11/06/28 00:20:18.43 t2tHgFlo0
>>649
ネットの写真見せていただきました。 4288ｘ2848でフルピクセルでこれでよいです。 十分過ぎる性能です。
距離はあなたが、一番鳥を写す確立の高い距離程度が良いです。
ダウンロードしてさらに５倍に拡大してみました。最外周の隅で現状厳密には外側が赤か紫、内側が緑でこれは、
もう一人のトツレンズ+7214のネットの人と同じです。どちらも出来が良く、これ以上は無いといえるぐらいすばらしいです。
この色の右左にどの色が出るかで補正をつめる事は出来ると思いますが、そこまでは必要ないかもしれません。
鳥の写真は素晴らしいです、私では、いくら良いレンズを使っても無理です。
レンズの性能にかんしては、画面の端の方もピントの合っている所は十分解像しています。
またピントの合っていない部分のボケ方も自然で良いと思います。
ピントの外れた部分の色収差の性能も相当良いです。
７７ＥＤ２+トツレンズ+7214 は相当組み合わせが良いようです。７７ＥＤ２は安心して購入できます。
このままでも良いし、トツレンズを変えてみたり。レンズ間隔を変更したりで楽しむのも良いかもしれません。
あまりに組み合わせが多すぎて完全をめざすのは無理です。現状でも十分素晴らしいです。
現状で鳥の撮影用としては、完成として良いと思います。
651:怪
11/06/28 08:14:58.83 t2tHgFlo0
>>650
追記
ＡＣレンズと７２１４の位置は分かりますが、対物レンズの位置が分かりにくいです。
カメラのマウント部からいくらでしょうか。
それとよければ、システムの全体の姿も掲載お願いしたいです。
合成焦点距離も知りたいです。この場合計算では分かりにくいと思いますので、
市販の４００ミリか５００ミリレンズまたは、ボーグ直焦点とかで３０から５０メータ先のカンバンか棒のようなものを撮影して、
長さ比例で実測していただけると有り難いです。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 11:48:28.86 ZKzEjJjW0
あげときます。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:14:04.72 O8i3GB1Y0
>>651
ネット画像をAC2-7214の間隔順にアップ。
３３ｍｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
４１．５ｍｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
５０ｍｍ この画像が周辺の赤、青にじみが少ない
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
５６ｍｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
６０ｍｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
SIGMA７０－３００ｍｍに58-52mmリングを取付け
そこから20mm ７２１４レンズを埋没
KenkoAC2と7214の間隔は50mm位が最適位置。
７７EDII対物レンズ＜－＞マウント面は４１０ｍｍ
改造レンズ外観
SIGMAの筒に73002を接着し80Φ25mm延長筒を介して
遊馬製作所アダプター+リング（青いリング）
ドロチューブホルダー＋150mm鏡筒(200mm）
50mm延長筒＋７７EDIIk対物レンズ
(標準鏡筒でOK、調整過程で長さはここに収まった）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ちなみに
＞６５２の書き込みは私ではありません。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:29:14.15 O8i3GB1Y0
>>653
続きです。
TOKINA100-300mmにBORGリング73002を接着し77EDIIの対物レンズに取り付けた写真です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
現在レンズ玉抜きしBORG73002リングを取付け実験した器材です。
Nikon AF-SNikkor 55-200mm TOKINA100-300ｍｍ SIGMA70-300ｍｍ
前側の80Φ２５ｍｍ延長筒に遊馬製作所製ドロチューブ取付リングが付いた状態です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
SIGMA70-300ｍｍに取り付けるAC2+7214 AFユニットの形状です。
埋め込み量は43mmリングを必要な長さ分繋ぎます。
AC2と7214レンズ間隔は52mmのリングで調整します。
この寸法は実写した写真からこのシステムでは５０ｍｍ位が最適のようです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ＴＯＫＩＮＡ100-300mmmに取り付けるAC2+7214 AFユニットの形状です。
筒が長いので埋め込み量が多く、その分AC2レンズが引込んでいきます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
７２１４の解像取付方法は「じいちゃん」さんのアイデアーをいただきました。
Nikon AF-SNikkor 55-200mmの改造は「Ｂｌａｃｋ Label byあきGG」さんのＨＰを参考に改造しました。
御礼申し上げます。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:45:56.98 O8i3GB1Y0
>>654
４５ＥＤＩＩの直焦点システムの写真。
鏡筒にヘリコイドLIIが取り付けてあるのは、無限遠を調整するため。
この位の重量なら快適に回転しながら前後に鏡筒が伸縮して合焦する。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
鏡筒接続部分の拡大
八仙堂の57-55mmリングで接続
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
656:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/29 00:14:11.98 k85DwIWU0
>>653
等倍で見た程度では、それほど差があるように見えませんが、ダウンロードして５倍に拡大して見ると相当差があります。
実験をみるまでは、狭い間隔も良いのではないかと思っていましたが、明らかに最適間隔があることがわかりました。
50ｍｍがもっとも補正が出来ています。
実験の撮影対象物は明らかにネットが良いです。ネットまでの距離は大体いくらぐらいでしたか。
合成焦点距離も相当気になります。この程度の全長の場合トツトツなら400ミリ強が想定されますが、
実際の合成焦点距離はいくらぐらいでしょうか。大変興味があります。
７７EDIIと7214はいつか、かならず購入しなければならないと思います。
657:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/29 00:29:41.77 k85DwIWU0
>>655
この筒は何ですか。多分絞りも撤去していると思いますが、どうですか。
それと、オートフォーカスは可能ですか。オートフォーカスの精度が悪くなっていませんか。
私の場合オートフォーカスの精度に問題を感じています。
４５ｅｄ２の直焦点は小さく製作できて、観光旅行のときでも携帯可能でなんとかものにしたいとも思っています。
658:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/29 01:06:18.12 k85DwIWU0
>>654
TOKINA、ＳＩＧＭＡ、Ｎｉｋｏｎ ３本凄いです。
Ｎｉｋｏｎ55-200の筒の長さは興味深いですが、私の場合はソニーなので残念です。
ｔｏｋｉｎａ70-210はありますが、ストロークも短く内径も小さいので無理そうです。
内筒を撤去して広げることが可能かどうか悩ましそうな構造です。分解に不安を感じています。
コシナー70-210直進筒はズーミングの量がｔｏｋｉｎａ100-300と同じ位あって面白そうですが、
外形が相当小さいので接続に工夫が要りそうです。絞り撤去がうまくいくかどうかも不安を感じています。
場合によれば、コシナーの使用もありえますが、現状はほかの用途に使用する可能性があって絞りがついたままです。
あまり本筋に関係ない話になりましたが、200ミリ程度のズーム筒も面白いのではないかと思っています。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 07:48:11.81 AzKKrD6L0
>>656
AC2（凸レンズ・レデュサー機能）とBORG7214（1,4Xテレコンレンズ）の間隔は
やはり最適値があるようで、リングで埋め込み間隔と両レンズの間隔が
自由に変更出来るように改造した効果がありました。
「じいちゃん」の改造方法に、７２１４を切断しても接着しない方が、後々の
改造で自由度がある事と、芯出しをする事が書かれていたので、こんな方法に
行きつきました。
７２１４のホルダー部分も今後の為に切断し、リングを取付もう少し間隔が変更
可能のようにしましたが、現在は用無し状態です。
レンズの長さは今週末、メインで使っているFL71直焦点と比較してみます。
Nikon80-400mmもありますが単焦点の方が判断しやすいと思います。
少しお待ち下さい。
>>657
Nikon用TOKINA 100-300mmでズーム環が押引きタイプです。
最初に直焦点で動作の勉強がしたくて手持ちで焦点距離が短い４５EDIIを
使い、筒の長さを決めるためにヘリコイドを付けて調整しました。
Nikon D300SとK-5で使えるようにして、オートフォーカスは１点で使っています。
オートフォーカスの精度は明るい日中は問題ありませんが、朝、夕の撮影には
野鳥撮影には不向きですが、カワセミの水浴び等では威力を発揮します。
660:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/30 13:12:05.39 ogMY01q70
ピントの外れたところに色収差、絵を縮小して誤魔化しても、なお残存、少し残念、壁を写せば完全のレンズなのですが、
芋
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 22:43:20.22 TVEJq4MP0
>>660
このサンプル写真はどんなレンズ構成ですか。
662:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/30 23:08:56.67 ogMY01q70
>>661
引き伸ばしレンズ フジノンｅｘ135 ＋ トキナー28－70の金属筒 ＡＦ 自動絞り です。
663:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/02 13:15:26.50 5L7L0+uJ0
Ｆ１２８の小絞りボケの実験です。ほとんど針孔寸前。アポニッコール ４８０Ｆ９ 直焦点 α380
つい最近は開放実験が多かったので気がつかなかったが、強烈な塵
ピントはウルトラマン狙いです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ｉｓｏ200 ｆ128
ピントはセンター辺りのつもりです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ｉｓｏ200 ｓｓ１秒 ｆ128
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 21:18:54.13 qjixHThO0
>>651
本日 TOKINA100-300mm絞り残し（機能は使っていません） ズーム環回転式にAC2+７２１４を
取付けてフィールド試写しました。画面で見る限りケラレは無いようです。
ひょっとすると絞り連動も可能かも知れません。
７２１４はTOKINAの55-52mmリングから３５ｍｍ埋め込み、前に取り付けたKenko AC2までの
間隔は５０ｍｍの構成です。
このTOKINAの回転式ズーム環の欠点は廻すと７７EDIIの鏡筒も一緒に回転してしまうので
大変使い勝手が悪いです。
押引き式もありますが、７７EDIIの鏡筒自体が80Φで重いため、近距離時の対応でズーム環で
伸ばした時、その位置で保持するのが大変で、Secnetさんのようにボルトを埋め込んで
ストッパーにする方法もありますが、多分この方法でも操作性の改善は望めません。
私が最適なレンズ鏡筒を推薦するなら、Nikon用ではSIGMAの70-300mm DL Superが
フィールド手持ちでの操作性（ズーム環を回しても筒は回らない位置に７７EDIIの鏡筒が
接続出来る構造）、フォーカスの動きから、これを常用しようと思っています。
合成焦点は７１FLで撮影した網の数と比較して４７３ｍｍ（F:6.14)と判断しました。
２０ｍ離れた７１FL（４００ｍｍ）で撮影した対岸のフェンス網です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
77EDII＋（AC2＋7214)の写真です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 21:34:38.94 qjixHThO0
>>664
続きです。
花を手持ちで撮影したのですが、下手ですいません。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
相当遠い送電線の鉄柱です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
１０ｍ位離れた笹を撮ってみました。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
川にカワセミの幼鳥が居ました。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
他の野鳥も撮影してみました。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
野鳥を撮影するには周辺が少し色収差があっても、実用的にはあまり
影響しないので、今回のKeokoAC2+7214組み合わせによるAFは
これでOKとします。
現在改造中のシステムは、鏡筒に接続する方法が問題ですが
TOKINA28-80mmに NikonのTC-14Bテレコンのレンズを外したので
それをフランジバック直前まで埋め込んでTC-16Aより少しフォーカス
範囲が大きいものに挑戦中です。
他には７７EDII＋AC2は固定して7214だけAFで動かすとどうなるかも
検証して見る予定です。
666:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/02 22:32:51.58 5L7L0+uJ0
>>664
大変貴重な撮影データです。
71ＦＬと77EDII＋（AC2＋7214)では性能に天と地ほどの差があります。当然天が77EDII＋（AC2＋7214)です。
71ＦＬは鳥の撮影でトリミングを前提としないと使用は無理そうです。景色等の撮影は全然無理であることが良くわかりました。
これほどの差があるとは、驚きです。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 22:54:44.71 qjixHThO0
>>666
７１FL直焦点の写真は周辺が色ずれしているのが判ってしまいますね。
普段はテレコンをかましているので、そこで修正されてしまうので
良いのですが、暗い時等は直焦点で使わないと飛翔等でシャッター
スピードが早く切れないので、仕方ありません。
フラットナーも欲しいのですが、現在の使い方では投資効果から
我慢している状況です。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 23:02:16.05 sP7sakbK0
>>667
フラットナー買いました。
ちょっと扱いが面倒というか 鏡筒短縮しないとAFが効かないので
セッティングが面倒です。
周辺はかなりよくはなりますが 鳥にはいらないかも。
669:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/02 23:09:07.73 5L7L0+uJ0
>>665
全て十分の性能と思います。
＞野鳥を撮影するには周辺が少し色収差があっても、実用的にはあまり影響しないので、
ピントの合っている部分の色収差は相当少ないです。これ以上のものはあまりないと思います。
ピントの外れた部分の色収差をこれ以上少なくしようと思えば、全てのレンズをアポクロマートにしなければならなくなります。
この場合だと塊が３個なので、対物アポ、ＡＦレンズアポ、補正アポオウレンズとなり使用出来る部品がありません。
カメラメーカは作ろうと思えば簡単に作れますが、とんでもない値段になって、その上大きすぎて、商売にならないので絶対に作りません。
アマチュアの場合焦点距離の割りに長いシステムを許容すれば、
長い焦点距離のアポクロマート+長いレンズ間隔+長い焦点距離のアポクロマートＡＦレンズ+短い筒 で可能ですが、
必要とする人は、ほとんどいないと思います。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 23:22:50.70 qjixHThO0
>>668
>>669
天体は興味が無いので、今の私には不要と理解しました。
貴重なご意見有難うございました。
671:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 00:06:08.91 xJROcCAc0
>>665
全体に色が良い、これは相当色収差が少ないです。
ピントの外れた部分の色収差も相当少ないです。
鳥だけ出なく、花、景色にも十分と思います。
多分実用上は、対物アポクロマート+トツレンズ+補正オウレンズ（7214等） が最良のシステムなのでしょう。
どれを動かすかは、悩ましい問題ですが、自分の使用撮影距離で調整すれば、
どの方法でもその距離の場合は理論的には同じ性能になります。使いがってで選べば良いとかんじます。
後はオートフォーカスの速度と精度の良い方法を選ぶのが良いように思います。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 06:43:25.81 Ya3UPn0u0
>>664
Tokinaは手持ち専用ですよ 三脚には載りません。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 07:29:56.92 VL9/sJCk0
>>672
TOKINAもSIGMAもレンズ自体は手持ちなので三脚取付マウントは無く条件は同じです。
重量、長さから三脚取付はBORG鏡筒に付いている三脚取付ネジを利用する事になります。
TOKINAの構造はフォーカス環と次にズーム環の2重構造です。
その為BORG鏡筒を取付けるリング（73002)はズーム環へ取り付けるしかありません。
フォーカス環に取り付けると当然動作しないので固定する選択肢は１つだけです。
その為、三脚に取り付けると、ズーム環が鏡筒と一体で三脚に固定されてしまい
ズーム環を回すと言うよりカメラ本体を回す事になってしまいます。
SIGMAの場合は鏡筒全体が3重構造で、最初がフォーカス環、次にマクロスイッチが
ある2２mm幅環で、この部分がレンズマウントと同じ位置で動きません。
その後にズーム環があり、ズーム環を動かしてもレンズマウントの位置は変わりません。
このマクロSWのある２２ｍｍの環部分へBORG73002を取付け鏡筒に接続すれば
TOKINAと違ってズーム環を回しても、三脚に取り付けた時にも問題なく動作します。
Nikon,Pentax用レンズの構造はレンズマウントの接点部分の構造が異なるので
それに類する部分は事なりますがそれ以外のフォーカス、ズーム機構は同じです。
フォーカスの為の機構はTOKINAは1本の数ミリの鉄製シャフトで繋がっていますが
SIGMAの方は歯車からズーム鏡筒を前後する環を動かして、フォーカス環を
動かす構造で処理しているので歯車部分に接触するプラスチックの溝の強度が
影響しますが全体的に頑丈に出来ています。
TOKINAはご指摘のように手持ち専用に軽いレンズで性能のある300mm-400mm位の
レンズを使った直焦点か、フォーカス環に直接取り付ける構造で軽量な鏡筒を前後して
フォーカスを合わせる仕掛けに使うと威力を発揮しますね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 10:46:32.16 Ya3UPn0u0
>>673
全く逆ですねw
トキナは手持ちで歩きながら撮るために使ってて 鏡筒を回してある程度ピンを合わせて
そのあとAFという流れで撮れるので いわば鏡筒ヘリコイドのように使っています。
構えたら即撮れますんで 重宝してます。
直焦点は負担が大きいので あの作りなら多分壊れますね。
シグマは 左手の移動がズームリングとドローチューブを行ったり来たりするので
とっさのときにピンが来ないことがあって 飛びものには向かないです。
ドローチューブのねじをゆるめる時間ももったいないって感じです。
三脚用には別に長いのが2本あるので 手持ち専用なら軽いトキナを選びます。
ただ、作りがちゃっちいので 重いAFLだとヤバイでしょう。
実はこのところ F-AFアダプターのほうがやはり軽くていいような気がしてまして
フラットナーを何とか活用してシステム組もうと検討中です。
675:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 11:22:51.42 xJROcCAc0
>>664
非常に重要な内容に気がつかずに、コメントを読んでいました。
＞本日 TOKINA100-300mm絞り残し（機能は使っていません） ズーム環回転式にAC2+７２１４を
取付けてフィールド試写しました。画面で見る限りケラレは無いようです。
ひょっとすると絞り連動も可能かも知れません。
>>664 >>665 の写真が絞り残しのシステムなら当然絞ったほうが周辺減光が少なく
絞り付きの開放で、これだけの解像の写真がとれるならば、アマチュアの改造レンズの最終形態に近いと思います。
絞り残しは製作が簡単で、誰でも製作出来ます。かつＡＦ自動絞りとなれば普通のカメラレンズに劣る部分がなくなります。
再確認です。
>>664 >>665 の写真は自動絞り機構を残しての写真でしょうか。非常に重要です。
676:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 11:38:00.44 xJROcCAc0
>>674
F-AFアダプターをお持ちの方に厚かましいお願いです。（私に十分の製作予算があれば私が試せますけれど、無理なので）
F-AFアダプター の前に取り付けるレデュサーは普通の凸レンズでなく、補正効果のあるレデュサーでの実験を希望します。
（理由はF-AFアダプターは補正された市場販売のレンズを対象に製作されているので、補正効果が少ないからです。）
あまりに厚かましい、お願いであることは十分承知しています。 気が向いた時に製作して、結果を発表していただけると有難いです。
677:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 12:04:32.38 xJROcCAc0
>>674
＞フラットナーを何とか活用してシステム組もうと検討中です。
これの事でしょうか
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
これの場合少し明るくなるので、ａｆの具合も改善され補正機能も十分で凄く期待しています。
678:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 12:08:43.06 xJROcCAc0
>>677
訂正 暗くなるので問題です。
7885等のレデューサが良さそうです。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
679:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 12:20:25.68 xJROcCAc0
ーーーー７８８５＋ＡＦアダプター ーーーーーも最高かも
>>678
7887がスペーサで対物レンズの焦点距離によって調整していることからも、
7885も調整可能です。また自分の撮影距離にあわせて重点的に調整可能と思われます。
７８８５＋ＡＦアダプター も究極のシステムかと思います。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 13:19:23.12 VL9/sJCk0
>>675
>再確認です。
>>664 >>665 の写真は自動絞り機構を残しての写真でしょうか。非常に重要です。
TOKINA100-300絞り残しで開放で使いました。
最初はケラれるだろうなと予想しましたが撮影した写真では周辺減光もなく
撮影出来ました。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 13:28:04.64 VL9/sJCk0
>>674
そうですか。
人それぞれ使い方が違うので難しいですね。
実は超近距離以外はドロチューブで操作出来るので、ズーム環は
固くてあまり動かない方が都合が良いのです。
まあ７７EDIIに玉抜きレンズフォーカスシステムを取り付けると
操作性はいまいちですね。
７１FL＋M75絞り＋F-AF1.7＋K-5の方が軽くてマニュアルフォーカスも
簡単に使え、操作性も格段に良いので実用ではこちらへ行きそうですね。
682:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/03 15:27:28.49 xJROcCAc0
>>680
凄いです。
77EDII＋（AC2＋7214)＋ｔｏｋｉｎａ100－300自動絞り で完成度の高いシステムの製作が可能である事がわかりました。
683:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/04 09:54:12.51 ziAG0UI50
--7214 は ▲500 前後かもしれない---
77EDII＋（AC2＋7214)＋ｔｏｋｉｎａ100－300 の無限遠光路図
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
684:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/04 12:02:58.92 ziAG0UI50
>>681
オートフォーカスでピントをロックして外筒を動かして微妙な微調整をするのが、良いようにおもいますが、
素人の浅はかさかもしれませんが、
枝の向うの鳥も枝からの距離からこの程度の微調整というのを、データーがたくさん出来て修練できてくると、
便利そうに思えますが、どうなんでしょう？？？？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:42:01.99 f6JCmHIp0
>>683
７２１４はレンズマウント面から５１０ｍｍの対物レンズに取り付ける場合は１０５ｍｍになります。
Nikonのフランジバックは４７ｍｍですからBORGの規格で設定すると７２１４から焦点までは
１５２ｍｍです。
この数値を入れて計算すると、合成焦点が７１４ｍｍの場合７２１４は５３０ｍｍ位の凹レンズ
と言う事になりますね。
>>684
私のシステムは鏡筒で長さが調整出来るのはドロチューブでです。
まずドロチューブである程度フォーカスを追いこんで、そこでAF釦かシャッター反押しで
AF機構が動作して合焦マークか、モードによってはピーと言う合焦音でシャッタを押します。
TC-16AやF-AFアダプターよりAF可変範囲が大きいのですが、AFスピードはやはり
テレコンAFアダプターの方が動作範囲が狭い分早く動作します。
私の主観ですが性能的にはTC-16A、F-AF1.7X、玉抜き改造の順だと思います。
今のシステムをフロントヘリコイドに変更すればマニュアルフォーカスも併用可能なので
SIGMA 70-300mm DL Superに73002を削って接着したら、最終形とし組変えてみます。
686:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/04 23:38:40.33 ziAG0UI50
>>685
＞７２１４は５３０ｍｍ位の凹レンズと言う事になりますね。
大変参考になりました。
＞私の主観ですが性能的にはTC-16A、F-AF1.7X、玉抜き改造の順だと思います。
色収差の性能もこの順番と感じていると言う事でよろしいでしょうか。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:49:16.20 f6JCmHIp0
>>686
私の主観は操作性とAF動作スピードを加味して、実用的にフィールドで使う場合の
良さを評価しました。
色収差は今度写真を撮影しますので、それで評価して下さい。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 01:56:13.10 l1+jAaxFO
BORGスレ荒らすんじゃねぇよ
自称世界一の爺さん
他のスレ荒らすな
689:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/05 11:58:06.64 pOzRIXsS0
>>688
＞BORGスレ荒らすんじゃねぇよ
荒らしているのは、貴方です。よく考えてみればわかりますよ。
＞自称世界一の爺さん
私が世界一とは言っていません。
世界一かもしれないレンズを照会しただけです。
私に世界一を誇れる部分があるでしょうか。色々と悩ましいです。（あるような、ないような、いっても分からない様な、、、、）
知識の無い哲学者 と言うのはどうでしょうか。 世界一ではないですよ。
能力を使えない能力者 と言うのも面白いかも、 世界一ではないですよ。
神のパズルに挑戦する挑戦者。 多分世界一ではないですよ。
お友達の知能指数が世界一とか
荒しをやらせば世界一へたくそ とか 世界一ではないですよ。自重しまくりです。
本命はないしょ、、、
馬鹿さかげんが世界一かも。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 13:58:14.78 lZiChXzU0
最近のニコンのデジタル一眼レフカメラの場合、倍率の色収差をカメラ本体で自動的に処理してしまいす。
色収差が酷ければ補正仕切れず残ります。
691:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/05 15:33:56.50 pOzRIXsS0
>>690
それでも凄い、最近のデジ一の進歩は凄い、
お金の要りそうな、話しばかりで頭が痛い。
ペンタｋ5も欲しい、、、、
692:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/06 01:18:34.85 aEbc3DWa0
BORG77EDII対物レンズ【2178】￥59,500+1.4×テレコンバーターDG【7214】￥25,300 :== ￥84,800
セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒 10センチ 残りわずか 税込特価 ８９，８００円 (45ED2か５０ＥＤ2所持を使用）
77EDII+7214 をめざすか ＸＬＴ１０２ＥＤ+５０ＥＤ２ をめざすか悩ましい、鳥を写せないのに鳥用システムとは、なんとも悩ましい。
今年中にはなんとかしたいものである。はてどちらがよいであろう？？？？
今は フジノン５０ＥＸ １３５ＥＸ ロダゴン105ミリの扱い易いシステム製作中、
ミノルタの35-70Ｆ4 50Ｆ1.7 の分解は可能であろうか。
マニュアルフォーカスは製作して使用中であるが、オートフォーカスの無限遠を出せる短い筒を物色中である。
α380でマニュアルフォーカスはほとんど無理、殆んどピンボケで実用にならない。
ＧＦ1なら15倍にして合わせられるのでなんとかなる。
何処か写真撮影に行きたいが、、、、、
とりとめもなく、ほとんど、独りごと、、、
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/06 03:36:29.06 HL7p1er+O
>>72
>たくさんの人に無理やり、私の見つけた宝物とか、哲学を無理やり聞かせるのは、説教好きの牧師見たいな面白さがあります。
完全な荒しですね！！
他スレ荒らすな
壊はここで幽体離脱の方法でも語ってろ
694:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/06 11:06:31.40 aEbc3DWa0
>>693
まだ殆んどやってないことで、非難されるのは、酷いじゃないですか。
ここでなら ｏｋ と言うことでしょうか？？
幽体離脱 1回は完全な成功３回程度は中途半端な成功。
好奇心が原動力なので、成功すると急にやる気が減退します。
それと危険な様な気がしますので、最近は殆んど挑戦しません。
やり方も人によって違うと思いますが、
先ずシュルツの自律訓練とクンダリーニヨガの真似事、密教の小周天の訓練程度は必要かと思います。
体のなかの自分をイメージでゆする訓練が必要かと思います、この方法だけでも抜け出る事が出来る人もいるかもしれませんが、
私の成功した場合は上記の訓練をしている最中に急に振動が自動的に大きくなり、頭の方向に転がり出るような出方でした。
意識は完全に明確だったので、夢の可能性がないほど初めから明確でした。
どんな場合でも、幻覚の可能性を捨てきれないのが残念ですが、
それと、殆んどの皆様が金縛りの経験があると思いますが、これは肉体と自分が一部はれていることによって体を動かせないのです。
この瞬間に自分だけ起き上がれば可能と思われますが、私の場合中途半端な成功しかしませんでした。
体の半分程度は抜け出せてそれ以上が無理でした。
695:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/06 12:33:20.05 aEbc3DWa0
>>693
無理やり聞かせるのはあほらしいだけ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/07 07:37:56.30 d9nJE3Px0
怪さん
下記のページにSIGMA70-300mm DL Super を使った
KenkoAC2＋BORG7214連結AFのシステムの写真と解説を書き込みました。
寸法はTOKINA100-300mmと同じ位置になるよう調整しました。
DL Ｓｕｐｅｒはフォーカス環の握り部分が滑り止め溝が出っ張っていて
鏡筒接続アダプターに当たるので出っ張り部分をカッターナイフで削り
73002アダプターの内径を1.5mm程削らないと取付位置に収まりませんでした。
又、フォーカス環部分がドロチューブ内径に当たるので、その処理に
今まで80Φ２５ｍｍ延長筒で接続していたものを50mm延長筒に変更しました。
接続には遊馬製作所製の73.0mmメス P0.75 77.6mmオス P0.75の特注リングを
使って接続しました。
一応これが私の最終版で、これをフィールドで使う予定です。
光路図等いろいろ有難うございました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:62番)
697:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/07 12:29:28.56 CWwqOyOv0
>>696
最終版 ＡＣレンズ+7214ユニット いろいろ楽しめそうですね。
鳥以外の写真は ｽﾚﾘﾝｸ(bird板) に
掲載するのに抵抗があれば、こちらに掲載お願います。
698:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/07 22:41:50.68 CWwqOyOv0
これはいくらぐらいまでいくのでしょうかねー
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) 予算があれば欲しい、、、、
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
699:TAK
11/07/07 22:48:17.01 d9nJE3Px0
>>696
●レデュース・テレコンＡＦレンズシステムを写真に説明を書き込み纏めました。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
鏡筒全体の寸法１０ｍｍ誤差はご容赦下さい。
ＳＩＧＭＡの玉抜きは他の方のＢｌｏｇ等を参照願います。
●改造レンズにＢＯＲＧ８０Φ鏡筒を接続するための７３００２とその周辺です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
●ＡＣ２と７２１４AFレンズユニット部分の詳細説明です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
●ＳＩＧＭＡ 70-300mm用に調整したAFレンズユニットです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
●TOKINA 100-300mm用に調整したAFレンズユニットです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
●BORG80Φ鏡筒に接続する「遊馬製作所製特注リング」の様子です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
●BORGドロチューブと特注リングを介して取り付けたSIGMA 70-300mm です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
700:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/07 22:55:12.74 CWwqOyOv0
ーーーーーー短い焦点距離のレンズの周辺は後ピンーーーーーーー
周辺が中央より前の方でピントが合うことによって、周辺がボケルことを、周辺がアトピン と言うらしい。
言葉を間違えて使ったようです。
短い焦点距離のレンズの周辺は後ピン と表現するのが正しいのかもしれない。何に対して前か後かよく解りにくい。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
701:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/08 00:32:52.70 q5Ygl/Rl0
>>699
ーーーアマチュア究極のシステムアポクロマートAF？？ 対物レンズD=131mm F=1000mm FMCフルマルチコート ＋ ４５ｅｄ２か５０ｅｄ２ ＋ 7214（補正凹レンズ）ーーーーーー
貴方のシステムの素晴らしいのは７５ｅｄ2の性能を充分にはっき出来るだけにとどまりません。
例えば
125SD + アクロマート凸レンズ ＋ 7214（補正凹レンズ） と
D=131mm F=1000mm フルマルチコート対物レンズ FMC（15000円） ＋ ４５ｅｄ２か５０ｅｄ２ ＋ 7214（補正凹レンズ）
１５センチの対物でも安い
の二つのシステムを比べた場合どちらの性能が上か相当判断に苦慮するでしょう。
どちらも ｅd レンズを１枚使った全部で６枚レンズのシステムです。
中間に１枚のｅｄレンズを使用する事で全体としては、調整次第でアポクロマートレンズになるはずです。
特に20から３０メータの範囲で調整すれば、その辺の距離では、３色補正が可能となるはずです。
アマチュア製作のレンズとしては、究極のシステムになると思います。
一方先端にｅｄレンズを使ったシステムはシステム全体としてアポクロマートにならない。
さてどちらが良い性能になるのか 50万のシステムか5万円のシステムかどちらが上か大変興味があります。
（鳥をほとんど写さない私にこれ程の高性能のシステムが必要ないのが残念、安く製作可能なのでいつか作りそうですが、、、）
125SD URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
追記）ボーグの宣伝でアクロマート対物に 補正凹レンズ で色収差の少ない記事があったと思います。
充分勝算のあるシステムと考えられます。
702:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/08 01:13:45.39 q5Ygl/Rl0
MAXVISION天体望遠鏡の作例写真です 周辺後ピンの説明があります
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp) のMAXVISION天体望遠鏡の作例写真です
●80ED（口径80mm F6 ED3枚玉アポクロマート）
屈折望遠鏡は口径が小さく（焦点距離が短く）なると色収差は減っても焦点面の凹湾曲が強くなり、フィールドフラットナーレンズ（像面平坦化レンズ）が必須になります。
網状星雲はフラットナーレンズ無しの例で、周辺が後ピンになって星像がボケて大きく写っています。
M8は開発中のフラットナーレンズを付けて撮影したものです。画面周辺まで鋭い星像を結んでいます。
全体的に色収差の全く見られない、冷たい感じのするシャープな星像を見てください。
703:TAK
11/07/08 22:22:40.34 gBF3RasI0
>>699
ISO12233のチャートに縦横線を加えたチャートを撮影しました。
夜なので光源が暗く、少しシェーディングがあります。
三脚撮影ではなく本棚へ鏡筒を押しつけて撮影しました。
参考にアップします。
SIGMAの玉抜き絞り無しです。 ＩＳＯ１６００ １/６４０秒
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
TOKINAの玉抜き絞りありでF:５．６（解放）です。 ＩＳＯ１６００ １/５００秒
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ｆ：８に絞りました。 ＩＳＯ３２００ １/６４０秒
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ｆ：１１に絞りました。 ＩＳＯ３２００ １/３２０秒
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
もう少し明るい所で撮影しないと手ぶれが加味されてしまいますね。
絞りは利いているようですが？。
明日金網でテストします。
704:ＴＡＫ
11/07/08 23:00:45.85 gBF3RasI0
>>703
これがＢＯＲＧ沼にハマって改造癖病になった結果です。
ＴＯＫＩＮＡズーム環回転方式はＮｉｋｏｎとＰｅｎｔａｘで使っています。
ＳｃｏｐｅＴｏｗｎからはアクロマート５０Φレンズ・植毛紙・黒魔術ペイント等を購入。
殆どのレンズには73002リングが接着してありどれでも使えます。
完全に病気ですね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
705:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 00:45:24.77 zOAqxRrJ0
>>703
写真有難うございます。
少し周辺減光があるかの様に見えます。
そして普通の絞り付きアクロマートオートフォーカスでは絞ったほうが、周辺減光が少なくなるはずですが良く分かりません。
夜なので光源の可能性も考えられます。
>>704 私の場合はもっとしょぼい道具ばかりですが、置き場所に困る状態になっています。
現在200ミリ前後の気にいるレンズの製作に挑戦中で実用品が出来なくて前に進めません。
200ミリから300ミリで小さくて（これが一番の難関）周辺が殆んど流れなくて、全面色収差が少なくて、
ピントの外れた部分の色収差の少ないレンズを模索中です。
そこそこ満足出来る程度で良いのですが、なかなか難しいです。
706:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 01:15:24.29 zOAqxRrJ0
>>703
SIGMAの玉抜き絞り無しです。 ＩＳＯ１６００ １/６４０秒
TOKINAの玉抜き絞りありでF:５．６（解放）です。 ＩＳＯ１６００ １/５００秒
この２例を比べてみました。
絞り機構を残せば普通相当暗くなるのですが、この場合想像以上に明るさを保っています。驚異的です。
それとこの場合は中央部は絞りありのほうが解像度が高くて、周辺部は同じ程度ですが、
これは実験の誤差範囲程度かもしれません。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/09 07:13:17.09 ztatiTq00
>>706
評価有難うございます。
夜で蛍光灯スタンドを光源にしていますので、結果が良く判りづらいようで
これから、今日は晴れていますので金網撮影に出かけます。
同じようなテスト条件で写真を撮ってみます。
708:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 13:19:02.08 zOAqxRrJ0
この際市場販売レンズでも良いから、アポクロマートのトツレンズとアポクロマートのオウレンズとアポクロマートの非球面レンズで構成された、
安いレンズ出しやがれですううww
709:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 19:06:22.52 zOAqxRrJ0
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これらなら、多分使いものになるかもしれない、しかし中古でこの値段では手が出ない。
その上使いものになるかどうかがほとんど賭け見たいなもの。
710:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 21:21:30.02 zOAqxRrJ0
レンズ構成図
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
300mm F2.8 G
デジタル一眼レフカメラ用レンズ
SAL300F28G
希望小売価格: 798,000円
（税抜価格: 760,000円）
これなら満足かもしれない。ピントの合った所は大満足であろう、
しかしピントの外れた部分が不満かもしれない、
レンズの枚数が多いのでボケ味が気に入らないかも知れない。
どのみち購入出来ない以上すっぱい葡萄であることには、違いない
しかし参考になる部分はある、対物アポクロマート + 中間アポクロマート + マウント面近く補正レンズ のシステムが面白い。
レンズ枚数の少ないほうが好みなので、自作レンズの方が気にいったものになる可能性が十分ある。
711:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/09 22:29:39.76 zOAqxRrJ0
---ソニー最高級レンズの研究-----SAL300F28G 希望小売価格: 798,000円
レンズ構成図 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これは同考えても 短い焦点距離のアポクロマート対物ﾚﾝｽﾞ + 短い焦点距離のアポクロマートレンズ + 普通のカメラレンズ の構成である。
少し大きくなることを許容すれば、 長い焦点距離のアポクロマート対物レンズ + 長い焦点距離のアポクロマート対物レンズ + 補正レンズ の構成は
ソニー最高級レンズの上をいくであろう。どの道補正をするのであれば、長い焦点距離にそれほどこだわらなくても良いかもしれない。
---アポクロマート対物レンズ + アポクロマート対物レンズ + 補正レンズ ----をアマチュアの製作する究極のシステムと考えます。
712:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/10 11:40:57.43 LD0YGLXJ0
引き伸ばしレンズ 参考写真英語サイト URLﾘﾝｸ(patrickh.smugmug.com)
ロダゴン105ミリ f5.6 手持ち gf1 ここで購入可能 URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
中央のトランス付電柱にピントを合わせたつもり。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
奥の赤白の鉄塔にピントを合わせたつもり
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
壁（テストの無駄、壁を写す為の様なレンズなので普通に写ります）
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
金網にピントのつもり
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
フジノンEXシリーズ のテスト結果の報告。
EBCフジノンEX50mmF2.8 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX135mmF5.6 - φ53mmP=0.75mmねじ込みマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
のテストは私見ですが、マクロ撮影はどちらも充分素晴らしいと思います。
ｅｘ135の遠景テストは、ピントの外れたところの色収差が悪くて、景色撮影は使用不可能と認定しました。
こいつが一番購入価格が高くて（新品未使用の中古）残念、、、、、
713:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/10 14:23:26.29 LD0YGLXJ0
引き伸ばしレンズ ロダゴン105ミリ f5.6 フォーカスエイドで手持ち ミノルタ35-70の強制全玉抜き+α380で撮影
ウルトラマンとロダゴン105
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
トランス
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
ベゴニア
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
べごにあ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
惚け玉
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
いつもの鉄塔
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
714:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/10 23:59:52.44 LD0YGLXJ0
ーーーー超簡単前玉置換練者ＡＦユニットの勧めーーーーー
超簡単
どんなレンズも前玉を長い焦点距離のレンズに置き換えるだけで、オートフォーカスユニットに変身します。
後は対物レンズを付け足すだけです。
715:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/11 20:38:01.84 WzvcUjWj0
ーーーー超簡単前玉置換練者ＡＦユニットーーーー URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
デザインは実験用の為酷評勘弁願います。
雨ザーザー雷ゴロゴロ太陽サンサンの珍しい天気の状態が今有りましたので。
将来実用になるかもしれないシステム。なるといいなシステムでの撮影です。
TOKINA100-300の対物レンズを50ed2に置換、前方にスコープタウンのＤ60ＦＬ480を装着
せめて対物レンズに７７ｅｄ２程度は欲しいところですが、有り合わせの部品で製作しました。
まともなレンズでの追実験誰かして欲しいみたいな、、、、してくれるといいなみたいな、、、、
口径蝕と思われるラクビーボール状の光が有ります、対物レンズの口径不足と推定します。
対物レンズに７７ＥＤ２程度を取り付けると、まともなシステムになると思っています。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
口径蝕の良く分かる写真です、写真が改善方法を明示しています。
716:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/12 16:47:05.77 glTeUVlS0
製作超簡単ーーーー前玉置換ＡＦユニットーーーー焦点距離４８０ミリのレンズを75０ミリ程度に延長
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) ミノルタの３００ミリズームを使用、
他社のﾚﾝｽﾞでも、大抵のレンズで簡単に製作可能です。
この写真の４５ｅｄ２の筒は５０ｅｄ２を取付ける金具を持っていなかったで仕方なく使用しました。
延長筒があったほうが良いのか、無いほうが良いのかは、わかりません。
先ず焦点距離比較の為に、アポニッコール４８０ミリf9のマイクロフォーサーズgf1の鉄塔です。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
ＡＰＳーＣサイズのα380で鉄塔を撮影センサーが大きいにもかかわらず、こちらのほうが拡大されて写っています。
1.28（センサーのタテ寸法比）ｘ1.27（計測比）＝＝1.625 1.625ｘ480＝＝780 で約750ミリ程度はあるかと、、
大雑把にみて焦点距離750ミリ程度かと推定します。URLﾘﾝｸ(takuki.com)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
遠くの鳥です、まとめて５羽、5羽、１羽です。無理やりの鳥、ほとんど影絵です。
鉄塔さえまともにピントが合わせられないのにましてや鳥などとても、、、ピンボケです。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
鉄塔
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
オートフォーカスは動作して動きますが、ピントの合った所を行き過ぎてピント合わせを繰り返します。
対物レンズの径が60メリしかないので Ｆ12.5 の世界です、合うはずがありませんので、
オートフォーカスで大体合ったポジションで止めて、後マニュアルフォーカスで合しました。
対物７７ＥＤ２でもまだ暗いかも知れませんが、短い焦点距離に変更は簡単です。
このシステムはズームレンズなのですから好きな焦点距離にして使ってください。
完全に実用になります。製作超簡単です。
ちなみに、このミノルタの対物レンズは押さえ金具に切り込みがあってすぐはずせました。
717:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/14 19:54:24.49 2J9OpUYB0
今日、レンズボード、レンズシャッター付きの FUJINON W S F5.6/210 来た。
どう使えばよいやら、、、、、悩ましい。
718:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/22 12:38:19.52 4FhnfBxT0
ついに成功 -----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ--------世界初の成功例です。
成功の基準は ベースとなる100-300ズームより焦点距離を伸ばして、元のレンズより細かい字が読みとり易いことです。
1983の文字に注目して下さい。
元レンズより明らかに性能がよく、過去に比較テストも済んでいる
ミノルタ ＡＰＯ ＴＥＬＥ ＺＯＯＭ 100-300 の30メータ程度の距離の碍子の撮影です。
１０数枚の写真の中から一番鮮明な写真を選択しました。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
同じ位置で30メータ程度の距離の同じ碍子の撮影です。
スコープタウンＤ60ＦＬ480+５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２用フードを延長筒として使用 + ミノルタ100-300銀筒の対物レンズのみ撤去
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
口径の拡大はほんのわずかですが差はでています。
残念ながらどのズームポジションでも鮮明な像が写る分けではありません。
対物レンズを除いた部分はオートフォーカスユニットなので５０ＥＤ２の最適位置があります。
当然ズームポジションも重要です。この場合250ミリポジションになっていますが、
もっと最適なポジションと対物レンズの焦点距離が当然あります。
そして当然対物レンズの径は大きくするほど、分解能があがります。お試しあれ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/22 20:55:21.30 1iTw8go/0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/22 23:16:27.37 4FhnfBxT0
>>719
きもーい
日本人は言いません。
721:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/22 23:28:13.87 4FhnfBxT0
何もレスが無いよりましかも。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 01:34:32.42 h5/EGuSr0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 01:35:06.80 h5/EGuSr0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 01:35:33.07 h5/EGuSr0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 01:35:49.41 h5/EGuSr0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 05:35:11.79 8oDdEKZq0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 07:59:44.51 Kvzx31vR0
暑いのに精がでますな
長くて読む気にならん
728:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/23 16:31:19.06 sU3VjHTM0
-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ-------
スコープタウンＤ60ＦＬ480+５０ＥＤ２＋４１０ミリの樋+４５ＥＤ２用フードを延長筒として使用 + ミノルタ75-300銀筒の対物レンズのみ撤去
マニュアルフォーカス手持撮影 合成焦点距離約750ミリ 何故か色収差現象？？？？
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
729:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/23 18:04:36.32 sU3VjHTM0
>>728
何故か色収差現象→色収差減少
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 18:34:48.06 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 18:43:25.08 sU3VjHTM0
>>730
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) の 韋駄天毎夜氏のお言葉ですね。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:08:23.13 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:19:33.03 sU3VjHTM0
>>732
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) の 韋駄天毎夜氏のお言葉です。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:22:00.75 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:48:24.99 sU3VjHTM0
>>734
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) の 韋駄天毎夜氏のお言葉でした。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:51:27.28 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 19:57:07.48 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 21:50:22.52 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 21:53:52.46 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 21:56:51.65 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:06:08.84 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:09:35.63 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:11:55.94 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:15:00.05 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:18:03.56 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:20:39.62 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
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ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:23:04.37 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:25:20.67 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:28:11.35 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 22:30:29.52 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/23 23:24:59.93 sU3VjHTM0
このスレの常連の韋駄天毎夜氏の言葉と仲間の荒らしによる被害報告です。 719 の次です。
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 01:35:06.80 ID:h5/EGuSr0 [2/4]
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
752:韋駄天毎夜 ◆5m18GD4M5g
11/07/23 23:32:00.66 sU3VjHTM0
このスレの常連の韋駄天毎夜氏の言葉と仲間の荒らしによる被害報告です。 723 の次です。
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 01:35:33.07 ID:h5/EGuSr0 [3/4]
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
753:韋駄天毎夜 ◆5m18GD4M5g
11/07/23 23:35:31.73 sU3VjHTM0
>>752
このスレの常連と仲間の荒らしによる被害報告です。 724 の次です。
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 01:35:49.41 ID:h5/EGuSr0 [4/4]
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
754:韋駄天毎夜 ◆5m18GD4M5g
11/07/23 23:49:52.84 sU3VjHTM0
このスレの常連の言葉と仲間の荒らしによる被害報告です。 730 の次です
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/07/23(土) 19:08:23.13 ID:AT9nwiYQ0 [2/18]
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
733 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 19:19:33.03 ID:sU3VjHTM0 [4/8]
>>732
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) の 韋駄天毎夜氏のお言葉です。
755:韋駄天毎夜 ◆5m18GD4M5g
11/07/23 23:55:05.98 sU3VjHTM0
このスレの常連毎夜の言葉と仲間の荒らしによる他スレ加害報告です。 730 の次です
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/07/23(土) 19:22:00.75 ID:AT9nwiYQ0 [3/18]
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
735 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 19:48:24.99 ID:sU3VjHTM0 [5/9]
>>734
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) の 韋駄天毎夜氏のお言葉でした。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/24 00:06:14.87 NiKEP6Cl0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/24 00:08:37.14 NiKEP6Cl0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/24 00:10:44.55 NiKEP6Cl0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/24 00:12:56.75 NiKEP6Cl0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/24 00:15:09.64 NiKEP6Cl0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。
>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。
>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw
>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・
>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ～んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます
良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？