下の気になるレンズ資料です。 こうしておくと、私も見る時に便利です。どれにしようか迷い迷い迷いです。
カサイ ＢＬＡＮＣＡ－８０ＥＤＴ ￥88000 URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
SHARPSTAR ED65Q 4枚玉アポクロマート鏡筒 URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒 10センチ 残りわずか 税込特価 ８９，８００円 URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)
Sky Explorer SE 66 EDの仕様】天体望遠鏡の種類 屈折式 焦点距離 400mm 極限等級 10.86等星 集光力 88.89倍 分解能 1.75秒 52500円 URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
スカイエクスプローラー SE80ED2鏡筒単体【アウトレット】【送料無料 78750円 URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
タカハシ FS-60CBスポッティングスコープ URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
屈折望遠鏡用高精度対物レンズ＆セル URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
ゼニススター80ED 天体望遠鏡 ZenithStar 80 II ED APO URLﾘﾝｸ(www.starcloud.jp)
BORG77EDII対物レンズ【2178】 ５９５００円 URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
81:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/19 22:11:42.16 EDQulEeN0
FS-60Qが新発売！各収差を非常に高いレベルで補正している望遠鏡です。
エクステンダー部分は着脱ができ、外すとFS-60CBにもなる優れもの
主な仕様
形式 3群4枚 フローライト ２＋２ アポクロマート
口径 60mm
焦点距離 600mm
口径比 1:10.0
分解能 0.93"
極限等級 10.7等級
集光力 73倍
鏡筒径 80mm
鏡筒全長 550mm
質量 1.6kg
ファインダー 6倍30mm
-------------------------------------------------------------------------------
ＳＴＡＲＢＡＳＥ ＤＩＲＥＣＴ FS-60Q鏡筒 販売価格（税込） ￥９９,８００
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:12:00.44 EozWskIdO
メリットの対義語はデメリットです。（俺語録） なんちて
皆が嫌がる所でやらずに、受け入れられる可能性のある所でやったら？
嫌がるのを見るのが、たのしいのかね
さておき、怪の望遠鏡への妄信はすさまじいものがありますな
思うに、怪は便利ズームとかキットレンズしか使ったことないんじゃない？
>>74の推理はボロボロだよ
レンズはPENTAX FA 50mm マクロのデジタル対応じゃない方。カメラはEXIF見てちょうだい
鳥撮り中止の際に思いつきで撮ったもので（レンズは借り物）、まさにレンズの性能がそのまま出た作例といえるのでは
こんなに被写界深度の浅い作例を見て絞った望遠とかいうあたりが怪らしいですな
っていうか、葉っぱの作例を評価してほしいわけじゃなくて、こういうカリッとした作例を出してほしいっちうことですわ
さくら草にしても、ソフトフォーカス花マクロにしても市販レンズに無理な描写にはとても見えないんで
83:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 01:58:39.45 wSWUJXEn0
葉っぱ 普通のマクロの事 ころっと忘れていて頭の中から抜けていました。普通のマクロレンズで簡単に撮影出来る写真です。（ははは オオボケです。）
私の初めてのカメラ は銀遠時代の ペンタックス6ｘ7です 交換レンズ 4本購入して結構色々な写真を撮影しました。 それから ＦＵＪＩＫＡ 6ｘ4.5 もいまだに残っています。当時の技術書なら100冊ぐらいは購入して読みました。
ほとんど忘れてしまっていますが、無意識の中に少しは残っていると思っています。
多分昔は始めてのカメラに6ｘ7を購入するぐらいですから、ただただはっきり写って解像度の高い写真が好きだったのでしょう。 いろいろな写真を相当数見ています。そして はっきり写った写真がいつの間にかあまり面白くなくなってきました。
はっきり写った写真 たとえば貴方の葉っぱの写真のようなものは1回見るのには、良いのですが、何回も見てみたいと思うような写真では有りません。理性が高く評価しても、見て面白い写真ではないのです。
そして普通のカメラでは ｄｐ1ｓ と GF1パンケーキ でたくさん写真を写しますが、はっきり写っても何回も繰り返して見たくなるような、写真になりません。直焦点レンズかアポクロマートＡＦレンズの中に何度もみたくなるような色があります。
それは、モニターとの相性もありますので、普遍性を求めるのは難しいですけれど。
そして基本的に求めているのは、望遠ではないのです、 ゴミを撮っても美しいレンズが 目標です。 たとえば市販のレンズでは アポタイジングスクリーンを使ったミノルタかソニーのレンズ 同じ様な物ですが、これが市販のレンズのなかで、
もっとも美しいレンズです。 次が直焦点レンズになります。 それで自動的に望遠になってしまうのです。
あの ソフトフォーカス花マクロ の色は中々市販のカメラで出ません。三枚玉アポクロマートの問題有りの直焦点です。同じ様な写真は中々難しいです。
レンズの枚数の多い写真でなかなか気にいる写真がないです。たとえば、あのメジロの写真をもう少し良くしたような写真が見たいです。 あのさくら草の写真は普通のアポクロマート直焦点で簡単に可能ですが、市販のレンズでは、急に難しくなります。
市販のレンズで素晴らしいと思えるレンズがアポタイジングスクリーンのレンズ以外で見つかりません。
84:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 02:12:09.24 wSWUJXEn0
はっきり写って大好きな写真、思い出しました。ペンタクス645での風景写真。中版とか大判の風景写真とか大好きですが、手が届きにくくなってしまいました、ので除外です。
85:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 19:06:16.78 wSWUJXEn0
アクロマート対物 は 赤い色が 鮮やかになる傾向が有ります。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
86:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 20:14:57.62 wSWUJXEn0
銀塩時代 遠い昔 だから 銀遠かしら オートフォーカスもなかった頃 趣味が他に移って カメラやめた頃オートフォーカスがぼちぼち出現してきました。
オートフォーカスなんかでまともな写真が取れるわけ無いと思っていたのが、今はマニアルフォーカスがとても面倒でいやになっています。不思議です。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 20:21:21.70 JlG/7dED0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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88:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 20:57:33.86 wSWUJXEn0
>>87
有難う御座います。どんなコメントでも、大歓迎です。少し注意します。
何か書かないと、スレが無くなってしまいそうで、つい、、、、、
素晴らしい絵文字有難う御座います。写真も掲載して欲しいです。
出来の悪い写真ですけど、私にとって珍しい写真なので、掲載します。鉄塔
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:08:17.13 JlG/7dED0
. ' _ 二二 _ .､
／ /´ -‐…‐- .｀＼
/ /´ i !｀ヽﾄ､
. ,ﾍ ,' i ! ! | |i |ﾊ i ヽ
/ ゝ! ﾉ| ! !::__!::ノ ´ ￣ i::.i ｜!
＼ .| .:i i :i i |´ ＼ ／ ｀!､ﾊ:!
｀ヽi 从 i i | ニﾆﾐ .ﾆニ !:::::|
. | ＹﾊｉﾊN {r::ﾘ｀ ´{r::ﾘ '::::N 命がけで保守するのじゃ！
. | ヽゝ ´´ ｀｀ﾊ!｀
. |∧ Ⅵ! ′ ,':::|
ｊ/∧ _!::｝ 、 ⊂' ..ｲ:::::|
///∧´ ∨ ｀ ,.... ィ´ﾞY:::::|
. /////∧ ヽ {ﾄ､∧ |::::::!
,＜￣￣∧ } ｀ヽ ＞''} {￣｀ヽ
. / ｀ヽ:::::::::Y´ヽ i´｀∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:08:56.91 JlG/7dED0
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:10:31.10 JlG/7dED0
/ .ｲ::: __ --ー }ヾﾐ
ﾑ j::::. ｰ-､｀ー─''´ｲ⌒' ﾄ ﾊ
j j::: `ヽ / j{ j
{ ｲ:::::::..____ ハ 彡-t-::. Y }
ﾚ' |:::`{i `j'ﾍ ^ `:::{ j}: | .r<
ハ.}::: `ー ｲ::::| ::`ー⌒ヽ ∨l |
|i |::::::.. ::::::j j i | | i.j
li {::{:::::::......ｲ::r､:::::::x､ヽ. ﾉ |./
r‐ー弋__::ヽ:::::::::::::::::::::::::::: ヽ j ｲ
/::::::::::::::::|:i:::}::::::::ｲ::￣￣ ⌒ヽ } ' j.| おーおー 息巻いて頑張っちゃってるな
_____／:::::::::::::::弋|ﾍ::::::::::::::::r─-､__. / |､
ノ＜:::::::::::::::::::: ｀ヽ::::::::::::: ノ i ヽ
/::::::::::｀''' ､:::: ヽ､:::人__________ノｿ::::::: ,' ﾍ
ゝ--::::,,,＿ ｀'' ､ ｀ｰ-､::::::::::::::::::::: i j::::.. ﾍ
,ｨ彡 ／ ｀ヾ､ ﾐヽ､ ヽ:::::::::::: |':::::::::.. ヽ
／ {{ ヽ ヽ ヽ:::: |::::::::::::.. }
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:11:17.94 JlG/7dED0
‐-､ ｨ-‐､ ハノ＼
| ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ﾉ|r､ / >─､
＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
/＿＿＿＿_ ヽ ＜´＿＿＿_ノ､ ヽ
l r-､ r-､＼_r-| / r-､ r-､＼r-}
| ⌒ ) l ⌒ )
＼(´￣￣⊃ 厂 ＼ (´￣￣フ ﾉ´
＞二二＜´ ＞⊂ﾛ⊃＜
〈_,ｨ o ﾄ､〉､ <_,ｨ o ﾄ､_>
/ / ﾉ o ( '､ヽ / / |＿o＿| | |
mn∠＿＿＿＼ nm ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
＼‐∨‐／ ＼ ∨ ／
⊂-┴-⊃ ⊂-┴-⊃
土 | 干 二､ /)⌒) ⌒ゝ丶／ | ‐┼`` ‐─ｧ``
rﾉ､ l rﾉ､ _ノ .ﾚ ノ ､＿ (＿_ .l rﾉ､ （_
た～のし～い な～かま～が
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:12:09.11 JlG/7dED0
やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴の前で階段を登っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか降りていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:12:58.57 JlG/7dED0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ひはんはきこえませ～ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
/ ﾉ （__人_） | .j
/ 〈ヽ ヽ､__（ ／/
＼ /
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） せつめいはしませ～ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） つごうのわるいものはみえませ～ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ ／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
У ,イ__人_） ＼ `､
| く `ー' | |
ゝ " /
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:14:08.42 JlG/7dED0
( ＾∀＾) みんなで保守しようぜ！
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:15:02.41 JlG/7dED0
:::::::::i l::::::::.
::::::::::! 怪 i::::::::
::::::::::l ';::::::::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
,,ノ´⌒｀ヽ,, ￣￣￣
__,. -┐ ,,γ⌒´ ゝ,,
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ／ ）⌒ヽ r::- _
:::::::::'、 / γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼ ｀） /:::::::: ´` '
:::::::: / ノ ヽ （ ,.:':::::::
:: ( 彡 i ）／:::::::
） ｉ ／＼ ／＼ ｉ （::'::::::::::
（ ! ヽ / i ）:::::::::
ｒ⌒ (○)ヽ ( ○） ⌒i:::::
{ （ ヽ,,__,,ノ ﾉ ヽ.,,_,,ノ .） }＼
／ ＼_! ＼ ／( )＼ !ノ`､ ＼
／ , ' 't / ＾ ｉ ＾ ', / ヽ ＼
／ , ヽ _, -‐‐-､._ / ヽ ＼
／ , ' ＼_ヽ. ヽ ﾉ _／ ＼
／ , ' ＼. ｀ﾆﾆU´ λ. ､ ＼
.／ , ' _,,ノ| ､｀ ‐-‐-‐／ ./ ＼ `､ ＼
_,,..r''''" ﾉ .| ＼ ／ / /￣`'''ー
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:15:53.15 JlG/7dED0
ヽ ´ ／ . . /:::| : : : : :ｌ : : : ミ川川川彡
ヽ、 _＿＼.「ヽ -―- 、 ／ . . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . . ミ 彡
＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／ : : ::/ : : :::::|:::| |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三 そ 三
／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : | ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三 ギ れ 三
／-／: :/: :l / |:| ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:| ヽ: : :| tz弋T又 、: ::|: : :三 ャ は 三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/ l | ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 グ 三
|/:|: : | / | ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::', ヽ::::l ﾄ:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三 で ひ 三
/: ::| : :|:|t=ﾃ、 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ| ヽ:l ﾋ三〃 |:::ヽ:::|::: 三 言 ょ 三
|: :∧: : :ヽｒ:::l ヽ::ノ ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' , ヽ ... ﾞ |::::::ヽト 三 っ っ 三
|:/ |: :ﾙiヽ' , '' !:|ｒ |::/l| | ∨:::|:l /::/:::::|: :三 て と 三
/ |:| .ｌ u - _jィ.|l .||!j ∨|:l.、 ‐- /::ｲ::::::: : 三 る し 三
ヽ ヽ、 ...::::ｨ彡' ||j ｀| : .t 、 .......::::::/:/ |::::: : 三 の て 三
1||`ー- t:::: |ヽ｀ || j : : :| ::| ` ー ┐::::/:/ .j::: : : :三 か 三
!|| ,l ＼. ´ l : ::::| ::| ｊ::::// /: : : /: :三 !? 三
´_ ｨ匕 -― //￣ ｀ヽ. | : : :|::/ __, イ /' /:: : :/７ ヽ彡 ミ
/ // !.| ...::l | : : :ﾚ ,イ:::/ー ' 'ﾌ : : /:/ 彡川川川ミ
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:16:33.84 JlG/7dED0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:17:58.30 JlG/7dED0
,..-''"￣￣ ｀'"￣￣`ヽ、
／ ヽ
./ ,,,... -―- ...._ ',
| /'´ ｀! |
| ,ノ | :! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ,. -=＝、 ,.＝=-､ |. | / 「怪はウソつきだ」
l: l ィてﾌ_> :ｉ i ｨてﾌ_> | ;' ｜ と思った少年少女のみなさん、
ｉﾍ:| | | |''| ｜ どうもすみませんでした。
|,ﾊ| r_!__ﾄ, /ﾉ ｜ 怪はウソつきではないのです。
ヽ'_l､ ,＿＿＿, /'′ _ノ まちがいをするだけなのです……。
`l ＼ ―‐ ,／ ￣￣ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,. -l 丶、＿__.. １"i''''''―-
‐''"´ ｜＼ / |
|: ＼ / |
| ＼ / _ |
l _,,. -へ /／ ＼ |
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:18:42.74 JlG/7dED0
, -─- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ───ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ──ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) ラウンジのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- 早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: アクセス規制しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:20:44.19 JlG/7dED0
＿_
二｀.ヽ ヾ￣ ｀ヽ
‐- ` ｌ } ｝ ﾉ- ､
-‐ 、ﾘﾉノ∠ﾆ ヽ
-‐',ｨ1ﾊヾく<-､_ヽ |
‐'" | |. | }ﾊj ヽ.j ｉ l
￣工_`! ',二Yﾉノ まあ！
r'',ﾆヾ｀ ,r',ﾆヾｿ
､_L⊥ , /ハ.L⊥{ 怪ったら
, ///// ' r‐ぅ//ﾊ ． ． ． ． ． ．
" , -､ l いけないひ.とッ！
/ ｛ |
`ニ´ ,'
､ /
` ‐ ､._ _／
￣｢
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:21:41.29 JlG/7dED0
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:22:30.59 JlG/7dED0
. -―- . やったッ！！ さすが>>1！
／ ヽ
// ', おれたちにできないスレ立てを
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:23:21.68 JlG/7dED0
/⌒l
:{.__, |
{ |
}.__, | 『我はついに手に入れたぞ！！』
__,/厂{ |､
__ノ{ ､ }ｰ ,八 『究極のレンズを！』
|! ､ | {.イjj ＼
｜ | ヽ.___,ﾌツ'´ ） ,ｨ
ヽ.__＞ｰく_（rへ__,／ﾊ { ヽ ＼､
ﾊ..__,.ィ"丁厂_,ノ ﾉ :〉 ､__ヽ ｀丶.__ﾉ 〉
!ヽﾆニニニ-tijj":::i:{ {ヽ-ゝ ＿_ ＼
｜ｉ ::::巛'::::::j;彡'::::;':/l {＼＼ 〆勺7ヽz ）
:|！('.:::::::::jj彡'::::／人 ヽ ｀¨ ,r/FﾐV/＿}[ 〈 ,
ヽ_'ｰ--一__''ﾆ´ くヽ ＼ｰ-､ ヽ. ﾊ|｀> iッ｀ＴﾞK, ﾚﾉ
/´｢｀广￣:::彡:: l } ｊ}ヽ､＼ Y>|ｨ Tﾐi> l/ﾝ,r'´
／..:f}!！ :::三:: ! ' ,ﾊ ＼,,>‐/ 人.'⌒),／凹,. -‐'"'´~'''
_/ .::;i}!}|！ ::三::.. :. j:: ; (⌒!ﾉ ﾐ. ￣彡 !ｈ´.,.,;.;';;'';:';'';;.;.,
｛ .::;}}i}人` :::三ッ川:..{:. ; jlY^) ﾐ....::彡 rj＾),;'';:;':;;';.:'':;':;'.;.;
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:24:02.40 JlG/7dED0
ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 怪の科学力はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―r
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:24:57.93 JlG/7dED0
. i( /( /'" { /(,ｒ(,ﾉ ｒ'／ ﾉィ
___|___ | ＼ __-=､V `''" ヽ' ノ '"ノｒ' " __|____ヽ ___|___
___|___ ∨ ___＞￣,ｒ'',ｒ7７ヽ ﾞヽ､ヽﾉ ノﾉ ﾉ,ｒヽ ﾉ | ノ ___|___
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凵 | -- ヽｰ' // / ./ヽ ヽ ', ",ｒ"ﾉノヽ,r' `'' ＼ 凵
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ヽ､ノ | -- ノノノ ノ /ﾉﾉ'▽▽▽▽▽▽>､＼`丶､ | ｰ-
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| -- ___|___ ｒ' /ｷ ﾆ=ｒ｡､コ川「__,ｒｒ｡fヽ ｷﾘﾍヽ. └─ ___|___
| ｰ- ___|___ {しししｒ7 /ヾ `'亠ナ/ｌ :ヽ"-`-ﾞ'' ')ﾉ/ _______ __|___
」 `i l ヽ '"/ ｌ : ヽ ,r'ﾐ(_,, ／ 凵
ア ＼ ヽ l ヽ ヽ.ﾄ ｲ.／ /`１ ﾞ丶､ |__ ___|__
＼ ', ヽ ﾞヽ ___ `-"__,,ィ / ﾄ.､ ヽ | --
／ _____／ ｒ１ ヽ } !--￣-_ﾌﾞ / l }ヽ `､ | ｰ-
／ l Ｌ ｌ /＼ `ﾆﾆﾆ..ィ ／ l ,' ﾊ ヽ
･ ,ｒ ''' ￣￣7,...､ `'z､こｰ_ﾉ7 :＼ し ／: l' i ｌ ｌ
,r''" / `ヽ､ ヽ /ｌ : :'---'" : ,ｒ" ﾉ ｌ l
. ,ｒ' / ヽ `ﾋヘ} : :′ ,,ｒ'" / ,ｒ' l
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:25:40.94 JlG/7dED0
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| /: | ` 弋)_ｿ 弋)ｿ ' :ﾄ │ ＜もっと貼ってほしいんだよ
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く､＼ j ∧: :!: :|丶、 `ー ' .ｲ: :.| '.
. ＼､>''つ { ',:.|: :ﾚ（､|＞ _ ＜j:│: :! ', r‐-､
/ ／ﾞヽ }:|: :| ＼ヽ＿_｀ﾆ〔人:i : ｉ: |: : | 〉 ゝ＜｀ヽ
{ /´）､ !'|: :| ＼ ﾄ} ヽ､:｣i : | ／ r（ ｀ヽ }
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. /ﾞヽ ﾄ ＼|: :| ＼ ､＿/ / ﾏ'| ﾄ､ 〉 {. /
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｣/｢入. ∨ │ | :|:| 〈´∨｀〉 |:| 厂∧∨ ＼| } |
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:26:30.12 JlG/7dED0
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／ / / .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'､ ヽ＼. ／ .／入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
,/ / .,!::::::::::::/ !!|:／"ヽ_ノ`､ !、ヽ. ／ .／ / :::::７-､::::| !: !l::: ! !l
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/ . / /ヽ: :: :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::: !､ У ,/ :::::::::::::::::ノ`‐~~::::::::::::ヽl. | |
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:27:09.79 JlG/7dED0
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,ll.!::::|::|::::::|:::｀t､ ｀ ´ , . ' :|:::|:::::::: :!
/l:!:::::|::|::::: |::::::| ｀''ｰ- ´|::::::::|::::l: ::::|::l|
/,|:|:: :l|:l|::::::|:::,r1 |ヽ ::|::::||:::: |:|l|
. /./|.l : ||.!|::::::ｌ´ .! | │::||:::::.|:.lll
/ / l.|,.-||:||::::::| l _＿ _ _ / |:::::l'ト､||::|.|
/, !' ＼l |:|:::::.! .|-ニﾆ､/ |:::::!.! ,＞ ､
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!:|:::!::::::l.!:.!|:::::::ト､ ｀'- ! ./／＿┤:::| |/:::::::/ ::|
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110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:28:49.46 JlG/7dED0
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, V / - _ x /／ ／ , / _ i! !i. i!
, / ./ _ｨ_ﾆ/..__＞＜// /≠- / / !
. , / イ! ／ i!:::∪T-､ / ／.,,rxｭ / / !
/ / イ ≠ ゞｰ¨ !／ .{::ｼ// / !
/ i/ > <_ ｀. ¨ レ / !
/ イ! T!ヽ ､ i! / !
. / .i ﾚ! 、 _ ﾉ i !. !
/ i! ト、 ＼ ￣ イ i !. i
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111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:29:38.58 JlG/7dED0
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／!ソ.／.／／／ ｊ´: : ｀ー-|: :.! ヾ=ゞ; __ 7:::::::::, ': : :::::::::::::::::::::::... ヽ: : : : :
＿＿＿ﾉ,...＞' ／／／: :ヽ=ｒｆ'..: : : : : :..:|: :ﾊ ﾞｰ===;､__ .／:::::／:::, ´￣￣￣: : : : ヽ.ﾘ : : : : : :
////////￣／／／: : :/: :/:.:| : : : : : : : :!: :.∧ , ﾃ::Tト､_ ,.∠三彡''"´ : : : : :／: : : : : : : : : , : : :,,ｒ--
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. |_!_!//／／／／: : :,i.: :/: :/: : ::|: :＼: : : : : ﾘｉ:_!＿ﾞ,:ー --- ,,一＜´: : : : : 〃: : : : : ／: : : :, ==''´￣
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／::::::／:／::.: : : : : : : :|iﾐト、: : :::∧::. : : : :ノ'ﾞヾ|!: : :,,≦;:''"￣￣｀ヽ: : /＞''´
／::::::／／｀|i : : : : : : : :: : ヾ::::ヽ: ::::ヽ::＞≦ｒ;,;≦彡くﾞ´ : : : : : : : : : : ヾﾉ
ヾ::≧彡''´::::::ト、: : : .ヽ.: : : : : : : : : ／
＼: : : : :｀＞―''´
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:30:20.54 JlG/7dED0
{{ {人 {￣｀ヽ {{r‐《´ ,': : : : :/
. ヽ ＼ ヽ__ノ ,． ´⌒Y /: : : : /
＞===≦x＿ ' ´ >ﾒ／: : / /Y＾h___
l ｀ヽ ｰ=≦彡'ｲ: : :.:,ﾍ {_'_ ｀Y
| V 〃/: :／ }^ﾏ ｀Y´
| } .{{/／ { ＼‐､ 〉
/} ハ -=ｷ'' 〃 ', Y
/ ,' / ｌ ヽ ｌl＼ ', }
V ,' l || ｀ヽ __y'
} ＿ノ { .l ||
_ﾉ'´ } l ||
/＿___ / .│ il
／´ ｀ ,／ | {ﾄ､
,r',r―＜ r'} x==┼三二ﾆ＝= ヽヽ
⊂{_/ // ,r' ｀ヽ / l | -‐=＝＝=ｷﾍ _ｘ≦ｒ=＝ｔ‐-､__
. し'〈_{__{｀ } , ´ ,} │ ＼＼／:::::::::::::::::::::／￣
ヽ｀¨´}／ / | ＿＿＿＿,． ´::::::::::::::::∠¨´
｀¨´ { . -‐=＝┼'' ´ ,ｘｒ≦:::::::::::::::::::::／￣｀
} } ,． ´: : ｀ヽ｀ー─''ﾊ''´
/＿＿＿,． ´: : : : : : : : : :.Y: : :./ }
｀ー┤／: : : : : : : : : : : : : : }.:.:./ ,'
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113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:31:02.06 JlG/7dED0
,ﾊ{{ l ﾏ 爪ｯハ ｀¨¨´ | l,'
从│ ヽ_ゞシ´ ' .ｲ /
. ｀ﾄ､＼ハヽ ´ ,.ｨ_r､l/
＼＼＼｀T７,rｔ.＿ノ ヽ
＼ﾄ､ヽｨﾍ ﾊ ／ヽr=x､_
,.ｨ´ {::: ＼《__》'::::::::ﾄ==ｘﾉﾊ
iヽ｀T´ヽ_／｀}。ﾄ､__/: :}: : : : l
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114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:31:42.07 JlG/7dED0
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115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:32:26.52 JlG/7dED0
-―-､__
＿, '´ _ ＼ アウトぉ！
｀７´/〃/j{ { l | ＼.',
ﾚ// ｨT八 ∧Tiﾄl | l } ,ｨn
,n l {! jf冗ﾄ V f冗Y j jﾘ /'/h
j{ﾊ ﾚ'V {_;rj {;rﾘj/' /⌒ヾ=-──-＜¨ヽ '/
│ 〉￢―――'^{人" ,'､ "∠才ｧ / ﾉ jノ
`ｰ{＿/＿＿＿＿＿___Ⅵ＞r ゝ'-=≠人!∨＿,. ､-――冖'´
{ {ﾚﾍ./夲V{ﾚ'__,｣xﾍ/个 ､＼
ヽ＼/イl ＞ノl{ l{ﾆ7 ＼}
〈｀/厂!|￣￣ l{圦. /
／＼∧＿＿＿_八>ﾍ_ /
ヽ. /| ∧ >､___＞′
∨_j j レ' | }}
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116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:33:06.47 JlG/7dED0
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（ （
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117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:33:46.54 JlG/7dED0
_＿＿__
_ ／´ ｀丶､_＿,
〃_ノ＾ /ｌ ヽ ＼ヽ ＜ おかわり
/ / |: /／/ | 从∧ l ヽ
,′l l／ii!i j／ ii!! }小 ﾘ ＿＿＿
{l rﾍ. { ii!i ii!! ∨ | ..::::|
ヽゝ_＼__ヽ"r ―一ｧ " ﾉ _,xぇゝ'⌒ｼ_ノ
｀＞ 八ーzゝｰrｫ'=≦ ￣ {tゞ￣
うﾍV＼ ヽ∨ﾉ} ﾉ _彡'"￣
ﾉﾉ⌒) ヽ､)l：l '"V'´
{てr代 ﾉ
ヽ _八ﾍ 〃 {
/ }
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:34:26.08 JlG/7dED0
メリットの裏にはデメリット、デメリットの裏にはメリットが必ず隠れています。（怪語録2）
これが、実感として、分かる様になれば、貴方はプチ賢者になれます。もしくは賢者見習いですかね。
そんなに、目くじらを立てる事もないでしょう。デメリットばかりに見えても、貴方の気がつかないメリットが同じくらいたくさん潜んでいますよ。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:35:15.64 JlG/7dED0
／ へ ＼
__,／ .' ､ ｀ヽ ヽ
/ / i ､ ＼ ヽ ', ,
/〃 i ,! | l. ぃ ヽ __ぃ. i i. '
ｲi l ,.ﾑH ﾄ、｜ﾍ.／ヽ ﾄ｀.T i !ﾄ. l
| i ｲ レ= ヽ＼! ＼} ＼川 川､ｉ }ｉ|
｜ !i lVf{::い ／'_＿l .ﾘうﾘ! , ﾘ
いﾄ､ ｖﾄＶ小, '"¨´￣/／_／!|// >83
. ｒ‐､ヽ{ ＼、ゞ'" ' __,,.、 '´ﾉ「 }//ｲ グッジョブ！！
,ﾚ ‐-､ { ﾄ､ ﾏ¨´ _ﾉ イﾉ ノ /、`ｰz_
/ -‐￢ ヽ! _〕iー-- .-‐≦-‐'"´ ／ ヽい´
. l -―{ ／ ア´ ,.ｲ } / / //´ ／⌒ヽﾘ
！ ‐‐v i Ｖ / !_, -{ｲ/,ｲ./-'´ ,. -ﾍ
,.「〉、 ヘﾉ,ノ! { i ﾊ{ヽｊ‐''"´ ヽ{ﾍ{ ／ 亅
/i{/ r `ｰ-ﾍ{ ! ﾍ.ﾄ{ / / , ／ ;
. { ヽﾉ / /.ｲ / -′ i ／ /
/l ｀ー- '} ! { | ﾍ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:36:01.96 JlG/7dED0
_, -――- ､
|￣￣￣￣| ゝ´ ＼
| 一 | ／ ／l∧ l｀ヽ､ ヽ ヽ
| 日 一 | / ∧/┃ ＼l ┃＼! ',
| 膳 | lｲ//. ┃ ┃ }/ / l
|＿＿＿＿| /! r――- ､ ／ ／､ !
. l∧､_ l ﾉ ￣´___ﾉ／
//＞ー―＜ｨー‐'ﾉ ＜
○/､_________,.ヾr‐<ヽ ﾉ
, -―――- ､ {__l ﾉｰ l ヾ
´ .r‐ｧ ＿_ ヽ ＿＿＞----○-‐≦＿＿
|__l （＿__） ,.ｲ | ／､__ｉ__ _＿i_ﾉ｀ヽ |
ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_, ｨ .| | ､ （::::::Y::::::::::::） ﾉ .|
|___| 'ー' |___| | ￣￣｀´｀~´￣￣ |
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:37:02.47 JlG/7dED0
_ -‐―― - ､
＜´ / （｀ヽ ＼
/ / ﾉ从{ ハヽ＼ _} } lハ >80携帯くれ～
ﾚﾍ{ /━ ━ y 人ヽﾉ ,-､
V // rー┐////／ _ﾉ斗､‐ﾍ. }
(人 │ │ _ イ / _＞'´
`´二てﾌ下{天j }∨ｧ千‐}―┬ヘ
(⌒fく __,斗､ヽ V少' ／ 人ノ---'‐‐ ’
` ┴'´ ￣ ＼に∠／｀>､
￣＼ﾉ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:37:47.20 JlG/7dED0
,. -─‐- ､
／ ＼
厶 大 ∠ﾊ ）ー'ヽ､＿ノヽ＿人＿ノヽ_／ヽ__ノヽ
ム 往 u ∠ﾊ く
r'ｰ､_ 生 _,r-‐' ∠| ） ぬ う っ ！
｛ ｲﾘゞ､_､ﾟ r_ノﾉ77７ |_ ヽ
ﾊ`tーa-七个-ａ一ィ イ /ハ ノ こ れ が 世 に 聞 く
{ / ｀￣7 バ￣￣´ } ら } ∠
!｛ u _,j ,' ヾ､_ ﾉ r‐'/ ｀ヽ ア ポ ク ロ マ ー ト …！！
ヽi ｛⊥ ｀ｋ r' ン1 ﾉ
ヽ ヾツ′ ｌ´ | ｀ヽ
| /⌒'＿ﾞ⌒ヽ _l__＿|__ /／⌒V⌒ヽ／⌒V⌒ヽ/⌒ヽ／⌒
＿＿ゝ | '"ー-｀ヽ│ |┌─|
〈¨二 - -－ ﾊ ｀广″ ヽ／| |:::::::::::::|
！|ｭ __｡ /ハ_ ｨﾆｭ __人. | |:::::::::::::|
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123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:38:28.09 JlG/7dED0
私のシステムに関してケラレの話をしましたか。一緒くたにしましたか。ずーと周辺減光のつもりだったのですが、いい間違えたところがあったのかしら。？？？？？
それと、コテハンのデメリットもうひとつ見つけました。
私のシステムでの周辺の光量低下の改善過程での色々な実験のデータから判断して、世間一般で言うところの周辺減光の言葉を使用しました。貴方のケラレと周辺減光の区別を説明して下さい。
と言われた時、逆の立場だと、 --- 済みません、よく知らないのに大口をたたいていまいました。じつは、何にも知らないのに知ったかぶりをしてしまいました。---- と謝らなければならないのですが、
コテハンなしの人は明日になれば、完全に別人になれます。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:39:08.78 JlG/7dED0
違います、やっても、あまり意味のないことだと勘違いしているから、誰も作る事がなかったのです。
そして、私の前に実験した人がいても、周辺減光が極端に多くて使い物にならないと判断して、捨て去られたのです。
ですから、普通に製作すれば、必ず失敗します。周辺減光が多すぎるのです。
使い物にするためには、マウント面近くの開口が出来るだけ広いことが、必要です。そしてＡＦレンズの位置と絞りの位置のコントロールが必要になります。
そのままで、使い物になる元レンズがトキナー100-300です。コノ筒の場合でもレンズをそこそこ繰り出した状態で無限遠にピントを合わす様に外筒の長さを決定する必要があります。
その他の方法は、マウント面近くの開口を削って広げることでも、改善できます。
もうひとつの方法はエクステンションチューブを付け足して絞りの位置をコントロールします。この方法で周辺減光は解決できます。
もっと決定的にすためには、エクステンションチューブをヤスリを使って開口を広げます。ここまで対策すると、周辺減光はまったくなくなります。
それから、トキナーレンズは全玉抜きが極端に簡単です。わずか３分ほどで可能です。先の細くとがったペンチだけで簡単に抜けます。くわしくは、私の楽天ブログに記入しています。
もっと詳しく、説明している人もいます。私がもっとも高く評価している人なので、頭を使って探せばすぐにわかります。それをみつければ、自動絞り付きのメリットは納得するでしょう。
わたしでは、皆様の納得するような鳥の写真を写すことが出来ないのが問題なのです。
今までのアクロマートＡＦに比べて、極端に敷居が低いアクロマートＡＦです。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:39:52.43 JlG/7dED0
レﾚ(（（""～～～～ヽ
（ｼ 三三三三ヽ
ミ 三三三三三|
ミ ―／＼―‐‐| 彡彡 |
（（―､シ´‐（（‐ﾊ‐| ミミミ
) ,<.ェラ三 ｱﾐﾉ＾ヽ ミ
／ ﾐ ＼` ミ | | ６./ミ 〈 なにっ！？
`マ_ 、 ｀ι ﾚヽノミ ＜ ＜知っているのか怪！！
〉‐-+ ミミ 彡
. 〉⌒ミ ＿/＿ミミ＿ﾚ＿
＿＿（ |~三三三三三三|
| ￣ ￣ l￣ | |三三三三三三|
.| l 三〈 | |三三三三三三|
＿| l 三_/"＿| |三三三三三三|
ヽ～ミ/⌒｛´ |~三三三三三三三三
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:40:32.84 JlG/7dED0
そもそも、アクロマートＡＦで自動絞り付きを初めて作ったのは、私です。また周辺減光の解決の仕方を説明してきたのも私です。
アレだけ全力でお勧めしたのですが、現在までで、作っていただけたのは、極端に能力の高い２人だけです。
私が発表しなくても、１年後ぐらいには、誰かが発表したとは、思いますが。
そして、わたしがマイナスイメージを作っています。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:41:32.66 JlG/7dED0
,r'"´丿ヽ￣｀ヽ､
／ ,r;:;:､ ⌒ ,ｨ;:!
/ ,ｲ;:;:;;:;::ゞ､ i ,r;:;:;:,､j
_」 ,′'´r ｪｪ-､ j;:ｲｪｪ､l､ ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
/ ゝ,ｲ j `ヽ｀"´.::;; ﾄ､"´ ヾi / ヽ
! ,ｲl〈〈 ,ィjﾊﾉ｡ ｡,j､､,,. l ＜ アポクロマート伝説は不滅である！！
| Y」 i; ,r'´r-､ﾆﾆﾆ ＝ i! ,/ ヽ /
! ,' / ,ｲ,ゞ-j!ｰi!ーl-{ i! | V^V^V^V^V^V^V^V^V^V^V^V^V´
,＞,ｲ ,! i/ ,! il,!
/.:.:/ i .,' / -‐' "´￣￣｀`､ﾊヽ
／.:.:/ | ,' ／ ‐'´￣￣｀`ヽ `j ,!
_／.:.:.:.:i l ゝ､_ ,:;' ヽ ー' /ヽ
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＿,ィ´.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:| `ゝ､. : . : . : . : . : . : .／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ＿_＿
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:| i ｀`ｰ ､.:.:.:.,､-‐,ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:| l ￣ //.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
128:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 21:42:03.29 wSWUJXEn0
>>119
凄いです。
素敵かも、、、、
メリットの裏にはデメリット、デメリットの裏にはメリットが必ず隠れています。
写真も欲しいです。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:42:19.01 JlG/7dED0
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ ／￣￣⌒⌒￣＼
| _＿λ＿ |
| ノ ヽ 〆| |
-´⌒二⊃ | ﾉ ＼| ⊂二⌒丶
＿ソ. | ／ ﾉ（＿）( ） ヾ_＿
＼_＿_ /￣| / ／￣￣￣￣￣
＼ | ++|/ ＜お前だよ お前
＼ ￣（ ＼＿＿＿＿＿
|＿＿|
／￣＼ (⌒)
.r ┤ ト､ ﾉ ~.ﾚ-r┐
|. ＼＿／ ヽ ノ__ | .| ﾄ､
| ＿_（￣ | 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
| ＿_）＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ＿＿＿） ノ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:43:13.44 JlG/7dED0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i ＿＿＿＿＿
| 〉/ ./| ﾚ´／ ｀ヽ λ │ | |i | ／
i ll 〈/| |‐ヽ , ― ､ |ﾉ | 丿| |┤| ＜ 人は死ぬぞ
| |人′・ﾉ ､・_丿 /ヽ,ノ ﾚ ､/ ＼＿＿＿＿＿
ゞ､ ゛ | ヽ , メ б│､| "/
＼゛､ ヽ ー ゝ.ノ " ／
｀‐ヽ _＼ _ ＿ ノ ／ﾚ'__／
| .|
______.ﾉ 人(⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:44:25.49 JlG/7dED0
違います、やっても、あまり意味のないことだと勘違いしているから、誰も作る事がなかったのです。
そして、私の前に実験した人がいても、周辺減光が極端に多くて使い物にならないと判断して、捨て去られたのです。
ですから、普通に製作すれば、必ず失敗します。周辺減光が多すぎるのです。
使い物にするためには、マウント面近くの開口が出来るだけ広いことが、必要です。そしてＡＦレンズの位置と絞りの位置のコントロールが必要になります。
そのままで、使い物になる元レンズがトキナー100-300です。コノ筒の場合でもレンズをそこそこ繰り出した状態で無限遠にピントを合わす様に外筒の長さを決定する必要があります。
その他の方法は、マウント面近くの開口を削って広げることでも、改善できます。
もうひとつの方法はエクステンションチューブを付け足して絞りの位置をコントロールします。この方法で周辺減光は解決できます。
もっと決定的にすためには、エクステンションチューブをヤスリを使って開口を広げます。ここまで対策すると、周辺減光はまったくなくなります。
それから、トキナーレンズは全玉抜きが極端に簡単です。わずか３分ほどで可能です。先の細くとがったペンチだけで簡単に抜けます。くわしくは、私の楽天ブログに記入しています。
もっと詳しく、説明している人もいます。私がもっとも高く評価している人なので、頭を使って探せばすぐにわかります。それをみつければ、自動絞り付きのメリットは納得するでしょう。
わたしでは、皆様の納得するような鳥の写真を写すことが出来ないのが問題なのです。
今までのアクロマートＡＦに比べて、極端に敷居が低いアクロマートＡＦです。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:45:11.41 JlG/7dED0
機種名 ミニボーグ60ED
型番 【6260】
口径 60mm
焦点距離 350mm
口径比F 5.8
口径の割りに焦点距離が短過ぎます。改善できてもほんの少しかと。（焦点距離の長い７６ＥＤＬ欲しい、、、）
>>60EDの玉は、スペンサーを適正化して改善している。現在、販売されいる物は、良いものです。
＞詳しい情報は、メールで中の人聞いて下さい。
メールで聞き辛いので内容を知っているのであれば、紹介して下さい。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:45:47.82 JlG/7dED0
ボーグ ７６EDL
長い焦点距離のアポクロマートが欲しい
最近のボーグは 扱い安さを優先して短い焦点距離で性能を犠牲にしている商品が増えてきているような気がします。
７６ＥＤＬ Ｄ76ＦＬ760Ｆ10 が欲しいですうううううう、、、、、、、
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:46:27.28 JlG/7dED0
_,-''"´￣｀`‐-､／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､_ _,.．-ｰ‐-､._
／＿＿ く/ ク ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::|l:::::::::::::::::::::::::｀‐- _-' `‐､
/ |_|__|_| ム|エl ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::| |::::::::|l::| |:::::::::::::::::::::::｀‐､._ ／ ﾉ┬ ＿_ ＼
/ |三| 小|＿ノ |::::::::::::::::::::::::::::::/ |l |:::::| |l |::::::::::::::::::::::＼ / ﾉ ＿_ ヽ
/ └┘ _|__ ＿|__ |:::::::::::::::::::::::::::| | |:::| | |:::::::::::::::::::::::::| / ヽ ﾉ ＿ |
| ハ ヽ/ ヽ.| |::::::::::::::::|::::::::| | |:l | |::| |l:::::::::|ヽ / ／ （/ ） |
| ヽ /ヽ ._| |::::::::::::::::|l::::::| l |l |:l | l:::::::::| | __|＿ |
| ￣ヽ |::::::::::::::::| |::::| ‐-､._ |l,-|:::::|＼ヽ| ﾉ | |
| ノ |:::::::::::::::::| l::| _,-''"´｀`‐､ /@/::/|:l ヽ | | __|__ /
| ＋ヽ /ヽ:::::::::|l::| l| ＠ |_, ::::/ |l ヽ. | oト ／
ヽ oﾄ ＞ ＼::::| l| l ‐､_＿＿ノ |ﾒ| |l ｀‐､._ ／
＼ /// ／l (（ ヽ| | ヽ 丿ノヽ＿_ , - '"
ヽ ・・・ _, -'" ｖV｀‐､._ | ＿＿＿ ／/ ￣￣
｀`─‐--ｰ''" /W ｀`‐-､_ =＝＝ｰ''´/
_,.．-ｰ''"´ ｀`‐-､._ /
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:47:08.87 JlG/7dED0
,.、 ,..、
,r‐, / ﾉ/ / _
ｌ i i !ｌ i ,..、 ｒ‐､ { ﾚ､
| l l ぃ 、 { ｊ ヽ ﾞ! i | !
ｆ＾ｉ､ `ｰ／ .＞→ {、 ∩ / /ノ ﾉ ∩
l Ｌ〉'" ／ / ） | ! ／＜ ／ /|｜
└－､_ ／ ﾉ ｀'ー'´｀ヽ､ ｀' ''"ノ
´"'ー １ ´"' ､ ﾉ ／
＼ ＼ 厂 _,. - '´
＼ __ヽ‐､!ヽＮ(/ﾚ'ムｒZィ,／ ／
､_,＞｀ ヽ ｌ/ r ,r '´＜_,／
＿,＞_y-｀ﾞ７'冖'^ﾍｆヾ＜,_, ＜,
フ ﾆ' ｀! く、
Ｚ _,i ,r- iﾆ {｀
ﾉｨ ｒ` 一 ､ ,√｀ k Z｀
ﾉｒ',| ==｡=ヾﾉ/ {_/=｡== ﾐ_i｀
´fki ｀￣´ ^´ 「｀｀￣´ ﾄ!|
_,. -ｌｌ,l! ､｣ J iﾉｊ‐ ､,_
_,. ‐ ' ´ ヾl ｒ ｴ 工 ｴ ェ､＿＿,. ㏍ ｀ '‐ ､_
,.‐'´ l | └┴┴┴┴┴┴'／^′i ｀'‐､
/ ヽ ＼ "´￣´ ／ / / ヽ
＼ ｀´￣￣｀´ ／
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:47:48.35 JlG/7dED0
CANONの４ニッパ １００万は超えますかね。それに何かを付け足して800ミリにしたものと、タカハシの鏡筒のみ100万のレンズで鳥の写真とか、星の写真とか写すと、どれほどの差が出るでしょう。
比べものになりません。
CANONの４ニッパ 確かにピントの合った所の解像度は世界一に近いでしょうが。ボケ味はどうなのでしょうか。そして開放近くの紙のように薄いピントで鳥の写真がどれほどの歩留まりで撮影できますかね。
絞れば、小さいレンズに似てきます。 （買えない者のひがみです。）
カメラメーカ製の高級レンズは小さく作る為と便利に使う為に性能を犠牲にしています。
当然CANON が大きさを無視して作ればCANON の圧勝です。ステッパーのレンズを作るほどの技術がありますから。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:48:29.66 JlG/7dED0
思いますは、全て断定と考えて下さい。やわらかく言う必要は無かったかもしれません。
それと、嫌われついでなので、申しますが、アクロマートAF（中にはアポクロマートも）については、ＡＦにオウレンズを使う方法以外は熟知しています。
熟知していないと、それに絞りを付け足すことは出来ません。必ずし失敗します。（主に周辺減光）
そこで重要な内容として、マウント面近くの開口が大きい必要がある事と絞りの位置の調整が必要である事を、説明しています。
そしてここに書き込む理由は、アポクロマートＡＦ絞り付の仲間を増やしたいと思っているからです。今反発されていても、皆様の無意識に沈みこむ事によって、
いつか、作ってみようと思う人の確率を上げようとしています。（めざせ、全世界で仲間100人です。）
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 21:49:24.78 JlG/7dED0
(⌒Y⌒)
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ヽ, ,γ⌒´ ヽ,ノ
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| （__人__） | ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
＼ ＼__| ／ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
139:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 21:58:53.33 wSWUJXEn0
>>127
カサイ ＢＬＡＮＣＡ－８０ＥＤＴ ￥88000 URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
SHARPSTAR ED65Q 4枚玉アポクロマート鏡筒 URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒 10センチ 残りわずか 税込特価 ８９，８００円 URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)
Sky Explorer SE 66 EDの仕様】天体望遠鏡の種類 屈折式 焦点距離 400mm 極限等級 10.86等星 集光力 88.89倍 分解能 1.75秒 52500円 URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
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ゼニススター80ED 天体望遠鏡 ZenithStar 80 II ED APO URLﾘﾝｸ(www.starcloud.jp)
持ち運ぶ事を考えると、上記のレンズ 重すぎて、普通に写真撮影できないような、気がしてきました。
2Ｋgになると多分無理なのでは、無いかと思うようになりました。
上に掲げたレンズ、対物レンズのみ取り出すことが、簡単に出来るでしょうか。どうですか。
知っている人教えて下さい。
140:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 22:05:12.10 wSWUJXEn0
>>138
感激です。関心をたくさん持っていただいて、ありがたいです。
多分貴方、相当進歩したでしょう。
141:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 22:11:01.41 wSWUJXEn0
>>107
全体に女の子の絵文字が出来が良くて素敵です。
野郎の方は、もうひとつです。
出来れば女の子ばかりで やって欲しいです。
142:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 22:17:14.57 wSWUJXEn0
>>99
これは、相当正解です。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 22:18:05.99 JlG/7dED0
>>141
/ノ//:.:/ /./:―ト､:.:.:./ }:.:.:.|:.:.:.:.:..ヽ
ｰイ７':/:.:.i:.ｲ,ﾑ≦. }イi:.:/ ﾉ.:./ﾉ:.:.:.:.|:.小
/ :./}:.:.ｲ〃,ｨうﾐiヽ |ﾙ′ }7 ト､:.}:.:|:. ﾄ.!
十 / :/ ﾌイ:{ ` 廴.ツ ｧ=ﾐ}/:/:.ﾘ:.:.| |
/ :人 {| :i xx ん｀} i}/ｨ/:}:. | |
/ / .:.:｀l :{ ' 廴ﾂﾉ/ }:./从|
}/ .:...:./| 从 ` ｰ ､_, xx ムﾉ/ ! 私の事が気に入っちゃったんだね！
_人_ ﾉ:.:, ≦ミ| :{:.:〉、 ノ|:.: | ___ 人 ___
｀Y´ /／ ｜:lノ ` ＿_ . ≦丁|:. : ｀Y´
／ | {丶. /:.il:.:.:.:.:|:.:l:.:.|: | !
／ _ ｲ ﾊ ` rヽ廴_:.:.:l:.:| :| l
／ ／ヽ/ } :{ ＼ }｜ ｀ヽ:l :! i| _人_
／ ／{ ／ |i｜ [＞i＜ { }|:. . | { ｀Y´
／ ／:.:.ﾉ′ |: l ｀′ V l:|:.. | |
, ' ／..:./:.:{ }: | | ,' |:.:.. ﾊ.{
､ く/ .:.:/i:.:.:| ﾉ:｜ ﾉ i.:.|:.:.: l } !
＼ ＼:/:.|:./} , ::/| / |:.:|:.: | | l
＼ ＼{:{:ﾉ__‐' }./: } / l:.:.|:.: | }｜
}ヽ. /´__, l .′ /| ｜:.l:.:. l |｜
ﾉ / ＞‐＜´ ﾉ} / /_:ﾉ ｜:.|:. |l |
/斗彡／ 〉ｰ-//|/ / }:.:.|:.| } l +
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/ んぅ､___/ / / ノ i V!:.:.:.l:.:.:.:|:.:.:.!:.|:./:/} .
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 22:18:46.14 JlG/7dED0
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ﾊ / ､__ @ﾉ
ヾ＞ -‐ｧ ､＿ノ
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l ノ （＿ /
145:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 22:20:19.37 wSWUJXEn0
>>108
これ 出来がいいです。
>>109
これも 素敵です。
146:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 22:25:16.09 wSWUJXEn0
>>143
これも できが良いです。
オリジナルだと凄いのですが。拾ってきたのでも十分面白いです。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 22:32:16.78 JlG/7dED0
>>146
_ _＿ ＿_ _
,．'´ ｀`ヽ､
／ ｀ヽ
／ ヽ ＼
| ／ _」 |
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l |
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ 1
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | 私の名前も知らないなんてここが
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l | どうかしちゃってるんだよ
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l | 魔法名はDedicatus545だから
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l | ちゃんと覚えておくんだよ
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l |
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l |
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ',
i // l:: l 〈 〉 l:.l / ',
l // l:: l /＼/:l l.! i
l .// /l:: l /.:.:./l.:.:l l:! l
148:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 23:12:54.08 wSWUJXEn0
俺の名前は、上条当麻だ ちゃんと覚えておくんだよ。
149:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/20 23:15:19.11 wSWUJXEn0
>>147
俺の名前は、上条当麻だ ちゃんと覚えておきやがれです。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 23:31:00.41 JlG/7dED0
/: : : : : : /: : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
/: : : : : :./: : : : :ｉ: : : : : :ヽ: : : : : :!: : : : : : : :',
/ : : : : : .!: : : : :.!: : : : : : :ﾊ: : : : :|: : : : ヽ: : :.!
/!: : : :!: :./ｉ/ ハ:/|: : : :!: :/ V:!: :.!: :| ﾊ: : ＼:|
／ |: !: : :!: :|斗r―ヤ!ﾊ: :.!.十 ‐┼＜.|: ﾊ : ＼ト:.＞
|: !: : ﾊV xそzﾄ ヽ!/ xそzト､V |ﾊ: : : ＼|
ヽ|＼N 〈 {ん::::} {ん:::::} 〉 |: :|个 ､:_＞
|: :ﾊ _v少 _v少 |: :|し ﾉ: :|!
|:|: ﾊ :::::::::::: ' :::::::::::::: |: :|／Y: :|ﾊ トーマはそんな変な言い方しないんだよ？
|:|: :ﾊ |: :|:::::::}: :|ハ
/:.|: : 込 ｖ― つ . ｲ:.!: :!:::::::＞‐┴､
〈:::::|: :.|::::::＞ ､ イ::::::::::|: :|/´:::::::::::::::::|
|ヽ|: :.|:::::::＼:::::::＞ｰ‐ 彡':::::::::::::::!: ハ::::::＿＿_:}
/:|::::|: :.ト､::::::::＼:::∧ /:::::::::::::::::::/:/イ:::::::::::::::::::}ﾊ
,/:/|:::ﾊ: :|::::::::＼::::::::::::∨::::::::::::＜::/:/:::::::::::::::／::::::|: |
/:. |::!::::ﾊ.:|::::::::::::::::f^ﾄ､ _:::::ｲ｢:::::::::/:./::::::::::::::::::::::::::/: :!
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/21 00:21:52.19 8js0F2JDP
うはあ、キチガイが粘着してるよw
152:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/21 01:22:55.52 /Srt71x90
わりーな、しゃべり方はもう忘れた。特徴をつかみ切れてない。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/21 09:52:07.54 /Srt71x90
俺の名前は、上条当麻だ ちゃんと覚えておきやがれですと言ってみるです。
154:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/22 13:06:29.42 eMtQU6DM0
ＡＦレンズの重要性のレポートです。
URLﾘﾝｸ(101.dtiblog.com)
上図を見ると、センター画像はレンズ間隔を離せばＡＦレンズの真ん中当りを使用して且つ光の曲げ角度が小さいので、センター画像に関してはＡＦレンズの性能が少し悪くても影響は軽微です。
しかし周辺部の画像に関してはＡＦレンズの外周部を使用しますので、ＡＦレンズの性能の影響が甚大です。
155:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/22 19:02:07.95 eMtQU6DM0
10万以下の気になるレンズ資料です。
カサイ ＢＬＡＮＣＡ－８０ＥＤＴ ￥88000 URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
SHARPSTAR ED65Q 4枚玉アポクロマート鏡筒 URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒 10センチ 残りわずか 税込特価 ８９，８００円 URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)
Sky Explorer SE 66 EDの仕様】天体望遠鏡の種類 屈折式 焦点距離 400mm 極限等級 10.86等星 集光力 88.89倍 分解能 1.75秒 52500円 URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
スカイエクスプローラー SE80ED2鏡筒単体【アウトレット】【送料無料 78750円 URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
タカハシ FS-60CB URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
屈折望遠鏡用高精度対物レンズ＆セル URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
ゼニススター80ED 天体望遠鏡 ZenithStar 80 II ED APO URLﾘﾝｸ(www.starcloud.jp)
BORG77EDII対物レンズ【2178】 ５９５００円 URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
156:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/24 13:45:50.98 YkTQK1fN0
α380 ＣＣＤセンサー ＩＳＯ200 までしか実用は無理としてきましたが。
ＩＳＯ1600 ARW で撮影して ノイズリダクション マニュアル 適用量100 カラーノイズリダクション100 エッジノイズリダクション0 で現像しました。サンプル例です。
Ｄ60/ＦＬ900+４５ＥＤ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
157:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/24 17:03:18.70 YkTQK1fN0
アクロマート対物 は 赤い色が ハデになります。実物より相当美しいです。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
アポクロマートＡＦの普通のカメラより優れている点は、レンズ枚数が少ない為に色の発色が良いです。それとボケ方が自然です。欠点は普通のカメラより大きくなります。
そして合成焦点距離の長いシステムほど性能はよくなります。
天体望遠鏡レンズの直焦点撮影に比べてのメリットはオートフォーカスが可能で自動絞り機構が動作します。欠点は暗くなります。開放にしても現実的には１段階近く絞っています。その代わり被写界深度は向上しています。
暗くなったデメリットは常用ＩＳＯ感度の上昇によってデメリットの度合いが少なくなってきています。
鳥の撮影システムとしては、対物７6ＥＤＬ ＡＦレンズ50ＥＤ 程度で 合成焦点距離400ミリぐらいのシステムを作るのがよいかと思います。
どうしても焦点距離を伸ばしたいときはエクステンションレンズをつかいますが、この場合はマニュアルフォーカスになるのはしかたがないです。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/24 23:46:22.49 ZZsRxWrM0
レス番号が飛んでるのう
キ チ ガ イ 頑張れよ！
159:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/25 14:05:41.57 5NS68crh0
>>158
レス番号追加できました。
私は、いったい何をしているのかしら、、、、、、、、
160:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/25 14:10:35.27 5NS68crh0
>>159
＞私は、いったい何をしているのかしら、、、、、、、、
アポクロマートａｆ自動絞りの宣伝キャンペーン実施中です。
絶賛 宣伝キャンペ＾－ン促進中です。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/25 22:23:39.77 UEQOKvDQP
>>159
うんにゃ
とんでるのはAA
他にNG設定してないから
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/26 21:06:10.84 7bMPiSjB0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
163:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/26 22:55:11.27 wk3xA8sc0
>>162
これ、少し迷いました。
この少し前に タカハシ ＦＣ-65 ジャンクをポチッテ しまいました。
白濁したレンズで ビックリしてしまいました。 バルサム切れでレンズとレンズの隙間が出来て白濁していました。レンズ押さえの締め付けで白濁はだいぶおさまりました。
そしてレンズも無水アルコールでクリーニングしましたが、使えるか使え無いかギリギリです。
ＤＬ60/ＦＬ480より ＦＣ-65が 良ければそのまま使用して、だめなら分解してバルサムの塗り替えに挑戦します。
そこで ボーグ77ED か 笠井７０ｍｍ Ｆ６ ＥＤ かどちらか 追加購入を目指しています。
164:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/26 23:13:17.96 wk3xA8sc0
>>162
のテンプ写真 URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
７７ＥＤ２ の 開放 の色収差 の大きいことに 驚いています。 やはり開放では無理があるのかもと思いました。 補正レンズか絞りが必要かもしれません。
165:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/26 23:37:38.53 wk3xA8sc0
先の ボ-グ７７ＥＤ2 写真の白い花の周りの縁飾りの色収差に比べて
4592Ｘ3056のフルサイズにもかかわらず、下の写真の方が色収差が相当少ないです。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) （４５ＥＤ＋ミノルタクローズアップレンズ ＮＯ．０ ＦＬ1064ミリ ）
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 00:13:54.82 G0oVMRXG0
>>163
勿体無いから研磨とコーティングしてもらえば？
購入額より高くなるかもしれないけど
こんなのも出てるよ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
167:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/27 00:22:56.15 xGdllP8/0
自作アポタイジングスクリーンの製作
そこそこの性能の自作アポタイジングスクリーンの製作に成功したと思います。
レンズの保護フイルター の外周部を紙やすりか布やすりで外周に行くはど、たくさん削ります。このままでもよいですが。
鉛筆の芯でなぞってグラデーションをつけます。墨を塗るのも良いかも。画材の黒いコンテでグデーションを付けるのも良いでしょう。
塗る材質によって色が変わると思います。自分の好きな色のレンズを作ってください。
現在の実験は相当いい加減に雑に製作しましたが、いい感触を持っています。是非製作してみてください
そして実験されましたならば、結果を発表してください。お願いいいい。
168:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/27 00:30:11.35 xGdllP8/0
>>166
悩ましい、これも欲しいかも、
レンズのヨゴレならば、実用範囲に持っていけると思いますが、バルサム切れが原因かカビの場合だと、相当難しい気がします。
悩ましい、、、、、、、、
169:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/27 11:00:56.63 xGdllP8/0
ＦＣ－６５ ＋ ４５ＥＤ テスト撮影 手持ち
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 16:38:54.71 /N02hMow0
>>167
フィルターの写真を見せて欲しい。
171:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/27 18:08:10.89 xGdllP8/0
>>170
あまりにいい加減な製作なので、見せるのは恥ずかしいのですけれど、掲載します
アポタイジングスクリーンの試作01号
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 18:27:05.81 /N02hMow0
>>171
これをどこに設置するのですか？ 対物側ですか？ レンズ内部ですか？
173:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/27 19:37:47.17 xGdllP8/0
>>172
どちらにするかは実験の結果に成ります。対物レンズ用に67ミリのＵＶフィルターがあまっていますので、次の実験はまともに製作して、市販のレンズにも取り付けて見ようと思っています。
しかし、現在はメインシステムの製作に重点が移っていますので、だいぶ先の事になるかも知れません。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 19:51:22.07 /N02hMow0
このフィルターを使った撮影例を、そのうちぜひ見せてください。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/28 18:31:52.48 YBPQgSbj0
>>171
これアポダイジングスクリーン？
自作するなら均等な格子でグラデーションしないと意味がないというか
そもそもアポダイジングスクリーンは絞っての撮影に向かないというか
あまり絞ると周辺にスクリーンの格子が出たりして意味がないですよ（絞るとレンズ面やイメージスクリーンのゴミが浮きあがって見えるあれです）
176:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/28 22:12:31.74 BppdrkKC0
>>175
格子のグラデーション、段差があって嫌いです。
最初の実験用は超雑に製作しています、滑らかなグラデーションに出来る可能性がある方法を提示しただけです。
製作目的は ソニーのSAL135F28 STF（スムース・トランス・フォーカス）レンズ の色とボケ味が好きなのでそれに近いオートフォーカスレンズを製作することです。
現在透明フイルターを数枚購入予定です、それとＮＤフィルターの中心はがしも検討しています。
＞あまり絞ると周辺にスクリーンの格子が出たりして意味がないですよ（絞るとレンズ面やイメージスクリーンのゴミが浮きあがって見えるあれです）
気にいる色が出るのが目的なので適量の絞りにします。また私の場合は200-300ミリのレンズにしますので対物レンズ上のゴミは浮き上がってきにくいです。
実験用の周辺キズだらけの様な状態でも、結果として浮き上がってきません。（実験済です）
現状全く不本意な出来ですが、途中経過としての写真です。 ケンコークローズアップレンズ ＮＯ．５ 200ミリの直焦点 に 超雑アポタイジングフィルター付（試作01号）です。
Ｓ1/200 Ｆ9 手持ち 花
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
Ｓ1/250 Ｆ13 手持ち 遊具
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/28 23:09:34.30 J9reRloE0
点光源がないので、いまいち効果がよく分かりませんが、フィルターはどこにつけたのですか？
178:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/28 23:48:20.77 BppdrkKC0
>>177
対物レンズのすぐ前です。
ケンコークローズアップレンズ ＮＯ．５ 200ミリの直焦点 普通２００ミリのアクロマートレンズは色収差がおお過ぎて使い物になりません。
それから考えると、あの写真は相当見るべきものがあると感じています。
＞点光源がないので、いまいち効果がよく分かりませんが
ごもっともです。
私見になりますが、200ミリアクロマートレンズの実験写真は相当撮影しています、それに比べて改善効果はあると感じています。
179:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/29 11:19:38.41 p+HhOCEW0
>>177
ケンコー ＮＯ．５ 200ミリの直焦点 + アポタイジングスクリーン試作01号 手持ち
光物
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
葉
URLﾘﾝｸ(photo.space.rakuten.co.jp)
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/29 11:46:34.31 Ycs52Qou0
背景がキレイですね
同じ構図、条件でスクリーン有りと無し並べてみてみたい
できましたらスクリーン無しは同程度絞って撮影してくださいどの程度違いがあるのか興味あります
181:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/29 14:45:27.18 p+HhOCEW0
スクリーン有無しでＦ5.6がこの筒の場合の開放での撮影ですが シャッタースピードに変化が無い事から スクリーンはほとんど効いていない事になります。
この場合もう少し暗くする面積を広げる必要をかんじました。
スクリーンの無いほうがピントの合っているところは、邪魔物が無いので、かえって良いようにもみえます。
右側の完全にボケた部分はボケ方が少しなめらかで、すこし良いように感じます。
どちらにしても、微々たるものです。
スクリーンをもう少し絞る必要をかんじます。
スクリーン無し Ｆ5.6 Ｓ1/160
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
スクリーン有 Ｆ5.6 Ｓ1/160
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/29 18:39:40.27 Ycs52Qou0
どうもです結構違うもんですね
スクリーン有りの方はシャッタースピードを少し下げた方が良さそうですね
183:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/29 19:40:42.30 p+HhOCEW0
相当精度の高いアポタイジングスクリーンの製作方法を3つ見つけています。
1. 試作機01号に近い方法ですが、透明フィルタの外周半分強の面積を薄く傷つけて鉛筆の芯か黒のコンテ等でなめらかなグラデーションを書く方法です。
2. 半径の違う紙を10枚ぐらい容易して小さい半径からだんだん大きい半径まで重ねて透明フィルタの上に置いて反射防止用塗料を薄く吹き付けます。
次に一番上の大きい紙を剥がして塗料を薄く吹き付けます。それを１０回ぐらい繰り返すと10段階ぐらいのグラデーションが出来ます。
3. ガラスを削るルータでグラデーションをつける方法です。この場合キズの部分を黒く鉛筆等で塗る必要は有ります。
工作の上手な方実験してみては、いかがですか。
184: 【東電 78.9 %】
11/03/30 08:46:33.23 cQVICdXl0
4. 絞りユニットを取り出して羽に小さい穴を開けまくる。(アポクロマートAF自動絞り付きの場合)
※かなりの技術を要するため一生を捧げる覚悟が必要
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/30 08:48:40.74 cQVICdXl0
5. ああ、これも良いかもしれん。絞り羽を紙やすりで薄くする。
186:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/30 17:09:06.47 0LeidVM50
探せばあるものですね。
【絵具をしっかりとつける】 バルサム60ml 商品番号 852010 価格 1,260円 (税込) 送料別
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
【ガラス用絵具】 グラスブラック 商品番号 851443 価格 630円 (税込) 送料別
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
注文しました。これでどんな酷い状態のレンズでも、実用範囲には可能かも、、、、
アポダイジングスクリーノも自由自在にどの様な物でも製作可能かも、、、、
かもかもかもですが、、、早く来ると良いかも。
187:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/03/30 17:26:14.45 0LeidVM50
ボーグ0.78倍 マルチレデﾕーサー
これも注文しました。もうやけくそです。
これ分解してａｆレンズに 使えたらいいな、みたいな、
だめかも知れませんが試して見たいので購入しました。
私の場合、どうも ボーグ ４５ＥＤは自分で試しました、７７ＥＤ２は他人の写真ですが、多分ほとんどの直焦点開放は色収差が気に入りません。周辺部の画像の劣化が気にいりません。実用になりにくいです。
３枚玉アポクロマートは大変素晴らしいと思っていますが、手持ち撮影できません。７５ＥＤＬも十分な性能だと思いますが、手持ち撮影私の力では、ほぼ不可能です。
そこで、補正レンズか絞りの登場になります。辛抱出来る程度のレンズが出来るといいのですが。予算が限られているので、なかなか厄介かも知れません。