11/02/04 20:28:51 kvTGj52L0
>>98
不都合は各社エントリー機は撮影会ではバカにされる。勿論nexも。
101:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:40:51 15VyJzds0
エントリー機だから馬鹿にされるというよりは、メーカー名見られて馬鹿にされる場合のほうが多いと思う。
NikonなりCanonと書いてあればとりあえず大丈夫だろ。
102:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:42:35 o31RIlDH0
>>98
クソ液晶なんでイラネ
103:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:43:35 EZsajrtlO
蟻や蜂など昆虫の目や口をアップで撮りたいのですがマクロレンズ?を買えば大丈夫ですか?
104:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:44:54 kvTGj52L0
>>101
ストラップも純正でメーカーを強調した方がいいよね。
エントリーもバカにされるよ。
105:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:46:55 0NcDeDkdO
>>103
大丈夫だ、問題無い。
106:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:58:08 2yogO/vjO
撮影会なんてフルサイズ以外はみんな馬鹿にされますけど
107:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:06:38 WaxH2HlV0
馬鹿にされるって、そんなこと気にするな。
どんな事でもある程度TPOをわきまえる必要はあるが、他者に不快感や迷惑を与えないようなら他人の目なんか気にする必要はない。
108:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:11:12 EZsajrtlO
>>105ありがとうございました!
109:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:48:42 UMZ9uUH30
撮影会で他人のカメラなんざどうでもいい
他人のカメラみて嘲笑ってる連中ってのは撮影を楽しむより機材を揃えたいだけのヲタ
110:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 22:16:56 uo/mb1SFP
写真撮りたいんじゃなくて、カメラひけらかす場所と勘違いする奴はいるね。
でも、まあ一般の感性からすると物々しいカメラ引っ提げる人もケータイのカメラ使う人も、一様にお客さん。
前者の方がむしろキモく思われるのは間違いない。悲しいことだが。
111:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 23:53:49 Oj1dvUtF0
>>110
動物園や植物園で、大砲みたいな白レンズ抱えているオッサン見ると
正直引く。
大抵一人っきりだしw
112:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:30:41 n9TfUXZV0
>>101
Nikonでも上部液晶のないエントリー機はちょっとなw
113:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:50:49 4pRxKAIt0
EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット
この2つではどちらがいいと思いますか?
用途は部屋の中で課題作品を撮ったり、風景や電車バイクを撮るのに使おうと思っています。
あと動画は電車を撮るくらいだと思います。
よろしくおねがいします。
114:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:58:40 34UqrDEG0
>>113
実測の数字ではd3100。
この二機種に絞られたのでしたらかっこいいと思う方がいいと思います。愛着が一番大事だと思うので。
115:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:02:38 4pRxKAIt0
>>114
ありがとうございます
kiss4が1800万画素とかで画素数で差があったのですが気にしなくてもいいですかね?
116:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:04:21 mkvV76sT0
>>113
まずキヤノン機は動画でAFが使えないという致命的欠点があることを覚えておこう。
そして致命的とまでは言わないが、キヤノンのセンサーは設計が古くて画質が悪いということも覚えておこう。
D3100については欠点らしい欠点は特にないが、背面の液晶が見づらいということを覚えておこう。
そのくらいかな。
117:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:04:51 D5z3Lofv0
キヤノンのセンサーはもう時代遅れのゴミだからね
118:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:07:14 4pRxKAIt0
>>116ありがとうございます
AF動画だと使えないんですか・・・
じゃあD3100の方を買おうと思います
>>>117なんかそうみたいですね
119:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:08:03 u4JbR6cy0
>>115
1000万画素超えるようなのは多少の画素の多少は無視して問題ない
120:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:10:17 4pRxKAIt0
>>119そうですかわかりました。
D3100の方を購入しようと思います
みなさんありがとうございました
121:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:30:56 ckTiNQUi0
ペンタ以外に決まってなによりです。
初心者がペンタ最初に買うと、動体撮れなくてキチガイ荒らしになるからね。
122:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 06:58:20 GSsLXbqq0
ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があると言われたのですが、
NEXを買わずに待った方がいいですか?
123:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:15:42 1eix3bsE0
>>122
撮りたいものがあるなら買った方がいい。時間は待ってはくれない。
撮りたいものが無いなら待った方がいい。
124:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:26:32 6aDp2vKEP
>>93
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125:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:36:23 /4rs6GPSO
>>122
今すぐ欲しいならNEX
でもニコンのミラーレス発表を見てからでもいいなら待ったほうがいいかもね
126:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:41:52 RshTHefs0
ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があるっていう件、俺も今知った。
D3100を買わずに待った方がいいかな?
127:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 08:14:59 PvFyYdNz0
今年は大幅にカメラがリニューアルされる年だからあと半年は待った方が良い。
128:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:04:17 34UqrDEG0
>>62
Nikonのミラーレスは50万だろ
129:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:09:56 GSsLXbqq0
1インチで50万円とかすごいな
130:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:32:28 PvFyYdNz0
ペンタのミラーレスは誰が買うんだ?
マイクロフォーサーズどころかコンデジレベルじゃねーか(しかも安い方)
131:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 10:21:44 /4rs6GPSO
>>130
ミラーレスは所詮コンデジだとのHOYAからのメッセージです
ケンコーもHOYA系列だし
132:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 10:31:51 6aDp2vKEP
>>93
/ : : :''゙ ミミ: : : : : : : : : : : \
〈: ィヘ'゙^ 、ミヾ: : : : : : : : _ :}_,,
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133:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:35:56 STFa+HHr0
あるコスプレイベントでは注意事項として
・一眼レフは136ミリ以上のレンズ使用不可
・デジカメ一眼レフは86ミリ以上のレンズ使用不可
とあるのですが、そうするとm4/3の14-140とか、NEXの18-200はOKと解釈してもいいのでしょうか?
134:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:41:40 u4JbR6cy0
>>133
持って行けばいいと思います
取り上げられるだろうけど
135:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:43:36 2/Q1O4W20
FX50とGH1を持っています。
フィルム時代は「写るんです」しか使った事がありません。
焦点合わせが不要で便利なカメラでした。
一眼でもコンパクトでも共通なんですが、
デジカメってどうやって焦点をあわせるのでしょうか?
半押しと聞きましたが、半押ししても焦点が合わない時が多いです。
焦点をあわせないで撮影したら、どうなるのでしょうか?
「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか?
136:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:16:10 Y7NDNVbO0
すいません。教えて下さい。
NikonのD90って、D3100の動画機能をUpした物なんですか?
その他に大した違いはありませんか?
137:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:49:24 FLlOf1nu0
>>136
D90はD3100よりも前に発売されている。
D3100が出るまで、ニコンはキヤノンに動画機能では歯が立たなかった。
138:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:54:23 EylCRcQs0
>>136
D90→中級機です。D7000の一個前の世代です。
D3100→初級機です。
139:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:42:26 Pplx+cSD0
すみません、一眼レフカメラとデジタル一眼カメラではなくて、
普通のデジカメなんですが、質問スレがないので質問させてください・・。
専用電池のデジカメで専用電池を抜いた状態、または死んだ(へたりきった)専用電池で
USB電池ボックスのUSB充電経由で、充電しながらの撮影はできますか・・?
140:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:50:53 Y7NDNVbO0
>>137
>>138
返信ありがとうございます。
では性能は先に出たとはいえ、D90の方が上なのですか?
141:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:58:58 /0oGkRm00
>>140
連写 D90>D3100
ファインダー D90>D3100
オートホワイトバランス D90<D3100
背面液晶 D90>D3100
動画 D90<D3100
んで一部のレンズでAF使えないのがD3100
価格comに似たような質問いっぱいあるからそっちみるといいよ
142:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 05:29:07 89MNGM2g0
>>135
>「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか?
「トイカメラ」と呼ばれているものの大半が固定焦点です
固定焦点のカメラは最短撮影距離が大きい(近接撮影が出来ない)ので注意
143:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 05:46:04 GlPCw/RC0
>>140
動画に関しては後発機種に劣るでしょ>D90
D90は一眼レフに初めて動画を搭載した機種で、発売当時は賛否両論だった
144:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 06:02:25 +O5TVhBm0
【動機】長いので「重視機能/その他」に書きました。
【予算】ボディ+レンズ(本体+標準ズーム+マクロレンズ)。
新品で10万円程度
【用途】花のマクロ撮影。風景写真。
【出力】A4まで印刷、1,000万画素あれば特にこだわらず
【候補機種】
PENTAX K-rレンズキット
Nikon D3100 レンズキット
EOS Kiss X4・EF-S18-55 IS レンズキット
【所有機材】OLYMPUS E-520
レンズ:ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm、14-42mm、70-300mm
【重視機能/その他】
E-520を2年半使用。
完全に壊れるまで使い続けるか、
Eシリーズの3桁台の後継も出なさそうだし、高い金出して2桁や1桁の上位機種に買い替える
くらいなら本体・レンズを全てオークションで売却か、下取りに出して
新しいシステムで一式買い直すか検討中。
本体はたまにダイヤルの調子がおかしい(Sモードにして電源を入れたのに画面が
マクロモードになっている。ダイヤルをいじってSモードにし直せば正常になる)
ことがあります。
30,000カットも撮っているので外観の汚れもそれなりにあるし、外箱もなし。
いま下取りに出しても二束三文にもならないですかね…
145:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 06:26:10 GlPCw/RC0
安価なマクロレンズだとシグマ50、シグマ70、タムロン90、タムロン60あたりが有名です
シグマレンズとタムロン90にはペンタ用が存在しますが、タムロン60には存在しません
手振れ補正はキヤノニコがレンズ内、ペンタがボディ内です
146:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 12:44:51 pgmc5UgI0
ボディ内手ブレ補正は止めたほうがいい。
いずれ絶滅する方式だからな。
147:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 12:58:07 aRA3ckX6O
その理屈なら一眼レフも絶滅してミラーレスのみになりそう
148:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:13:02 MKNrYtvG0
それはない。
149:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:17:42 ZKO79Fv00
【動機】とにかく子供(生後4ヶ月)を綺麗に撮りたい。
【予算】ボディ(新品希望)+レンズ(中古可)で15万くらいまでなら。
【用途】しばらくは昼夜問わずの室内での子供撮りが中心。
ただし、成長に合わせて必要なレンズを買い足すなどして今後も使っていきたい。
【出力】L版印刷、ハイビジョンテレビでの鑑賞など
【大きさ/重さ】軽いなら軽いほうがありがたいです
【所有機材】とくになし。これを機に一眼デビューするつもりです。
【使用者】夫婦で使用。今までには、リコーR7、パナソニックFX33など保有。
【重視機能/その他】ネットでの情報収集や店頭で触ってみた感じを踏まえて、
・D3100レンズキット+35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット+20mm/F1.7
(白かブラックのボディが欲しいので、レンズキットは×、ボディのみも受注生産で時間がかかるので×)
のどちらかを買おうと思っています。
ともに、一長一短あるかと思いますが、このスレ的にはどちらがおすすめでしょうか。
よろしくお願い致します。
150:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:18:30 8w/3c2Xw0
>>148
ニコンのお偉いさんはその可能性示唆してるがな。
151:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:24:44 8w/3c2Xw0
>>149
エントリー機ならα55の一択。af手ブレ補正付きの中古も豊富。6連写は便利。バリアングルは子供撮りに必須。
中級機ならd7000、60D。中級機は重いが操作性がいい。D7000の方がすべてにおいて優れているがバリアングル無し。
オリはセンサーが小さいからやめた方がいい。
152:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:30:57 p6YrUGsC0
>>149
予算が15万円もあるなら迷わずD7000にしておけ。
レンズは可能なら16-85mmにいっとけ。
あらゆる意味で現在最強の組み合わせだ。
153:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:38:45 FLlOf1nu0
>>151
α55の6連写、移動する被写体を追いにくいから微妙じゃない?
連写中は結構ラグのあるパラパラ漫画じゃん。
154:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:52:13 8w/3c2Xw0
>>153
??
使い安いぞ!
c-afは評判いいし。パラパラは慣れだろ。エントリー機なら圧倒的だな。他にいいエントリー機あるか?
155:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:55:10 ogaxwhnj0
>>149
今後も末永く使っていきたいならD3100かな。
ボケ味とかも断然キレイですよ。
156:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:56:45 8w/3c2Xw0
>>155
末長く使うならD7000だろ。D3100のメリットって何?
157:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:57:39 3Iw9/Yq30
>>149
その2つならD3100。
ただしAFは遅い、あと肌色が黄色っぽくなる。
158:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:02:27 TJOW7Hr/0
>>156
相談よく読めよカス
・D3100レンズキット+35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット+20mm/F1.7
お前は書き込む資格なし
159:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:05:07 IyujkFyA0
>>157
肌色はモード2に設定すれば黄色くならないよ。
160:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:06:24 8w/3c2Xw0
>>158
それ見た上で15万もあるならお金をドブに捨てるようなマネはやめたほうがいいって言ってるんだ。
予算が65000円ならD3100だな。
161:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:16:42 FLlOf1nu0
>>154
そっか。アレは慣れでなんとかなるのか。
店頭で触ったときの連写の違和感が半端じゃなかったのでつい。
162:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:19:34 uqRLwlaa0
>>161
慣れで何とかなるんだったらどんなカメラでもOKだよw
αの連射は動き物に対しては致命的にアウトで間違いない。
ユーザーがそう言うのだから。
163:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:29:29 ZiP8rpbzO
D3100を店で触ってみたけど、撮影機能がやっぱり初級機だわ。
今までD40やD60を使っていた人なら満足できるのかもしれないけど、
D80クラスを使っていた人には全くオススメできない。
俺なら今投げ売りになってるD90を買うな。
やっぱニコンを買うなら上部液晶のある中級機以上にすべきかと。
164:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:31:50 E8znxQpFO
どうせフルオートでしか使わないんだからどれ買っても同じ
165:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:35:25 8w/3c2Xw0
>>162
素人の作例見てみ
α55でダメなら何使ってもダメだぜ。
166:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:40:59 AZ1GQvAa0
ていうかαってマウントがいつ終わるかわからないから嫌だわ。
まだ売っていたのかよっ!って感じじゃんw
167:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:43:46 8w/3c2Xw0
>>166
情弱だな。
α無くなるとNikonペンタも無くなるぞ。
168:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:44:39 ZKO79Fv00
皆さん、ありがとうございました。
D7000はお店で触ってみたとき、少し重たい気がしたので、候補から外してましたが、やっぱり値段だけのことはあるんですね。
取り合えずお店に行って、改めてD7000、D3100、α55あたりを触ってきます。
169:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:47:32 g5jdYe+y0
>>167
全然無関係だと思うが。
170:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:50:08 8w/3c2Xw0
>>168
夜の蛍光灯下の室内では35f1.8でも暗くまた被写界深度も厳しいので、高感度に強い機種がおすすめです。
子供を撮る時、シャッタースピード1/60は欲しい。そうなるとD7000になります。もしくは別売りフラッシュでバウンス撮影ですね。
171:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:50:59 8w/3c2Xw0
>>169
センサーどうするんだ?
フォーサーズに鞍替えか?
172:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:53:58 BW/D40Z20
>>166
ソニーにとってはNEXのAFが速くなるまでの繋ぎのようなものだからな。
NEX7のコントラストAFが実用速度に達したらαは開発終了で、Aマウントは終わるでしょうな。
173:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:57:47 8w/3c2Xw0
>>172
nexの事何も知らないんだな。
知ったかぶりめ、憶測でもの言うな。nexには重大な欠点がある。
174:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:01:08 HeSIS8eU0
>>171
センサー部門はデジカメと別会社ですよ。
センサーはニコンやペンタからの受注があれば作るよ。それ以外からの注文でもね。
ニコンやペンタに使ってもらえばαの何倍も売れるから。
というかαデジが出る前からニコンやペンタはソニーにセンサー作らせてデジ一出してたし。
175:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:07 8w/3c2Xw0
>>174
αが出る前「だから」作ってたって分からないか?
一眼参入する実験をNikonでしてたんだ。
でも心配するなαセンサーは無くならない。Aマウントは続くから。
Nikonはボッタクリ価格でSONYからワンランク下のセンサー買えばいいよ。
176:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:38 yDYROi1o0
ID:8w/3c2Xw0
この人って、終わりそうなαを必死で売ろうとしている工作員かな?
騙されてAマウントなんか買っちゃうと悲惨なことになりそうだね。
177:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:56 8w/3c2Xw0
SONY叩きたいやつは単発ばかっりだな。
178:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:09:56 tME5U0ic0
IDコロ助だからな
179:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:10:49 vpuchBRl0
もはや一眼レフですらないα買うぐらいならパナのGH2のほうが断然いいよ。
AFも動画性能もダントツだし。
αは誰の目にも終わりが近く見える。
180:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:13:40 cHAKufSm0
>>175
ニコンに使ってもらえなかったらセンサーの売り上げが1/4ほどになってしまって、αも出せなくなるのでは?
181:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:17:25 S1xeH5NH0
シュナイダーがm4/3に参入したし、これでレンズラインナップでもボディーラインナップでも
NEXに圧倒的な差を付けたな。
正直NEXはもうダメだろ。
ソニーは嫌でもαをマンセーせざるを得ないが、αには致命的な熱問題が・・・
182:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:20:16 8w/3c2Xw0
>>180
大丈夫。
Nikonはサムスンから買わないだろ。
それに他ではもっとボッタクられる。
183:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:23:28 RpqouVKK0
>>179
たしかにGH2があそこまでやってしまうと、
NEXはおろかα55のみっともなく分厚いボディーの意味もなくなってしまったなw
あのギミックどうするつもりなんだろうなw
184:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:24:16 3Didnukx0
α使ってる俺でもαは薦めない。
185:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:27:50 mSJ2IU2u0
>>182
ニコンはどうなるか知らないけど、ニコンがソニーから買わなくなると
ソニーのセンサーは値段が4倍になってしまって実質的に終了でしょ。
他でぼったくられるニコン以上に高いセンサーをαは使うことになるね。
186:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:29:29 cFxkpg4L0
ID:8w/3c2Xw0 ←これ噂のGKってやつ?
187:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:30:08 12s5sTULi
>>183
URLリンク(digicame-info.com)
ビデオカメラだし静止画は妥協した。
gh2最高。
188:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:35:45 yYHXNjGV0
>>187
画質だけで選ぶとα55もNEXも候補から外れるけどな。
ニコンD7000とペンタックスK-5が最強になるよ。
189:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:38:31 mQzSNthP0
>>187
レンズ込みの実写見るとNEXの悲惨さに笑ってしまうことになるよw
動画も静止画もパナのGH2の圧勝だったから。
もちろん熱問題のα55は論外。
190:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:39:50 WMztOz7i0
高感度で色が無くなるGH2が圧勝とな?w
191:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:40:11 8w/3c2Xw0
>>188
αのエントリー機は最強ってことか?
192:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:42:01 TQJsEHan0
>>189
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
193:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:43:09 xeuDKP6z0
>>181
ペンタやキヤノンがm4/3参入という噂もあるね。
単独で取り残さたソニー大丈夫?
194:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:45:07 FRpCPmcM0
>>191
論外ということ。
195:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:46:06 j/bZc8Qk0
ISO1600が常用出来ないカメラに未来はないだろw
マイ糞フォーサーズ信者って息を吐くように嘘つくよね
196:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:47:03 8w/3c2Xw0
>>194
それならD7000とkー5はエントリー機ってことか?D3100とkーrはなんのためにあるんだ?
197:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:48:16 2A7wDq1E0
ソニー終了のような気がしてきた。
このままではNEXもαも同時終了かも・・・
ソニーの看板に付け替えたけど所詮中身はミノルタだし。
198:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:48:18 j/bZc8Qk0
こけおどしの見せ球
199:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:50:29 fVxAlS0q0
>>196
αに中級機あんの?w
200:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:50:40 lCOfSuDy0
>>188
10万円のライバルは5万円か?
201:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:52:43 EylCRcQs0
>>144
URLリンク(www.fujiya-camera.co.jp)
ボディはともかく、レンズはそこそこの値段で売りさばけそうだけど。
クラスチェンジでもう少し上の機種を狙うなら(EOS 60DとかニコンD90とか)ともかく
その辺のエントリー機に乗換えはあまり魅力感じないなあ。
今持ってるレンズでけっこうな撮影範囲カバーしてそうだしよさげじゃん。
壊れるまで使い切ったら?
202:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:53:14 PUa239lR0
む^-一眼もミラーレスも手詰まり感が強いかなー
ソニー買うのはやめておこう・・・
203:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:53:52 8w/3c2Xw0
>>199
話しそらして逃げたか
204:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:57:08 S/bP+2xw0
m43ってずーっとあの極小素子のままで未来あんのか?
205:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:59:08 lyH8/s7i0
>>196
α55よりもD3100のほうが圧倒的に売れてるじゃん。
206:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:06:50 EylCRcQs0
>>149,168
子連れって替えのオムツ、哺乳瓶、着替え、等々けっこう荷物になるでしょう。
だから、一眼レフみたいに重いもの持つときは結局かなり気合を入れるか、
家で、ってことになるので、多少は重くても支障はない。
ひとまずニコンで、レンズ35/1.8が約2万円、残り予算最大13万円行けるなら
他の人の言うようにD7000レンズキットいけるね。これがいいのでは。
>>ID:8w/3c2Xw0
ここは質問・購入相談なんだから関係ない話題振って埋めるのはやめれ。
>>151や>>168みたいなのはいいんだけどさ、>>171以降のレスは全くの無駄だぞ?
煽られても無視しれ。
207:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:08:41 8w/3c2Xw0
>>206
分かった。ごめん。
208:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:50:08 ZiP8rpbzO
一眼レフはコンデジとは違う。
ボディは5年経ったら陳腐化し、10年もしたら粗大ゴミと化す訳だが、
レンズはずっと使える資産になる。
レンズの使い回しを考えなくて、とにかくそのカメラだけのコストパフォーマンスを考えるならα55がベストの選択。
ボディを取り替えつつ将来ずっと一眼レフを使い続けるならニコンの中級機以上を買うべき
最初に買う時はボディとレンズを別々に買うよりもレンズキットが数万お買い得な訳だが、
そのキットレンズがD3100クラスの初級機にはろくなものがついてないのが実状。
209:144
11/02/06 16:55:33 +O5TVhBm0
>>201
ありがとう!
D90結構良さげだね。
もう少しじっくり考えてみる。
210:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:09:59 E8znxQpFO
>>208
今はレンズも使い捨てだよ
211:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:25:24 ZiP8rpbzO
ボディ内レンズ駆動モーターのない初級機は
そもそも昔のレンズが動かないから。
212:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:33:00 89MNGM2g0
>>211
最初から完全電子マウントだったキャノンはそのあたりは大丈夫だが
キャノンの場合APS専用レンズがフルサイズ機に着かない(上位機種に移行できない)というのがあるね
213:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:39:31 S/bP+2xw0
出し惜しみ感満載のD3100かってもなんにもならんよ
214:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:40:43 5+2uYGCc0
付いても4スミ蹴られるから無駄という考え?
SONYみたいに付くけど、クロップされるのもナンダか・・
215:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:42:48 5+2uYGCc0
>>213
これだけ機能制限しとけば、上の邪魔にはならんだろう感だね。
それでも、D90危ういし
216:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:44:12 ZiP8rpbzO
APS-C用のレンズがフルサイズ機で使えないというのはニコンも同じだけど、
デジタルになってからのフルサイズ機用レンズはどっちも使えるでしょ。
銀塩時代のフルサイズも使えるニコンの方が選択肢が多いけど。
217:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:44:24 E/MBWdk20
D3100にフィルムのレンズって使えないの??
218:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:58:33 wTAVr8NB0
>>217
古いニッコール持ちなら迷わずD7000にしておけ。
219:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:01:12 E/MBWdk20
>>218
FX用のレンズってDXの本体にも使用できる??
220:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:02:59 tUgdrtfJ0
>>208
α55は致命的な熱問題があるので夏場が心配だね。
レンズを使い捨てにしてパフォーマンスだけ考えるならK-rのほうがα55よりはいいと思う。
マウントもαよりはペンタのほうが長持ちしそうだし。
221:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:06:32 5+2uYGCc0
>>217
レンズにAFモーターが付いていないとAFできない。
MFで・・・って言うけど、実際は凄く使いにくい。何よりファインダーがエントリーだからMFしにくい。
という理由で、1200万画素でもD90の方がいいと言われる。
222:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:10:33 E/MBWdk20
FX用のレンズってDXの本体にも使用できる??
223:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:12:54 K3b+c+oR0
>>222
当然です。
逆もOKだよ。
224:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:34:45 EylCRcQs0
>>217,218,222
FX用レンズをDXボディに付けることは可能
DX用レンズをFXボディに付けることも可能
FXでも、フィルム用のマニュアルレンズの多くはD3100には付くけども
露出計が動かない制限がある
D7000は制限がないので、古レンズを安価に楽しむならD7000がいい
225:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:57:00 n4d3YvEc0
>>220
はい気持ち悪いペンタ信者さんお疲れ様です
ステインだかアブラだかしらないけど汚れのついたカメラ造ってるメーカーはすすめないようにしてくださいお願いしますねw
226:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:57:19 eyivksnm0
【動機】近所の電気屋にて
D3100ダブルズームキット 7万円
D90レンズキット 8万円
で安売りされててどっちか欲しくなった
【予算】10万ぐらい
【用途】自然風景撮影
最初は田舎の平地や登山道で練習して
慣れてきたら水中とか砂漠とか湿地とか色々試したい
【出力】
【大きさ/重さ】
【所有機材】コンデジ6台(内5台がfinepixシリーズ)
【使用者】一眼経験なし
時々趣味で洞窟潜ったり山登ったりしている
旅のおまけ程度にカメラを使用していたので知識は乏しい
【重視機能/その他】
227:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:02:37 CzYL/nOY0
>>225
ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。
228:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:05:12 A6U7Jadq0
こことレフスレに居る癌ってペンタ厨なんだよなぁ
229:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:23 5+2uYGCc0
>>227
いいんだよ。α55は自分で買うんだから
K7は人に勧める。自分は買わないからw
230:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:45 FLlOf1nu0
>>226
D90に18-105のレンズキットをおすすめする。
18-55とのキットはあまりおすすめしない。
231:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:50 vtbIM12J0
>>226
まともな用途に使うつもりならD90レンズキットだな。
しかし水中だけはやめておけw
232:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:18:10 OQdSiP0D0
>>228
ペンタを叩いているのは最弱マウントのα厨と。
233:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:25:56 eyivksnm0
>>230-231
サンクス
両者の違いがよく分からないがやっぱD90の方がいいのか
水中は前にダイビングでカメラ持ってった時
コンデジじゃボケすぎて何も撮れなく、
一眼ならいけるかなと思い書いてみました。
実際の活動場所は陸が中心なのですが、
洞窟や滝、湖など結構水気の多い場所で使う機会は増えそうです。
234:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:28:37 cHAKufSm0
なにペンタとαで底辺争いしてるわけ?
どっちが早く終了するかを競いあってんの?
235:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:56:55 rLeb/y/H0
スレ荒らししかしないペンタはこのスレからも排除でいいのでは?
236:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:01:41 EylCRcQs0
>>226
D90に一票かな
水中は一眼レフにしたから画質良くなるもんでもないと思うけど
それにマリンパックとか軽く数十万かかるし
237:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:29:07 JV3uBbFp0
ペンタ信者のうざさは異常
去年あぶなくK-xを買わされそうになった新参の俺が言うんだから間違いない
238:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:35:27 xNZRw1I60
>>237
熱問題の欠陥機α55を買わせようとするソニー信者はもっとウザイがな。
239:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:50:05 aRA3ckX6O
「雑談」はあちらのスレで
240:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:25:37 JV3uBbFp0
汚い茶渋ついたカメラすすめるペンタ厨にはかないまへんw
241:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:37:35 6MSLPihv0
ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。
242:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:41:26 onNPhpaJ0
>>233
その用途ならK-5を推す
フルサイズ機を除けば数少ない防塵防滴機
と言っても水中で使うのは勘弁な
D3100とD90の2択なら後者推し
243:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:50:30 0u0KCACu0
>>242
ボディだけ防塵防滴って何か意味あるの?
244:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:07:22 0bZriaL6O
しかしいつか自分も水中撮影はやってみたいな~
245:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:16:37 aRA3ckX6O
ディカパックっての使えば水中撮影できそうな気もするんだがレビュー少ないから手がだせん
246:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:19:30 Uor4fq3C0
>>242
ペンタ厨マジきめぇから消えてくんないかな
247:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:52:42 6n8S/Uab0
αマウントっていつまで持つかな?
来年まで持つのかな?
NEXのほうが先に逝くかな?
248:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 23:43:52 Tl5Di/xb0
>>224
>DX用レンズをFXボディに付けることも可能
そりゃ可能は可能だがFX機にDXレンズはDXクロップで500万画素相当になるから
フルサイズ機の意味が全くなくなる。
まあ、全く使えないキャノンよりはマシだが、あくまで緊急避難用に考えておいた方がいいのでは。
249:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 23:52:00 onNPhpaJ0
>>248
DX用レンズをD700でFXモードとDXモード両方で撮影したデータが
デジカメwatchにあったと思う
まあ派手に周辺光量落ちしてたりケラれるレンズが目立ったが
ある程度ズームした状態だと許容範囲というのもあった
まあ一般的な使い方でないのは間違いない
250:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:08:47 +igp3ElL0
K-5って悲惨だよ?
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp)
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp)
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp)
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp)
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←プゲラw一番低解像www
251:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:34:34 y2iQ9iEh0
なんだソースはアホサイトのGANREFじゃないかw
今の現行機種の画素数なら解像度はレンズで決まるんだよ。
ボディはほぼ無関係。
そんな事もわからないからGANREFはアホサイトなんよ。
252:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:39:27 eLoYxo6Q0
>>250
マルチにマジレスだが、これレンズ性能差じゃないか?
FA50ってよく写るが、もう古レンズの領域だと思っている。
253:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:44:47 cTvNJP3h0
つまりペンタはレンズシステム込みでゴミといいことか。
254:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:55:00 QvGiKSKb0
>>252
ていうかペンタはもうレンズの更新がほとんど止まってるじゃん。
あのボロレンズ群ではこの解像度が限界ということでしょうな。
ペンタのレンズは1200万画素までしか対応できませんということで。
255:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:11:46 y2iQ9iEh0
>>252
今の安ズームの50mmの方が解像は確実にいいだろうな。
ほんとGANREFはアホサイトw
256:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:11:47 eLoYxo6Q0
煽りにマジレスもまた無意味だが、せめてDA55mmで勝負させてやりたいね。
それで負けたら>>253のとおりだが、FA50に解像は酷だろう。
257:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:14:15 eLoYxo6Q0
>>255
同意。アホだなw
258:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:14:50 CVQih7nQ0
>>256
多分同じ結果だろうね。
レンズの数値を見てもほとんど同じなんで。
259:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:26:38 DUZD1b9v0
でも「GANREFで見たから間違いねーよ」って言っちゃう人は買い物するのも大変そうだな。
こんなのに振り回されてたら買い物するのが辛い。
260:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:28:19 gQsxbDar0
E-5を追加してみたよ。
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
261:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:39:47 l3jIsG4m0
へーK-5ってα55以下でα33並なんだwww
262:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:45:46 gQsxbDar0
E-5を追加してみたよ。
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
263:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:00:12 eLoYxo6Q0
反応すると一気に湧くんだなw
この人たちのおかげでK-5が暴落するとすれば、感謝すべきなのかも。
ペンタックスには悪いけどw
>>258
興味があるんでソースを教えてくれ。事実だとしたらFA50 F1.4の評価を
変えなければならない。
264:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:07:44 UczqCuEn0
同じセンサーつかって
D7000>>α55(わけわからんフィルムが素子の前に存在してる)>>K-5
ってどういうことなのさw
265:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:54:55 4VH4u2e30
それが3流メーカークオリティーw
16Mなのに12Mに敗北ですw
266:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:06:31 YJst6KJt0
>>264
こういうことです。
[デジタル一眼解像度比較]
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
267:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:10:59 laX/tP4L0
以上、メーカー別カメラ使用者のシラガの本数でした!
268:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:46:09 YJst6KJt0
[デジタル一眼解像度比較]
60D 2,994本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLリンク(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
269:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:08:20 1qq4Z8U40
本体解像って、そこまで重要なの?
レンズの解像力が重要なのは分かるけど・・・
270:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:34:59 qEtz25FuO
>>266
機材マニアには重要……か?
ちなみにレンズ比較サイト
URLリンク(www.photozone.de)
271:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:41:01 qEtz25FuO
270は269へのレスね
272:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:51:55 b8HEk0ur0
みんな凄く目が良いんですね
273:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 05:24:19 24Blscvz0
>>256
上に紹介されているサイト>>270で比較してみたら、FA50のほうがむしろ解像いいな。
ということはDA55mでも結果は同じか。
274:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:35:48 2lLnq0ti0
そのサイトでも高感度はフォーサーズは最悪だね
3年前のD90にも負けてるw
275:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:50:16 2lLnq0ti0
NEXも解像度低いから、そりゃレンズ依存の性能だな
276:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:51:18 2lLnq0ti0
やはりセンサー性能はここだろ
URLリンク(www.dxomark.com)
277:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:55:58 2lLnq0ti0
センサー性能ならD60,GH2,E-5なんか上位にくることないから
278:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 10:34:11 tevEzqNN0
DXOのセンサーランキングって統計のマジックでしょ。
ランキングと解像度は相関しないってサイトで断りいれてるしね。
279:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 10:51:20 veyo5GDT0
>>278
マジックって事はないが、いってみれば等倍鑑賞時画質みたいなもんだっけ?
だから高画素機の方はその分も考慮しないと評価低くなってしまう。
280:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:21:48 2lLnq0ti0
でも、キャノンとフォーサーズは明らかに画質悪いけどな
281:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:28:05 gTXcPEp90
センサー性能見るなら普通、同じレンズ使わんか?
シグマ70㎜あたりがベンチ用の定番だったと思うが
282:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:29:06 qEtz25FuO
白飛び寸前の諧調処理なんかはキヤノンはうまいことしやがるけどな
ブライダル関係がほとんど5D系というのも分かる
283:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:33:22 2lLnq0ti0
>>282
5Dはいいけど、問題はAPS-Cの7D,60D,KISSX4の18Mセンサーだろ
あれは画素ピッチ縮小の影響をソフトでごまかしてるからひどいよ
最近のコンデジみたいな立体感の無い画質だと思う。
284:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 12:45:46 QshtCWof0
>>268
K-5が悲惨すぎるなw
12M機に負ける解像度w
285:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:29:21 FdLgqDta0
α55かx4で悩んでます。室内子供撮影がメインです。動画はいりません。他にも同価格帯のオススメありましたらお願いします。
286:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:29:50 uO69gtVcP
>>278
英語を読めないバカ
287:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:43:47 1aVEoJ050
>>285
x4にするくらいならαにしておけ。
キヤノンのセンサーは画質が悪すぎるから。
288:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:04:52 mOJRYsFM0
>>268
ペンタックスだけはやめておけというのは正しかったんだな。
ありがとう、助かりました。
289:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:05:42 tevEzqNN0
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLリンク(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
APS-Cトップの解像度は7D。
DXOのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
デブPって英語の解釈まで自分に都合の言いようにするんだな。
290:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:06:47 2lLnq0ti0
>>288
ペンタックス以上にオリパナキャノンが地雷だw
今は、ニコンか、ソニーにしとけば問題ないだな。
291:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:10:57 veyo5GDT0
高度な評価は人によってはマジックと区別がつかない
~アーサー・C・クラーク (嘘)
292:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:12:10 2lLnq0ti0
カメラセンサー各社性能比較(プロ用を除く)ソースDXOMark
URLリンク(www.dxomark.com)
キヤノン
7D45位 60D 42位 X4 47位 X3 66位
オリンパ
E3 89位 E5 90位
パナソニック
GH1 60位 GH2 81位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K5 6位 KX 24位 KR 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
293:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:18:06 8k0dMg6x0
>>289
解像はカメラの基本だからな。
294:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:20:38 znEoiF0H0
>>289
やっぱ性能の悪いメーカーはシェアも低いんだね。
当然だけど。
295:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:36:19 qEtz25FuO
>>289
DxOもガンレフもキヤノンは散々な結果だな
新製品は期待できそう
URLリンク(cweb.canon.jp)
296:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:45:09 /jnjEhCT0
>>288
今週発売のDIME誌の評価でもペンタックスはボロボロだったな・・・
297:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:46:04 2lLnq0ti0
>>295
1220万画素CMOSってX2のセンサーか?w
298:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:50:58 qEtz25FuO
>>297
在庫センサーでコスト押さえてニコンD3100にぶつける気なんだろう
背面液晶も2世代前のだし
ただ赤ボディは売れると予想
299:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:56:55 NzFQQ70n0
安物でシェアの数字だけを取りに行く作戦かな?
300:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:02:50 gTXcPEp90
>>297
X5とX50の2本立てか
X50がKissF以来の黒歴史となるか、意外に良カメラかはまだ未知数
18-55ISに加えて撒き餌と名高い50/1.8をプラスしたキットの存在が目を引く
KissF同様AFがお粗末だと・・・
あと、X5の登場で一時的に60Dとの価格逆転が起こりそう
301:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:05:09 qEtz25FuO
Kissシリーズは初心者に勧め易かった機種なのに、x5は劣化版60Dな上しばらく値段が逆転してるだろうからダメだよな……
X50は値段によってはブレイクしそう
302:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:13:21 gTXcPEp90
>>301
X50は画素数では無理してないのだが、AFユニットがKissF並でなければという所
パナG10並の扱いになるか否かはそこで決まりそう
X5はむしろ60Dの販促にしか見えない
303:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:22:01 qEtz25FuQ
「今年は」キヤノンだけはやめておけ
に、ならないためにも7D後継早く出せ
304:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:24:26 aI4b2sdC0
カールツァイスがマイクロフォーサーズに参入だってさwww
マイクロフォーサーズシステム規格に、カール ツァイス社(Carl Zeiss AG)が賛同
URLリンク(www.olympus.co.jp)
オリンパスイメージング株式会社(社長:大久保雅治)とパナソニック株式会社は、
2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に
努めてまいりましたが、このたび、ドイツのカールツァイス社が本規格に賛同し、
今後これに準拠した交換レンズ群を発表することをお知らせいたします。
305:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:37:13 qEtz25FuQ
>>304
コシナが作るのかね?
306:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:52:27 QmL1K9+i0
>>304
もはやNEXは完全死亡確定だな。
ソニーはαも熱問題でコケたし、もう両マウントとも共倒れだろ。
307:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:55:58 2lLnq0ti0
>>306
NEXの高性能レンズが出たら、画質でm43死亡だぞ
もうちょっと待て
308:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:57:48 3Qr9xmlB0
素人を騙してE-5を買わせるチャンスだなw
309:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:17:04 z9QpoQpE0
>>307
出るわけがない。
そうなると一番死亡するのはαだから。
もうどっちも終わった感じがするけど。
310:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:19:42 qEtz25FuO
>>309
一応ツァイスレンズ出すらしいけど
311:名無CCDさん
11/02/07 17:22:16 0WjL5mV00
一眼レンズが取り付けられる携帯電話が登場しないかな。
312:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:37:36 ifKbag2N0
【動機】旅行で使用するため
【予算】ボディ+レンズ 4万から4万5千円ほど 新品
【用途】人と風景
【出力】特にこだわりなし
【使用者】初心者
一応LUMIXのG2かGF2か迷っています。
313:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:38:06 veyo5GDT0
>>307
うーんでもα55の登場でソニー何考えてるかわからん。
静止画より動画を優先で考えているフシもあるので、
静止画中心のカメラを欲しければどうだろな。
Eマウントレンズは高級ムービーカメラの交換レンズです、
一応静止画カメラも用意してます、となる悪寒がかなりするんだが。
だから、Eマウントはそれなりに出るかも知れないが、NEXボディの方は怪しい・・・
314:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:39:28 veyo5GDT0
>>312
テンプレ縮めすぎ・・・特に旅行ならサイズ拘りは書いてくれ。
もしもその2つで選びたいなら、ファインダー欲しいかどうかで決めてもいい。
315:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:41:45 nM6CDzUa0
>>312
GF2で動画も撮れるし、大事な人との旅行の思い出の記録であれば、
GF2を勧めます。
あと蛇足ですが、マイクロフォーサーズは暗い場所で撮れないだとか
背景をぼかした写真が撮れないだとか書く人がいますが、そんなこと
はないと思います。
マイクロフォーサーズで撮った動画を貼っておきます。
URLリンク(vimeo.com)
URLリンク(vimeo.com)
316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:43:16 nM6CDzUa0
GF2の動画の作例がYouTubeに上がっているのでこれも貼っておきます。
URLリンク(www.youtube.com)
317:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:47:18 E374AgfK0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です^^
キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^
もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です^^
318:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:59:00 nM6CDzUa0
>>317
それは一眼「レフ」のほうのスレじゃないの?
ここはミラーレス一眼もOKのスレ。
319:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 18:04:10 ifKbag2N0
>>314 >>315 >>316
情報ありがとうございます。
320:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:21:20 FdLgqDta0
>>304
おい、HDビデオカメラレンズってなんなんだ?
321:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:25:47 veyo5GDT0
>>320
常時AFで動画対応レンズが増えるってことかな。
パナの動画対応レンズみたいな奴?
322:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:41:04 nM6CDzUa0
>>320
948 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/02/07(月) 19:07:33 ID:i7QyGb6V0
まあ両社ともm43の動画機としての将来性を見込んでの参入なんじゃないかな?
こんな感じのプロ用のシネレンズを投入してきそうだ
URLリンク(www.system5.jp)
950 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/02/07(月) 19:30:07 ID:nM6CDzUa0
こういうカメラに着けるんでしょ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
323:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:53:12 FdLgqDta0
どういうこと?ビデオカメラようのレンズ?
324:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:18:02 nM6CDzUa0
「マイクロフォーサーズ規格のレンズ」が発売されて、それはマイクロフォーサーズ
規格のスチルカメラにも業務用ムービーにも取り付けて使うことが出来るということ。
その前提で、特に業務用の映画撮影なんかに使われることを念頭においたレンズが
出る「のではないか」という話。
325:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:20:33 YQvMMYjq0
NEXにZeissはすでに参入してるし、
NCの先行きに不安を感じるほど、売り上げが激減してるフシがあるね。
イギリスではNCのシェアが五割を割り込み、それだけミラーレス売れてるらしいし
レンズメーカーも生き残りを掛けてる。
326:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:46:09 FdLgqDta0
>>324
よく分かった。ありがとう。
327:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 21:40:27 MUrwhMZd0
>>325
世界規模で見ると、どうだろうねえ。
イギリスの例以外に何も出てこないし、そのイギリスの統計もどこが調査した統計なのかが不明なのだが。
2強の売り上げが激減どころか、現実には2強しか売り上げが伸びていない状況かと。
URLリンク(www.toyokeizai.net)
328:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:17:57 MqtmR+3A0
画像の最大サイズが無理をした画素数でなく
くっきり見える画素数に抑えているメーカーまたは機種はありますか?
329:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:23:23 fOaUSwiW0
>>328
いわゆる等倍鑑賞って奴で一番クッキリ写ってる感じを受けられるのはシグマ
コンパクトのDPシリーズとか一眼レフのSDシリーズとか
他の機種でも画像最大にして見れるのは、ケースバイケース
基本的にはわざわざ粗をほじくるような条件で見てもしょうがない
330:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:26:12 CDJLWZDf0
>>328
ニコンやオリンパスは大丈夫みたい。
キヤノンもそこそこ画素数なりにはクッキリしている。
ペンタだけは1200万画素が限界で、それ以上画素数を増やしてもぼやけるだけみたい。
331:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:28:31 qEtz25FuO
>>328
D7000なんかはDXレンズは12Mが限界らしくて肝心のボディにセンサーが付いていってない
60Dは作例みるかぎりレンズもボディもOK
332:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:28:58 uO69gtVcP
>>331
カメラセンサー各社性能比較(プロ用を除く)ソースDXOMark
キヤノン
7D45位 60D 42位 X4 47位 X3 66位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K5 6位 KX 24位 KR 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
一目瞭然。キヤノンは最低な性能。ミラーレスのNEXにも大差で負ける
ボロサ。
333:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:30:36 qEtz25FuO
>>332
それ解像じゃなく感度や
334:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:40:27 MqtmR+3A0
>>329
>>330
>>331
ありがとう
等倍鑑賞と呼ぶのですね覚えました
シグマですかー、カメラ通が使うメーカーでしょうから
目くらましをしても意味が無いんでしょうね
ニコンやオリンパスも見に行ってみますー
335:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:41:11 uO69gtVcP
>>333
感度だけやない
336:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:43:44 qEtz25FuO
>>334
オリンパスはE-5だけだよ
それ以外はモヤモヤ
ニコンはD3100、D90、D300sくらい
337:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:48:35 pIOtid/A0
>>331
それはK-5の話かと。
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLリンク(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
APS-Cトップの解像度は7D。
338:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:54:38 qEtz25FuO
>>337
いやD7000はシャープネスいけけても改善しないソフト画質だよ
レンズが原因
K5叩きでそらさないでね
339:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:54:39 MqtmR+3A0
>>336
了解した!
>>337
あ、なるほど!
こうすれば鮮明度が比べられますね
340:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:56:43 qEtz25FuO
>>339
そのデータは計測方法がメチャクチャだから話半分で見たほうがいい
D90なんか20年前の古レンズで計測されてるから低スコアに甘んじてるが本当はもっと解像するカメラ
341:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:59:05 N6dG/qCs0
>>340
ペンタの解像度が悪すぎるから否定したいんだね。
気持ちが痛いほど伝わってきますよ。
342:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:04:15 Q9Zn5GUM0
>>337
ペンタックスのK-5って他社の12M機にすら負けているのか。
今までサンプル見ながら何となく12M機を引き伸ばしたような画質だなーとは
感じていたのだけれど、実際その通りだったんだな。
343:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:05:21 qEtz25FuO
>>341
どちらにしろK-5とD7000の解像度は悪いことには変わりは無い
URLリンク(digicame-info.com)
ソニーセンサーは解像に失敗した
344:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:07:37 nM6CDzUa0
>>337
性能テストに使用したレンズ:ペンタックス FA50mmF1.4
これってフィルム時代の甘いレンズだと思うんだけど、どうなんだろうね。
345:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:09:55 SzLvT6q70
>>344
解像度はデジタル用のDA55mmよりも上。
つまりレンズ関係なくペンタのカメラは解像度が悪い。
346:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:09:57 YQvMMYjq0
>>343
最新w
URLリンク(digicame-info.com)
347:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:10:59 qEtz25FuO
・Nikon D7000 Review and Impressions
・D7000は重くはなく、D700のようにしっかりとした感じ。
様々なF2.8のズームを付けてみたが、ストレスを感じることはなくボディとマウントには安心感がある。
・シャッターボタンがシルバーでなくなったのはとてもハッピーだが、シャッターボタンの感触が少々柔らかいのは残念。
D700の硬いシャッターボタンは、低速シャッターでも手ブレしにくい。シャッター音はD700よりもずっと静か。
・AFはD90よりも間違いなく進歩しているが、CAM3500DX/FX(D300やD3のAFセンサー)の性能を期待するとがっかりするだろう。
AFは明るい場所では高速だが、追尾の性能ではより高価なニコン機のスピードはない。
暗所では中央は問題ないが、周辺部のAFポイントが弱い。
・ダイナミックレンジは他のDX機よりも優れていて、白飛びがかなり少なくなり、暗部のディテールも豊富。
より多くのディテールを捉えているのは、D7000のよい点だ。
・D7000の悪い点は、画像が柔らかい傾向がありシャープさに満足できないことだ。
謎(ミステリー)なのは、三脚を使って、セルフタイマーで、ノイズリダクションOFFで、すべての感度で撮影しても適切なシャープさを得られなかったことだ。
スタンダードピクチャーコントロールでシャープネスを9レベルのうちの5に増やしても、D700やD90のような許容できるシャープさは見られなかった。
348:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:15:31 z9QpoQpE0
ID:qEtz25FuO
この人、必死で嘘ばかりついてるけど、>>337見れば一発だよね。
349:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:19:49 Ay9clbe80
>>337
K-5の解像度の悪さは深刻だよね。
ニコンやソニーは2400万画素という噂があるけど、この分だとペンタはもう付いて来れないな。
トイカメメーカーに陥落する日も近いね…
350:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:20:49 fOaUSwiW0
>>339
納得してると思しきレスの半分ぐらい、特定のメーカを下げ諂う工作員のものだけど
それが参考になると思うなら参考にしてください。
そもそもの質問自体が、このスレで回答を得るのに不可能な内容なので仕方ないけど。
大手メーカの撮像素子は供給元やバリエーション少ないから、どこがどうだと言う
優劣をつけても所詮はどんぐりの背比べで実際の体感は難しい。
先に上げたシグマだけは撮像素子の方式の違いの影響があり、大きく見た時の
印象にだいぶ違いが出る。
とは言ってもそれなりのデメリットもあるから他社は使ってない方式になる。
351:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:27:56 nM6CDzUa0
SIGMAはDP1持ってるし、FOVEONも嫌いじゃないし、等倍鑑賞したときの
1ドット1ドットが解像しているカリカリ感も凄く好きなんだけど。
ただ、事実を指摘しておくと、SIGMAはR/G/Bをそれぞれ画素数でカウント
してるから、高画素カメラだと思って買うと、出力画像の縦×横のドット数が
思いのほか小さくて、実は他社のカメラで撮った画像をその縦×横のドット
数まで縮小すると、同じようにカリカリに見えるというマジックがあるw
352:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:36:46 qvQtUQRa0
>>350
工作も何もリンク先の画像見れば一発じゃん。
あんたこそ事実を晒されると都合の悪いメーカーの工作員じゃないの?
353:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:39:53 MqtmR+3A0
素人では理解できないところもありますが
高解像度だけどボケていて容量が重いファイルより
低解像度だけどくっきり感のあるところで区切った軽いファイルのほうが
効率がいいまたは気持ちがいいじゃんという発想からの質問でした
354:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:39:53 Uj+WWDsW0
【動機】コンデジが故障したため
【予算】ボディ+レンズで10万前後 中古・新品問わず
【用途】優先順位で建築物(室内外問わず出来るだけ一枚に情報量を多く収めたい)、人物、風景
【出力】PC鑑賞、希に現像
【大きさ/重さ】小さい方が良いし、軽い方がいいけど、そこまで重視していない
【所有機材】なし
【使用者】初心者 過去に使った機種はコンデジのKodak EasyShareV705のみ
【重視機能/その他】手ブレ補正、動画撮影は付いている方が良いが、そこまで重視していない
購入はそんなに急いではいない
レンズは次に流用できるものにしたい
355:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:42:26 Dh7Fbbjs0
>>353
実際その通りですよ。
1600万画素あっても1200万画素をぼかして水増ししただけのようなカメラもありますからね。
実際に自分の目で>>337を見て判断するのが一番かと思います。
356:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:45:31 qEtz25FuO
>>354
60D EF18-135レンズキット
AF、画質、色味、一番バランスがいい
357:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:49:03 fOaUSwiW0
>>354
前機種と質問の内容からしてなるべく広角のレンズとカメラが必要、ってことなんでしょう
4、5万円前後のエントリー機種のカメラに別途予算4、5万円で広角レンズお買い求めください
シグマの10-20mmあたりを追加で買うとして、Kiss X3レンズキットやD3100レンズキット
辺りで無難なんでは
358:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:58:01 YQvMMYjq0
>>354
16mmからのレンズ付きが一番安く買えればいいでない?
エントリーならたいした上下は無い。
359:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 23:58:51 gesM1ZZm0
>>354
レンズ込みで10万ならD90レンズキットがお奨め。
動画重視ならD3100かな。
もう少し予算があれば迷わずD7000なんですけどね。
360:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 00:02:12 UzwBqx/XO
D90は解像がネックと聞いたけど
361:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 00:03:02 Gj51hOOm0
>>360
どこで?
362:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 00:06:05 UzwBqx/XO
>>361
337
363:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 00:10:46 bNU58iX90
>>354
レンズ 7-14mm 71447円
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ボディ GF1 24800円
URLリンク(kakaku.com)
合計 96000円弱
お勧めポイント
・超広角からのズームなので室内外で一枚に広い範囲が写る
・小さいし軽い。
・ボディ+レンズで10万円弱。新品。
・手ぶれは付いてないが動画は撮れる。
364:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 00:12:15 bNU58iX90
>>354
★コメント追加。
レンズ 7-14mm 71447円
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ボディ GF1 24800円
URLリンク(kakaku.com)
合計 96000円弱
お勧めポイント
・超広角からのズームなので室内外で一枚に広い範囲が写る
・光学補正+デジタル補正なので直線の建物が歪曲せずにピシッと直線に写る ★
・小さいし軽い。
・ボディ+レンズで10万円弱。新品。
・手ぶれは付いてないが動画は撮れる。
365:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 01:01:34 6wIibBcx0
>>362
なるほど。
でも12M機としてはD90はトップクラスですね。
366:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:00:41 NIs7yS8R0
>>337
K-5 ブハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
367:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:04:09 TZUh/YLsO
センサー性能比べるのにレンズが違ったら意味なくない?
368:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:06:35 w87fJztZ0
>>367
レンズの違いでどうなるかも一緒に分かってより実情に近いね。
369:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:15:54 A1BS5uN/0
>>368
同じメーカーでも5年前に設計されたレンズもあるし20年前に設計されたレンズもあるでしょ。
せめて発売日を1~2年の範囲内のレンズで比較しないと全く意味がないよw
そもそもGANREFみたいな妙なサイトの妙なテストを真に受けるのがおかしい。
370:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:17:15 3kK9l++E0
ガラスは20年で劣化しないだろ
371:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:20:04 A1BS5uN/0
設計の話だよ。
工作機械の精度が20年前と同じな訳ないだろ。
キミあほなの?
372:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:21:42 fbG6jyXz0
>>337
例えばセンサーもレンズも同じキヤノンの3機種がローパスの影響か何かで解像が異なる点とか。
ペンタは同じレンズで画素の異なる複数のセンサーの違いを比較できるし。
ニコンはセンサーもレンズも違っていたりするけど、その辺の影響がどのように出ているかとか。
同じセンサーを搭載したD7000、α55、K-5での解像の違いとか。
比較の軸を様々に取りながら複合的に考えてみると面白いな。
373:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:27:10 tDfNJllW0
>>372
前者2つは納得できるし、3つ目もまぁうなずけるけど、4つ目はちょっとどうかなぁ。
微妙なマイナーチェンジがあるかもしれない上、レンズも違うんじゃ簡単には比較できないような・・・・・
374:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:34:27 PKCCkX6s0
>>373
レンズもボディーも優秀なら数値は高くなるね。
それがシステムの総合力かと。
各社50mmF1.4は力を入れている標準レンズだし。
375:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:44:45 qJ9JUHVu0
>>337
E-5が本当に凄いな。
発売前からサンプル見て、これは16M機に勝っているんじゃ?って思ったが実際そうだったのか。
極薄のローパスと優秀なオリンパスズイコーレンズのならではの世界だな。
アッパレ。
376:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:47:26 KrCGrHEH0
マウント消滅はつくづく残念だね>E-5
377:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:49:37 qklFX0cv0
ん?
マウント消滅危惧種は韓国に売られそうなあそこじゃないの?
378:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 02:52:07 SuDZp9Tp0
ていうか、E-5は別格としても、この辺が壮絶じゃない?w
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
379:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:24:30 +N/GiuPc0
K-5の作例見てると解像悪いとは思わないがな
むしろD7000の方がソフトな気がしてたが
380:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:29:58 ljc7UYIA0
>>379
目が悪いのでしょう。
381:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:33:57 +N/GiuPc0
E5は解像は良くても高感度が悪すぎるのがな
382:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:36:07 +N/GiuPc0
オリンパスは早く43に替わるマウントを作ればいいのに
383:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:40:03 UzwBqx/XO
>>376
それはレンズの性能。
384:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:44:14 GAZsRvDC0
>>381
解像が悪いよりはマシでしょうな。
385:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:45:16 UzwBqx/XO
でもオリンパス一眼レフ撤退
386:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 04:50:34 GZYu+Szs0
>>337
E-5の凄まじい解像を見ると、オリンパスが16Mセンサーを使えば3,000本突破は間違いないな。
387:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 05:00:45 UzwBqx/XO
>>386
「平均」の値なんで画素数は関係無い。
388:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 05:21:42 bqXu0YnS0
>>387
それは違うかと。
389:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 10:08:37 ttPgWjiC0
オリンパスはパナソニックにいいように利用されただけだったな
今じゃ、GH2やGF2の方が性能良いし
390:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 10:10:28 3C9yqieN0
画素あたりの解像度を向上すると普通モアレが出やすくなる。
E-5ももちろん例外ではない。
URLリンク(syrup23rds.sblo.jp)
こんな感じにね。
Ganrefの数値をそのまま参考にしてる椰子ははっきり言ってバカ。
391:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 10:38:40 ttPgWjiC0
画質云々言うなら、
センサーサイズが小さいから
43はありえないしな
392:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 10:46:18 ttPgWjiC0
ペンタ信者がK-5でフルサイズに勝ったとか言ってて馬鹿かと思ったけど
オリンパも豆粒センサーで何言ってんだって感じだよ
393:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 11:10:38 gJf/tep3P
>>391
データーが語る、3流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろw
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。
130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
URLリンク(www.sony.jp)
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない
URLリンク(www.sony.jp)
標準ズームでこのMTFは有り得ない
URLリンク(www.sony.jp)
恥ずかしくてMTFが公表できない???
これが「一眼クオリティ」だそうな。
394:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 11:23:41 ttPgWjiC0
>>393
コストと小型化に見合った性能だろ
攻撃するとこが無いから無理矢理だな
センサーサイズ比較のコピペ、最近見なくなったけど
誰か貼ってくれ
395:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 11:36:01 PXzBeXKs0
はいよ
URLリンク(dcamera.s370.xrea.com)
396:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 11:52:20 Nym3/3UY0
>>390
DXOセンサーランキングを持ち出してカメラの優劣を語るよりまとも。
397:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 11:58:42 3C9yqieN0
それ同類。
398:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 12:13:31 ttPgWjiC0
APS-Cとフルサイズを別に語るように
4/3とAPS-Cも別物だから
4/3はコンデジの範疇
399:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 12:35:03 ttPgWjiC0
ペンタはついにレンズまでカラバリw
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
400:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 12:41:09 ttPgWjiC0
キャノンもカラバリでお茶を濁す
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
401:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 12:44:37 UzwBqx/XO
一瞬パナのカメラに見えた
402:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 13:07:39 1AeemJTK0
キヤノンの赤い奴、表面はつるつる?
パナのゴムっぽい表面仕上げは特殊なんでしょ
元々はノートパソコン向けの塗装だとか
403:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 13:25:39 nCnlb9NL0
>>398
それは言い過ぎ
プレミアムコンデジくらいにしてあげて。
404:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:04:18 Bo/40jg10
まあとりあえず解像度も去ることならが、
将来性不安の筆頭であるペンタだけはこのスレで推奨しないことで同意だな。
405:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:05:08 gJf/tep3P
>>394
>>395
サイズ変わらない、、、
406:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:11:39 vlNdD/kH0
キヤノンのセンサーもボロすぎるからこのスレでは
推奨しないことで同意だな。
407:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:15:47 qQb13DfA0
>>406
将来性の話ではないのでしょうか?
ペンタックスのシェアって何%ですか?
売れているんですか?
いつまで存在できますかねぇ・・・?
408:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:17:00 1AeemJTK0
キヤノがダメ、ペンタがダメ、ソニーがダメ、オリがダメ、パナがダメ・・・
ニコンだけ?
409:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:18:12 gWaCar+h0
デジタル一眼のシェア
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。
気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
410:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:26:11 1AeemJTK0
別にシェアが低くても生きてるメーカーなんぞ、いくらでもあるがな
アウディ、トライアンフ、ドゥカティなんか高級だし
まぁ、ペンタはスバルやカワサキに似ているか・・・
411:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:35:38 yp/7rjb+0
>>410
少なくとも購入相談で人に奨めるメーカーではないでしょうな。
412:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:44:40 ttPgWjiC0
カメラセンサー各社性能比較(プロ用を除く)ソースDXOMark
URLリンク(www.dxomark.com)
キヤノン
7D 45位 60D 42位 kissX4 47位 kissX3 66位
オリンパ
E-3 89位 E-5 90位
パナソニック
GH1 60位 GH2 81位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K-5 6位 K-x 24位 K-r 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
キャノンはセンサーが高画素すぎて駄目
パナオリは4/3サイズで画質悪い、高感度駄目、ボケない
ペンタはAF遅い、シェア低い、解像悪い
413:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:45:20 1AeemJTK0
レンズ買い足しを考えていないなら、どこでもいいけど
本格装備やフルサイズへのステップアップを考えるなら、キヤノニコしかないだろ
本格装備とは、単に高級レンズの有無ではない
超望遠、等倍以上、ティルトなど特殊レンズもあるという話ね
まぁフルサイズもステップアップするなら
事実上のマウント変更に近いけどなァ
414:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:47:56 54/BnSW0O
結局はキヤノン機を買っときゃ間違いない。
あとは予算と用途、機能等で
どのモデルにするか選べば良い。
415:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:51:24 ttPgWjiC0
キャノニコはレンズが高い、3万以下のレンズが少ないし、安いレンズは手抜き
416:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:55:29 ttPgWjiC0
10万20万のレンズをポンポン買える金持ちならキャノニコでOK
金が無いならソニーおすすめ
URLリンク(kakaku.com)
417:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:59:06 SQ9Q51H60
>>415
安レンズの性能もキャノニコ>ソニーですよ?
418:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:59:16 1AeemJTK0
第一候補にキヤノンが来るのは、常識的に考えれば異論がないな
異論を唱えるのは、キヤノン以外のメーカー信者だけだろ?
ペンタは悪くないが、初級機と中級機しかないし、レンズの選択肢が少ない
しかも、645とAPSで、今やキヤノン以上にでかい格差のラインナップだしな
自分はペンタユーザーではあるが、上に行くならキヤノニコのフルサイズに行くと思う
419:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 15:59:20 ttPgWjiC0
キャノンはセンサー開発で遅れてる
kissの最新機種で新型センサー出せなかったし
7D後継機も出る気配が無い
終わってる
そしてニコンのD700後継機でフルも負けたら本格的に終わる
420:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:02:21 lflwqSYM0
ステップアップといっても 使えるレンズ使えないレンズがあるので
最終的には全部取り替えることになるよ
421:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:06:12 1AeemJTK0
受光素子の進化が止まらなければ、どこのレンズも解像度が陳腐化するかもしれん
レンズは何十年も持つ「レンズ資産」と言い切れない時代だと思う
APSカメラ自体もどういう展開になるかわからない
今後はフルサイズが安くなるかもしれないし、ミラーレスがAPS化するかもしれない
そうなればFマウントでさえ危うい(実際、ニコンの技術陣にはFマウント捨てたい意向もあるし)
422:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:07:20 EkkWt0VR0
>>420
使える使えないは物理的な問題ではなく描写の話だよね?
だったら中央クロップでいいのでは?
423:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:08:46 1AeemJTK0
焦点距離が1.5倍変化するのは、使用上かなり厳しいと思う
描写以前の問題じゃないか?
424:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:11:44 EL498akM0
>>421
今現在すでにレンズが付いていけていないペンタは危機的でしょうな。
K-5の悲惨な解像度がそれを物語っている。
他社の心配するより、はやくまともなミラーレスを開発しなければ逃げ遅れてアボーンですよ。
425:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:14:56 1AeemJTK0
長い目でみれば何処も一緒だよ
まぁペンタは現状がすでにアレだが・・・
426:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:17:14 bNU58iX90
>マイクロフォーサーズはセンサが小さすぎて背景がボケない
LUMIX GH2の作例を貼っておきます。
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
URLリンク(www.vimeo.com)
427:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:46:11 nCnlb9NL0
>>421
何年前のコピペ?
428:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 16:55:05 ttPgWjiC0
>>426
センサーサイズ関係ないなら高い金払ってフルサイズ買う奴もいないよ
429:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 17:09:57 VzkoWoXg0
>>423
?
430:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 19:18:57 Fa49Zt8G0
【動機】コンデジでは物足りなくなりました 。
【予算】レンズ込みで10万くらいで探してます。中古でもそんなに気にしません。
【用途】運動会、猫、風景など 。
【出力】基本的にPC鑑賞のみです
【大きさ/重さ】重くてもヘッチャラです。(動画はTVで観ますが)
【使用者】ほぼ初心者です。現在の使用機種はHX5Vです。
【重視機能/その他】動画撮影でHX5Vに見劣りしない一眼(パナのGH以外で)があると嬉しいのですが。
以上、よろしくお願いします。
431:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 19:23:21 Dz6LDLWh0
>>430
同じソニーでα55なんかどう?
432:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 19:36:46 Dr47WV7/0
>>431
ソニーは致命的な熱問題があるし却下。
433:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 20:07:39 KCTxqwUq0
>>430
動画では正直パナのGHが最高なんだが、GH以外ということになるとニコンのD3100かな。
もう少し予算があればD7000のほうが対応レンズも多いのでお奨めですけどね。
434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 20:11:08 UzwBqx/XO
>>430
D3100 ダブルズーム+猫用にタムロンA16かDX35/1.8
○動画でAFが効く
○画質バカ
○高感度に強い
×キットレンズでAFが遅い(運動会ならセーフ)
×背面液晶が屋外ではやや見にくい
435:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 20:15:53 Fa49Zt8G0
>>431-434
レスどうもです!
う~迷います・・・
今すぐに購入というわけではないので、少し考えてみます。
436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 20:18:31 ljc7UYIA0
キヤノンはX5でもやっぱり動画のAFが実現できなかったんだな。
バリアン付けただけのマイナーチェンジで新機種出すなよ・・・
一体あの時代遅れのCMOSとエンジン使いまわして何機種目だよw
底辺にラインナップが偏ってワケワカメ状態になってるな。
437:354
11/02/08 20:58:42 dvw87aqE0
>>356
バランスが良く、値段的にも問題がない
初心者にも手が出しやすそうに感じます
>>357
キットモデルの購入を考えていたので、この選択肢があることに気づきませんでした
選択肢が増えました
>>358
思案させていただきます
>>359
D90は手が出しやすそうですが、D7000は予算オーバーです
個人的には60Dと同様の印象を受ける商品です。メーカーは違いますが
>>364
最も私の要求を満たしてくれそうな選択肢です
何より説明が簡素で分かり易い
しかし、m4/3マウントのレンズはこの先、流用が効くのでしょうか?
情報どうもありがとうございます
438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 21:07:52 nCnlb9NL0
>>437
nexはキットが16と1855です。
10000円で12mmのウルトラワイドコンバーターを装着出来ます。
これから2年かけて純正レンズ充実します、純正アダプターでAマウントレンズも使えます。センサー性能は同世代のエントリー機でトップなので、レンズ次第でおもしろくなりそうです。
439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/08 21:12:44 PgWI6pmw0
>しかし、m4/3マウントのレンズはこの先、流用が効くのでしょうか?
将来性ならm4/3で決まりです。
レンズの種類もボディの種類も圧倒的です。
ソニーNEXは2年後には姿を消している可能性が高いですよ。