11/02/08 22:00:33 tDfNJllW0
>>448
父上、レンズ持ってるの?
ボディだけあげても撮れないけど・・・・・
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:05:22 AYXN345t0
>>448
戦闘機撮りとかだと、最低でも300mmくらいまであるズームが一本要るんじゃないかな。
拘りだすと果てしないし、ボディに15万だすなら結構良いレンズが欲しくなると思うけど。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:14:21 h7CtJLq80
>>443-445
ありがとうございました！
以前にマイクロフォーサーズでは背景をぼかした撮影は不可能だと
言われたので、サンプルをみて背景がぼけているので愕然としました。
動画では背景がぼけるが静止画ではぼけないということでも
ないのですか？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:15:55 nkg+LgcW0
>>449-451
レスありがとうございます
言葉足らずでごめんなさい
昔使っていたレンズなどは手元にはないようなので、
まずボディを決めてからレンズを考えようと思っていました
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:22:21 kibfTjZU0
>>452
サンプル通りに素人がとれると思うなよ
ボケ重視ならマイクロフォーサーズやめとけ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:23:14 Dz6LDLWh0
>>453
まあレンズの有無にかかわらずひとまず7D推しとくのは変わんないけど
だったらレンズキットで買えばいい。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
戦闘機用レンズはシグマの50-500(予算15万)ですむ場合もあるし、
100万越えレンズに走っていく場合もあるけど、7Dならひとまずどっちにも
対応できるし、昔EOS使ってたんなら同じ系列でいいでしょう
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:25:53 Dz6LDLWh0
>>452
＞マイクロフォーサーズでは背景をぼかした撮影は不可能
不可能は言いすぎだが、非効率的なのは変わんない
＞動画では背景がぼけるが静止画ではぼけない
そんなことはない。ボケ方は基本的に同じ
一般に言われる背景をぼかした写真って、背景が何かわからない程度まで
大きくぼかしたものまで含まれるから。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:44:08 3C9yqieN0
>>452
それはやはり動画として見ているからだろう。
ムービーとかTVで放送されているような動画は普通コンデジ並み
の小さいセンサーで撮影されているから基本的にボケない。
そういうのと比較するなら4/3でもずっとボケるしリッチな絵になる。
しかしスチル同士で比較するならやっぱりボケが少ない。
もちろん前提としてレンズ次第であることは他の椰子の言う通り。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:57:48 ltn6muGp0
アドバイスお願いします
【動機】一眼デビューとしてソニーのnex3を買ったんだがAFの遅さとレンズの少なさ(200mm以上が欲しい)から買い替え
【予算】ボディ+レンズ(ｗレンズ希望)で7万程
【用途】動物(犬猫・鳥)、風景
【出力】基本はPC鑑賞、気に入ったものはL版印刷
【大きさ／重さ】小さめの物が望ましい
【使用者】nexのみ半年強。コンデジは5年くらい
【その他】ソニー用の予備バッテリーあり。αシリーズだとその点ちょっと安上がりかも
nexは買った店で聞いたら25000円を上限に買い取ってくれるらしいので現金5万とあわせての予算
特にメーカーにこだわりは無い
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:03:24 Dz6LDLWh0
>>458
αがいいならα55 Wレンズキットかな
あとはニコンD90レンズキットにシグマあたりの望遠レンズ追加で
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:03:49 CjhjVPTB0
>>458
α55 Wズームキットでウッドボール
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:08:08 UzwBqx/XO
>>458
ソニー好きならα55行っちゃえよ
でももう少し待てば後継機出るけどね
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:10:14 EPoHilMP0
D3100買おうと思ったら、音声はモノラルなのか・・
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:12:34 nCnlb9NL0
>>452
ボケ量は不利
ボケ味という概念もあるから、熟慮した方がいい
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:13:42 nCnlb9NL0
>>458
α55
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:14:08 dvw87aqE0
>>438
NEXシリーズは確かに手を出しやすい位置にいます
しかし、これもm4/3同様、Eもしくはαマウントは次に繋げられるのか初心者の私には判断し辛い
>>439
そこまで急いで購入しようとは思ってはいませんので、今後（春くらいまで）の他メーカーがどのように動くのか観察してみます
4～5年は今回の購入機種を使う予定なので、慎重に検討してみます
私にとっては高い買い物なのでｗ
>>437
そう言われるとお値打ち感がしますね
操作性が良いのは個人的には十二分に価値があります。初心者にも扱いやすそうだから
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:15:58 dvw87aqE0
安価間違えました
437は>>446
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:21:57 nCnlb9NL0
>>465
EマウントAマウントの消滅はNikonペンタックスの同時消滅を意味します。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:30:54 UzwBqx/XO
だからホヤはコダック買収しようとしてるのか
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:49:01 PwN+e8sj0
7D 3,035本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M ＼(^o^)／
60D 2,994本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M ＼(^o^)／
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M ＼(^o^)／
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M ＼(^o^)／
KissX4 2,882本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M ＼(^o^)／
D3100 2,852本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←14M ＼(^o^)／
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M :(；ﾞﾟ'ωﾟ'):！
α55 2,733本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M ＼(^o^)／
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M ＼(^o^)／
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M ＼(^o^)／
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M (´；ω；`)
K-r 2,480本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M (´；ω；`)
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:11:56 wgLN/UE40
【動機】趣味を作ろうと思ったので。
【予算】ボディ＋レンズ。新品 4万～45000円ぐらい
【用途】一応景色を撮ろうかと思っています。時間帯は早朝や夕方重視です。
【出力】基本はPC観賞のみだと思いますが、ごくまれに現像するかもです。
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりはないです。できれば軽いほうが良いですが…
【所有機材】特にないです。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】ムービーもきれいに取れるのがいいです。あくまで願望ですので一番はやっぱり初心者でもしっかり写真が取れるものですね。
LUMIXのG2かGF2を購入しようか迷っているのですが総合的に好評なのはどちらですかね？よろしくお願いします。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:23:24 gsK4i+gH0
>>467
NEXの14Mとニコンの14Mは全然別物のセンサーだぞ。
ニコンのものは自社設計のルネサス製だ。
D3もD3sもD700もルネサス製だし。
ニコンはソニーセンサー使用量は1/3以下だと思う。
したがってソニーがマウント消滅してもニコンもペンタも何も困らない。
勝手に消滅してくれ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:31:26 LbdHThkn0
てか事業部が違うから全然関係ないのに、こいつ社会に出て仕事したことないんじゃね？ｗｗｗ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:50:21 zjYfgqS20
ニコンのセンサーがいまだにソニー製だと思っている椰子がおるんかｗ
ステッパー売ってるから下請けでソニーに作らせてるだけだろ。
センサーなど単なる部品だからどこに作らせても同じだけどな。
むしろ部品の中で供給が止まると深刻なのはシャッターのほうだな。
どこのカメラメーカーもシャッターを自社生産しているところはないからな。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:50:55 OsleJByC0
ステッパー狂人がきたでー
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:53:18 rrRahj/70
>>429
レンズ焦点距離が１．５倍も変化してたら
事実上はフルサイズとAPSで互換性がないって話だろ、たぶん
それ以前にイメージサークルが合わないレンズが多い時点で、互換性はないと思うがｗ
つか初心者にフルサイズ薦めるとか（ｒｙ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:05:58 5thSt8Lu0
>>471
ルネサス製センサー機は売れてないだろうが
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:10:28 5thSt8Lu0
>>472
お前こそ、社会出たことないだろ。
SONYが名前の出ないただの下請け仕事を本格的にやると思うか？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:11:19 hwieRZdm0
>>476
BCNとか見るとニコンの売り上げの半分はD3100でないの？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:18:26 5thSt8Lu0
>>471
そこまで調べたならここ一年、二年発売に絞ってみろ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:21:47 Xgs207nF0
なんでカメラ（完成品）のスレで部品メーカーが発狂してんの？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:25:26 QNKFrU0V0
>>478
bcnだからだろ。
価格.com、楽天、amazon、各店舗のランキング
カメラの売り上げに信頼出来るソースなんてあるか。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:30:07 EyQdeFhV0
ニコンに下請けもらってセンサー使ってもらわなければ、自社のカメラすら出せないもんなソニーは。
フルサイズもニコンにセンサーの発注して貰って、そのおこぼれを拾わない限りα900の後継すら出せない状態だし。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:33:46 5thSt8Lu0
SONY叩く奴っていつも単発IDばかりだな。
相手するだけ無駄だった。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:36:06 7WBtrWzF0
Eレンズ作る設計パワーすらないしな。
挙げ句の果てが無料開示ときたもんだｗｗｗ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:39:02 5NHd6fH90
>>484
パナの大攻勢に慌てふためいてオロオロになっているのが丸分かりだな。
もう捨て身のマウント無料開示。
それでも具体的な参入は一件もなしｗ
もうNEXは終わりが近いな。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:43:27 +uHJnKL00
>>483
元ミノルタのくせに生意気にソニーのセンサーは自分たちが作っているかのような口を利くからだろ。
ソニーのカメラ（ミノルタ）と、ソニーのセンサー（元東芝セミコン）は何の関係もない会社だ。
たまたま両社とも潰れてソニーに買われただけだろ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 01:48:51 BblagCuO0
まあソニーはNEXで行くのか、αに戻るのか態度を決める時が近づいているな。
中途半端にAマウントに未練を残しているから、NEXに誰も参入したがらないのだろう。
このままでは両マウントとも共倒れだな。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:13:06 /BhxQ0O30
>>470
GF2がお奨めだが、まだ出たばかりで高いのでGF1パンケセットでいいのでは？
μフォーサーズにしておけば、今後も将来性は抜群だし、既にGH2などの超高性能ボディーも出ています。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:23:01 80FVsh6J0
>>470
画質ザラザラだぞ。ダイナミックレンジ弱いと、水彩画になる。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:24:20 5thSt8Lu0
>>485
>>484
無料開示はEマウント発売当初から計画を公表してた。
細かい規約の整備に時間がかかったんだろ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:25:44 5thSt8Lu0
>>486
＞>>483
＞元ミノルタのくせに生意気にソニーのセンサーは自分たちが作っているかのような口を利くからだろ。
そうすると、いちいちIDを変えるのか
面白いな
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:34:45 cAv7td7K0
>>高感度に対応したK-5なのだが、薄暗い撮影ではAFの迷いにストレスを感じた。
暗闇では緑色の補助光がAFをサポートするのだが、その補助光が届かない距離ではひたすら迷い続ける。
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 02:43:06 5thSt8Lu0
>>486
しかもccdセンサーはSONY1978年から作ってるぞ
その東芝のソースだせ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 03:57:10 Pmdf4t4+0
元ミノルタって何でこんなに必死なの？
もうすぐ終わるから？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 03:59:28 5thSt8Lu0
>>494
そうやって話しそらすんだろ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 04:29:08 rrRahj/70
性懲りもなく
また捨吉が暴れているのか？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 05:04:40 Qp/f9O910
捨て子（ミノルタ）を拾ってきたら、いつの間にか養家（ソニー）の代表面して吼えまくるというみっともなさｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 07:59:02 5Ad0/Crw0
>>470
＞時間帯は早朝や夕方重視です。
三脚も買ってね。
＞LUMIXのG2かGF2
この二つは、ファインダがある(G2)かファインダなし(GF2)ではっきり違うので、
好評かどうかというより、自分のフィーリングに合った方を選ぶのが無難です。
コンデジ感覚でぱっぱと撮っていくならGF2
ファインダをのぞいてる感覚を楽しむならG2
実際に店舗で触ってみることをお勧めします
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 08:12:19 rrRahj/70
シャッターをリモコン操作するユニットがあるなら
それも買ったほうが良いと思う
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 08:42:37 5thSt8Lu0
>>496
>>497
ビビりすぎ。
そんなにこわいか。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 08:54:07 rrRahj/70
捨吉ってステッパーキチガイを指したつもりなんだが
αなんて興味ねえｗ認定厨乙ｗ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 09:35:36 CynZCYb80
マイクロフォーサーズはセンサー小さいので画質が悪い
NEXはレンズ少ないけど
サードも参入するし
ソニーも高性能レンズ出すだろうし
アダプタ使えばいいし
APS-Cなんでマイクロフォーサーズとは比較できないくらい画質いいし
わざわざ画質悪いマイクロフォーサーズ買う意味無いでしょ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 09:57:49 txmktPrq0
>>502
>マイクロフォーサーズはセンサー小さいので画質が悪い
画質はセンサーだけじゃなくレンズも関係してきます。
>NEXはレンズ少ないけどサードも参入するし
ソニーが発表したメーカーコメントを読むとタムロンしかレンズを出すと明言してないね。
他のメーカーは無料開示を歓迎するとしかコメントしてない。
そりゃ無料なら何でも歓迎だね。出すかどうかは別だけど。
ところでタムロンの大株主ってソニーだよね？
>ソニーも高性能レンズ出すだろうし
そのうち出るといいね
>アダプタ使えばいいし
ちょっと弱気になった？w
>APS-Cなんでマイクロフォーサーズとは比較できないくらい画質いいし
>わざわざ画質悪いマイクロフォーサーズ買う意味無いでしょ
また最初に戻ったねw
ところでセンサーサイズってのは>>395を見てもわかるとおり
そんなに差はないんだけどね。
あの程度の差で比較できないほど画質が良くなるなら、
コンデジはどんだけ画質が悪くてフルサイズはどんだけ画質が良いんだよって話になるね。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:07:54 JHPiNZs80
>>395はわざと差が分かりにくいようなずらし方をしてるだけ。
面積にして6割程度しかない撮像素子を”そんなに差がない”は悪い冗談。
それが許されるなら4/3とコンデジだって”そんなに差がない”わな。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:37:29 txmktPrq0
>>504
比較なのに差を分かりにくくするとか、いいがかりも甚だしい。
そもそも撮像素子はレンズの中心にくるものだから中心で合わせるのが普通。
それにあんたの言う差をわざと分かりにくくしたあの図で
コンデジと4/3の差がそんなにないように見えるなら眼科へ行ったほうがいいよ。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:41:33 txmktPrq0
よくAPS-Cはフルサイズのトリミング、4/3もトリミングと言われるが、
その時トリミングは画質のいい中心をトリミングするだろう。
わざわざ端に寄せて画質の悪い周辺をトリミングなんてしないだろう。
センサーもレンズも中心が基準なんだよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:49:53 CynZCYb80
面積狭いのに無理に画素数合わすとな一画素の面積はさらに小さくなるんだよｗ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:50:14 80FVsh6J0
サイズ的には
APS-Cはフルの1/2.2サイズ
m43はフルの1/4サイズ
あんまり近くはないし
今はコンデジもAPS-C珍しくもないし
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:54:38 CynZCYb80
＞コンデジはどんだけ画質が悪くてフルサイズはどんだけ画質が良いんだよって話になるね。
コンデジとフルの違いが分からない奴なら、マイクロフォーサーズ使っててもいいよ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:55:31 CynZCYb80
キャノンのセンサーがぼろいのも無理な高画素化の影響だよ
カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
キヤノン
7D 45位 60D 42位 kissX4 47位 kissX3 66位
オリンパ
E-3 89位 E-5 90位
パナソニック
GH1 60位 GH2 81位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K-5 6位 K-x 24位 K-r 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:57:02 CynZCYb80
画素ピッチが狭いとコンデジみたいなぺったりした立体感の無い写真になるよ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 11:35:15 fhoxSq8LP
マイクロフォーサーズとキヤノン7Dの
画素ピッチは同じだという事実
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 11:50:21 5thSt8Lu0
>>503
画質っていうかボケ量な
でもフルサイズ2400万画素は別次元。
余裕すら感じるな。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 11:53:05 fhoxSq8LP
>>513
645Dの4000万画素は
さらにスゲーぞ～
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 12:23:28 cxef32Ad0
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M！
α55 2,733本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキング＝センサーの性能じゃないのは明らかだね。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 12:55:33 OE1Uuofk0
>>395
＞はいよ
＞URLﾘﾝｸ(dcamera.s370.xrea.com)
AAのコピペと随分印象が違うなあ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:07:24 5thSt8Lu0
>>515
dxoのraw解像度とえらい差だな。
ganrefも地に落ちたもんだ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:13:38 OE1Uuofk0
>>517
＞>>515
＞dxoのraw解像度とえらい差だな。
＞ganrefも地に落ちたもんだ
でも、GH2が2904本という高解像度の成績を叩き出して下位のAPS-Cを
ぶち抜いてトップクラスに並ぶ前は、アンチはそこに貼られてるのと同じ
データを貼ってマイクロフォーサーズを叩いていたんだから、GANREFが
地に落ちたんじゃなくて、アンチの振る舞いが地に落ちたんじゃないの？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:14:37 cxef32Ad0
>>517
DXOはかなり恣意的なパラメータの取り方してるからね。
客観性ではGANREFのほうが上でしょ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:33:52 CynZCYb80
センサーが豆粒なのにAPS-Cと同等の解像度にしたらモアレだらけで使えないし
極小画素じゃ高感度も悲惨になるんだが
フォーサーズ信者はカタログ数値だけ見て喜んでていいの？ｗ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:45:15 VJwl91wP0
d7000とk-5になぜこんなに差があるんだ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 13:56:25 +1uUuBHgO
ペンタ厨「DXOは真実！ガンレフは捏造！」
ニコン厨「ガンレフが真実！DXOは捏造！」
その他ユーザー「初心者スレでやるなよ……ウゼぇ」
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:10:45 njN3DkUC0
>>514
645DはD3Xよりも、かなり劣っている。
D3X。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
ちなみに645Dのスコア。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:15:28 +1uUuBHgO
>>523
ボケの量の話だろ、流れ的に……
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:15:56 y59X2Erq0
>>521
それが企業の技術力の差じゃないの？
ペンタは他社製のセンサーの自慢しかしないけど、
レンズを含めたシステム全体では性能にこれだけ差が付いてしまうということ。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:39:31 6N8vM+q50
>>524
645DはF1.4が無いからボケ量でもフルサイズに負けるよ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:49:29 CynZCYb80
645なんか、でかけりゃ偉いと思ってる年寄りしか買わないだろｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 14:57:03 +1uUuBHgO
>>527
たしかに爺カメラだよな(笑)
ニコンと層がかぶるからケンカしてるのか
余所でやれよと(笑)
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 16:00:32 rrRahj/70
６４５なんて風景爺専用みたいなもんだろ
ぼかして使わないわな実際
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 16:05:44 fNG9lt4Y0
>>529
645Dはゴミ取り機構もないボディーでF22まで絞り込んで使うから、出てくる作例がゴミだらけでワロタｗ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 16:21:18 +1uUuBHgO
>>530
ニコ爺御用達のD3Xもそうだよな(笑)
年寄り同士スレ立てて仲良く喧嘩しとけばいいのに(笑)
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 17:50:08 5thSt8Lu0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
これが現実だな。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 17:52:17 +1uUuBHgO
>>532
D90すげぇ………
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 17:52:39 5thSt8Lu0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 17:55:11 +1uUuBHgO
>>534
60Dェ………
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 17:56:49 9k0n8a5p0
>>534
おはようございます。睡眠時間短いっすね。
今日も休みっすか？ｗｗｗ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 18:27:27 cxef32Ad0
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M！
α55 2,733本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキングを持ち出してカメラの優劣を語るのは愚の骨頂。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 19:15:21 AnELEhZd0
>>537
センサーが同じでもこれだけの差が付いてしまうのか。
やはりセンサーだけ自慢しても意味が無いということだな。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 19:38:29 tHjumRzl0
まあ解像の善し悪しはレンズが大きいからな、
同じレンズでやんないと意味ない。
てか、ボディの解像度ってのがそもそも意味不明。
さすがガレンフｗ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 19:45:29 QBuy5FEn0
レンズが極端に貧弱なメーカーは、どれだけ良いセンサーを使っても意味が無いということか。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 19:53:12 BJ+/0RfE0
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
他の機種は５万も６万もする単焦点レンズで測定してるくせに、GH2だけ
マイクロフォーサーズで最初に発売されたG1のWズームキットに付いてた
安物のキットレンズで測定してる。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:03:31 rAoiCLb20
>>541
それでも本格一眼のD7000や60Dに迫る解像度かよ。
ちなみにNEXはたったの2,589本ｗ
14MのくせにPEN以下の低解像ｗ
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:16:16 +1uUuBHgO
ガンレフに詳しい人に質問です
解像が一番すごいカメラはシグマと聞きました
しかしガンレフテストだとフォーサーズ以下(2224本)です
この場合はレンズ性能を疑えばいいのでしょうか？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:29:02 5Ad0/Crw0
>>543
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
貴殿より詳しい方がいるのかと大変疑問に思われます
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:39:41 OE1Uuofk0
>>542
実は旧機種のG1（12M機）も同じレンズで評価してて、
G1 2,595本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
という評価結果が出てる。
同じレンズなのにGH2（16M機）で2904本になってるということは、
G1のボディに対して余裕のあるキットレンズが付いてたということ
なんだろうね。
G2にも同じレンズが付いてるけど、ボディとレンズ2本で4万7千円ｗ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:41:03 OE1Uuofk0
>>544
ﾜﾛﾀ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 21:33:37 4p4GVYGe0
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
NEX始まった
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:20:31 rIVrok4T0
>>547
マイクロフォーサーズの圧倒的な攻勢に焦って、必死で賛同のコメントを集めただけに見える。
各社の上滑りでやる気の無いコメントにワロタｗ
所詮ミノルタ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:27:40 aDoq8GwI0
E-5の2749本というのが12M機の最高到達点かな？
それにしてもしっかりとした光学系さえ持っていれば、
12M機でも16Mや18Mに迫る解像度を叩き出せるということが証明されたね。
逆に技術の低いメーカーはどんだけ高画素センサー積んでも無意味であるといえる。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:32:03 80FVsh6J0
>>549
同じ事を昔、6Mマンセーのスレで聞いたなw
結局、栄光の6M機はどうなったんだっけ？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:42:20 kgk8t6Oh0
>>549
ローパス薄くすりゃ解像度はあがるんだろうけど
E-5はモアレが問題になってたから、
画素数あたりの解像度を無理したら、しわ寄せが来るのは事実だろう。
考え方と用途次第だね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:44:26 gkIu9WQW0
将来ニコンとキヤノン両方のデジイチで使えるレンズが発売されたりしないんでしょうか？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:46:33 r3CaXwqr0
有り得ないからアダプタ使え
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:46:55 +1uUuBHgO
>>549
すごいね！E5！最高のカメラじゃないか！
有終の美を飾れたね！
>>552
一眼レフでは無理じゃないかな？
過去タムロンから複数マウントで使えるレンズがあったけどマニュアルだったし。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:47:11 3DyDA7JB0
>>552
ニコンとキヤノンが共同でミラーレスマウントを作れば可能だよ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:49:44 mZNuhkvj0
>>554
もう一方は有終の美すら飾れなかったな。
ステイン問題と共にゴミまみれでフェードアウトしそうだｗ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:52:25 RhshIJa60
>>552
Cマウントなら・・・たぶんマニュアル・露光計なしになるだろうけど。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:53:45 r3CaXwqr0
だいたい両方で使えるレンズが必要な理由がないだろ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:58:05 kgk8t6Oh0
しかし、今年はキャノン大丈夫かね？
あの18Mセンサーでいつまで戦えるんだろ？
7D出た時から叩かれまくりなのに、
どこまで引っ張るんだって感じだよな。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:58:07 BkMWpL960
ソニーのnexとかは透過ミラーなのに撮影時にミラーが上がるのはなぜでしょうか？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:59:02 kgk8t6Oh0
>>560
あがらないでしょ。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 22:59:12 +1uUuBHgO
>>556
メーカーが撤退名言したフォーサーズと違って、EとKとαは黒字だから当分大丈夫だよ。
くやしいからって荒らしたりコピペしたり恥ずかしいね。
ご自慢のE5でいい写真を撮って俺をギャフンと言わせてくれよ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:00:01 RhshIJa60
>>560
α55/33と間違ってるかな。
NEXにはミラーそのものがないよ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:05:00 kgk8t6Oh0
7D出てから、ソニーもパナもセンサー何代変わったっけな？
フルサイズ開発してるのか？
5D3は失敗できないからな、頑張れ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:08:57 kgk8t6Oh0
今年は、D300sの後継機 vs 7Dの後継機
D700の後継機 vs 5D2の後継機
対決でシェア逆転する可能性高いぞ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:11:41 kgk8t6Oh0
>>533
D3100はソニーセンサーじゃないからな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:13:58 kgk8t6Oh0
>>562
E5マンセーの基地外オリンパが暴れるほど、4/3の絶滅が近づいてる気がするなｗ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:18:09 HNcZ8mzA0
オリンパスはPENという売れ筋があるから4/3の開発資金も潤沢になるから大丈夫でしょう。
一番厳しいのは売れ筋がコンデジを含めて一つもなくなってしまった某3流メーカーでしょうね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:22:46 kgk8t6Oh0
>>568
もう、4/3なんか開発して無いだろｗ早く売っちまえ
そして、m4/3のプロ機に期待しろ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:29:48 kgk8t6Oh0
プロ機は、OM-1っぽいEVFありm4/3になるといいな
571:560
11/02/09 23:55:11 BkMWpL960
>>563
あぁ、すいません
おっしゃるとおりα55でした
透過ならミラーを上げる必要がないと思うのですが
シャッターを押すとパシャパシャなりますよね
なぜでしょうか？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:56:41 vfFl4npW0
>>571
シャッターの音だろｗ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:56:46 5Ad0/Crw0
>>571
パシャパシャ音がしているのはシャッター（フォーカルプレンシャッター）です。
ミラーは動いてませんよ。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 23:57:36 RhshIJa60
>>571
ミラーは動かなくてもシャッターは動くよ。
一眼レフでも、ミラーとは別にシャッターがある。
コンデジや携帯の場合、電子シャッター採用で音が鳴らないのもあるが。
575:560
11/02/10 00:18:33 Zi4v2kIH0
>>572-574
なるほど。
ミラーの開閉だけで撮像素子への光をコントロールしてると思い込んでました。
ありがとうございます。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 00:20:43 eekOuGjO0
そんな事したら下だけ白く映るがなｗ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 01:23:18 HXMfX1aX0
＞高感度に対応したK-5なのだが、薄暗い撮影ではAFの迷いにストレスを感じた。
＞暗闇では緑色の補助光がAFをサポートするのだが、その補助光が届かない距離ではひたすら迷い続ける。
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
さすがペンタの新型機だなｗ
結局MFでって
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 02:06:08 /PNFdJ/s0
極端に解像度は悪いしな。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 04:46:44 2XV25ba/O
上にも似た質問がありましが、シャッター音を完全に消せる機種はミラーレスにはありますか？
ペットがいちいちシャッター音に過剰反応して可愛そうなもんで。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 06:40:14 NfguaIs20
実はニコンの消音撮影モードが最強かもしれない
店頭で見比べてみた感想だけど
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 08:35:10 chUPoRms0
>>579
シャッター音が一番静かなのはK-5。
高感度も強いし室内撮りに向いたカメラだが、
動体AFが弱いので動くペットには不利かもしれない。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 08:38:48 chUPoRms0
K-5とDA35F2.4のセットで買えば安いし、手振れ補正も効く。
室内撮りでフラッシュ使えない状況だとおすすめだ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 09:04:46 lQzKugltO
ペンタなんか初心者に薦めんのやめなよ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 09:07:40 NfguaIs20
ペンタかどうか以前に
初心者に中級機を薦めることに突っ込みたい
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 09:36:12 chUPoRms0
ペンタじゃなくてもいいけど、
マグボディの中級機以上じゃないと、
音は五月蝿いでしょ。
マグネシウムは振動を吸収するから好んで使われてるんだよ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 09:36:24 lQzKugltO
値段さえ気にならないのなら中級機もありだよ、カメラがカバーできる範囲が広くなるんだから。
しかしペンタ薦めるなんて、詐欺みたいなもんだ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 09:39:07 chUPoRms0
そんで、そのクラスだとK-5が静かだし、
高感度と、安い単焦点で手振れ補正が効くので、
室内撮りで有利と思っただけ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:06:54 2XV25ba/O
>>580-587
カメラ屋でニコンとK5をちょっと試してみます。
ありがとうございました。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:21:13 lQzKugltO
ペンタはシャッター音以前にAF音で、ペットが逃げ出しそうだがw
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:46:23 /LTXXHjz0
>>577
えーと、露出から考えると+3EVくらいの明るさか。
暗く表現していることを込みにしてもたぶん+1EVはある。
たとえ補助光届かなくても、これでAF迷われても困るな。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:47:41 oS7rVGfF0
AF音まで考慮するならK-5にDA★16-50/2.8とかDA★55/1.4組み合わせるのも手だが
結構値が張るという大きな欠点が
それにK-5にDA★各種って機能的にはペット撮りよりも屋外向きの組み合わせだ
悪天候下でも平然と使えるという意味でも
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:54:46 lQzKugltO
だからあ、無理やりなペンタのセールスはやめなさいよ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 13:24:27 e2SYBaah0
さて、あまりしつこいようなら、このスレでもシェアに関する注意書き付けますかね？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 13:25:13 jK8M8ImH0
普通に60DとUSM（HSM）の組合わせ辺りが静かだな。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 13:40:01 lQzKugltO
>593
制限に賛成。
あそこの人は害にしかなっていない。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 13:42:08 hIA9oz1p0
DAってレンズがジーコジーコうるいから論外
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 14:33:17 oS7rVGfF0
よく出来たセールスマンは他社製品のいい所を褒めつつ
その上で自社製品の魅力をアピールするものだぞ
梅田淀のニコンのヘルパーとかその辺よく出来てると感心した
ジャンルは違うが同店のエアコン売場の三菱のヘルパーとかも
ペットだとシャッターの静かなK-5を活かすにはDA★レンズが必須で、価格的にもいい選択肢ではない(あとバリアン無なのでペット視点撮影には不利)
ペット視点で撮るのに有利なα55もまた、静かなSSM搭載レンズが総じて高目。ついでにシャッター音が結構響く（ミラー動かない分余計響く)
60Dは60Dで、バリアンこそあれライブビューではAF遅い。ファインダーで撮ってこそのカメラ
キヤノン同様レンズ動作音では有利な(AF-Sレンズ限定)ニコン機全般も、構図の自由度で不利
ミラーレスのGH2はそういった点では有利だが、こちらはペットを追従出来るかという点で不安がある
結論、どれを使うにしろ何らかの対策or工夫or妥協が必要
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 14:33:40 S9S7ky3c0
センサーにカビが生えるメーカーなど論外。
奨めるのは詐欺みたいなもんだ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 14:38:15 eekOuGjO0
CANON以外のカメラなんて恥ずかしくて中国で使えるかよ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 14:42:37 O7P1ZuBh0
>>597
まるで全社が同一レベルの製品を出しているかのように錯覚させる目的をもった書き込みだな。
極端に性能の悪いあのメーカーの工作員としか思えないぞ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 15:15:20 lQzKugltO
やっぱり排除ルール必要だよ、悪質だもん。
シェア5パーセント以下とかBCN40位以下の話題は禁止とか。
602:：名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 15:21:28 +NrD3qm/0
キヤノンの工作員のうざいこと。
銀蝿のごとし。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 15:28:47 lQzKugltO
市場に全く受け入れられていない製品をセールスするのを工作というんだよ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 15:45:08 9Mdqy6xN0
本当に何とかしようと思うなら、とりあえず移ったらどうかね？
購入相談室どうする？【購入相談スレではないよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
▲▽ デジカメ 雑談スレッド 第６夜 ▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:32:19 YtdvvvzP0
一番ウザイのはα工作員でしょ。
消えそうなマウント信者が一番必死になるのは世の常だから。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:37:41 lQzKugltO
>604
いいえ、騙される人が気の毒だから、排除すべきはこの場で排除したほうがいい。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:46:43 TLAnLfQB0
α叩きの単発IDころころクンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:50:56 Fp9jKfQn0
αは熱問題が解決できるまでお預けかな。
シェアもペンタよりも低い？
あそこはミノルタ時代からの悪癖で、誇大広告が目に余る企業体質が一番の問題だね。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:51:46 TLAnLfQB0
わかりやすいな
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 17:02:01 dmwBEeOd0
NEXが惨敗目前なので焦っているのでしょうか。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:11:51 4dvBqxB80
うるせーなキヤノンの工作員。
もうちょっと勉強して説得力あること言えや。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:14:40 cyEfC8DS0
NEXは、まともなレンズが出たらオリパナ勢が苦戦するの確実だから、
必死にネット工作してるのは、オリパナユーザーのように見える。
ミラーレス準備中のペンタ叩きと、ソニー叩きが酷すぎるｗ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:19:34 tj7qnHPT0
NEXはまともなレンズが出る気配がないし、まともなボディーも出る気配がない。
Aマウントと二股掛けているのも不安だよな。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:21:11 r4IG0BCF0
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オマイラ・モーネロ 【Omira Monero】
（1921～1972 メキシコ）
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:56:23 giyu8qVh0
>>611
工作というのは主に売れていない弱小メーカーのすることです。
あそこが一番酷い。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 01:55:29 7SoG0sre0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
下の方を見るとNEXにNOKTON CLASSIC 35mm F1.4をつけてる画像があるぞ。
やべぇ、これ意外とかっちょええｗ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 02:00:32 HxWqiBem0
そういうニッチな遊びは別スレでどうぞ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 02:24:12 aDRTM26/O
質問です。今FinePix Z100fdを使っています。
背景をぼかしたりしてみたいと思ったので、コンデジ(オリンパスペン)を買いたいなと考えているのですが、
色々見てみるとミラーレスは動いてる物に弱い。同じ位の値段出すならデジイチがいい。とありました。
(主に子供、小物をとります。。)
持ち運びがラクそうなのでコンデジを考えていたのですが、動いてる被写体でも今使っているFinePix Z100fdよりうまくとれないということはありませんよね？
(もちろんとる人の腕にもよるでしょうが)
また、オススメのコンデジを教えて欲しいです。
よろしくお願い致します。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 02:40:50 NCwZ255N0
背景をぼかせるのと同じ理屈でピンボケしやすい上でフォーカスの速さは劇的に早くはならないので
Z100fdよりうまく撮れないシーンが発生する可能性は否定出来ないわけだけど、
とりあえず買えばいいと思います。そしてデジイチについて調べなければ幸せなままでいられる。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 04:04:01 7SoG0sre0
↑日本人？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 07:59:09 m2ojxoosQ
>>618
ミラーレスはコンデジよりもボカし易いことは確かです。
画質も(一眼レフには及びませんが)格段に優れています。
しかし動体に関してはオリンパスはコンデジと同じくらいの速さです(特に初代は遅い)
パナソニックの方がこの点では技術が発展しています。
個人的なオススメはパナソニックGF2ですが、是非ともカメラ屋さんに足をお運びになって色々試写されてから決められることをお奨めいたします 。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 08:11:14 OTo+Wj6K0
入門者です。とにかくボケる画像にハマって撮っています。
最近気が付いたのですが、あまりにボカシすぎると嫌味というか、やり過ぎだなあと
感じるようになりました。
ボケというのはギターでいうエフェクターみたいなものでやりすぎてはダメなような気がしています。
熟練者の方の場合は実際、どのくらいのF値を多用するものでしょうか？
当初はF1.4単焦点のレンズを買う気全開だったのですが、派手なボケが嬉しいのは買ってからしばらくだけで
結局多少絞って使用することが増えるものですか？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 08:22:35 m2ojxoosQ
>>622
うまい人が言うには「シーンによって使い分けろ」らしいです。
自分も単を初めて買ったときは解放でボケボケ量産してましたが、やっぱり飽きてきますよねぇ。
最近はF2～4 くらいで撮っています。理由とかはありません。なんとなく綺麗な気がしますから。
プロの方の作例なんかは絞りなどの撮影情報が記載してあるのもあります。参考になりかも。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 08:23:24 6ed9O17O0
＞ボケというのはギターでいうエフェクターみたいなもので～
うまい例えだと思います。
場合によりますが、F１．４は人物撮影が多いですね。
バストアップで、目鼻だけにピントの山が来て、手がぼけているくらいです。
全身～上半身だと背景が溶けてしまい、人物のみを注視してしまう写真になりますね。
電車の広告などが、判りやすい作例です。
物撮りでそこまですると、ボケすぎて被写体の輪郭が消えてしまいます。
背景をぼかして消したり、遠近感を出す程度なら、F2.8～F5くらいですね。
被写体の大きさや意図によりますけど。
風景や記録写真だと、ぼかすのをタブー視する向きもあります。
特に山岳写真や資料写真。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 08:25:11 18r+U8cd0
一眼のレンズを買おうといろいろなスレを見ているのですが、
「AFのずれ」っていうのが気になっています。
「例えば、ニコンボディにシグマのレンズをつけたが、
ピントがずれていたので調整に出した」というものです。
AFの調整は本体内のセンサーで行うはずなのに、
どうしてレンズによってAFがずれたりするのでしょうか。
本体はフォーカスが合ったと確認できるまでフォーカス調整を
行うのではないのですか？
本体からは「あとこれだけAFを動かしてくれ、あとは知らん」という
信号がレンズにいくだけなのでしょうか？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 09:09:06 LRgKL8Zy0
>>625
AFがずれる原因はいくつもあります。ひとまずドンピシャな回答が難しいので、
一般論の羅列になっちゃいますが…
まず、フォーカスは「位相差AF」と言う方式で行います。
この際、位相差AFユニット上の面までの光学距離と撮像面と若干ずれていれば
誤差が発生します。
また、ファインダで覗いている位置と位相差AFユニットでピントを合わせている
位置がずれている場合も誤差も発生しえます。
また、レンズを通過して入ってくる光はある程度の幅を持つ（光束）のですが、
位相差AFでは通常、F5.6近傍の狭い光束でピント合わせを行います。
そこで撮影時F値がF5.6でないと、ピントがずれることも発生します。
これらに加え、機械的連動誤差（バックラッシュetc）でもずれは発生します。
基本的には位相差AFでは測距時に
＞あとこれだけAFを動かしてくれ
と言う情報がダイレクトに出ます。その後、レンズのバックラッシュ等検出のため
＞フォーカスが合ったと確認できるまでフォーカス調整を行う
はずですが、こっちの挙動をなるべく小さくしてAFにかかる時間を短くしようと
しているので、まあ諸々の条件でずれてきます。
調整時にどこを調整しているのか…ズレを検出して微調整もあるだろうし、
バックラッシュを小さくするための組み立て直しもあるだろうし、どこをやっている
のかは正直謎です。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 09:20:44 LRgKL8Zy0
>>618
通常、
コンデジ=レンズ一体型で、撮像素子面積が1/1.5インチ～1/2.5インチ辺りのもの
で、オリンパスペン等は「ミラーレス一眼」、「マイクロフォーサーズ」と呼ぶことが多いので、
「オリンパスペン＝コンデジ」と思っていると、質問・回答間で誤解が発生しますよ。
オリンパスペン等でも、動かない小物撮影やあまり動かない子供の笑顔なんか
撮る分には十分なAF速度はあるかと思います。
走り回る子供の撮影となると苦しくなってきそうですが、そこをデジタル一眼レフの
エントリー機あたりに変更して劇的に改善するか…と言われると微妙ですね。
そっちの方が有利であろうことは間違いないと思いますけど。
手ごろなものは
・ファインダなしのミラーレス一眼（オリンパスE-Pシリーズ、パナソニックGFシリーズ、ソニーNEXシリーズ）
・電子ファインダ付のデジタル一眼（パナソニックGシリーズ、ソニーα55/33）
・エントリーデジタル一眼レフ（ニコンD3100、キヤノンKissX3/X4あたり）
だと思うので、店頭に行って少し操作してみて、自分に馴染みそうなものを
選んでみてください。違いで分からない部分などあったらまたご相談ください。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 10:01:41 WrDfkb/iP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 10:15:00 NNiCtYeL0
オリンパス、パナソニックはセンサーが小さいので不利
キャノンは高画素化しすぎて失敗
カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
キヤノン
7D 45位 60D 42位 kissX4 47位 kissX3 66位
オリンパ
E-3 89位 E-5 90位
パナソニック
GH1 60位 GH2 81位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K-5 6位 K-x 24位 K-r 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 10:47:39 H4UwBCQm0
DxOセンサーランキングは統計のマジック。
プロの間では画質と相関しないと懐疑的な見解が多い。
URLﾘﾝｸ(www.luminous-landscape.com)
I'd suggest that the DxO-mark data is very interesting but it may not always match real world photographic experience.
DxOマークのデータは非常に興味深い、しかし現実の写真の経験と一致していない可能性が示唆された。
URLﾘﾝｸ(www.luminous-landscape.com)
I therefore am very dubious about the validity of DxO's medium format back results, even though their test methodology is self consistent.
テスト方法は、一貫していても、DxO社の結果の妥当性については疑わしい。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 11:18:30 18r+U8cd0
>>626
レスありがとうございます。
位相差AFユニット上の面と撮像面のズレの問題というのは
ボディ側の問題ですよね。
また、「フォーカスが合った。シャッターを切ってOK」と判断するのは
ボディのはずなのに、フォーカスが合わない理由がわからないのです。
残る理由は、絞りを動かすときにレンズが動いちゃってる可能性ですが…
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 12:04:02 7SoG0sre0
>>630
それ書いてるのキャノンの社員じゃないの？
WEBに載ってる文責も明示してない英語を無条件に信じちゃうってのもちょっとアレかも。
Steve's Digicamでサンプル画像を見比べて見れ。
実際EOS 7Dとかは高画素化の弊害が写真を見ただけで誰でも解るレベル。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 12:48:15 WKkEMmZ70
>>625-626
一般にレンズは絞りを絞っていくとピントが微妙にずれる。
これを「焦点移動」と呼ぶ。
オートフォーカスカメラでは絞り開放状態で測距し、シャッターを切る瞬間だけ
絞りを規定値まで絞っているので、厳密にいえば、AFは焦点移動によって微妙に
ずれている。
もっとも、一眼レフではフィルム時代も含めてこの問題は存在したので、一眼レフ
用の近代的な設計のレンズでは焦点移動がなるべく起きないような光学設計が
なされている。
しかしながら、大口径レンズで近距離撮影すると、どうしても球面収差によって
この焦点移動が起きてしまい、無視できないピントのズレ（後ピン・前ピン）が
起きる場合がある。
純正レンズでは、この問題を解決するため、焦点移動の発生する量をレンズの
ROMに記録しておき、ボディと組み合わせたときに補正をかけている。
しかしながら、サードパーティのレンズでは純正レンズと完全に同じ仕組みを
持っているわけではないので、この焦点移動の補正がうまく出来ず、ピントの
ズレが発生する場合がある。
これが、本来フィードバック制御をしていれば起きないはずのピントのズレが
実際には起きてしまう理由。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 12:59:21 gZWjxP/xP
【動機】趣味にしようと思って。
【予算】6万円くらい。新品でボディ＋レンズを希望します。
【用途】被写体は風景で時間帯は特に決まってません。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特には問わない
【所有機材】特に無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
EOS Kiss X4とD3100で迷っています。
値段、性能ともにD3100が候補でしたが液晶の解像度が低く
撮った写真の細部まで確認できないということで断念しました。
次にEOS Kiss X4を店頭に観に行ったんですが、十字キー？のボタンがD3100と違って
押しにくかった（ポチっていう「押した感」がなかった）のと
動画にAFが使えないのが引っかかっています。
液晶の解像度に目をつぶってD3100を買うべきでしょうか？
それかD3100の液晶がもうちょっとよくなったモデルってあるんでしょうか？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 13:12:01 5fMOWOO4O
>>634
ぶっちゃけ、詳細な画像の確認は帰宅後にPC等でするだろうし、
現地での確認なんてそこまで拘らなくなる。
よって最初に気に入った方でGO
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 13:16:36 H4UwBCQm0
>>632
Michael Reichmann。
フリーのプロカメラマンだね。
評論活動もやってるみたい。
都合の悪いことを脊髄反射で否定するのは良くないよ。
> 実際EOS7Dとかは高画素化の弊害が写真を見ただけで誰でも解るレベル。
見ただけで解らないプロもいるって言いたいの？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 13:29:54 jt1buvzl0
>>634
撮ってから確認・・α55なら撮る前に確認できる。
ファインダーもLVも拡大機能持ってるし、どちらも同じAF速度。
安い方がいいならα33で、CMOSと連写除いては同等。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 13:48:59 7SoG0sre0
>>636
プロなら尚更どこかのメーカーのスポンサードを受けてるケースも多いし、
一般人より妙なベクトルの文章になるだろうな。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 13:57:41 m2ojxoosQ
>>634
X4の方が液晶綺麗かもしるないけど、PCのディスプレイに比べたら50歩100歩レベル。
背面液晶なんてピントと露出の確認程度と割り切って好きなのを買ったほうがいいよ。
>>636
7Dのネガキャンが目的のコピペなんだから事実なんて関係ないんでしょ。
仮にキヤノンセンサーがソニーセンサーに負けてないデータがあったとしても、アンチはまた別のネタ持ってきて荒らすだけ。
キリがない。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 14:08:13 NNiCtYeL0
7Dっていつのカメラと思ってんの？
新しく出たD7000とかに負けるの当たり前じゃん
7Dの方が買ってたらニコンとソニーは何してたって逆に批判するわ
無理やり擁護しなくても
キャノンは新センサー出るまで買うな、でいいじゃん
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 14:17:18 H4UwBCQm0
>>640
DxOセンサーランキングを持ち出してセンサーの優劣を決めるのは、ましてやカメラの優劣を決めるのは間違いだといってるだけ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 14:18:33 7SoG0sre0
>>640
そうだな。
俺も同じ結論。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 14:28:25 NNiCtYeL0
ただでさえ他社より小さいセンサーを無理に高画素にし過ぎて失敗してるから、
今度はkissX50の12Mセンサー積んだ7D2が出るよ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 14:37:21 NNiCtYeL0
キャノン信者も擁護やめて、釘刺しとかないと、
下手したら次は24Mセンサーとか出されると困るよｗ
645:634
11/02/11 15:08:07 gZWjxP/xP
レスありがとうございます。
もう1回電気屋にいって踏ん切りつけば買ってみようかと思います。
それともう少し質問させてください。
1.一緒にSDカードを買おうかと思っていますが、SDカードの速度（Class）って関係あるんでしょうか？
（関係なければ使っていない4GBのものを使ってみるつもりです。）
2.55－300mmってどういうシチュエーションで使用するレンズなのでしょうか？
単品の値段を調べていくと明らかにWKITを買ったほうがお得だとわかりました。
町の電気屋にもWKITが多く置いてあり、買う必要があれば通販ではなくそのまま買ってしまおうかと考えています。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 15:23:37 m2ojxoosQ
>>645
読み込み速度が全く違うから連写した時に差が出る。
クラス10、サンディスクあたりのカードだと100枚くらい連続で撮れる。
647:149
11/02/11 16:34:11 PhS1ZaKM0
今日、ヨドバシに行って、D7000を買って来ました。
重さが最後までネックで、D3100と迷いましたが、ファインダーと背面液晶の見やすさ、値段（店員さんがかなり頑張ってくれた）が決めてになりました。
いい買い物が出来、ありがとうございました。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 16:36:58 7SoG0sre0
その２機種は普通、比較の対象にならないと思うが。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 16:38:24 cE86SmgT0
人がどの機種と比較するかは自由だろ
650:名無しCCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 16:44:11 Bf63S6d50
アドバイスお願いします。
現在キャノンG-10を使っていますが物足りなくなってきました。
[被写体]自然光かライトを使用した室内でのヌード、室内外でのポートレート、
旅先でのスナップや風景。
[予算]ボディーとレンズで13～14万まで。
レンズは何本も持ち歩きたくないので適度な広角から望遠までのズームで良いとかんがえています。
以前銀塩の一眼レフは少しかじっていました。
三脚やライティングシステムは持っています。
この予算内でお勧めのボディーと良いレンズの組み合わせをご教示頂ければと思います。
宜しくお願いします。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:14:03 5tdbgQzk0
>>650
人物撮りならキヤノンかソニーというが
PowerShot G10持ってるなら予算的にも60Dあたりが適任っぽい
レンズは1本で済ませるなら15-85ISが便利だがあわせて50/1.8も買って損なし
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:16:27 HwcUCM4c0
>>651
ソニーはない。
肌が緑色になる。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:18:00 Qlb6qqaaP
>>650
広角から望遠まで一本でというなら、シグ、タムの便利ズーム。
ボディは、銀塩一眼でしっかりやっていたようなので、キヤノンなら６０Dか動画できないけど５０D
ニコンならD７００あたりがいいんじゃないかな？
kissだと小さいから手にしっくりこないかも。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:18:22 m2ojxoosO
>>650
ポートレートがメインですかな？
EOS-60D 18-105キット ←風景用
EF-S17-55/2.8もしくはタムロンB005 ←ポートレート用
レンズ２本くらいなら重荷にはならんだろ。
追加レンズはどちらも描写は悪くないボケが綺麗なレンズ。ポートレート向き。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:24:27 7inVu1et0
キヤノンは感度が悪くてザラザラだから人物には向かないよ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 17:24:41 jt1buvzl0
>>652
宇宙人？
657:名無しCCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 18:00:18 Bf63S6d50
早速のアドバイス有難うございます。
カメラ店で、キャノン60D、キャノン7D、ニコンD7000、ペンタックスK-5のカタログと
それぞれのレンズカタログは貰って来たのですがどれも魅力たっぷりに思えてしまいました。
一眼レフで写真を撮っていたのはキャノンF-1、ニコンF-3の時代です。
デジタル物を買う時はいつも苦労してしまいます。
動画性能は重視していません、室内の人物から風景までそこそこ綺麗に写れば良いと思っています。
写したままのSDカードを大型のTVで見たり、そのままパソコンで色々といじらずに残せればと思います。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:13:47 Qt6K7qvg0
>>657
ペンタだけは止めたほうがいいよ。
カタログでは判明しにくい致命的な欠点が買った後でゾロゾロ出てくるから。
あれ買うぐらいならミラーレスにしとき。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:18:50 NNiCtYeL0
まあ、キャノンとパナオリだけは、やめとけ
センサーが古すぎる
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:19:15 LRgKL8Zy0
>>645
SDカードに関しては、
・動画も撮るんならClass上のものを
・製造ブランドも若干気にした方が。鉄板はサンディスク、比較的安価で
安定しているのは「白芝」と呼ばれる東芝の逆輸入品。
55-300mmに関しては、ただの望遠ズーム。標準ズームで足りない場合に
使う。典型的なのは離れているものを大きく写す、遠景を大きく写す。
風景なら遠くの山を写すとかかな。
D3100/KissX4のメリットデメリットの天秤は、「どれが気にならないか？」と言う
個人主観が最後にものを言うので自分で悩んでください。
D3100の背面液晶が…諸々言うようならD90セットになるけど、これは
中級機としては格安ですが、D3100辺りから1、2万円前後予算が増えますね。
Kiss X4で動画でAFが…と言いますが、実際、素人駆け出しで一眼レフで
動画を撮るのって相当なレアケースだと思いますよ。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:23:55 3/tsOCzG0
＞動画を撮るのって相当なレアケースだと思いますよ。
ブームになっているよ。
実用的かどうかではなく、面白いから。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:31:42 LRgKL8Zy0
>>657
ポートレート用、と考えるとズームでも明るめのものがよさそうですね。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) EF-S17-55mm F2.8 IS USM
単品で約95000円ではボディにさく予算が厳しいですね。
妥協してレンズはタムロンの
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD
で行けば約24000円でボディにさく予算にかなり余裕が出ます。
レンズはこれ一本で、なら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 7D本体
これでちょうど予算内ですが、日常で風景等もそこそこ撮る、と考えるなら
60Dに高倍率めのズームレンズキット等買って、出かける日の目的に応じて
使い分けもありかな、と思います。
（現場でのレンズ交換は嫌でも出かける前に決められるならいいかな、と）
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:39:03 5nle2h3G0
キヤノンは感度が悪くてザラザラだから人物には向かないよ。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:41:04 NNiCtYeL0
>>657
60DはバリアンだけどコントラストAFが遅くて意味がない。
無駄にでかくなるだけ、過去にニコンがD5000でやった失敗なんだけどｗ
バリアン液晶欲しいならソニーにしとき
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:45:08 KaecZOjI0
ソニーのバリアンは縦開きだから却下。
一番まともなのはパナソニックのGH2だな。
AFもニコンキヤノンに引けを取らない速さだし。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:48:25 NNiCtYeL0
>>665
あの画質で妥協できるならマイクロフォーサーズでもいいけど
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:49:24 xmaPaPG70
画質的にはｍ4/3＞NEXだしな。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:54:13 NNiCtYeL0
センサー小さい方が画質良いなら、
なんでフルサイズ買う奴がいるのやらｗ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:55:46 M9mkqKhY0
ヒント：レンズ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 19:59:02 SXQbZZPV0
センサーが小さい方が画質が良いわけじゃなくて、
センサーがでかいくせに画質が悪い奴が居るだけだろうな。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:04:11 NNiCtYeL0
>>670
まだレンズが揃ってないからな。
余裕かましてられるのも今だけ
半年後に泣く事になるぞｗ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:06:20 GW0wyZ0H0
NEXはもうレンズが出ないよ。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:20:35 jt1buvzl0
>>672
ロードマップ見てる？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:26:37 u823QF3a0
単発のマイクソフォーサーズ信者まじうざいｗ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:32:31 m2ojxoosO
>>672
CP+でシグマがNEX用レンズ展示してたよ。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 20:50:41 2VQMAlSz0
モックだけじゃん。
ソニーは何年たってもモックというパターンが多いよ。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 21:03:46 QyszFM3O0
NEXでてまだ一年たってないなぁ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 22:23:11 jt1buvzl0
高速連射が得意なSONY・・次はα77？・・NEX7？・・900後継？・・α55後継？・・
新ネタ尽きないみたいだ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 22:35:22 3mMrbx3s0
【予算】ボディ＋レンズで7～10万くらい
【出力】flickrなどの画像サイトへのうｐ
【使用者】powershot g10
【重視機能／その他】デザインの面でオリンパスのE-P1に興味ありです。
下記のような写真を撮りたいです。
ちなみにこんな色の感じを出すのはPCで特に編集しなくともカメラの設定でいけるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 23:06:17 6bzAJ7kN0
>>677
半年で終了した、史上もっとも短命なマウントとして語り継がれるかもなｗ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 23:16:26 keyju6pY0
まだ売れてるじゃん
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 23:21:49 Q8AqXuvB0
売れ残り在庫処分の投売りと云ふ
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 00:36:27 prMW09xF0
質問です。
絞りとシャッター速度をマニュアルで撮影してRAW現像をする場合、ISO感度の設定値って何の意味も持ちませんよね？
所詮同じセンサーに同じ量の光が当たっているだけなので…。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 00:44:24 I/efPJTP0
>>683
もしそうなら、現像時露出補正やり放題ということになる。
実に喜ばしいが、実際はそんなことはない。
原理は分からんけど、センサーから送られた信号をどっかで減感してるんじゃないかな。
だから、飽和した分とか、その過程で階調を固定したのは基本的に元に戻らんのじゃないの？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 00:47:14 ec2cwzm20
>>684
もしそうだとすると、絞り優先でもシャッター速度優先でもどのモードでもそうで
高感度の画質うんぬんのスペック議論はこのスレに存在しないことになるしな。
686:683
11/02/12 01:28:24 prMW09xF0
>>684
なるほど、A/D変換時のアルゴリズムに何か変更がある可能性はありますね。
>>685
設定したISO感度に合わせて、絞り優先ではシャッター速度が、シャッター速度優先では絞りが変化するでしょう？（だから両方マニュアルでと書きました。）
要はそういった撮影時や、JPEG画像をカメラ内でないで撮影する時、あるいは現像ソフトでプレビューする時のパラメータとして存在しているだけなのかと思った訳です。
高感度特性は、少ない量の光でセンサーがどれだけ良好な信号を発生できるかということ。
高感度画質は、光量が少ない状態でのセンサーの信号と後処理のアルゴリズムで、どれだけ高品質の画像を作り出すことが出来るか、そのトータルだと思うのですが。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 02:23:15 k4guiPQB0
そもそも絞りとシャッタースピードがめちゃくちゃだったらシャッター降りないだろ
そこを補完できるのがISO感度だし
688:645
11/02/12 02:33:26 Eu1EpDa9P
ありがとうございました。
結局D3100のWKITを買いました。
SDカードは写真が主体だし、とりあえず家にあるものを使ってみて不満が出るようなら
サンディスクのものを買ってみたいと思います。
早く届くといいなぁ
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 02:44:17 kxOGQaLO0
>>688
購入おめ
D3100は連写遅いから逆にSDカードはそれほど選ばない
SanDiskは定番だからいい選択。高速モデルのExtremeとかはD3100には必要ない
SD対応で連写の速いK-5、α55あたりだとメディアの速度も重要になって来るが
JPEGのみで撮るなら8GBで1200枚以上撮れるけど
同じメディア使ってRAWで撮るなら400枚以下になったはず
手持ちのメディア使ってみてから必要と思われる容量をどぞ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 03:42:43 W5ZOhK210
>>633
納得！ ありがとうございました。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 18:39:13 Eu1EpDa9P
D3100のWズームキットを購入し、周辺機器を買い揃えようと思っています。
いろんなサイトを見てみるとクリーニングは1年に1回くらいでよいということだったので
クリーニングキットは後回しにしようと思っています。
液晶保護フィルムとレンズ保護フィルターが真っ先に必要かなと思っているんですが
上記の製品の場合、レンズ保護フィルターの口径は52mmと58mmであってますでしょうか？
「Kenko PRO1D プロテクター(W)ワイド」という製品の52mmと58mmを購入予定です。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 18:43:08 vtJSpT1o0
>>691
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
選べるレンズキット
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 18:56:31 HJWmdS+y0
>>691
ぶっちゃけワイドフィルタはあまり意味はないぞ。
大して広角レンズというわけでもないので高いだけ。
クリーニングは回数自体は年１かもしれんが、ブロアとレンズペンは定番だから買っておくように。
神経質なタイプならペンタのクリーニングキット(ペタペタする棒)もいいだろう。まあ滅多に使わないけどね。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 19:03:35 IsXJOJH/O
>>691
ニコンのサイトで調べる。
アタッチメントサイズ
という項目がそれ。
18－55が52mm
55－300が58mm
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 19:37:37 dzbaN/OC0
【動機】コンデジより動きと暗所に強いものが欲しい
【予算】小遣い２ヶ月分の6万前後
【用途】3才と0才の子供
【出力】A4まで印刷の可能性有
【使用者】コンデジのみの初心者
【重視機能／その他】ブレの少ないもの、子供を撮るので
各社のエントリー機を見て、k-r 辺りでいいかなと思ったんですが、
α-33のモニターが動くのは小さい子供撮るには必要なんじゃないか、
とか考えてなかなか決まりません
どちらが家族を撮るのに適しているでしょうか？
また他にも良い機種があればご教授お願いします
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 19:58:54 fIYgsoC+0
>>695
もう少し待てば、EOS Kiss X5が予算内で可動モニタで候補になってきそうですが
被写体が子供だとあまり待てないですよね…。
ニコンD3100も暗所に強いと言う一定の評価があります。ただし、背面液晶が
粗くて撮影映像を見ずらい、と言う評判も。
α33は電子式モニタなので、動きの激しい被写体だと、残像が気になる、と言う
人がいます。それが気にならなければ、覗いた時の像が大きいのでむしろ見やすく
感じるかもしれません。
どれも家族を撮るのに特別に適・不適な条件はないので、上記参考にしつつ
お店で持ってみたり撮ってみたりのフィーリングで選んでいただければ、と思います。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:03:09 t/tGdNksO
>>695
別のメーカーのバリアン機種使ってますがバリアン(動く液晶)はすごく便利ですよ。
ただ背面液晶を使った撮影ではピントの合うスピードはやや遅くなります。
カメラ屋でできれば実機で確かめられてスピードを確認されることをおすすめします。
候補としては上げられた２つの他にもD3100があります。
画質バカのカメラです。
こちらもチェックしてみてください。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:08:16 reaj9Xgy0
ペンタックスの場合は DA35mm F2.4AL っていうレンズに三脚も買って下さい。。
少し暗めの時にスナップ、ポートレートで役に立ちます。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:30:02 dzbaN/OC0
>>696>>697>>698
まだどれも実機触ってないので、子供連れてって試したいと思いますｗ
後このスレ見てて気になったんですが、
ペンタックスはやめた方がいいとかソニーは熱が…とかあるんですが、裏付けのあることなんですか？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:34:02 t/tGdNksO
>>699
ソニーは動画で熱発生して数分で電源が落ちます(ソニー公式サイトに記載)
○○はやめておけ！は荒らしさんのネタなんであまり本気にはしない方がいいですよ。
ただペンタックスはプロ用のカメラがないので、将来本格的に(数十万かけて)機材をそろえるには不向きといえば不向きです。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:35:50 7bQ8ATMg0
>>699
俺はペンタックスユーザーだけど先行きが明るくないとは思うね。
機械の性能としては、AF性能とかはキヤノン・ニコンに敵わない。
結構頑張ってると思うんだけどね。
そんなでも俺はたぶん次もペンタックスを買うよ。
判官贔屓ってやつかねえ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:39:37 ZGdAzLOW0
ペンタックスもLV撮影（ファインダー使わず液晶画面に表示させて撮る）のAFは速いですが
比較するとソニーが最速です。熱問題も10分程度の動画なら問題ないです。
パナソニックも速いのですが、マイクロフォーサーズと言う企画で
センサーが小さく高感度撮影の画質が悪いので気をつけて。
キャノン、ニコンはLVのAFが遅いので実用的とはいえません。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:40:00 DpwFcVio0
>>699
＞後このスレ見てて気になったんですが、
＞ペンタックスはやめた方がいいとかソニーは熱が…とかあるんですが、裏付けのあることなんですか？
PENTAXの件は、「クルマと言えばトヨタと日産が売れているんだから、
購入相談でマツダを勧めるのは禁止にしよう」と言ってるレベルです。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:40:01 reaj9Xgy0
ネットの書き込みは本当かどうか販売店できいてみるといいですよ。
やめとけ書いてるヤツは無責任。
店には責任があるんです。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:46:42 ZGdAzLOW0
現在、キャノンはセンサー開発に行き詰っていて
２年くらい前のものを使いまわしてる状況で、画質面では不利です。
年内には新センサー搭載機が発売されると思うので
キャノンを買うなら、それを待つ方がいいと思います。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 20:49:58 dzbaN/OC0
皆さんありがとうございます！
参考にして購入したいと思います！
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 21:29:04 dzbaN/OC0
すみません、もう一点質問させてください
α-33はブルーレイレコーダーを使用してブルーレイディスクにデータを移せるようですが
他のD3100、k-rでもこの様なことは出来るのでしょうか？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 21:37:39 fIYgsoC+0
>>707
その辺の細かい事情まで把握している人は少ないと思うので、個別機種スレで
尋ねてみたらいかがでしょう。
多分、直接家電と連携できるのはやっぱりソニーかパナソニックだけだろうと思いますが。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 21:38:30 YcZxPKxb0
>>707
メーカーサイトからPDFマニュアルを落として見ることが出来るから自分で判断した方がいいよ
ざっとみてみたけどαはBD/DVDレコーダー等との連携がのってるね
この辺はAV機器メーカーの強みだね
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 21:39:18 dzbaN/OC0
ありがとうございます、メーカーホームページ、個別スレ参照してきます
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 23:26:52 UR3/zp+e0
AVCHDはソニー・パナの規格なので、それ以外のメーカーは確認が必要。
まずは、ブルーレイの確認からかな？
我が家のブルーレイは最近ではないので駄目だった。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 00:37:25 20YaLBrE0
日本語でお願いしますよオッサン
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 01:43:34 6EkiUBsh0
初心者ってどこからどこまでを指すの？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 01:47:56 s1tnbLDP0
なにがあっても自分で解決出来れば初心者は卒業ですよ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 09:27:22 ssI8URXM0
>なにがあっても自分で解決出来れば
そんな奴、プロの写真家でもそういないな。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 10:23:31 AyG5PJbR0
こっちがてんぱって慌てようとも
にっこりと待っててくれる女の子に会えたら
一人身は卒業だす
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 10:41:17 HlipU/Oi0
>684
>685
>687
馬鹿ばっかだな。
銀塩の様にフィルムが変わる訳でもなし、デジカメのセンサーのISO感度設定は、
・シャッター速度優先AE時の絞りと、絞り優先AE時シャッター速度を決める。
・カメラ内でJPEGファイルを生成する。
・現像ソフトでプレビュー画像を表示する。
為のパラメータでしかないだろ。
シャッター速度と絞りが同じで同一条件，同一被写体を撮ったなら、ISO200で撮って1段増感して現像するのも、ISO400で撮って増感無しで現像するのも一緒。
違いが出るとすれば、A/D変換時のパラメータとしてISO感度設定値を利用している場合だな。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 10:44:31 jdo9guda0
>>717
じゃ、最後の一文はなに？実際やってるのかやってないのか。
上の人たちは「多分やってるんだろう」と言うことで話してるんだけど。
違いが出るとすれば、なんて曖昧な書き方しないで、実際どうやってるか断言してよ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 10:48:12 jdo9guda0
というか、誰にでも実験できるから、後でやってみようかな。
シャッター速度と絞りを決めて、設定可能な最大感度と最低感度で撮影して、現像時にあわせてやればいいんだ。
まあ、最大感度で真っ白に飛んだところと、最低感度で真っ黒につぶれたところは元に戻らんのは予想できるけど。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 10:52:48 vQFrw+oY0
一眼って待てば待つほど高性能低価格ってなるんでしょうか？
それとも、一部のこのモデルは流れとしてコストダウンし始めてるってあるの？
今すぐに欲しいってわけじゃないんだけど、価格性能比でピークのときに買いたいと思うので、
そのへんを教えてください
わかりにくいような質問ですいません
721:691
11/02/13 11:01:54 chHgJMwCP
>>693
>ぶっちゃけワイドフィルタはあまり意味はないぞ。
どういうことでしょうか？
ズームレンズ用の保護フィルタは意味が無いということ？
それともズームレンズ自体が必要なかったということでしょうか？
ブロアとレンズペンは買ってみます。
>>694
アタッチメントサイズの項目であってましたか。
この商品ってサイズがあえば、購入したレンズキット2つに装着できるんですよね？
商品名に「ワイド」とついているので「ワイド用なのか？」と思いました。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 14:25:43 t1dwL0M50
>>721
「キットレンズは大して広角でもないので、広角対応のフィルタは不要」
って意味かと。
実際にケラれるかどうかはレンズやフィルター径にもよるので付けてみないと分からん。
心配なら機種別スレで聞くべし。
でもまあ懐に余裕があるならPro1Dはお勧め。
俺の経験では同じケンコーのMCよりも、新しいだけに明らかにゴーストとかの発生は少なかった。
高いと言っても1000円くらいしか違わないしね。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 20:47:07 HR/k0SiyP
カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
キヤノン
７Ｄ４５位 ６０Ｄ ４２位 Ｘ４ ４７位 Ｘ３ ６６位
ニコン
Ｄ７００ ８位 Ｄ７０００ １０位 Ｄ９０ ２２位 Ｄ３１００ ３５位
ペンタックス
Ｋ５ ６位 ＫＸ ２４位 ＫＲ ２５位
ソニー
alpha ５８０ １１位 850 13位 ９００ 14位 55 ２１位
３３ ２８位 NEX5 30位 ＮＥＸ３ ３３位
一目瞭然。キヤノンは最低な性能。ミラーレスのＮＥＸにも大差で負ける
ボロサ。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 20:53:16 rsh21TtB0
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M！
α55 2,733本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキングをもってカメラを語るなんてのはナンセンス。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 11:40:12 nSdMSvdai
D7000とα55とk-5の解像度違うのは何故だ？しかもjpegでのの比較か？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 12:00:42 F0Y1ykKs0
値段だろ。標準レンズの質も違うし
α55に16105(α700の標準レンズ)でも付けると同等になるかも？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 14:21:13 m98R/YnV0
レンズの拡張性含めてペンタックスk-5ってどう？
ここまで読んだが感情的まペンタックス叩きばかりだが、実際のところどうなの？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 14:32:42 eX/hxJ+JO
>>727
超望遠がない。
超広角…はシグマがあるか。
チルトレンズも無いな。いらんが。
レンズより正直ストロボのラインナップが弱いイメージ。メッツは高いし。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 17:36:17 4qK2W5eS0
>>727
風景撮りには悪くない選択だと思う。
が、メインで使うには心許ないな。
コシナツァイスやタムロンが手を引いてしまったりしてるし。
純正のレンズで充分なら良いんで内科医。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 18:18:11 Rwe4r/2V0
いきなり失礼します。
教えてください。
ピントの合う範囲についてですが、
奥行きは絞るほど深くなるように、
同じ平面上の左右、上下はやはり絞るのでしょうか。
ピントの合っている範囲を広げたい場合はさらに絞る、ということでしょうか。
すみません。超初心者なので、うまく質問できてるのかもわかりませんが。
なんか、全体的にピントくっきりの写真のほうが自分は好みなのに、
f２０やｆ３０までいっても思うようにいかないもので（下手すぎでしょうが）