11/04/19 23:07:59.17 8qQEK5w80
>>256
＞５０ｅｄ２＋４５ｅｄ2 の アポクロマート設計
は >>259 の URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) に同じです。
261:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 00:31:40.79 JD8XbmIX0
５０ｅｄ２＋４５ｅｄ2 の アポクロマート設計 レンズ間隔の狭い場合
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
262:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 00:53:34.48 JD8XbmIX0
>>261
修正 ５０ｅｄ２＋４５ｅｄ2 の アポクロマート設計 レンズ間隔の狭い場合
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/20 11:28:16.46 wvqarE2g0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
じゃーこれはいくらになる？
264:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 14:01:59.81 JD8XbmIX0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
商品番号 フェラーリゼニススター望遠鏡
メーカー希望価格 99,800円 (税込)
楽天特価 37,496円 (税込 39,370 円) 送料別
これを知っていれば、31000円 程度
知らなければ、41000円 程度 かと思います。
265:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 15:06:40.91 JD8XbmIX0
<<焦点距離と解像度>>のなんちゃって小論文の発表です。
ボーグ50ED2のＤ50ミリＦＬ500ミリに比べて Ｄ100ミリＦＬ700にレデューサをつけて合成焦点距離を500ミリにしたレンズは解像度が倍になると思っていますが（分解能は口径の大きさに比例の為）、だいたい合っていますよね。
同じセンサーの中にだいたい倍の情報量を詰め込む事が出来るのではないかと考えています。相当緻密な絵を作る事が可能になると思っています。どうでしょう。
次の目標はアポクロマートのＤ80ＦＬ700ぐらいにレデューサをつけてＦＬ350ぐらいにしたシステムです。
アポクロマートＤ80ＦＬ350のレンズは収差が多すぎて使い物にならない為に、どこも作っていませんが、アポクロマートＤ80ＦＬ700は相当高性能のレンズがあります。
それにＤ50ＦＬ500のアポクロマートＡＦを取り付けて、合成焦点距離を350にしたシステムは相当高性能のレンズになって、緻密な写真を作れると思います。
これが、アポクロマートＡＦの最大のメリットです。
266:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 22:17:23.92 JD8XbmIX0
ボーグの鳥の写真の解像度は近くによって撮っている為に解像度が高いように見えてる写真が多いですが、私的には次の写真は本当に素晴らしいです。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
267:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/20 22:23:57.13 JD8XbmIX0
71ＦＬ + フラットナー + フルサイズ 素晴らしいです。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/21 07:54:22.60 a9Vdvyse0
>>267
フローライトと補正レンズとフルサイズが必要とは、困りました。
269:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/21 13:31:01.15 a9Vdvyse0
ＡＰＳ－Ｃサイズの16Ｍのセンサーに対して、400ミリの焦点距離のシステムの場合、解像度の向上に効果が無くなる対物レンズの径はいくらぐらいか興味があります。 に対して正確な回答の出来る方がいました。驚きです。
これがどれほど重要な内容か分かってもらえる人もたくさんいると思いますので、感謝も込めて ここにその全文を掲載します。 ロクヨン 超望遠を語るスレの 831番 です。そのスレが終わって見れなくなるのを、惜しんでここに救済します。
(0.00473*3600*180/3.14)/127.5=7.65
画素ピッチから算出される、必要な口径比はF7.65
余裕をみてその倍のF4程度なのか？
写真レンズは望遠鏡と違って、AF性能なども求められるので、大口径が求められる。
一方、大口径にすると収差増えるので、口径に関して妥協点を探るということになる。
まあ、F4やF8で最高のパフォーマンスを出すにはそれ以上の口径が必要。
以上です。ロクヨンスレにレベルの高い人がいました。
270:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/21 20:42:45.52 a9Vdvyse0
５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２ レンズ間隔200ミリ です。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/21 22:40:31.71 dSaOSIaz0
怪さん
URLﾘﾝｸ(hmotegi.pro.tok2.com)
これを見ますと、タカハシのＦＣシリーズは、2群2枚構成であって、バルサムで張り合わせていないことが
よく分かります。もちろん、ネジを締めても何も改善しませんし、もともとバルサムなんて入ってませんから、
そこにバルサムを垂らして張り合わせると焦点距離も収差も本来の設計から遥かに違うものになってしまい
ます。
ですから、>>244のようなバルサム切れなんて事態は存在しないと思います。樹脂層があるというのも
見間違いではないでしょうか。
また、バルサムは完全に固化するので、>>258にあるような圧力を変えてバルサム切れの場所が移動
するということも考えにくいです。
いろいろ図面を書いて改造されているようですが、レンズの設計についても勉強されたほうが良いと思います。
272:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 01:01:42.23 VQnSsnQ20
>>271
もう一度分解してみました。貴方の示すＦＣ76と私のＦＣ-65は相当構造が違います。金具が6個の所が5個しかありません。又錫箔もありません。
バルサムはモミの木の樹液です。固まっても相当柔らかいです。と言うよりレンズそのものが相当たわみます。レンズの間にある物質がバルサムでない可能性は確かにあります。
気が付かなかっただけかも知れませんが匂いの印象がありませんのでバルサムでない可能性もあります。オイル貼り合わせかも知れません。
どのみち貼りあわせである事には変わりありません。張り合わせてある事から、バルサムに違いないと思い込んでいましたので、オイル貼り合わせの可能性に気が回りませんでした。
TECはオイル貼り合わせ、つまりレンズ同士が密着しているのでずれようがない。 TMBは伝統的な分離式。つまりレンズとレンズとの間にスペーサーを挟んで わずかな隙間を確保するという形。
ＦＣ-65には間違いなくスペーサーがありません。多分オイル貼り合わせが正解なのでしょう。ＦＣ76のレンズの洗浄の人、オイルもバルサムもスペーサーも無しとは、なんと大胆なのでしょう。
どれかは必要ですよね。
273:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 01:18:26.40 VQnSsnQ20
>>272
ＦＣ-76の場合錫箔がスペーサで1郡2枚が正解なのでしょう。
274:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 01:25:00.70 VQnSsnQ20
>>273
書き間違えました 訂正します ＦＣ-76の場合2郡2枚です。 錫箔がスペーサです。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/22 09:28:20.71 VQnSsnQ20
私のＦＣ－６５の場合レンズに軽い圧力加えただけで、透明の部分が簡単に移動しすぎましたので、バルサムではなくて、オイルだと思います。
いまでは、ＦＣ－６５はオイル張り合わせの１群２枚だと確信しています。
口径が大きくなると、張り合わせは空気が入り易くなりますので、ＦＣ－７６は張り合わせをやめて空気分離式にしたのだと、推測しています。それも製作時期によっては、いろいろと変化した事もあったのではないかと思っています。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/22 12:43:33.15 b4Q107Ki0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
宣伝です。
277:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 13:07:19.98 VQnSsnQ20
>>276
次欲しいのはフローライトですが、予算がありません。予算があれば是非欲しいです。
278:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 18:45:03.02 VQnSsnQ20
50ＥＤ2が来ましたので、今ある部品で組み立ててみました。
５０ＥＤ2の後に４５ミリ長の筒を付けて４５ＥＤ２を組み合わせて合成焦点距離210ミリぐらいのレンズをつくりました。
それにコシナ70-210+エクステンションチューブ小で自動絞りのオートフォーカスにしました。
50ed+45筒+45ed+kosina70-210+ex小 合成焦点距離210
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
小雨の曇りの割りには、色のりが良くて驚いています。色はそこそこ満足ですが、周辺の画像がもうひとつです。
凄くコンパクトで普通のカメラレンズと同じような大きさで同じ様な使い方ができます。
次のレンズが購入出来るまでの主力に使うと思います、景色撮影用です。
279:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 20:15:23.27 VQnSsnQ20
50ed+45筒+45ed+kosina70-210+ex小 合成焦点距離210 色は気にいりましたが、周辺画像が、、、、、、
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
なかなか、全てに満足出来るシステムが出来ません。色の場合はモニターによって全く異なりますので、残念です。完全に自己満足の世界です。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/22 22:42:14.03 hR2TI9dK0
いろいろ勘違いされているようなので一応指摘。
・バルサムは樹脂ですが、接着後はかなり強固なプラスチック状の個体になります。決してドロドロ
したままではありません。固まっても相当やわらかいというのは誤りです。実際、バルサムを空気中で
数日以上放置すればどうなるか、観察すればよく分かります。
・ＦＣ65は確か分離式です。>>272が購入した中古品は素人が分解して元に戻せずに錫箔も紛失し、
適当に組みなおしたジャンク品だったのではないでしょうか。
>ＦＣ76のレンズの洗浄の人、オイルもバルサムもスペーサーも無しとは、なんと大胆なのでしょう。
>どれかは必要ですよね。
・・・全く分かっていませんね。分離式のレンズを貼り付けたりオイルを入れたら元に戻るはずもありません。
破壊するのと一緒です。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/22 22:58:48.12 ejgP3lJS0
>>275
何でメーカーに確認しないでこんなところでうだうだいってんの？
282:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/22 23:51:30.09 VQnSsnQ20
>>280
貴方の固いと私の固いは相当基準が異なります、バルサムは色々テストしています。オーブンで焼いて熱硬化も試していますよ。 硬い表現でもいいです。
＞ＦＣ65は確か分離式です。
>>272が購入した中古品は素人が分解して元に戻せずに錫箔も紛失し、適当に組みなおしたジャンク品だったのではないでしょうか。
その可能性は否定しきれません。私も疑いがあったので、分解する前にカニメのあたりに痕跡がないかどうかよく調べてみたのですけれど、見つかりませんでした。しかし丁寧に分解すれば、痕跡は残らないかもしれません。
ＦＣ-76にかんしては、すぐに ＦＣ-76は錫箔がスペーサーで空気分離式だと訂正しているはずですよ。そして間違いなく あのＦＣ－76は2郡2枚です。
ＦＣ-65は決定的な証拠をネット上で見つけることが、出来ませんでした。さて本当はどちらでしょうね。
私が設計者であれば、65ミリはフローライトにコーティングする技術がない段階では、必ずオイルかバルサムの張り合わせにします。100ミリなら必ず空気分離式にします。
75ミリなら、コントラスト重視の場合は張り合わせにして、端部の球面収差を少し改善したければ、空気分離式にします。
好き嫌いで言えば貼り合わせが好きで、球面収差の補正はフラットナーを使うのが良いと考えています。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 00:02:37.15 YNpAC8E+0
>>バルサムは色々テストしています。オーブンで焼いて熱硬化も試していますよ。
ちょっとまって、それ本当にバルサム？
バルサムは暖めると溶けて冷えると固まるんだよ？
固まるとカッチカチになるの、焼いて硬化するって何か違うものじゃない？
284:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 00:02:57.02 VQnSsnQ20
>>281
ごもともですが、
どちらでも良いような事、心理的に聞きにくいです。本当は気が弱いのでしょう。
ここで話をするのは、あまり抵抗がないのですけれど。
しかし、もう使えなくなった ＦＣ-65 どちらでも良いですけど。
次はどちらの方式でも失敗しませんよ。
困るのは、化学薬品の接着材張り合わせです。多分お手上げです。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 00:16:29.28 T5MnLyav0
>>284
どうにせよ、光学に対する基礎知識がなさそうですね。
286:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 00:22:36.53 VlsCT7O80
>>283
いったん熱を加えてその後冷やすとしっかり固まります。熱硬化と表現していました。熱を加えないと相当長い期間ネバネバです。
わたしが使ったバルサムはカナダバルサムではないですが、性質は大して変わりません。アポダイゼーションスクリーンの実験に使いました。電子レンジのオーブンで焼いて固めました。
【絵具をしっかりとつける】 バルサム60ml 商品番号 852010 価格 1,260円 (税込) 送料別
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
次レンズに使う場合は URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) を購入します。しかし多分熱を加えないで柔らかいままで使って見ると思います。
いたん熱を加えて硬化すれば、長い期間透明度を保てます。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 00:34:43.83 yAUKm3ZM0
熱硬化性というのは、化学反応や光などで重合して硬化する樹脂のことです。不飽和ポリエステル樹脂、エポキシ樹脂
が代表です。バルサムは決して熱硬化の性質はありません。
バルサムは、熱を加えると軟化して、冷やすと固まります。これは熱可塑性と言います。接着剤などを扱う上では極めて
基本的な事項です。レンズを張ったり、プラスチックを加工するうえではこのような性質を知っていたほうが良いです。
当然、他人にいろいろ教えるためには常識的に知っていないと話になりません。
288:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 00:37:18.59 VlsCT7O80
>>285
下記の光路図 完全に私のオリジナルです 全く何もない所から考え出しました。オリジナルで下記の光路図を生み出す程度の知識しかありません。
URLﾘﾝｸ(101.dtiblog.com)
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 00:42:06.53 yAUKm3ZM0
>>288
これは光学というより、平面幾何でしょう。二次元ＣＡＤが普通に使えるのはよく分かりました。
使用ソフトはＡＵＴＯ－ＣＡＤですか？ ＪＷ－ＣＡＤですか？ きれいに描けていると思います。
それから気になるのですが、×2郡2枚→○2群2枚。 同じ誤字を何度もされると、本当に知識がないと
疑われてしまいますよ。
290:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 00:44:31.39 VlsCT7O80
>>287
貴方の説明が正しいです、間違った言葉を使ってしまいました。熱硬化は言葉が間違っています。熱可塑性が正しいです。
291:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 00:53:50.39 VlsCT7O80
>>289
ＣＡＤＰＡＣ で書いて ＤＸＦ出力を ＡＵＴＯ－ＣＡＤで ＰＤＦ に変換です。
どうも言葉の使い方がいい加減すぎます。もう少し注意が必要です。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 01:07:13.39 T5MnLyav0
絵の具用のバルサムは不純物が多く混ざっているので
光学用途に使用するのは適切ではないと思います。
しかもこれ、遅乾性ですよ？
293:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 01:38:29.93 VlsCT7O80
>>292
私もそう思います。ですから次はカナダバルサムを使います。
次レンズに使う場合は URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) を購入します。 286番です。
294:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 01:45:27.68 VlsCT7O80
>>292
アポダイゼーションの実験にはこれに、不純物のガラス用絵の具を混ぜて使いますので不純物 ＯＫ なのですが、結局失敗みたいです。
グラデーションをうまくつけれません。
295:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 01:51:44.80 VlsCT7O80
５０ＥＤ２+４５ＥＤ２ のシステムの色は結構気にいりましたので、外周の気にいらない像はアポダイゼーションスクリーンで気にいるようにぼかしてみようと考えています。
296:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 15:44:37.95 VlsCT7O80
Ｄ47径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
レンズの最外周のみ使わないように、設定しました。 花マクロはこの程度で多分辛抱出来て使っていけるかもしれません。合成焦点距離210ミリ程度です。
普通の景色はもう少し性能の良いレンズが欲しいです。周辺の解像度を確保するためのフラットナーか周辺を改善する専用のレデューサ付のシステムにする必要を感じています。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 16:32:29.23 yAUKm3ZM0
>>296
望遠レンズなのに、周辺のボケがかなりラグビーボール状ですね。
相当周辺光量が落ちてませんか？ 周辺部のボケを考えて設計してはどうでしょうか。
298:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 19:30:33.60 VlsCT7O80
Ｄ47径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
この場合あり合わせの部品と小さく作る事を優先していますので、結構問題点もあります。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
開放の時、絞り機構が実際には、絞った状態になっていて、その時対物レンズの偏った部分の光のみ使用することになって、歪な開口のレンズを使った様な結果になります。
解決方法は十分絞るか、絞り機構を完全に取り除くか、絞りの位置をセンサーから十分離す必要があります。どの場合もまた別の欠点がでてきますがもう少し改善の必要はあります。
大きな開口の絞り機構が欲しいです。
それとこの場合の光ボケは歪な水滴の光もたくさんあります。歪な方向が一定でないのは，光源そのものがいびつな場合です。
周辺光量はそれほど不足はしていないと思います。
このレンズの欠点は、短い焦点距離なので、周辺の解像度が悪いです。400ミリ以下のレンズは基本的に周辺が甘いです。
周辺を改善するには、フラットナー等の必要を感じています。その場合オートフォーカスにするのが、大変難しくなります。悩ましいです。
センサーから200ミリ当りに取り付ける周辺改善効果のあるレデューサがあれば良いのですが、みつかりません。
299:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 20:15:10.38 VlsCT7O80
対物Ｄ60ミリ焦点距離900ミリアクロマート
フォーカスレンズ ５０ＥＤ２
筒トキナーの28-80の完全開放で取り除ける物全て取り除いています。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
300:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 21:14:25.16 VlsCT7O80
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)(materials)/ED65Qsystem.pdf
これのフラットナーレンズ オートフォーカスレンズに使えないでしょうか。光路図を見ると使えそうに見えますが、どうなんでしょう。
301:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 21:20:44.07 VlsCT7O80
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)(materials)/ED65Qsystem.pdf
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 21:21:43.65 YQ5qBtsl0
光路図見る限りは使えそうだけどAFレンズがデカイから組むのは大変そう
後対物が三枚玉だから結構重くなるんじゃね
303:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 21:28:31.75 VlsCT7O80
SHARPSTAR ED65Q 4枚玉アポクロマート鏡筒 URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
ＰＤＦデータの直接表示 うまく出来てないみたいです。 コピペすると表示可能です。
これのフラットナーレンズ オートフォーカスレンズに使えないでしょうか。実験してみたいですが、、、、、、
304:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 21:36:59.61 VlsCT7O80
>>302
コメント有難うございます。
次予算ができれば、これかも。
このフラットナーほかの対物レンズにも合うのがあるかもと期待しています。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 21:48:17.42 YQ5qBtsl0
まだラウンジ入れないの？
くだらないことはここに書き込むようにすると約束して
あっちに入れるようにお願いしてみれば？
正直この機種には興味ある。まあ俺は買う気無いけどｗ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 22:15:01.78 T5MnLyav0
ラウンジの話し出すなよ。
307:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 22:53:31.41 VlsCT7O80
>>305
確かにラウンジはレベルが高くて面白い部分があります。
どうしても参入したくなれば、ＷＩ-ＦＩの予定はありますので、それで参入するかもしれませんが、名前を変えてもすぐにばれます。
私の興味のある話をすれば、すぐに分かります。
ここでひとつ私の意見です。解像度に関してオツレンズを使ったシステムは解像度とくに解像感を落とす方法です、大きく写すだけです。フラトナーか周辺像改良型のレデューサが正解です。
じいちゃんとアトムさんは今ごろどうしているのでしょうかね。携帯でも使って見てみるのがいいのでしょうかね。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 22:58:09.23 yAUKm3ZM0
オツレンズってなんでしょうか？
309:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 23:26:34.14 VlsCT7O80
>>307
改造レンズはどんなシステムでも、ＡＰＳ－Ｃの場合Ｆ5より明るいシステムを作りましょう。Ｆ8以降はセンサーの間隔に対してレンズの分解能が不足します。被写界深度と色収差を軽減する時に絞りましょう。
センサーの素子の間隔が狭くなれば、もっと明るいレンズ、高い解像度のシステムが必要になります。これからは、解像度重視の人が暗いシステムを作った場合笑っちゃいますよ。
私の様な色重視の人は暗いレンズ ＯＫ です。
310:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 23:30:32.10 VlsCT7O80
>>308
フォーカスレンズにトツレンズの替わりにオツレンズを使う事に大して警告をしました。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/23 23:35:32.91 YQ5qBtsl0
ラウンジ出すなだとよｗｗ
まあ反省してなさそうだから戻らない方が良いのかも
しかし光路図見ると対物の焦点距離そうとう長そうだな
大きめのAFユニット用意しないと蹴られるんじゃね
凹(オウ)レンズは難しいよ落とし込まないと解像度でないしαだと改造必要なんだろ？
312:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/23 23:37:41.39 VlsCT7O80
>>308
オウレンズの書き間違いを指摘したかったのですね。
313:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 00:30:13.48 uVKTDdTg0
>>311
＞大きめのAFユニット用意しないと蹴られるんじゃね
色々なタイプのシステムを発表しています。蹴られない方法はたくさんあります。
URLﾘﾝｸ(manager.space.rakuten.co.jp) を見ていただければ分かると思います。
＞凹(オウ)レンズは難しいよ落とし込まないと解像度でないしαだと改造必要なんだろ？
オウレンズをエクステンションチューブの中に貼り付けるとチューブの組み合わせで色々調整できそうです。
そしてトキナー28-80は35φならマウント面近くまで、30φならカメラの中まで落とし込めます。
私の場合落とし込みは不要ですけれど、完全開放の実験の為にレンズ全てはずして、絞り機構の周りまではずした筒も製作しています。
凹(オウ)レンズが難しいのは、購入が厄介なだけです。
センサーの素子の間隔に対する分解能の関係を理解していただけると、オウレンズは解像度に関しては、あまり良く無いことが分かります。
しかし周辺像の改善と大きく写す事を願う場合には良い方法でしょう。
トキナー28-80の分解方法ですけれど簡単に説明します。
レンズそのものは回すだけで簡単にはずせます。これはトキナー100-300と同じです。
絞り機構のまわりは、ハネ等ねじ回しではずした後、私の場合簡単な方法で半田コテを突っ込んで幾つか穴を開けてニッパーでちょんぎりました。普通に分解する方法は一回失敗しましたので、
簡単確実な方法にしました。この方法の場合オートフォーカスは当然動作します。半田ごての替わりにドリルもいいかも知れません。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/24 00:44:40.51 2+J5uSH70
凹レンズなんてケンコーでも売ってるしEOでも買えるよ
それは極論だよ。まあバランスだわな撮像素子とレンズの
315:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 01:07:51.55 uVKTDdTg0
>>313
＞αだと改造必要なんだろ？
私のαもコントラストオートフォーカスの機能がないのです。あれば、オウレンズも試していたでしょう。今はＦ7以上のシステムを作る気は全く無くなりましたので、コントラストオートフォーカス不要です。
Ｆ7以上のシステムは最初から解像感を捨てています。
316:怪
11/04/24 08:28:16.67 uVKTDdTg0
>>307
じいちゃんとアトムさんは今ごろどうしているのでしょうか
の部分を
じいちゃんと哲郎さんは今ごろどうしているのでしょうか
に訂正します。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/24 09:02:50.70 uVKTDdTg0
オウレンズ、テレコン 仕様 の解像感の問題点を指摘しましたが、
アクロマートＡＦのシグマ筒にも疑問感じています。マウント面近くの開口が小さすぎます。
（怪）光路図を見ると外周部の光が遮られます。特に対物レンズの口径が大きくなると、
周辺の光量不足が大きくなるように見えます。現実的にはどうですか。
318:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 12:35:04.21 uVKTDdTg0
>>297
改善してみました。その前にトキナー28-80の完全開放をテストしましたが、焦点距離の割りに口径が大きいために、全く使い物になりませんでした。
景色、花、猫 等には、アポクロマートオートフォーカス 圧倒的に有利です。
Ｄ40径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
2560Ｘ1704 にしただけです。
ＩＳＯ２００ 手持 α380
花シリーズ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
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319:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 12:42:34.63 uVKTDdTg0
>>297
改善してみました。その前にトキナー28-80の完全開放をテストしましたが、焦点距離の割りに口径が大きいために、全く使い物になりませんでした。
景色、花、猫 人物 等には、アポクロマートオートフォーカス 圧倒的に有利です。
Ｄ40径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
2560Ｘ1704 にしただけです。
ＩＳＯ２００ 手持 α380
猫
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) --猫様機嫌が悪いです。
瓦
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
320:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 13:45:39.07 uVKTDdTg0
Ｄ40径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
2560Ｘ1704 にしただけです。
ＩＳＯ２００ 手持 α380
遠景テストとして鉄塔を掲載します。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
321:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 15:40:22.25 uVKTDdTg0
>>317
シグマ 70-300 1：4-5.6 ＤＬ macro super のマウント部に付いている内径28ミリ長さ３０ミリが理論的には、必ず周辺減光の主な要因になります。
これの撤去が必要です。ノコで簡単に切断出来ます。その後カッターで開口を広げます。33ミリの開口に出来ます。センサー側に飛び出ている部分も削りました。
内筒はピカピカなので植毛紙を貼り付ける必要があります。これでアクロマートＡＦは周辺減光から開放されます。お試しあれ。
322:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/24 16:31:54.50 uVKTDdTg0
アクロマートＡＦの理論上の蹴られない開口寸法です。
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
マウント部の開口を広げる必要があります。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/25 20:52:52.86 7mCeXXr10
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
かいだな
324:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/25 21:24:47.08 8lw6WE+d0
夜9時を過ぎて、この花をみると、私的には、この世の中の物とは、、、、、
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
325:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/25 21:31:14.97 8lw6WE+d0
>>323
予算を使い果たしてしまっているので、残念です。
326:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/25 22:43:03.62 8lw6WE+d0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
フローライト素敵
327:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/26 00:15:52.55 KOZXg4Ye0
アポクロマートオートフォーカス
焦点距離 200-400 で 風景、花、人物、動物 等を写すのが好きな人で 市販のレンズの色とボケが気にいらない人専用です。
Ｆ8からＦ10のアポクロマート2本を使って Ｆ5前後のシステムを作るのが 基本です。
５０ＥＤ２（Ｆ10）+４５ＥＤ２（Ｆ7.2） は少し無理がありますが、小さく製作出来ることと、ローコストがメリットです。（４５ＥＤ２の焦点距離がみじか過ぎます。）
ダウンロードしてから、ファーストストーンビューアで見て下さい。 URLﾘﾝｸ(www.altech-ads.com)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
328:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/26 12:36:09.99 KOZXg4Ye0
対物レンズの前にＤ40の絞り環をつけています
Ｄ40径絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
329:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/27 22:59:59.54 ZuUmCLrh0
外周ギザギザ絞り+５０ＥＤ２＋外周ギザギザスクリーン＋４５ＥＤ２＋コシナ７０－２１０＋ＥＸ小
ボケ味テスト 全面完全ボケの場合色が混じって 汚い色にならなければ良いです。 ２枚めが全面ボケです。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
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330:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/29 20:15:07.38 t3CXpVRg0
対物５０ＥＤ２ に レンズ間隔を大きくした ＵＶ付４５ＥＤ２ + ﾄｷﾅｰ28-80筒
周辺像の劣化を防ぐ為にレンズ間隔を大きくして、短い筒にＵＶ付４５ＥＤ２のＡＦレンズをつけました。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
331:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/29 20:23:23.21 t3CXpVRg0
>>323
28600円で落札した人は良い買い物になったと思います。セミアポクロマートはねらい目かも。
332:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/29 23:00:56.71 t3CXpVRg0
対物５０ＥＤ２ に レンズ間隔を大きくした ＵＶ付４５ＥＤ２ + ﾄｷﾅｰ28-80筒 にエクステンションチューブ追加
夜窓から漏れる明かりで手持ブレブレの花 2題
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
333:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/29 23:46:52.91 t3CXpVRg0
５０ＥＤ２ 直焦点 1/1600 Ｆ8 ISO200
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/30 07:40:56.11 jPltm1qv0
>>333
５０ＥＤ２はｆ１０ですけど、カメラ設定はｆ８です。
335:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/30 11:28:18.02 jPltm1qv0
対物５０ＥＤ２ に レンズ間隔を大きくした ＵＶ付４５ＥＤ２ + ﾄｷﾅｰ28-80筒 にエクステンションチューブ追加 合成焦点距離実測260ミリ
2560X1600のモニターで見るとＦ10とＦ5.6では、全体の情報量とか、鮮鋭感とかに差がでます。
自作改造レンズで分解能を問題にする場合 Ｆ5 は必要と考えています。Ｆ8以上は理論上物理的に解像感を低下させます。ＡＰＳ－Ｃサイズの場合です。
Ｆ2.5のレンズだとどうなるのか興味あります。市販の250ミリＦ2.5はレンズ枚数多すぎで私的には問題有としていますが。緻密な写真があれば見てみたいです。
S1/400 F5.6 ISO200 手持 いつもの鉄塔
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
336:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/30 11:49:32.50 jPltm1qv0
>>335
５００ミリのレンズには対物100ミリ必要です。
400ミリの場合は対物８０ミリで良いと考えています。
対物80ミリのＦＬ400のフラットナー仕様（チョット無理があります）
対物80ミリのＦＬ500ぐらいの０．８倍のレデュース仕様
対物80ミリのＦＬ700ぐらいでＡＦレンズアポクロマートのＦＬ500から600程度で合成焦点距離400仕様
この３種類ぐらいが焦点距離400ミリで緻密な写真を写す為の方法です。ＡＰＳ－Ｃサイズの15Ｍピクセル程度の場合です。
337:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/30 23:33:41.48 jPltm1qv0
250ミリの場合は対物5０ミリで良いと考えています。Ｆ5が必要です。
対物50ミリのＦＬ250のフラットナー仕様
対物50ミリのＦＬ400ぐらいの０．6倍のレデュース仕様
対物50ミリのＦＬ500ぐらいでＡＦレンズアポクロマートのＦＬ400程度で合成焦点距離250仕様
この３種類ぐらいが焦点距離400ミリで緻密な写真を写す為の方法です。ＡＰＳ－Ｃサイズの15Ｍピクセル程度の場合です。
テレコン仕様は解像感をおとしますが、大きく写すときに便利です。かつ周辺像の改善が見込めます。
絞りも解像感を落としますが、自動の場合大変便利です。なおＦ5よりあかるければ解像度も良いです。そしてどうしても被写界深度が必要の時便利です。
338:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/04/30 23:36:20.17 jPltm1qv0
>>337
この３種類ぐらいが焦点距離400ミリで緻密な写真を写す為の方法です
この３種類ぐらいが焦点距離250ミリで緻密な写真を写す為の方法ですに訂正。 400を250に訂正です。
339:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/02 11:26:52.84 fBBkt1BS0
＜＜カメラレンズの問題点＞＞
一般市販レンズ レンズ枚数多すぎで 抜けが悪い、色とボケ味が気に入らない。
アクロマートＡＦ 中央部解像感は良いが対物とＡＦレンズと両方で周辺画像を劣化させる為に周辺画像の劣化が大きい。風景写真に難点有。（近くの鳥の撮影に最適。）
オウレンズ使用 周辺像の改善は見込めるが全体の解像感が落ちる。（遠くの鳥の撮影向き。）センサーの素子の間隔に対してレンズの物理的な分解能が不足します。
レデュース系の補正レンズ使用 オートフォーカスが難しい。その他は大変良い
風景写真の撮影レンズ製作に大変困っています。何かを諦めるか何かを妥協する必要がありそうです。
340:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/02 18:57:03.41 fBBkt1BS0
>>337
合成焦点距離２５０程度の設計
対物ボーグ ５０ＥＤ２ Ｄ50ミリのＦＬ500でＦ10 のアポクロマートなので暗い事を除いて相当高性能です。その性能を生かして欠点である明るさをボーグ４５ＥＤ２を使って改善します。
４５ＥＤ２は定評はありますが、焦点距離が短いので普通に使った時は光を曲げる角度がそこそこ大きいですが、対物レンズから十分距離をあけた場合、光を曲げる角度が少ないです。
それで４５ＥＤ２の欠点は改善できます。アクロマートＡＦ（仕用するのはアポクロマートですが）はレンズ間隔を大きくすると性能が良くなる理由です。
結果的に実測合成焦点距離が260ミリでＦ5.2のちょうど良いＦ値になっています。対物レンズを大きくしてこれより明るくした場合、より収差が大きくなり、且つ被写界深度も浅くなりすぎます。
全く絞りが無い場合Ｆ5位がちょうど良いと考えています。これより明るくすると対物レンズの分解能は上がりますが、センサーの素子の間隔に対してはるかに高い解像度はそれほどのメリットには、なりません。
むしろ各収差の問題が大きくなって来ますので、ＡＰＳ－Ｃサイズ15Ｍピクセル程度の場合Ｆ5位が最適です。これがＦ10になると相当の解像度の劣化として現れて来ます。Ｆ5程度がよいです。
そして対物レンズＦ10アポクロマートは相当色収差が少ないです。
対物５０ＥＤ２+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2 （欠点は焦点距離260の割りに大きいです。）
作例は次です
341:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/02 18:58:07.55 fBBkt1BS0
対物５０ＥＤ２+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2 （欠点は焦点距離260の割りに大きいです。）
観光旅行 香川県 満濃池 周辺写真です。
01 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
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03 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
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10 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/02 19:58:10.39 1xUFTkLP0
光学の勉強最初からやり直せ。
滅茶苦茶すぎるわ。
343:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/02 21:59:16.08 fBBkt1BS0
>>342
どの部分が間違っているか、指摘願います。全部というのは、駄目です。ひとつでも良いです。参考にします。
344:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/02 22:27:43.99 fBBkt1BS0
合成焦点距離２５０程度の場合のお勧めがヤット出来ました。
対物５０ＥＤ２+長いレンズ間隔+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2
対物レンズはＦ10程度のアポクロマート 長いレンズ間隔 ＵＶフィルター付のアポクロマートＡＦレンズ レンズの端とセンサーの端を結ぶ線上に邪魔の無い短い筒 が重要点です。そしてＦ5程度に仕上げます。
オートフォーカスレンズの中ではどんな市販のレンズよりも、ピントの外れた所の色収差が少ないです。手振れさえなければ何を写しても結構美しいです。周辺部は補正レンズ有に比べると少し悪いですが、許容範囲だと思います。
作例
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
合成焦点距離４００ミリＦ5を製作の場合
対物80ミリＦ10程度のアポクロマート + 長いレンズ間隔 + ＵＶフィルター付のアポクロマートＡＦレンズ500から600程度 + 短い筒 でＦ5程度のシステムを作ります。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/02 23:37:44.73 3Dij0Mn40
>>342
そっとしておいたらいいよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/03 01:42:56.50 7q/TDe7q0
>>343
基礎から間違えてるので、その先から得られる結論が間違えている。
妄想の垂れ流しなら自分のブログでやってほしいね。
347:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 10:56:25.99 oOVI8FSz0
対物５０ＥＤ２+長いレンズ間隔+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2
観光 瀬戸大橋公園
01 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
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10 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
348:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 10:59:24.12 oOVI8FSz0
>>346
基礎とは、どの部分の事を言っていますか。教えていただければ、検討したいと思います。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/03 16:51:24.96 7q/TDe7q0
>>348
ここでどこがどうと話すより、光学書を紐解いたほうがはやいよ。
間違いを自分で気付く努力は最低限やってくれよ。
以上
350:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 20:38:39.01 oOVI8FSz0
対物５１０ミリ ＡＦレンズ500 の絞り付きオートフォーカスの 設計図です。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
351:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 20:49:33.79 oOVI8FSz0
>>350
対物Ｆ11のアポクロマートレンズ と Ｆ14のアポクロマートＡＦレンズを使って 合成焦点距離288で絞り開放Ｆ6.26のレンズ を 製作した物とほぼ等価です。超高性能システムのはず（？？？？）です。
実機は７７ＥＤ２の購入が可能になった時でしょう。
352:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 20:58:14.25 oOVI8FSz0
>>349
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
内容を理解出来るでしょうか。理解出来るとこのシステムを造りたいと思っていただけると思います。
353:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 21:18:53.76 oOVI8FSz0
別のアプローダ使用 ５０ＥＤ２＋５０ＥＤ２ 絞り付き 周辺減光皆無 合成焦点距離288.6ミリ Ｆ6.26 です。 対物レンズを贅沢に使っています。絞りが無ければＦ3.75です。
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
354:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/03 21:21:24.28 oOVI8FSz0
>>353
５０ＥＤ２＋５０ＥＤ２ 絞り付き は
７７ＥＤ２＋５０ＥＤ２ 絞り付き の書き間違いです。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/05 08:53:50.73 I21eObi30
>>353
質問です。
(1)合成焦点距離の288.66ｍｍはどのように計算されるのですか？
(2)本来対物レンズとして設計されたものを2種類組み合わせたとき、球面収差の大きさはどうなりますか？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/05 09:55:39.54 e7AyyLRg0
>>355
(1)合成焦点距離の288.66ｍｍはどのように計算されるのですか？
他者ですが、 URLﾘﾝｸ(achromataf.exblog.jp) で分かりやすく発表しています。
合成焦点距離＝第１レンズの焦点距離×第２レンズの焦点距離÷（第１レンズの焦点距離＋第２レンズの焦点距離－レンズの間隔）
f=fa×fb÷(fa+fb-d)
今回の場合は、ｃａｄで書いた光路図で計測しています、小数点２桁でグラフを書いていますので、最後の桁は誤差が出ます。
合成光路を延長して、対物レンズの端の寸法線と交わった所が合成焦点距離です。
(2)本来対物レンズとして設計されたものを2種類組み合わせたとき、球面収差の大きさはどうなりますか？
対物レンズの収差は元のままで、ａｆレンズの収差は対物レンズの絞られた光を使用しますので本来の収差より小さくなりますが
（ａｆレンズの収差はレンズ間隔が大きいほど少なくなりますが）追加されます。
357:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/05 16:11:55.89 e7AyyLRg0
対物５０ＥＤ２+長いレンズ間隔+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2
観光 瀬戸大橋公園 観光旅行の時の参考に
11 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
12 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
13 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
14 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
15 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
16 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
17 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
18 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
19 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
20 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
30 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
358:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/07 12:02:39.07 CxuIohQ70
>>341
03 の写真気に言っていましたので。縮小率を変えて ＪＰＧ にしてヨソスレ で掲載した時 気がつきました。少し恐いです。
ヨソスレ８２２
忠告に従って普通の写真です。
釣り人
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
牡丹
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
案山子
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
遊園地
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ヨソスレ８２３
釣り人 の写真 内容に気が付かなくて掲載してしまいました。
掲載出来たと言うことは、掲載しても良いと許可が有ったと解釈していますが、回収するべきかどうか迷っています。
他の３枚の写真はいくら酷評しても ＯＫ ですが、釣り人の写真のみは 酷評を勘弁願います
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/07 20:00:48.97 ooovDQnO0
橋脚からでてる錆びてる物はなんですか？
ああ水位上がったときの強度保つためか・・・
360:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/07 20:18:26.93 CxuIohQ70
>>359
形状から考えると、水位が上がった時に水を外の放出するた為のものかと思いましたが。よく分かりません。初めて見るものです。
361:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/07 20:25:26.71 CxuIohQ70
>>359
橋は有りません。上部の形状は記憶にありませんが、間違いなく橋はありません。水が多い時はこのコンクリートは水の中で外から見えなかったと思います。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/07 20:47:13.45 ooovDQnO0
へー橋じゃないんすかこんなん見たことなかったです
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/08 10:28:58.14 fSdfWFdX0
>>362
今度この場所に行った時に上部の写真も撮影してみようと思います。その時掲載可能ならば、掲載します。
この場所は四国宗教の聖地中の聖地のスポットです。現実に龍神様と水の女神が姿を現しています。
書いても良かったのか、書いたほうが良かったのか、書いてはいけなかったのか、少し不安です。
364:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/10 17:28:48.50 EMq4+4nc0
対物５０ＥＤ２+長いレンズ間隔+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2
観光 瀬戸大橋公園 観光旅行 あまり見た事の無いような物の紹介です。。
21 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
22 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
23 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
24 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
25 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
26 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
27 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
28 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
29 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
365:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/11 14:38:21.18 5pQJACNK0
ヨソスレで知らずに掲載した写真です。掲載出来たので、掲載しても良い写真と解釈しています。
870番 50ED2+ＵＶフィルター＋４５ＥＤ２+トキナ28-80完全開放 α380 のクリエイティブスタイル スタンダード
00000292 A401 カスタムイメージ処理 ノーマル
0000029E A402 露出モード 自動
000002AA A403 ホワイトバランス マニュアル(オート以外)
000002B6 A405 35mmフイルム換算の焦点距離 120 mm （現実は260ミリ程度）
000002C2 A406 シーンキャプチャーモード 標準
000002CE A408 コントラスト ノーマル
000002DA A409 彩度 ノーマル
000002E6 A40A シャープネス ノーマル
の色テスト躑躅 なんと どぎつい色？？？？
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
８７２番 連投済みません。先ほどの写真に変な模様があるのに気が付いて、ズームアップしてみました. 不思議写真です。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
８７３番 連投済みません。 このままでは危険かも知れないので、命名します。
勇者ツツジ です。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
盾と矛を持っています。勇者ですから
366:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/15 18:39:12.83 86EzD1KY0
510-1164アクロマートＡＦ 500-325アポクロマートＡＦ 設計図
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
４００－５００アポクロマ－トＡＦ設計図 ボーグフローライトとＡＦレンズ５０ＥＤ２の組合わせ用
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
510-500 絞り残しの場合の設計図
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
510-1064 ２例 510-325設計図
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
大体の目安にしてください。
ＡＦレンズの設計は周辺の流れを考慮する場合下の3項目が重要です。
ＡＦレンズ45ＥＤ２程度の短い焦点の場合筒の長さは100ミリ以下を選択する必要があります。長い筒の場合周辺が流れます。
AFレンズ800-1000程度の場合筒はトキナーとかシグマーとかの300ミリズームが使用可能です。
絞り残しの場合ＡＦレンズ500ミリでトキナー100-300が使用可能です。
367:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/17 20:42:46.31 RcGzQPSo0
500-325 ５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２ の場合も掲載
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
368:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/18 22:09:01.17 cuILrxE70
７７ＥＤ２ 510-1064 510-500
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
369:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/19 12:43:14.86 U5uYakuh0
＜直焦点、アクロマートＡＦ、アポクロマートＡＦ で周辺の解像が甘くなる理由＞
レンズの厚み等による場合は別にして、
理想的な無限遠の光点を焦点距離の一点に収束する理想レンズでも、レンズの中芯とセンサーの中心の距離に比べて、
レンズの中心からセンサーの端の距離は長くなります。つまり外周ほどピントは近い所に合うようになります。
この場合外周が端にボケているのではなく、外周は前ピンなのです。
それに加えてレンズの中心からの距離とレンズの中心から被写体の端の方では距離が変わるコサイン誤差といわれるものがあります。
それの合計したボケがおきます。
市販のレンズはある程度両方とも、補正しています。理由は平たい壁などが写った場合端の像がボケていては、
誰もが分かるからです。現実の写真を写す場合端部が少し前ピンであることは、それほど問題になりません。
奥行きのある路地の場合など、結果的に被写界深度が深くなります。
単一の花とか鳥とかの場合遠い部分はよりボケが多くて、良い場合もあります。
壁とか全てが無限大の天体の場合はどうしても補正が必要です。
それでも直焦点、アクロマートＡＦ、アポクロマートＡＦ で同一平面上の周辺の像のボケを少なくしようと思えば、
長い焦点距離の対物と長い焦点距離のＡＦレンズで長い合成焦点距離のシステムを作ることです。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/20 22:53:08.75 au7okUox0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
D102f920
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/21 09:13:28.77 oPIvGA0s0
>>370
レンズのみ取り出して ゴーゴー か ロクロク のシステムを作ると最高
ヨンヨンもいいかも、サンサンも素敵
372:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/21 14:19:42.06 oPIvGA0s0
>>370
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
D102f920
なんとこれが8万とは、安すぎです。やはりお金を用意して待っていないと、これほどの出物が有ってもどうしようもないです。残念です。
373:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/23 23:59:53.10 TUcKMlST0
アクロマートＡＦ エクセル式
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
374:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/24 00:22:36.22 fDmlCvzJ0
>>373
預かり物です。
対物レンズの口径、焦点距離
ＡＦレンズの焦点距離
レンズ間隔
を記入するとＡＦレンズのバックフォーカスと合成焦点距離と合成Ｆ値がわかります。優れものです。作者に感謝します。
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
375: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/24 05:46:57.28 q1qFodQg0
おいアホウ、マヌケ。
オマエ能書きだけはいっちょまえに言うけど自分ではクソほどの
値打ちもない写真しか撮れないみたいだな。恥ってものを親から
習わなかったのか？それとも発達障害なのかｗ
376:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/24 08:35:41.60 fDmlCvzJ0
>>375
クソほどの値打ちもない写真のように見える写真も又面白いかと、、、、
昔銀塩時代の６Ｘ７とか４Ｘ５の時代は写真は選ぶ事より、写す事に重点がおかれていました。
今デジタル時代になってひとつの対象物に対していろいろな構図色々な方向から何十枚も写真を撮る事が出来るようになりました。
また、個人で色々のトリミングとか色の調整が出来るようになて、写真は写す事から選ぶ事に比重が移っていたのです。
ですから、良い写真が撮れないと酷評するより、良い写真を選べないと罵倒するほうが、適切かもしれません。
技術の進歩に取り残されないように、しなければならないです。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/25 12:09:24.21 RcJFk1e20
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
貼っといてやるか
378:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/25 13:49:40.90 tZIKfqDR0
>>377
支援有難う御座います。
まだアポダイゼーション光学エレメントの製作を諦めていません。
そこそこのアポダイゼーション光学エレメントの製作に目途が立っています。
いろいろ実験してみましたが、段はできますが、マスキングによる吹き付けが一番綺麗に出来そうです。
379:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/26 10:54:01.30 FdlUUtDH0
>>377
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
一方、口径食とは、光点ボケの形が円ではなく、レモンや半月のように一部欠けたように写る現象で、レンズ径に余裕がなく、光束の一部が遮られてしまうことで発生する。
の中に間違いがあります。 レンズ径に余裕がなく、、、、、 を修正必要あり 。
一方、口径食とは、光点ボケの形が円ではなく、レモンや半月のように一部欠けたように写る現象で、
対物レンズに対してフードの径が不足、もしくはレンズの筒の径が不足、もしくは途中レンズの設計の不適切によって、
光束の一部が遮られてしまうことで発生します。
また絞りの位置と径によっては、対物レンズの径の不足によって発生する場合もあります。
と訂正する必要があります。 ｏｋ？？？？
380:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/26 11:18:36.09 FdlUUtDH0
>>379
つまりケラレル要因は大きく分けて二つあります。
対物レンズの外周を通る光がセンサーの端に届く線上に（前方延長線方向も含む）邪魔がある場合と
絞りの位置と径によって対物レンズの径が不足する場合です。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/26 23:18:25.73 awGT9QJ20
>対物レンズの径が不足
ご一考を
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/27 07:41:18.07 aCeSDER10
>>381
1URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
この図の場合、対物レンズの径を少し小さくしても、中央像の光量は変わらないけれど、端の像は光量が減少します。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/29 00:15:31.55 TW15S3wM0
ビクセン スーパーポラリス FL-80S 鏡筒
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
384:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/29 11:36:00.94 TW15S3wM0
Schneider APO-SYMMAR 5.6/120 MULTICOATING 欲しいかも？？？？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
385:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 00:02:13.78 TW15S3wM0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
こいつも欲しい。何でかねが、、、、、、、
386:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 00:13:22.90 lXBGmrUd0
フジ 大判 21ｃm f5.6 Fujinar 大判用レンズ 4x5用です。 こいつを買いやがりました。
シグマ70-300の全玉抜きにつけてみるか。さすがに周辺部は流れないだろう。
フジノンEX50mmF2.8/引き伸ばし用 こいつも買いやがりました。
一体何に使うつもりか、わかりませーん。 一体何につかえるんじゃい。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 09:03:11.97 RnIoZIXP0
完全にハマっとるね＾＾
俺もいつかやってみたいと思ってる Apo NIKKORとか対物に使ってみたい
かなり重そうだけど直焦大丈夫か？
388:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 09:22:55.18 lXBGmrUd0
>>387
＜＜＜＜＜＜＜＜ついに見つけた、一群レンズに近い写りをして、アポクロマート、短焦点、端が流れないレンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
389:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 09:31:19.77 lXBGmrUd0
>>387
４８０ミリｆ9は直焦点は、かなり無理そう。
Apo NIKKOR 400ミリｆ5.6程度が欲しい。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 09:37:11.62 RnIoZIXP0
いやーそんなんに金使えねえっすよ
格安なのがあれば遊びでやってみてもいいかなぁ程度
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 09:40:07.40 RnIoZIXP0
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
これなんかテレコン使用で面白いかもな
392:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 09:42:05.66 lXBGmrUd0
>>389
Apo NIKKOR F9 しか無いみたい。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 09:46:31.28 RnIoZIXP0
F9位が欲しいんじゃなかったっけ？
ちょうど良いじゃないすか
394:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 09:54:13.55 lXBGmrUd0
>>391
アダプター付けて、2倍テレコン付けて、ＡＰＳ－Ｃ 長くならなくて 400ミリＦ5.6 鳥を手持で写すのによさそう。 試して見たいが現在予算0近く。
私にはペンタックス6Ｘ7用の方がカメラを含めて、色々な部品があるので予算ができたら、、、、、、、、、
その前に Apo NIKKOR ですよね。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 09:59:53.37 RnIoZIXP0
50と60の間くらいか・・・いいなコレ
誰かコレ買ってレポって欲しい
396:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 10:11:52.72 lXBGmrUd0
>>393
Ｆ9でちょうど良いです。
径65程度が欲しいと。600ミリＦ9程度が必要です。
５０ＥＤ２でオートフォーカスにして、400ミリＦ6でちょうど良い。
アポニッコールは写真製版用で、可視光線はもちろん近紫外線についても色収差を除去・補正した完全なるアポクロマートレンズだ。そうです。
その上周辺が流れるはずが無いレンズ。 すごーーーい。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 10:26:01.52 RnIoZIXP0
そんなんに凄いものなのか・・・
手に入れたくなってきた
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 10:28:15.40 RnIoZIXP0
この話題は控えよう
高騰したら手に入らない確率が上がる
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 10:46:02.54 ynpV0EiW0
試してみたらわかるが 中判の望遠ってぼやぼやして切れがないのでつかえんよ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 10:59:41.87 RnIoZIXP0
ナイスアシストじいちゃんさん？
あんなのボケボケで使えないっすよね～
アフォが貼りよってビビったけどボケボケなら心配ない
401:解
11/05/30 11:06:39.30 lXBGmrUd0
>>398
実は自分の首を絞めまくりです。
402:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 12:08:45.65 lXBGmrUd0
>>399
確かに、
ペンタックス 6Ｘ7 の ５５ミリのレンズを アダプターをつけて、パナのＧＦ1で撮影したら見たことも無いほどの色収差で、庭の緑が青色だらけでボケボケかどうかを見るまえにがっかり、
残りの１００ミリと200ミリを試す気にもならないほど。
フジ 大判 21ｃm f5.6 Fujinar 大判用レンズ4x5用です。 こいつを買いやがりました。
シグマ70-300の全玉抜きにつけてみるか。さすがに周辺部は流れないだろう。
についても、相当びびっています。あさって位には、届きそうなのですが。少し不安です。これがダメなら、
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
これを試して見るしか無いです。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 12:15:47.15 ynpV0EiW0
BORG買えって・・・
404:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 12:36:36.45 lXBGmrUd0
>>403
なんとなく、わかります。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/30 18:26:20.56 ynpV0EiW0
何が?
406:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 20:29:48.56 lXBGmrUd0
>>405
いやなんとなくですが、
無理にこじつけると、ボーグは軽い、中央の解像度は高い、内容がわかり易いので大きく失敗しない。
写真製版用レンズは重い、解像度は低いかも。扱いにくいかも、ＡＰＳ－Ｃサイズでは、使い物にならないかも。苦労ばかりかも。
407:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 21:12:51.86 lXBGmrUd0
引き伸ばし用レンズの参考資料
URLﾘﾝｸ(kizaisitsu.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kizaisitsu.exblog.jp)
長い焦点距離が必要みたい。当然か。
URLﾘﾝｸ(kizaisitsu.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(darl-hot.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(gajin.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
150以上の引き伸ばし用レンズ+トキナー28-80全玉抜きは面白いかも。
408:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 21:50:51.79 lXBGmrUd0
これなら
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) + トキナー28-80全玉抜きで普通にうつせるかも。
てか、普通のレンズを買ったほうがよさそう。
409:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 23:26:44.37 lXBGmrUd0
CM FUJINON W 300mm F5.6とNIKKOR W 300mm F5.6の比較した人の話、
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
イメージサークルの小さい ＡＰＳ－Ｃ の場合 FUJINON のほうがいいかも。
410:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 23:38:54.61 lXBGmrUd0
CM FUJINON W 300mm F5.6 と FUJINON W 300mm F5.6 の
ＣＭの有り無しがどう違うのか知っている人がいたら教えて下さい。お願いします。
411:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/30 23:44:38.98 lXBGmrUd0
単に フジノンWの後継かも。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
412:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/31 16:47:31.63 15memeOG0
フジノンEX50mmF2.8+TOKINA28-70 自動絞りＡＦ
引き伸ばし用レンズを使って、TOKINA28-70の絞り残し オートフォーカスシステム これも世界初かも、
引き伸ばし用レンズを使って、絞り残しのオートフォーカスはいままでは、あほらしくて誰も製作しなかったでしょう。
むらさきかたばみ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/31 17:21:42.91 dXhokwkq0
どこにもピントが来てない
414:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/31 17:45:30.80 15memeOG0
>>413
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
どこにもピントが来ていないように見えるぐらい、解像度が悪いかもしれない。
近いところが完全にボケていて少しはっきりした所があってその向こうがまた完全にボケています。
距離的には、ピントの合っている場所があるはずなのですが。解像しているところが無いように見える。
紙の様に薄いピントであることも事実ですが、解像度も低いのでしょう。
品が到着して、すぐに撮影、うす曇の中では素晴らしい発色です。可能性は追求する必要を感じています。
ソフトフォーカスレンズに使えるかも。
本来もっと短い筒に取り付けるべきレンズです。
415:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/05/31 20:07:40.17 15memeOG0
>>414
そもそも5センチ先の花を写す様には出来てないレンズ。もう少し短い筒を用意すべきだが、無限遠の見込みのレンズなので、少しお休みかも。
416:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 12:59:47.24 u3cbHnQv0
大判用 フジナー 210ｍｍＦ4.5 + コシナー70-210全玉抜き絞り残し
開放ではボケボケですが、色収差は少ない。絞って初めて使えるレンズ、到着すぐの未調整。
フードが必要ですが、今回のテスト撮影にはフードが付いていません。
レンズが重すぎて、慣性モーメントが大きくてピント精度が悪いです。
大判レンズの自動絞りオートフォーカスです。こんなばかげたもの誰も作らなかったでしょう。
多分世界初。
注）トキナー100-300の筒では筒が長すぎて無限遠がでません。且つすぐに壊れます。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
417:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 13:37:29.96 u3cbHnQv0
フジノンEX50mmF2.8+TOKINA28-70 自動絞りＡＦ
のピントの範囲テスト
Ｆ11
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ｆ25
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
センサーに大量の塵が、、、、、後で掃除しました。。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 13:49:12.37 jVUZRRww0
絞ってこれ？狭すぎですな
てかレンズがセンサーから離れすぎてるだけか
419:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 15:56:50.25 u3cbHnQv0
>>418
レンズがセンサーから離れすぎてるだけです。
50ミリでなく150程度の長い焦点距離のレンズが必要です。
420:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 16:55:28.17 u3cbHnQv0
先ず必要なのが、小さくて公園とか神社とかで人が振り返らない程度の大きさで200-300ミリの色収差が究極に少ない、端部が流れないレンズを必要としています。
当然絞りもオートフォーカスも必要です。
市販のレンズに無いと思っていますので、自作しています。あっても自作するかも。
大きくてもよければ、５０ＥＤ２＋５０ＥＤ２＋トキナー28-80程度で絞り無しですが、ギリギリ辛抱出来そうですが、
無限遠からマクロにする時、エクステンションチューブを追加する必要があって、面倒です。
その上この方法は全長が長すぎます。
小さく作る場合ふたつ案があります。180ミリ程度になりますが。
ひとつは、URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp) のようなアポクロマート大判用レンズをトキナーの200ミリズーム全玉抜きに取り付ける方法です。
今回の実験で十分勝算があります。
もうひとつは、 １８０ミリ程度の引き伸ばし用レンズをトキナーの200ミリズーム全玉抜きに取り付ける方法です。この場合色収差は少しでるかもしれないが、大好きな色がでそうです。
予算が普通にあれば一瞬に試せますが、諸般の事情により時間がかかります。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 17:08:59.06 jVUZRRww0
45EDの直焦点じゃだめなん？
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 17:56:52.90 jVUZRRww0
URLﾘﾝｸ(img311.auctions.yahoo.co.jp)
コシナ100-400 直焦点用レンズ
形からして玉抜きは問題なさそうだし延長筒不要かもしれない長さが魅力
45EDⅡではなくて45EDなら300mm
ケツにレデューサー突っ込めば焦点距離も想いのまま まさに夢のレンズ
どや！
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 18:16:10.17 jVUZRRww0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
トキナ/コシナ 28-300 対物がでかいから丈夫かもしれないレンズ
どや！
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 19:10:47.38 SIBWJAz60
発色が良いとか言ってるけど、まあカメラの設定の問題だろう。
425:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 19:30:03.14 u3cbHnQv0
>>421
45EDの直焦点はオートフ-カスにしてトキナー100-300を４台程度壊しました。
シグマーの全玉抜き絞り撤去だと大丈夫だったかもしれません。
中央の解像度は条件によっては、ＯＫです
端部はボケは辛抱ギリギリです、辛抱できないこともないていど。
全体の色はもうひとつのような気がしましたが、迷光処理しだいの様な気もします。
コントラストもギリギリのような気がします。これも迷光処理しだいでは、ありますが。
全部がギリギリＯＫのような、全部がダメな様な、微妙です。
同じ４５ＥＤ２を使っても、５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２+トキナー28-80と比べると、全ての面で劣ります。
アポクロマートかアクロマートを使ったＡＦシステムはコピー機で縮小したかの様な緻密さがでてきます。
同じ325ミリのレンズを作った時、直焦点のレンズより、アポクロマートで縮小した325ミリの方が緻密な絵になります。
理論的な理由は、結果として対物レンズの径がアクロマートＡＦの方が大きい物になって、しまって解像度とコントラストが上がってしまうのです。
例えば325ミリの焦点距離でまともな絵が出せる径は４５ＥＤ２で分かる様に径45ミリが限界当りです。（２枚玉のアポクロマートの場合です。）
一方ＡＦシステムの場合は76ＥＤＬ（７６０ミリ）+５０ＥＤ２で325ミリシステムが製作可能です。どちらが良いかは明らかでしょう。
＜＜＜＜＜＜＜想像以上にアクロマートオートフォーカスは高性能の物が作れるシステムなのです。＞＞＞＞＞
ＡＦレンズをアポクロマートにする必要があります。その場合、直焦点より遥かに優れています。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 19:39:17.81 jVUZRRww0
まあ小型化するために第一レンズを動かして(AF)第二レンズを固定にしてみれば？
例えば第二レンズを絞りの直前とかマウント部に固定。まあ中に入れられる径には制約があるけど
上に紹介したレンズなら可能かもしれない
どや！
427:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 19:55:02.66 u3cbHnQv0
>>423
大変参考になります。
しかし抜けるか抜けないかそれが問題だ。
428:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 20:32:15.81 u3cbHnQv0
>>426
この方法で短く出来る長さは、結果的にレンズ間隔を少なくした時と同じです。
アクロマートＡＦで性能を良くしようと思えばレンズ間隔が必要です。
アクロマートＡＦは少し大きくても良くて。鳥を撮るためには、人があまりいないところで少しぐらい大きくても良い場合の最適の方法です。
５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２+トキナー28-80 でこれ以上小さくすると所定の性能が得られない長さが、カメラを含めて43センチ程度になりました。
ほかの方法が無理な場合見た目で普通のカメラのように、見せる方法を考えます。
ボーグ４５ＥＤ２とビクセンＥＤ５２Ｓを直接つないで直焦点のような使用方法もしましたが、小さく作る事は可能ですが、
色は良かったのですが、周辺の解像度が悪くてボツにしました、
いま５０ＥＤ２＋５０ミリの筒＋４５ＥＤ2の一体レンズを駆動してみようと思っていますが、適当な接合部品が手持になく思案中です。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 20:44:10.14 jVUZRRww0
てこたーやっぱこいつが必要か
URLﾘﾝｸ(img311.auctions.yahoo.co.jp)
430:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 20:44:36.52 u3cbHnQv0
>>422
ケツにレデューサー突っ込んでオートフォーカスにするための必要な部品が市場にありません。
431:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 20:46:56.64 u3cbHnQv0
>>429
全玉抜けると素晴らしい筒。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 20:56:30.09 jVUZRRww0
つ【7885】
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 21:08:51.13 jVUZRRww0
つ【URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)】
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/01 21:12:36.20 jVUZRRww0
つ【URLﾘﾝｸ(www.edmundoptics.com)】
435:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 21:37:49.94 u3cbHnQv0
>>433
小さいレデューサーは周辺減光。
436:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 21:41:48.10 u3cbHnQv0
>>434
小さい1群レンズのレデューサーは場所によって、周辺減光か解像力大幅低下。
437:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 21:45:58.50 u3cbHnQv0
>>432
これの場合周辺減光はないはずですよねー。これを使うとオートフォーカスが難しい、ちょん切って使うべきか？？？？
この構造のＥＤレンズ使用の場合見込みありのような気がします。
438:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/01 21:57:32.78 u3cbHnQv0
>>437
４５ＥＤ２+7885 の天体写真は 素晴らしいとして、普通の写真を撮った時、ピントの合っていない部分の色収差が大きくて、
ダメな場合が多い、このレデューサがアポクロマート補正レンズであった場合４５ＥＤ２で十分満足出来るとおもいます。
しかしオートフォーカスが難しい。この２つの理由で敬遠しています。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/02 07:02:35.68 ho3E++cZ0
>>438
ふむふむ、ご意見ありがとう。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/02 08:49:44.13 ho3E++cZ0
しかしこの長さは魅力だ
URLﾘﾝｸ(img355.auctions.yahoo.co.jp)
441:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/02 11:08:49.37 VGhuNWT10
>>440
すごーい。
欲しい、ほしいい、穂至意、
442:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/02 19:16:55.68 VGhuNWT10
----大判用レンズを使った２１０ミリの自動絞り付きレンズ----
レンズその物に絞りがあり、筒の方にも自動絞りがあります。周辺は当然のごとくながれません。
両方の絞りの調整でそこそこのレンズになりますが。市販の普通のレンズと大差ないようにかんじます。
どうしても普通のレンズ並にパープルフリンジが出ます。考えてみれば当然です。
解決方法はアポクロマートの大判レンズの購入で満足のいくレンズになる可能性は大です。
結構200ミリの大判アポは高価です。実験に購入は難しい。安くて良い出物待ちになります。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/03 09:51:42.33 MZ44Zmx70
エクステンションチューブにレデュースレンズ入らないすか？
入ってもD40くらいまでかなぁ
しかしAPOレンズ2枚重ねすると鏡筒への負担がかなり大きそうですな・・・
一枚中に入ってしまえばいいのに
444:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 10:35:11.54 YXpNlXuq0
大判用レンズ フジナー２１０Ｆ4.5のオートフォーカス自動絞り付きレンズのテスト撮影
筒はコシナー70-210の直進ズームの絞り残しです。
レンズの絞りＦ6.5と8の中間あたりでシャッタースピード優先で1/200筒の絞りは自動でおまかせ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
レンズの絞りＦ6.5と8の中間あたりで筒Ｆ7.1で絞り優先で色収差チェック
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
445:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 10:47:08.57 YXpNlXuq0
>>443
＞エクステンションチューブにレデュースレンズ入らないすか？
ケンコー30→37のリング（100円）がギリギリ入る大きさで且つ最適リングです。
このリングにレンズを接着剤で接着します。それを両面テープでエクステンションチューブに取り付けます。
気にいればそのまま接着してください。
446:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 11:14:30.64 YXpNlXuq0
ケンコー30→37のリング（100円）
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/03 11:31:08.70 MZ44Zmx70
ありがとう
直接で40mm程度までのレンズなら入る余地ありってとこですか
絞りレバーがじゃまだなあ凹レンズにすっかな
448:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 11:42:15.73 YXpNlXuq0
>>447
40ミリは無理だと思います。30から35の凹レンズをリングに貼り付けるのが良いと思います。
449:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 11:59:30.30 YXpNlXuq0
＞エクステンションチューブにレデュースレンズ入らないすか？
レデュースレンズなら37ミリまでと答えなければならなかったです。
４４５番は凹レンズの最適方法です。
レデュースレンズの30径は周辺減光が気になります。
450:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 12:49:08.64 YXpNlXuq0
２００ミリ程度の理想は
W.A.アポニッコール210mmF8 - φ72mmP=1.0mmねじマウント。アタッチメントφ67mmP=0.75mm。イメージサークルφ460mm。
これだと思います。 大判用レンズ フジナー２１０Ｆ4.5のオートフォーカス自動絞り付きレンズで対物絞りＦ8でオートフォーカスがききましたので、
これを理想としたいですが、物がない。
451:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 19:43:18.54 YXpNlXuq0
--------アポニーコール４８０Ｆ９＋４５ＥＤ２の設計------
話題のアポニーコールをお買い上げの間抜けな方の参考になりますように掲載します。
エクセル式の上の計算式は口径の部分に数値を入れると間違った答えになります。
下の段の計算式は全面的に正しいです。下側のみ使用して下さい。
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
アポニーコール４８０Ｆ９＋４５ＥＤ２の設計図です。エクセル式の下の段に一致します。
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
合成焦点距離352 Ｆ6.6 鳥の撮影には、微妙です。 良い子は合成焦点距離300Ｆ5.6程度に変更して、景色とか、花とかを写しましょう。
452:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 20:12:46.56 YXpNlXuq0
>>451
マウント部の必要口径とＡＦレズの必要口径には十分注意してください。ケラレの原因になります。
453:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/03 20:28:10.52 YXpNlXuq0
>>451
訂正
４５ＥＤ２は間違いで５０ＥＤ２が正しいです。
>>452
の ＡＦレズはＡＦレンズと修正します。
454: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/04 00:07:29.75 52kXx2I90
>>453
おいキチガイ乞食、お前は巣から出てくんな。
何が変化があってよろしいだどアホ、お前の
狂った価値観なんざおよびでないのがわから
んのか？発達障害か？
オナニーは一人でこっそりやれっての、変態w
455:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/04 01:02:15.22 CC3PmKYV0
>>454
コメント有難うございます。時々お願いします。
レスがないと、スレを維持するのが難しいので、時々コメントお願いします。
コノスレが終われば次は、改造レンズのスレタイトルが可能かもしれません。
456:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/04 10:14:15.71 CC3PmKYV0
-----製作したいレンズ-----
1、対物10センチのＦ9以上のアポクロマート（例、セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒 10センチ 残りわずか 税込特価 ８９，８００円 URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)）
+ミノルタ1064レンズ+トキナー100-300 で ロクロク か ナナナナのAFシステム
2 製版用アポクロマートレンズ + ５０ＥＤ2 + トキナー２８－８０等 で究極に色収差の少ないＡＦシステム
3 引き伸ばし用アポクロマートレンズ１３５ミリから200ミリ程度の直焦点ＡＦシステム で究極のＡＦマクロ撮影自動絞りが可能システム
4 大判用アポクロマートレンズで135から200ミリ程度の直焦点ＡＦシステム
対物レンズにボーグが出てこない、ボーグを出せ。ボーグも出せ。
5 ７６ＥＤＬ＋５０ＥＤ２
6 71ＦＬ（50ＦＬでも可）＋50ＦＬ フローライトとフローライトのＡＦシステム
どこに、そんな金があるじゃ、馬鹿野朗。
457:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/04 13:55:49.72 CC3PmKYV0
大判レンズフジナー210Ｆ4.5AF自動絞り
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
レンズをアポクロマート仕様にすれば、
>>456 の 4.大判用アポクロマートレンズで135から200ミリ程度の直焦点ＡＦシステム
が完成します。
458:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/04 16:42:33.30 CC3PmKYV0
----- アポクロマート基本設計 ----- 口径53.3焦点距離480+外周平行光の収束口径19.99焦点距離500+トキナー28-80全面開放
で合成焦点距離353合成Ｆ値4.33です。
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
----アポニコール480Ｆ9+５０ＥＤ２+トキナー28-80----
究極の色収差性能を持つ対物レンズの屈折角度が3.18度で対物レンズの色収差性能は世界最高水準です、
レンズ間隔300の５０ＥＤ２はＦ25のレンズと同等の収差（屈折角度が1.15）になりますので、元の色収差をほとんど増加させません。
そして対物レンズＦ9はＡＰＳ－Ｃサイズに対して分解能が不足しますが、ＡＦレンズによって合成Ｆ値が6.62となり、
ＡＰＳ－Ｃサイズに対して十分な分解能を持つことにより、高い解像度のレンズになります。
ほぼ究極のレンズの設計になります。
アポニコール480Ｆ9 早くきやがれです。
459:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/05 20:10:34.42 O1Nm9UFq0
>>458
アポニッコール4 80Ｆ9 到着
しかし、フランジを取り外すことができません。その場合巨大すぎます。
近いうちに カメラとかボ-グ筒とか並べた大体の大きさの写真の掲載を予定しています。
今取り付け用のリングとか注文しました。計測寸法なので、合わないかもしれません。
それと、後ろ玉は簡単に取り外し可能でしたが、後ろから２枚目のレンズの前方方向に少しカビが有って、
現状取り除くことができません。後ろから２枚目のレンズの分解は撮影の結果によって考えます。
460:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 00:39:21.02 PTjZWHB60
-------アクロマートＡＦのレンズの選定------- 天体望遠鏡で野鳥撮影で発表したコメントですが、重要なので、こちらにまとめておきます。
クローズアップレンズは同じアクロマートでも、２種類の設計があります。
ケンコーＡＣシリーズは普通の望遠レンズ等と同じで無限遠を1点に収束できるように作られています。
（シグマ光機のURLﾘﾝｸ(www.sigma-koki.com)のレンズも普通のレンズです。
実物をもっていませんが、他の方のレポートからわかります。その上カタログでは、３色色消しと説明しているので、
材質はアクロマート用ですが、アポクロマートに近い性能を目指して設計しているようです。）
ケンコーのプロシリーズとかカメラメーカのアクロマートクローズアップレンズは至近距離で性能が発揮出来る様に特別に設計されているものが多いです。
そのためＡＦレンズに使うと完全にボケた像になります。
----推奨ＡＦレンズ----
シグマ光機のURLﾘﾝｸ(www.sigma-koki.com)のレンズのカタログを信用するならば、
アクロマートオートフォーカスのレンズはすべて上記のレンズを使用するべきです。
アポクロマートオートフォーカスなら、現状は４５ＥＤ2か５０ＥＤ２になります。
----シグマレンズを使用の場合の注意事項------
シグマレンズを使用する場合落とし込みが自由に可能となりますが、蹴られない必要最低径が重要です。
（怪）の光路図を参考にするか、合成焦点距離の位置に対物レンズの外形を記入して、
仮想対物レンズの上の端とセンサーの上の端を線で結んで、もうひとつ仮想対物レンズの下とセンサーの下の端を結ぶ線を引いて、
ＡＦレンズの位置でＡＦレンズの径を計測してください。
461:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 14:09:23.57 PTjZWHB60
こちらで書けと言う人もいますので、こちらにも記入します。
メーテルさん
補正レンズはピントの外れた所の色収差が相当悪いです。
マウント面近くのアポクロマート補正レンズであれば許容範囲ですよ。
マウント面近くのアポクロマート補正レンズの実験をお願いします。
それと、解像度に関係のあるＦ値のことも、理解してくださいね。
Ｆ10のレンズを作って解像度の話しをすれば、馬鹿にされますよ。
現状で理想的なシステムは、長い焦点距離のアポクロマート対物に長いレンズ間隔で長い焦点距離のアポクロマートＡＦです。
反論できるなら、こちらでお願いします。わたしは、そちらを見ることが、出来にくいです。また書き込みも正常にできません。
462:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 14:16:45.12 PTjZWHB60
-------------解像度の理論------- 重要なので再登場
ＡＰＳ－Ｃサイズの16Ｍのセンサーに対して、400ミリの焦点距離のシステムの場合、解像度の向上に効果が無くなる対物レンズの径はいくらぐらいか興味があります。 に対して正確な回答の出来る方がいました。驚きです。
これがどれほど重要な内容か分かってもらえる人もたくさんいると思いますので、感謝も込めて ここにその全文を掲載します。
(0.00473*3600*180/3.14)/127.5=7.65
画素ピッチから算出される、必要な口径比はF7.65
余裕をみてその倍のF4程度なのか？
写真レンズは望遠鏡と違って、AF性能なども求められるので、大口径が求められる。
一方、大口径にすると収差増えるので、口径に関して妥協点を探るということになる。
まあ、F4やF8で最高のパフォーマンスを出すにはそれ以上の口径が必要。
463:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 16:16:15.75 PTjZWHB60
-----アポダイゼーションスクリーン製作------
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
保護フィルターに重ねた紙を伏せて、
黒のスプレーを少し吹き付けます、
一枚ずつ剥がしてスプレーを吹き付けて
グラデーションをつくります。
464:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 16:45:28.96 PTjZWHB60
気軽に手持ち撮影が可能です。作品を作るひとは、三脚を使って、構図を決めて、光の当て方を工夫しますが、
気軽に手持ちで撮影するのも、楽しいものです。
対物５０ＥＤ２+長いレンズ間隔+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒 実測合成焦点距離260 Ｆ5.2
手持ち望遠花マクロ
ノボタン表
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
ノボタン裏
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
465:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/06 21:06:08.89 PTjZWHB60
>>464
昼間に掲載した写真を見てみると、なんと駄作、取り消せないのがつらい。
しかし９時になって見てみると、結構美しい、、、、、
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/06 23:54:06.75 ZCeiMqUw0
>>463
円カッター使って綺麗に切ったほうが良いぞ、円カッター安いし。
467:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 00:10:39.04 E/B89AVi0
>>466
有難うございます。さがしてみます。
468:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 00:25:59.62 E/B89AVi0
>>466
有難う御座いました、注文しました。
469:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 10:52:29.78 E/B89AVi0
ｋｅｎｋｏ SL 39.3 径55 UV
に同芯円の３枚の紙を順番に小さくしながら吹き付けて製作。
同芯円吹付け方法のアポダイジングスクリーンです。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
大きいレンズで１０枚程度使用して製作すれば、
アマチュアとしては、相当程度の良いスクリーンの製作が可能な方法です。
天体写真の撮影をする人は天体望遠鏡の対物レンズの前か後に取り付けて使用すると良いと思います。
それと景色とか人物等の普通の写真を写す人にも、製作して欲しいです。
一般のカメラレンズに取り付けて使用してください。
当然アポクロマートＡＦの製作者には必需品です。対物レンズの前かＡＦレンズの前に取り付けて、実験してください。
成功例と失敗例、使用した写真等、掲載していただけると助かります。
470:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 13:00:45.22 E/B89AVi0
補正レンズ理論に関する回収品です。
---理想に近い補正レンズ--- ピントの外れた所の色収差も考慮した場合
まずレンズの絶対的な法則ですが、光の曲げる角度が少なければ少ないほど収差の少ない
高性能のレンズがつくれます。
アポクロマートのオウレンズの入手は不可能を前提にしますと。
まず一番優れているのは、出来るだけセンサーに近い現実的には、マウント面に取り付けるフラットナーになります。
当然対物レンズの収差にあわせた補正が必要です。この場合オートフォーカスは不可能です。
マニュアルフォーカスの人は迷わずこれを選ぶ必要があります。
次に２色色消しのアクロマートオウレンズの場合、これも当然マウント面近くで、マイナスの焦点距離（正確な呼び名をしりません）
の長い、つまり倍率の低いレンズで対物レンズに補正対応したレンズが必要です。この場合バックフォーカスの大きさと倍率の
大きさは性能のマイナス要因です。辛抱できる範囲で選ぶ必要がありますが、補正量は極端に難しく素人の設備で
解決できる問題では、ありません。偶然そこそこのものに行き当たってそこそこで満足するしかありません。
そこで、そこそこに偶然調整されたかもしれない、３０メータ程度先の白抜けの黒い枝を写した、
ａｐｓ-ｃサイズの等倍フルサイズのサンプルデータを提供できる方がいましたら、
実験データとして提示していただけると、大きな前進につながると思います。
この場合、テストチャートと無限遠ばかりの天体とカベ写真は意味がありませんので必要はありません。
たいていの補正レンズはテストチャートと無限遠ばかりの天体と壁写真は、まともにうつります。
しかし、現実にはほとんどの人は天体と壁とテストチャートの写真を写しません。
必要なのは、平面を平面に写した写真でなく３次元を平面に写しとった写真です。
471:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 14:18:09.35 E/B89AVi0
こちらのスレしか見ないひとがいた場合困りますので、こちらにも掲載します。 オウレンズ使用の場合補正量を微調整してください。
--------色収差チェック-----
外周の解像度低下のチェックにもなります。またピントの外れた部分の色収差チェックもできます。
色収差チェックはこのような白抜けの黒い枝でチェックする必要があります。
５０ＥＤ２+45ＥＤ２＋トキナー28-80 Ｆ7.1手持ち
残念ながら色収差はあります、左上隅の外側が緑、 内側紫です。ダウンして５倍に拡大してチェックするのが基本です。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
ミノルタアポテレ100-300 ３００ミリポジション Ｆ7.1手持ち
色収差が大きいです。左上隅の外側が紫、 内側緑です。ダウンして５倍に拡大してチェックするのが基本です。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
どちらも特大の大きさ（1024Ｘ681）で見ると、ふち飾りはわかりません。等倍をさらに5倍に拡大すると，両者の差は歴然です。
レンズの性能テストの場合このような写真を掲載してください。テストチャートは現実の写真の前では、まったく無意味です。
この場合Ｆ7.1ですけれど、Ｆ5.6が良かったと反省しています。次からは、Ｆ5.6にします。
オウレンズ使用の場合、このような写真でチェックして紫色が外側に出るか内側に出るかで、補正量を微調整してください。
472:怪 ◆bA4Fb7AEAE
11/06/07 16:52:43.68 E/B89AVi0
変則的な会話形態は良くないと思います。
前にアクセス禁止にした判断は正しかったと思っています。
あの時の私では、どんなサイトでも、維持は不可能だったと思います。
アクセス禁止にしなければ、サイトそのものが今は無くなっていたでしょう。
アク禁は、いつでもすぐに可能でしょうから、解除して欲しいのですが、難しいと思っています。
今は反省しています。ほとんどの人が、楽しく話しをするか、必要な情報を得る事を目的にしていると
十分理解しました。
言葉のバトルは望んでいる人は少数で、言葉のバトルは良い結果を生まない事も、理解しました。
しかし、運営者がわざわざ解除することは、無いだろうと推定しています。
残念です。