11/02/01 03:47:12 RTzdp4Xm0
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 6
スレリンク(dcamera板)
2:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 03:47:57 RTzdp4Xm0
初心者を対象としたデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談スレです。
優しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になる
ホームページを紹介してくれます。
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
―――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
―――――――――――――――――――
3:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 03:48:41 RTzdp4Xm0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。
初心者向け
URLリンク(ascii.asciimw.jp)
撮影テクニック的なもの
URLリンク(www.impressjapan.jp)
URLリンク(www.sbcr.jp)
貧乏な人、金がもったいないという人は、
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
を第1回から読むことを勧める。
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
URLリンク(bv-bb.net)
を初級編から読むことを勧める。
4:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 03:50:10 RTzdp4Xm0
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
URLリンク(www.kitamura.jp)
初めての一眼レフカメラ
URLリンク(madaminu.cocolog-nifty.com)
5:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 03:50:52 RTzdp4Xm0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
6:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 03:51:38 RTzdp4Xm0
■最初に買うべきもの
<クリーニングに必要なアクセサリー>
・クリーニングクロス
・レンズクリーニングペーパー
・ゴミを吹き飛ばす ブロワー
・レンズクリーナー(クリーニング液)
7:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 04:07:37 MjkIZoyT0
レンズ交換式デジタルカメラ現行機種一覧
デジカメ Watch
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
8:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 04:30:29 Ss64VTf70
デジカメ Watch
シグマ、「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」を5万2,500円値下げ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
シグマは31日、大口径望遠ズームレンズ「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」の価格を
2月1日に改訂すると発表した。旧価格の21万円から15万7,500円に値下げする。
9:写真家蜷川実花
11/02/01 05:15:11 dg4e2vty0
人生気合っす!という感じで私ももう一流カメラマンになったけどそれは
コンタックスアリアというフィルムカメラから始めたからなのよ。
写りがいいのよ、本当に、カールツアイスって素晴らしいのよ。今フィルムカメラが
本当に安いのよ、買わなければ損だわ。
でも初心者に優しいお店、それは博多のゴゴー商会、札幌の光映堂、プロショップムサシ
カメラの極楽堂だわ、特にカメラの極楽堂はまったくカメラに知識がない人でも親切に教えてくれるわ
始めから知ってる人なんてどこにもいないのよ、私でも始めは無知だったのよ。
それは一流カメラマン全てに言える事なのよ。
恥ずかしくないのよ、わからないことはカメラ屋さんに聞けばいいのよ
10:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 09:15:27 NjmOtr1z0
マジな話、2ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。
Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。
ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ
こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。
11:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 09:16:21 NjmOtr1z0
ペンタックスだけはやめておけ 3チョン目
スレリンク(dcamera板)
ペンタックスだけはやめておけ 2チョン目
スレリンク(dcamera板)
ペンタックスだけはやめておけ
スレリンク(dcamera板)
12:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 09:57:15 DhfyJKTH0
キヤノンだけはやめておけ★1
スレリンク(dcamera板)
キャノンだけはやめておけ
スレリンク(dcamera板)
ニコンだけはやめておけ
スレリンク(dcamera板)
ソニーだけはやめておけ
スレリンク(dcamera板)
ペンタックスだけはやめておけ
スレリンク(dcamera板)
13:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 10:15:13 IgnZ6NtFP
びびった
昨日買って写真と動画とってきて家で見たんだが、コンデジのHX5Vとくらべて大して差がなかった。
動画は手振れがそこまで効いてなくてぶれぶれだし。同じ撮り方でHX5Vだとぜんぜんぶれない。
精細感もさほど変わらず。正直HX5Vのほうがマシ。三脚などは使わず手持ちの撮影。
写真もそこまで劇的な差はない。HX5Vでアップするとぼやーっとしてる部分がNEX5ならすこしマシって程度。
どちらもPS3にコピーして、50型のプラズマで確認した。
マジでびびった。期待してたぶんけっこーダメージでかい・・・。
これって眼科行けって感じかな?
14:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 10:21:45 Ck+lqqW5O
30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、E-P1を買った高校生の少年だね
あれはE-P1が発売された頃だったかな
うちの店にもE-P1を置いたんだよ
キヤノンやニコンにデカいレンズ付けてるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、その少年だけは毎日、店の前からE-P1を見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。E-P1が気に入ったのかい?」
少年は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。E-P1って一眼なのにかっこいいから」
「試写してみるかい?」
「いいんですか?」
「もちろんさ」
E-P1を持った少年の手は微かに震えていて
「うわぁ…かっこいい!すげぇ~!」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてOM1を手にしたときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ(笑)
15:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 10:23:09 Ck+lqqW5O
「バイトして買います!」
そう俺に宣言してからも、少年は毎日E-P1を見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんな少年に心打たれたのかな、ある日、E-P1を店の前から移動させたんだ
その日も、少年はバイト帰りにE-P1を見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんな少年に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるE-P1の姿を見て、少年はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済!触らないでね!』の貼り紙を見た少年の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついに少年が、E-P1を手に入れる日が来たんだ
いざ電源を入れて、シャッターを押そうってときに、少年が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
オリンパスのストラップをたすき掛けにして帰っていく少年の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
少年がE-P1に持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい?今日はフィルターでも買うか?」
そう尋ねる俺に、少年は申し訳なさそうにこう言ったよ
「E-P1って糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか?」
16:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 11:10:11 DGJ0TzEl0
マイクロフォーサーズいいけどな
ミラーレスはマイクロフォーサーズで決定だろ
ソニーはレンズ出せないし、AF遅いし
キャノニコもマイクロフォーサーズ以上のもの作る技術無いよ
17:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 17:31:54 mGNO7Vyk0
【動機】尼でOLYMPUS マイクロ一眼 PEN E-PL1を購入したのですが、間違ってレンズキットではなく本体のみを購入してしまいました。
全くの初心者でレンズを購入したいのですがおすすめの種類を教えてください。
【予算】レンズのみで20000円ぐらいに収めたいです。中古でもかまいません。
【用途】
【出力】
【大きさ/重さ】
【所有機材】
【使用者】初心者です。
【重視機能/その他】
18:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 17:37:48 f+KCUDnW0
>>16
マイクロフォーサーズってコンデジのセンサーだろ?
19:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 18:17:21 ep9TPNtu0
マイクロフォーサーズのセンサーは「小さい」と言われるキャノンAPSセンサーの
さらに7割程度の面積しかない
20:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 18:21:22 wX0awymg0
マイクソフォーサーズなんていらん
21:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 19:01:40 iHZGrUBs0
>>17
該当機種スレで聞いた方が手っ取り早いのでは?
URLリンク(kakaku.com)
予算的にもキットで付属している奴になるでしょうけど
22:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 19:52:01 Ck+lqqW5O
>>17
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#7【PEN】
スレリンク(dcamera板)
単マニアの俺ならパナソニックのパンケーキ買う
23:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/01 20:25:10 3Mqd5S230
>>16
ミラーレスは来月あたりにニコンから発表されるだろ。
24:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 02:19:20 vfdOEwJa0
ニコンのミラーレスが気になるので
発表されるまでミラーレスに手を出せません
25:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 02:53:22 h6yatGaA0
>>16
nexでフルサイズ出すぞ。
レンズは現在4本、今年4本、来年3本
26:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 02:54:52 h6yatGaA0
>>24
100万出す金あるなら
nexも買え
100万も105万もかわらんだろ?
27:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 03:29:31 vfdOEwJa0
ニコンのミラーレスそんな高いの? さすがに冗談だよね。
1インチセンサー機の話はどうなってんのさ?
28:sage
11/02/02 03:38:16 AIK+FZS70
同じメーカーならボディとレンズは別々に買っても装着して使えますか?
29:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 03:40:20 vfdOEwJa0
物凄く古いレンズは除きますが、基本的にそうです。
マウントが対応しているレンズなら、他社製品でもOKです。
他社製の場合、一部の機能が使えないこともあります。
30:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 05:20:33 +HUwffbf0
>>28
キャノンではAPSボディ専用に造られたレンズはフル機では使えない
ニコンではボディ内AFモーターを持たない機種がある(ボディ内モーターでAF駆動させるタイプのレンズではAFが効かない)
…などなど完全互換はしないので注意が必要
31:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 05:25:05 vfdOEwJa0
超音波モーターの作動、センサーサイズ、画像へのレンズデータの添付・・・
マウントが同一でも、出来ない場合もあります。
32:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 07:00:10 C2Xtczl00
ミラーレスって所詮コンデジの延長だろ
33:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 07:42:22 +hNJgUQyO
>>32
一般的に、デジタル一眼レフカメラってのは、
旧来からの135一眼レフ式カメラをデジタル化したモノだ。
EFやFやαやKといった、四半世紀以上の歴史を持つマウントありき。
対して、デジカメを一眼レフ式な光学ファインダーにしたモノが旧フォーサーズ。
旧フォーサーズをレフレスにしたのがマイクロフォーサーズ。
そして、少し大きなセンサーを搭載してα互換にしたモノがNEX、って感じだな。
どれもこれも、大きさはともかく高級なコンデジ、高級なデジカメだ。
デジタル一眼レフカメラでは無い、と、まず解釈しておかなければダメ。
これからもレンズ交換できるだけのKENKOとかも出て来るから、
何でもかんでも「一眼だ!」と解釈していると判断を間違うね。
入門者は、そんな高級デジカメを踏んでから一眼レフに行っても良い。
どうせファインダーで構図しか見ていないだろうし、
光学ファインダーである必要も初心者には無いと言えるから。
34:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 08:49:44 h6yatGaA0
>>33
視野率の低いファインダー搭載の一眼レフエントリー機は構図を決めにくいから初心者に向かない。
デジカメinfoではx4はnexに画質で負けているという結論も出ている。それどころか全てにおいて負けている。
だからnexを買いましょうってことか?
35:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 08:55:00 +HUwffbf0
>>33
匠みたいな文章だな
36:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/02 08:58:17 h6yatGaA0
>>27
プロ用のミラーレスをまず出すっておえらいさんインタビューで応えてるよ。
37:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 11:13:37 T5zvaSV70
【動機】写真屋さんの持ってたでっかいカメラがかっこよかったので聞いてみたらデジタル一眼レフってカメラだと聞きました
【予算】200万ぐらいまでなら出せます
【用途】何でも撮れるかっこいいカメラ(見た目>画質)
【出力】
【大きさ/重さ】重くてもいいのででかくてかっこいいのが欲しい
【所有機材】なし
【使用者】カメラが初めてです。
【重視機能/その他】
38:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 11:24:57 T5zvaSV70
>>37
すいません補足で
ボディの色は黒をベースにしたメタリックな感じが最高です。
39:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 11:29:56 bm2Ro9ra0
>>37
ふだん腕時計は何を身に着けてます?
40:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 11:34:47 EJ1B2CAb0
>>37
こういうときは「予算を増やしてハッセル」と言えばいいのかな?
41:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 11:44:39 2ytJ4r1v0
>>39
時計は5年前にお母さんが買ってくれたセイコーの銀のシンプルででかいやつ使ってます
本当は金ぴかだったりいっぱい機能がついてるやつ欲しいけど
お母さんがセイコーが一番やで!って物凄い力説して買ってくれたので大事にしてます
これってカメラに関係なくないですか?
>>40
八ッセルとはなんでしょうか?
42:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:10:53 2ytJ4r1v0
ハッセルってちょっと調べてみましたがカメラ屋さんのことでしたか
すごいいっぱい機能がありそうでしたけど見た目がビデオカメラみたいでちょっとダサいですね
予算は頑張れば銀行のカードであと100万円ぐらい大丈夫かもしれません
でも、今マンションを買うためにお小遣い貯めてるので、できれば200万以内でお願いします
あと何でも撮れると抽象的なことを書いてしまいましたが、
ちょっと写りが悪くなる程度は大丈夫なので、
場所を選ばずそれなりに綺麗に取れるやつで操作が簡単なやつがいいです
ボタンがいっぱいだったり設定を沢山変えるような難しいのは駄目です
43:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:12:57 fKfo7G7U0
>>42
ライカは?
44:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:19:38 r7Uq9ZQN0
>>43
ライカは見た目がかなり好みです!
でもよくプロの人が持ってるイメージなので使い方が難しいか心配ですが初心者でも大丈夫ですか?
価格帯は200万以内なら安くても高くてもいいので
ライカで簡単なのがあれば欲しいです。
45:37
11/02/03 12:28:33 r7Uq9ZQN0
すいません家の中でPC持ち歩いて使っていたら
トイレとかでインターネットが切れてしまったようでID変わってしまいました
ID:T5zvaSV70
ID:2ytJ4r1v0
ID:r7Uq9ZQN0
全部同一人物です
46:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:33:07 fKfo7G7U0
>>44
ライカはafができない。
canon Nikon SONYの高いカメラで好きなデザイン選んで大三元下さいといえば大丈夫!
47:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:34:38 ej9xu1b+P
>>37
645D、ペンタックス
48:37
11/02/03 12:37:55 r7Uq9ZQN0
ソニーのα900ってのが一番カッコいいですが
これは簡単でしょうか?
49:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:43:44 fKfo7G7U0
>>48
オレつかってるよ。
簡単。
しかもカールツァイスレンズが使える。
さっきのレンズ三つも一緒に買って100万で足りる。
余った100万でさらに用途にあったレンズふやせばいい。
簡単というのは一眼レフとしては簡単という意味だからね。
50:37
11/02/03 12:46:03 r7Uq9ZQN0
>>49
ありがとうございます。
α900と一緒にお店の人に聞いてレンズもいっぱい買ってみようと思います。
51:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 12:53:34 fKfo7G7U0
>>50
お店では初心者に上級機はもったいないと言われるよ。
でも上級機の方がボタンが多く設定を変えやすいから逆に初心者にも使いやすいんだけどね。
α900はそのボタン位置も評判がいいがいいから、使い安いよ。
52:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 13:05:40 3gYeOSsk0
お小遣いでマンションとかどこのブルジョワニートだよ・・・
53:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 13:28:49 Ovbo1DrF0
>>49
タムロンのレンズにそういうプレートが貼ってあるだけなんだけどな>カールツアイス
パナのライカはシグマのレンズだし。
54:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 13:31:36 EIKlMxsT0
>>37
それだけの資金があるなら黙ってD3Xを買えば他に何も考えなくてよくなるよ。
ニコンのフラッグシップは何から何までクオリティーが違うから。
55:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 13:59:24 fKfo7G7U0
>>53
情弱だな。SONYはミノルタ工場製だよ。
56:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:00:09 fKfo7G7U0
>>54
デザイン優先だって言ってんだろ
57:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:01:19 ZuTZyw3s0
>>55
タムロンのほうがマシじゃん・・・
58:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:03:47 fKfo7G7U0
>>57
は?ミノルタだぞ。日本にミノルタこえるレンズってあったか?
59:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:06:55 R0r76w4f0
性能悪くて潰れたメーカーだったかな。
60:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:13:12 fKfo7G7U0
>>59
詐欺にあって潰れた事業
会社はある。
無知って恥ずかしいな。恥晒し
61:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 14:17:33 N3lQxPZW0
ソニーはレンズ交換コンデジのNEXのおかげでカモフラージュされているが、
実はAマウントはシェアがペンタの1/3しかない隠れワーストマウントであるな。
売れ行き比率から見ても今後は完全にEマウント移行は確実であり、
Aマウントは手ブレ補正の動画非対応ぶりから見ても早晩終了っぽいな。
62:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 15:19:13 ej9xu1b+P
>>58
ソニーはレンズがゴミだよなあ?
ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
URLリンク(www.photozone.de)
63:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 16:49:52 xlaaZM+Z0
NEXはフランジバックが短すぎて失敗したんだよ。
APSCサイズなら25mm程度が最適なのに、m4/3と張り合って18mmなんてやってしまったもんだから、
レンズ設計が追いつかない変なマウントになってしまった。
これは明らかな失敗マウントだろうな。
だからこれからもまともな描写のレンズは出ない、特に広角側は絶望的。
64:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 17:12:56 +uxAFtv/0
まあm4/3との勢いの差を見ていると、もはやNEXは一発限りで終わったような感じだな。
65:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 18:06:42 /e8VrAKb0
EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット
α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット
この3機種が気になって、ここで調べたら
URLリンク(kakaku.com)
手振れ補正機能はSonyだけにしか○が付いていないのですが、他の2機種には手振れ補正機能が付いていないのでしょうか?
よろしくお願いします
66:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 18:08:55 uKRhvpspO
>>65
キヤノンとニコンはボディではなくレンズ側に手ぶれ補正が付いてます
問題ありません
67:65
11/02/03 18:16:27 /e8VrAKb0
>>66
なるほど・・
3社のHPには全部手振れ補正とか書いてあるのに、何でだろと思ってましたが
これで納得しました
どうも有難う御座いました
68:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 18:35:26 fKfo7G7U0
>>67
キャノニコは手ブレ補正有りレンズと無しレンズがあるよ。
69:65
11/02/03 18:52:14 7mnOYkkm0
>>68
気づきませんでした・・・実際に買う時はちゃんと調べてからでないとマズイですね・・
重ね重ね有難う御座いました
70:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 19:04:03 fKfo7G7U0
>>69
ボディ無いの方が手ブレ補正が若干弱く、ファインダーでは補正がかかっているか確認できない。全てのレンズで補正がかかる。サードパーティ製でレンズ内手ブレ補正も使える。
レンズ内ではファインダーで補正が確認できる。が補正ありがとうレンズと無しレンズがある。
71:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 19:09:25 uQ593Y+f0
ボディ側の手ブレ補正は基本的に効き目はほとんどないと思って間違いないです。
光学式ブレ補正の特許をニコンとキヤノンが押さえてしまっているからの苦肉の策のようなものです。
採用しているメーカーの顔ぶれで判りますが、ソニー(旧ミノルタ)、オリンパス、ペンタックスという一眼の負け組ばかり。
72:65
11/02/03 19:09:47 7mnOYkkm0
>>70
奥が深いですね・・ボディ内補正と(他社レンズの)レンズ内補正を両方組み合わせできるとは・・
本当にどうも有難う御座います
とても参考になりました
73:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 19:10:31 fKfo7G7U0
>>71
ほとんど効き目は無いのソースは?
74:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 21:23:24 BXsI4TxI0
>>73
解剖して脳を調べると出てくる。
75:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/03 21:31:22 ZVpa2bi40
URLリンク(www.dxomark.com)
ソニーセンサー最強
キャノン、パナソニックだけはやめておけ
76:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 00:00:44 a2BYDFHc0
一応、ソニー(αマウント機)及びペンタックスのボディ+シグマの一部レンズ(OSと付いてる物)
オリンパスのボディとパナソニックのレンズ(MEGA OISと付いてる物)の組み合わせだと、ボディとレンズ両方の手振れ補正が使える
ボディ側手振れ補正は、単焦点使う時に特に有効
77:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 00:58:03 EmdUDV8d0
>>76
ボディ側手ブレ補正は動画に使えないのが致命的弱点。
静止画しか撮れなかった時代は良かったが、一眼で動画まで撮るようになって一気に廃れてきたな。
ミラーレスやコンデジでは既にほぼ絶滅してしまった方式だな。
78:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 01:22:20 kvTGj52L0
>>77
でも動画撮らないしボディ内だけにしてほしいね。
79:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 01:28:16 1LIzaTbq0
使う使わないなど関係なく動画機能付けないと売れないから無理。
80:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 11:40:41 i/Yd17Wm0
すいません。スレチと怒られてしまい此所にきました。
教えて下さい。
モデルさんや、アイドルの撮影会でも使えるデジカメを探しています。
連写が出来るカメラがいいのです。
その結果、NikonD3000が候補にあがりましたがどうでしょうか?
フラッシュも連写に合わせて、発光してくれますか?
81:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 11:47:48 jfoXMms+P
>>80
まあ、それぐらいがいいよ。
ストロボは外付けのでないとバカにされる。
82:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 11:55:52 i/Yd17Wm0
>>81
ありがとうございます。
連写は一秒間に3コマと書いてありましたが、
それが何秒間続けるが出来るのでしょうか?
83:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 12:02:16 3viF57TK0
>>82
そう言うときは取扱説明書。
サイトやカタログの仕様欄よりは詳しい情報あるよ。
URLリンク(www.nikon-image.com)
84:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 13:23:05 0BmxsHI20
>>80
いまなら新型のD3100だろ。
何気にこの値段でフルHD一眼動画が追尾AF付きで楽しめちゃう隠れた動画最強機。
下手な連写するくらいならこれ使え。
85:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 15:01:00 kvTGj52L0
>>80
連写ならα55。秒間6コマ。
でもそういうイベント系とかでは
中級機以上じゃないとばかにされそう。
D300あたりが良さそう。ちょっと高いけど。
コスパならk-5とか。
86:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 15:48:36 7BP3XLoO0
>>84
ネタでいってんの?w
87:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 16:31:11 3viF57TK0
>>85
室内撮影会+フラッシュだとEVF暗くて辛いとかなかったっけ?
88:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:25:21 h49LnqFR0
>>86
ん?D3100以上の高感度で熱問題の心配なくAFの使えるフルHD一眼動画機ってあったかな?
89:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:28:22 kvTGj52L0
>>88
nex
90:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:29:03 kvTGj52L0
>>87
ごめんフラッシュ分からない。
91:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:40:13 h49LnqFR0
>>89
NEXは動画になると画角が制限される。
広角レンズが広角で使えないという致命的欠点があるよ。
しかもレンズが3本しかなく、いずれも描写性能が悪い糞レンズ。
D3100ではF1.4のレンズでAFが使えるために、実質的な感度はNEXの4倍もある。
感度で負ける点を除けばパナの一眼だけは
D3100を上回る動画性能があるが、あれはあれで静止画が悲惨だからな・・・
92:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:46:35 jfoXMms+P
>>89
レンズの数が段違いだな
URLリンク(m.dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(m.dc.watch.impress.co.jp)
93:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 17:57:31 Iqkz9qCz0
デブPの自演か
94:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 18:53:17 kvTGj52L0
>>91
広角で撮れるぞ。
レンズは悪い。でも構図の自由度高い。
それよりもビデオカメラ使うけどな。
95:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 18:54:25 kvTGj52L0
>>91
nexは実質5本
96:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 19:26:32 HixQpNQM0
>>94
NEXで広角は無理だよ。
動画モードだと自動でトリミングされて40mm程度になってしまうから。
>それよりもビデオカメラ使うけどな。
ビデオカメラとNEXと2台も別々に持ち歩くわけ?
しかもNEXのあのレンズで静止画を撮るわけ?
無理がありすぎる。
>>80さんはアイドルの撮影も出来る連写機ということで一眼レフを探しているんだよ?
そこでD3000はどうかという提案だから、新型のD3100は動画も撮れるしお奨めだよという流れ。
なぜかお前はビデオカメラを別に用意してNEXと2台体制でアイドル連写をしろと。
無茶苦茶だな。
97:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 19:59:20 kvTGj52L0
>>96
そりゃ悪かった。
じゃあ撮影会に動画いらないだろ。d90かkー5買っとけばいい。
撮影会ということは置いといてキットレンズ装着の画質はnex5、69点、d3100、67点、x4、66点だな(d×omark)。
98:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:12:55 v/qTHklG0
>>97
D3000はどうですか?という質問に対して、D3100にしておけで何か不都合でもあるのか?
あんたは質問者に答える資格はないと思う。
ROMってなさい。
99:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:20:49 kvTGj52L0
>>98
お前だれ?
100:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:28:51 kvTGj52L0
>>98
不都合は各社エントリー機は撮影会ではバカにされる。勿論nexも。
101:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:40:51 15VyJzds0
エントリー機だから馬鹿にされるというよりは、メーカー名見られて馬鹿にされる場合のほうが多いと思う。
NikonなりCanonと書いてあればとりあえず大丈夫だろ。
102:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:42:35 o31RIlDH0
>>98
クソ液晶なんでイラネ
103:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:43:35 EZsajrtlO
蟻や蜂など昆虫の目や口をアップで撮りたいのですがマクロレンズ?を買えば大丈夫ですか?
104:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:44:54 kvTGj52L0
>>101
ストラップも純正でメーカーを強調した方がいいよね。
エントリーもバカにされるよ。
105:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:46:55 0NcDeDkdO
>>103
大丈夫だ、問題無い。
106:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 20:58:08 2yogO/vjO
撮影会なんてフルサイズ以外はみんな馬鹿にされますけど
107:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:06:38 WaxH2HlV0
馬鹿にされるって、そんなこと気にするな。
どんな事でもある程度TPOをわきまえる必要はあるが、他者に不快感や迷惑を与えないようなら他人の目なんか気にする必要はない。
108:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:11:12 EZsajrtlO
>>105ありがとうございました!
109:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 21:48:42 UMZ9uUH30
撮影会で他人のカメラなんざどうでもいい
他人のカメラみて嘲笑ってる連中ってのは撮影を楽しむより機材を揃えたいだけのヲタ
110:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 22:16:56 uo/mb1SFP
写真撮りたいんじゃなくて、カメラひけらかす場所と勘違いする奴はいるね。
でも、まあ一般の感性からすると物々しいカメラ引っ提げる人もケータイのカメラ使う人も、一様にお客さん。
前者の方がむしろキモく思われるのは間違いない。悲しいことだが。
111:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/04 23:53:49 Oj1dvUtF0
>>110
動物園や植物園で、大砲みたいな白レンズ抱えているオッサン見ると
正直引く。
大抵一人っきりだしw
112:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:30:41 n9TfUXZV0
>>101
Nikonでも上部液晶のないエントリー機はちょっとなw
113:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:50:49 4pRxKAIt0
EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット
この2つではどちらがいいと思いますか?
用途は部屋の中で課題作品を撮ったり、風景や電車バイクを撮るのに使おうと思っています。
あと動画は電車を撮るくらいだと思います。
よろしくおねがいします。
114:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 00:58:40 34UqrDEG0
>>113
実測の数字ではd3100。
この二機種に絞られたのでしたらかっこいいと思う方がいいと思います。愛着が一番大事だと思うので。
115:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:02:38 4pRxKAIt0
>>114
ありがとうございます
kiss4が1800万画素とかで画素数で差があったのですが気にしなくてもいいですかね?
116:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:04:21 mkvV76sT0
>>113
まずキヤノン機は動画でAFが使えないという致命的欠点があることを覚えておこう。
そして致命的とまでは言わないが、キヤノンのセンサーは設計が古くて画質が悪いということも覚えておこう。
D3100については欠点らしい欠点は特にないが、背面の液晶が見づらいということを覚えておこう。
そのくらいかな。
117:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:04:51 D5z3Lofv0
キヤノンのセンサーはもう時代遅れのゴミだからね
118:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:07:14 4pRxKAIt0
>>116ありがとうございます
AF動画だと使えないんですか・・・
じゃあD3100の方を買おうと思います
>>>117なんかそうみたいですね
119:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:08:03 u4JbR6cy0
>>115
1000万画素超えるようなのは多少の画素の多少は無視して問題ない
120:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:10:17 4pRxKAIt0
>>119そうですかわかりました。
D3100の方を購入しようと思います
みなさんありがとうございました
121:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 01:30:56 ckTiNQUi0
ペンタ以外に決まってなによりです。
初心者がペンタ最初に買うと、動体撮れなくてキチガイ荒らしになるからね。
122:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 06:58:20 GSsLXbqq0
ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があると言われたのですが、
NEXを買わずに待った方がいいですか?
123:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:15:42 1eix3bsE0
>>122
撮りたいものがあるなら買った方がいい。時間は待ってはくれない。
撮りたいものが無いなら待った方がいい。
124:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:26:32 6aDp2vKEP
>>93
/ : : :''゙ ミミ: : : : : : : : : : : \
〈: ィヘ'゙^ 、ミヾ: : : : : : : : _ :}_,,
{f'゙ ヾミミ: : : : : : : :/ ィ´\
,{ `\: /: : :f { ヽ ヽ、
i ,,,,、 /ヘ: : : :ミ \ }ミ、 やだ…
| ,,彡シ' _/ `ヾ'゙ 丿 〉ミ、
:l 戈゙/´⌒\シ ノ : :\ すごいニオイ…
l ,,,、ノ / ー,ィメ'゙ ヽ .::: ヾミ: : ヘ ̄ヽ
ィ彡゙^´ 〉、 ヽ | .::: :: :: :: 'i ソ\《/ \
/´ ,ィメr、ヘ、>__/ .:: :: |/ / Y⌒\ /´ヽ
f´ ヽ^ ∨ ⌒ヽ、 :: リ / / \ / /
\/ { r-、_σ '´ `ヽ / / .,ィ'´⌒ ̄)_f⌒`,__r─、 / /
\ \_ノ| |゙ ィ-、_,,、 〉 、 / / / .::/ | / | }⌒ヽ/ /
 ̄ \| |/ ノ'⌒ ` / / / .::/ | ノ | / / ̄
{ |゙ /⌒i ヽ / / ( .::/ `ー' ヽー'、__/
`{ / ノ ノ ノ / / `ー─‐ヘミ,ィ‐─、....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
/| / :/::: _,,/ _// / / 、 ノ─ー─--- ,,_
{ | / {/ヘー「「ヘ< / {  ̄\ /
125:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:36:23 /4rs6GPSO
>>122
今すぐ欲しいならNEX
でもニコンのミラーレス発表を見てからでもいいなら待ったほうがいいかもね
126:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 07:41:52 RshTHefs0
ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があるっていう件、俺も今知った。
D3100を買わずに待った方がいいかな?
127:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 08:14:59 PvFyYdNz0
今年は大幅にカメラがリニューアルされる年だからあと半年は待った方が良い。
128:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:04:17 34UqrDEG0
>>62
Nikonのミラーレスは50万だろ
129:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:09:56 GSsLXbqq0
1インチで50万円とかすごいな
130:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 09:32:28 PvFyYdNz0
ペンタのミラーレスは誰が買うんだ?
マイクロフォーサーズどころかコンデジレベルじゃねーか(しかも安い方)
131:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 10:21:44 /4rs6GPSO
>>130
ミラーレスは所詮コンデジだとのHOYAからのメッセージです
ケンコーもHOYA系列だし
132:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 10:31:51 6aDp2vKEP
>>93
/ : : :''゙ ミミ: : : : : : : : : : : \
〈: ィヘ'゙^ 、ミヾ: : : : : : : : _ :}_,,
{f'゙ ヾミミ: : : : : : : :/ ィ´\
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i ,,,,、 /ヘ: : : :ミ \ }ミ、 やだ…
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133:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:35:56 STFa+HHr0
あるコスプレイベントでは注意事項として
・一眼レフは136ミリ以上のレンズ使用不可
・デジカメ一眼レフは86ミリ以上のレンズ使用不可
とあるのですが、そうするとm4/3の14-140とか、NEXの18-200はOKと解釈してもいいのでしょうか?
134:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:41:40 u4JbR6cy0
>>133
持って行けばいいと思います
取り上げられるだろうけど
135:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/05 22:43:36 2/Q1O4W20
FX50とGH1を持っています。
フィルム時代は「写るんです」しか使った事がありません。
焦点合わせが不要で便利なカメラでした。
一眼でもコンパクトでも共通なんですが、
デジカメってどうやって焦点をあわせるのでしょうか?
半押しと聞きましたが、半押ししても焦点が合わない時が多いです。
焦点をあわせないで撮影したら、どうなるのでしょうか?
「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか?
136:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:16:10 Y7NDNVbO0
すいません。教えて下さい。
NikonのD90って、D3100の動画機能をUpした物なんですか?
その他に大した違いはありませんか?
137:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:49:24 FLlOf1nu0
>>136
D90はD3100よりも前に発売されている。
D3100が出るまで、ニコンはキヤノンに動画機能では歯が立たなかった。
138:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 00:54:23 EylCRcQs0
>>136
D90→中級機です。D7000の一個前の世代です。
D3100→初級機です。
139:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:42:26 Pplx+cSD0
すみません、一眼レフカメラとデジタル一眼カメラではなくて、
普通のデジカメなんですが、質問スレがないので質問させてください・・。
専用電池のデジカメで専用電池を抜いた状態、または死んだ(へたりきった)専用電池で
USB電池ボックスのUSB充電経由で、充電しながらの撮影はできますか・・?
140:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:50:53 Y7NDNVbO0
>>137
>>138
返信ありがとうございます。
では性能は先に出たとはいえ、D90の方が上なのですか?
141:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 01:58:58 /0oGkRm00
>>140
連写 D90>D3100
ファインダー D90>D3100
オートホワイトバランス D90<D3100
背面液晶 D90>D3100
動画 D90<D3100
んで一部のレンズでAF使えないのがD3100
価格comに似たような質問いっぱいあるからそっちみるといいよ
142:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 05:29:07 89MNGM2g0
>>135
>「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか?
「トイカメラ」と呼ばれているものの大半が固定焦点です
固定焦点のカメラは最短撮影距離が大きい(近接撮影が出来ない)ので注意
143:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 05:46:04 GlPCw/RC0
>>140
動画に関しては後発機種に劣るでしょ>D90
D90は一眼レフに初めて動画を搭載した機種で、発売当時は賛否両論だった
144:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 06:02:25 +O5TVhBm0
【動機】長いので「重視機能/その他」に書きました。
【予算】ボディ+レンズ(本体+標準ズーム+マクロレンズ)。
新品で10万円程度
【用途】花のマクロ撮影。風景写真。
【出力】A4まで印刷、1,000万画素あれば特にこだわらず
【候補機種】
PENTAX K-rレンズキット
Nikon D3100 レンズキット
EOS Kiss X4・EF-S18-55 IS レンズキット
【所有機材】OLYMPUS E-520
レンズ:ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm、14-42mm、70-300mm
【重視機能/その他】
E-520を2年半使用。
完全に壊れるまで使い続けるか、
Eシリーズの3桁台の後継も出なさそうだし、高い金出して2桁や1桁の上位機種に買い替える
くらいなら本体・レンズを全てオークションで売却か、下取りに出して
新しいシステムで一式買い直すか検討中。
本体はたまにダイヤルの調子がおかしい(Sモードにして電源を入れたのに画面が
マクロモードになっている。ダイヤルをいじってSモードにし直せば正常になる)
ことがあります。
30,000カットも撮っているので外観の汚れもそれなりにあるし、外箱もなし。
いま下取りに出しても二束三文にもならないですかね…
145:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 06:26:10 GlPCw/RC0
安価なマクロレンズだとシグマ50、シグマ70、タムロン90、タムロン60あたりが有名です
シグマレンズとタムロン90にはペンタ用が存在しますが、タムロン60には存在しません
手振れ補正はキヤノニコがレンズ内、ペンタがボディ内です
146:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 12:44:51 pgmc5UgI0
ボディ内手ブレ補正は止めたほうがいい。
いずれ絶滅する方式だからな。
147:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 12:58:07 aRA3ckX6O
その理屈なら一眼レフも絶滅してミラーレスのみになりそう
148:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:13:02 MKNrYtvG0
それはない。
149:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:17:42 ZKO79Fv00
【動機】とにかく子供(生後4ヶ月)を綺麗に撮りたい。
【予算】ボディ(新品希望)+レンズ(中古可)で15万くらいまでなら。
【用途】しばらくは昼夜問わずの室内での子供撮りが中心。
ただし、成長に合わせて必要なレンズを買い足すなどして今後も使っていきたい。
【出力】L版印刷、ハイビジョンテレビでの鑑賞など
【大きさ/重さ】軽いなら軽いほうがありがたいです
【所有機材】とくになし。これを機に一眼デビューするつもりです。
【使用者】夫婦で使用。今までには、リコーR7、パナソニックFX33など保有。
【重視機能/その他】ネットでの情報収集や店頭で触ってみた感じを踏まえて、
・D3100レンズキット+35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット+20mm/F1.7
(白かブラックのボディが欲しいので、レンズキットは×、ボディのみも受注生産で時間がかかるので×)
のどちらかを買おうと思っています。
ともに、一長一短あるかと思いますが、このスレ的にはどちらがおすすめでしょうか。
よろしくお願い致します。
150:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:18:30 8w/3c2Xw0
>>148
ニコンのお偉いさんはその可能性示唆してるがな。
151:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:24:44 8w/3c2Xw0
>>149
エントリー機ならα55の一択。af手ブレ補正付きの中古も豊富。6連写は便利。バリアングルは子供撮りに必須。
中級機ならd7000、60D。中級機は重いが操作性がいい。D7000の方がすべてにおいて優れているがバリアングル無し。
オリはセンサーが小さいからやめた方がいい。
152:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:30:57 p6YrUGsC0
>>149
予算が15万円もあるなら迷わずD7000にしておけ。
レンズは可能なら16-85mmにいっとけ。
あらゆる意味で現在最強の組み合わせだ。
153:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:38:45 FLlOf1nu0
>>151
α55の6連写、移動する被写体を追いにくいから微妙じゃない?
連写中は結構ラグのあるパラパラ漫画じゃん。
154:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:52:13 8w/3c2Xw0
>>153
??
使い安いぞ!
c-afは評判いいし。パラパラは慣れだろ。エントリー機なら圧倒的だな。他にいいエントリー機あるか?
155:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:55:10 ogaxwhnj0
>>149
今後も末永く使っていきたいならD3100かな。
ボケ味とかも断然キレイですよ。
156:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:56:45 8w/3c2Xw0
>>155
末長く使うならD7000だろ。D3100のメリットって何?
157:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 13:57:39 3Iw9/Yq30
>>149
その2つならD3100。
ただしAFは遅い、あと肌色が黄色っぽくなる。
158:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:02:27 TJOW7Hr/0
>>156
相談よく読めよカス
・D3100レンズキット+35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット+20mm/F1.7
お前は書き込む資格なし
159:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:05:07 IyujkFyA0
>>157
肌色はモード2に設定すれば黄色くならないよ。
160:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:06:24 8w/3c2Xw0
>>158
それ見た上で15万もあるならお金をドブに捨てるようなマネはやめたほうがいいって言ってるんだ。
予算が65000円ならD3100だな。
161:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:16:42 FLlOf1nu0
>>154
そっか。アレは慣れでなんとかなるのか。
店頭で触ったときの連写の違和感が半端じゃなかったのでつい。
162:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:19:34 uqRLwlaa0
>>161
慣れで何とかなるんだったらどんなカメラでもOKだよw
αの連射は動き物に対しては致命的にアウトで間違いない。
ユーザーがそう言うのだから。
163:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:29:29 ZiP8rpbzO
D3100を店で触ってみたけど、撮影機能がやっぱり初級機だわ。
今までD40やD60を使っていた人なら満足できるのかもしれないけど、
D80クラスを使っていた人には全くオススメできない。
俺なら今投げ売りになってるD90を買うな。
やっぱニコンを買うなら上部液晶のある中級機以上にすべきかと。
164:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:31:50 E8znxQpFO
どうせフルオートでしか使わないんだからどれ買っても同じ
165:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:35:25 8w/3c2Xw0
>>162
素人の作例見てみ
α55でダメなら何使ってもダメだぜ。
166:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:40:59 AZ1GQvAa0
ていうかαってマウントがいつ終わるかわからないから嫌だわ。
まだ売っていたのかよっ!って感じじゃんw
167:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:43:46 8w/3c2Xw0
>>166
情弱だな。
α無くなるとNikonペンタも無くなるぞ。
168:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:44:39 ZKO79Fv00
皆さん、ありがとうございました。
D7000はお店で触ってみたとき、少し重たい気がしたので、候補から外してましたが、やっぱり値段だけのことはあるんですね。
取り合えずお店に行って、改めてD7000、D3100、α55あたりを触ってきます。
169:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:47:32 g5jdYe+y0
>>167
全然無関係だと思うが。
170:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:50:08 8w/3c2Xw0
>>168
夜の蛍光灯下の室内では35f1.8でも暗くまた被写界深度も厳しいので、高感度に強い機種がおすすめです。
子供を撮る時、シャッタースピード1/60は欲しい。そうなるとD7000になります。もしくは別売りフラッシュでバウンス撮影ですね。
171:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:50:59 8w/3c2Xw0
>>169
センサーどうするんだ?
フォーサーズに鞍替えか?
172:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:53:58 BW/D40Z20
>>166
ソニーにとってはNEXのAFが速くなるまでの繋ぎのようなものだからな。
NEX7のコントラストAFが実用速度に達したらαは開発終了で、Aマウントは終わるでしょうな。
173:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 14:57:47 8w/3c2Xw0
>>172
nexの事何も知らないんだな。
知ったかぶりめ、憶測でもの言うな。nexには重大な欠点がある。
174:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:01:08 HeSIS8eU0
>>171
センサー部門はデジカメと別会社ですよ。
センサーはニコンやペンタからの受注があれば作るよ。それ以外からの注文でもね。
ニコンやペンタに使ってもらえばαの何倍も売れるから。
というかαデジが出る前からニコンやペンタはソニーにセンサー作らせてデジ一出してたし。
175:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:07 8w/3c2Xw0
>>174
αが出る前「だから」作ってたって分からないか?
一眼参入する実験をNikonでしてたんだ。
でも心配するなαセンサーは無くならない。Aマウントは続くから。
Nikonはボッタクリ価格でSONYからワンランク下のセンサー買えばいいよ。
176:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:38 yDYROi1o0
ID:8w/3c2Xw0
この人って、終わりそうなαを必死で売ろうとしている工作員かな?
騙されてAマウントなんか買っちゃうと悲惨なことになりそうだね。
177:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:07:56 8w/3c2Xw0
SONY叩きたいやつは単発ばかっりだな。
178:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:09:56 tME5U0ic0
IDコロ助だからな
179:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:10:49 vpuchBRl0
もはや一眼レフですらないα買うぐらいならパナのGH2のほうが断然いいよ。
AFも動画性能もダントツだし。
αは誰の目にも終わりが近く見える。
180:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:13:40 cHAKufSm0
>>175
ニコンに使ってもらえなかったらセンサーの売り上げが1/4ほどになってしまって、αも出せなくなるのでは?
181:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:17:25 S1xeH5NH0
シュナイダーがm4/3に参入したし、これでレンズラインナップでもボディーラインナップでも
NEXに圧倒的な差を付けたな。
正直NEXはもうダメだろ。
ソニーは嫌でもαをマンセーせざるを得ないが、αには致命的な熱問題が・・・
182:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:20:16 8w/3c2Xw0
>>180
大丈夫。
Nikonはサムスンから買わないだろ。
それに他ではもっとボッタクられる。
183:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:23:28 RpqouVKK0
>>179
たしかにGH2があそこまでやってしまうと、
NEXはおろかα55のみっともなく分厚いボディーの意味もなくなってしまったなw
あのギミックどうするつもりなんだろうなw
184:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:24:16 3Didnukx0
α使ってる俺でもαは薦めない。
185:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:27:50 mSJ2IU2u0
>>182
ニコンはどうなるか知らないけど、ニコンがソニーから買わなくなると
ソニーのセンサーは値段が4倍になってしまって実質的に終了でしょ。
他でぼったくられるニコン以上に高いセンサーをαは使うことになるね。
186:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:29:29 cFxkpg4L0
ID:8w/3c2Xw0 ←これ噂のGKってやつ?
187:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:30:08 12s5sTULi
>>183
URLリンク(digicame-info.com)
ビデオカメラだし静止画は妥協した。
gh2最高。
188:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:35:45 yYHXNjGV0
>>187
画質だけで選ぶとα55もNEXも候補から外れるけどな。
ニコンD7000とペンタックスK-5が最強になるよ。
189:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:38:31 mQzSNthP0
>>187
レンズ込みの実写見るとNEXの悲惨さに笑ってしまうことになるよw
動画も静止画もパナのGH2の圧勝だったから。
もちろん熱問題のα55は論外。
190:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:39:50 WMztOz7i0
高感度で色が無くなるGH2が圧勝とな?w
191:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:40:11 8w/3c2Xw0
>>188
αのエントリー機は最強ってことか?
192:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:42:01 TQJsEHan0
>>189
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
193:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:43:09 xeuDKP6z0
>>181
ペンタやキヤノンがm4/3参入という噂もあるね。
単独で取り残さたソニー大丈夫?
194:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:45:07 FRpCPmcM0
>>191
論外ということ。
195:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:46:06 j/bZc8Qk0
ISO1600が常用出来ないカメラに未来はないだろw
マイ糞フォーサーズ信者って息を吐くように嘘つくよね
196:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:47:03 8w/3c2Xw0
>>194
それならD7000とkー5はエントリー機ってことか?D3100とkーrはなんのためにあるんだ?
197:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:48:16 2A7wDq1E0
ソニー終了のような気がしてきた。
このままではNEXもαも同時終了かも・・・
ソニーの看板に付け替えたけど所詮中身はミノルタだし。
198:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:48:18 j/bZc8Qk0
こけおどしの見せ球
199:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:50:29 fVxAlS0q0
>>196
αに中級機あんの?w
200:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:50:40 lCOfSuDy0
>>188
10万円のライバルは5万円か?
201:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:52:43 EylCRcQs0
>>144
URLリンク(www.fujiya-camera.co.jp)
ボディはともかく、レンズはそこそこの値段で売りさばけそうだけど。
クラスチェンジでもう少し上の機種を狙うなら(EOS 60DとかニコンD90とか)ともかく
その辺のエントリー機に乗換えはあまり魅力感じないなあ。
今持ってるレンズでけっこうな撮影範囲カバーしてそうだしよさげじゃん。
壊れるまで使い切ったら?
202:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:53:14 PUa239lR0
む^-一眼もミラーレスも手詰まり感が強いかなー
ソニー買うのはやめておこう・・・
203:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:53:52 8w/3c2Xw0
>>199
話しそらして逃げたか
204:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:57:08 S/bP+2xw0
m43ってずーっとあの極小素子のままで未来あんのか?
205:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 15:59:08 lyH8/s7i0
>>196
α55よりもD3100のほうが圧倒的に売れてるじゃん。
206:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:06:50 EylCRcQs0
>>149,168
子連れって替えのオムツ、哺乳瓶、着替え、等々けっこう荷物になるでしょう。
だから、一眼レフみたいに重いもの持つときは結局かなり気合を入れるか、
家で、ってことになるので、多少は重くても支障はない。
ひとまずニコンで、レンズ35/1.8が約2万円、残り予算最大13万円行けるなら
他の人の言うようにD7000レンズキットいけるね。これがいいのでは。
>>ID:8w/3c2Xw0
ここは質問・購入相談なんだから関係ない話題振って埋めるのはやめれ。
>>151や>>168みたいなのはいいんだけどさ、>>171以降のレスは全くの無駄だぞ?
煽られても無視しれ。
207:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:08:41 8w/3c2Xw0
>>206
分かった。ごめん。
208:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 16:50:08 ZiP8rpbzO
一眼レフはコンデジとは違う。
ボディは5年経ったら陳腐化し、10年もしたら粗大ゴミと化す訳だが、
レンズはずっと使える資産になる。
レンズの使い回しを考えなくて、とにかくそのカメラだけのコストパフォーマンスを考えるならα55がベストの選択。
ボディを取り替えつつ将来ずっと一眼レフを使い続けるならニコンの中級機以上を買うべき
最初に買う時はボディとレンズを別々に買うよりもレンズキットが数万お買い得な訳だが、
そのキットレンズがD3100クラスの初級機にはろくなものがついてないのが実状。
209:144
11/02/06 16:55:33 +O5TVhBm0
>>201
ありがとう!
D90結構良さげだね。
もう少しじっくり考えてみる。
210:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:09:59 E8znxQpFO
>>208
今はレンズも使い捨てだよ
211:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:25:24 ZiP8rpbzO
ボディ内レンズ駆動モーターのない初級機は
そもそも昔のレンズが動かないから。
212:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:33:00 89MNGM2g0
>>211
最初から完全電子マウントだったキャノンはそのあたりは大丈夫だが
キャノンの場合APS専用レンズがフルサイズ機に着かない(上位機種に移行できない)というのがあるね
213:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:39:31 S/bP+2xw0
出し惜しみ感満載のD3100かってもなんにもならんよ
214:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:40:43 5+2uYGCc0
付いても4スミ蹴られるから無駄という考え?
SONYみたいに付くけど、クロップされるのもナンダか・・
215:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:42:48 5+2uYGCc0
>>213
これだけ機能制限しとけば、上の邪魔にはならんだろう感だね。
それでも、D90危ういし
216:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:44:12 ZiP8rpbzO
APS-C用のレンズがフルサイズ機で使えないというのはニコンも同じだけど、
デジタルになってからのフルサイズ機用レンズはどっちも使えるでしょ。
銀塩時代のフルサイズも使えるニコンの方が選択肢が多いけど。
217:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:44:24 E/MBWdk20
D3100にフィルムのレンズって使えないの??
218:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 17:58:33 wTAVr8NB0
>>217
古いニッコール持ちなら迷わずD7000にしておけ。
219:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:01:12 E/MBWdk20
>>218
FX用のレンズってDXの本体にも使用できる??
220:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:02:59 tUgdrtfJ0
>>208
α55は致命的な熱問題があるので夏場が心配だね。
レンズを使い捨てにしてパフォーマンスだけ考えるならK-rのほうがα55よりはいいと思う。
マウントもαよりはペンタのほうが長持ちしそうだし。
221:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:06:32 5+2uYGCc0
>>217
レンズにAFモーターが付いていないとAFできない。
MFで・・・って言うけど、実際は凄く使いにくい。何よりファインダーがエントリーだからMFしにくい。
という理由で、1200万画素でもD90の方がいいと言われる。
222:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:10:33 E/MBWdk20
FX用のレンズってDXの本体にも使用できる??
223:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:12:54 K3b+c+oR0
>>222
当然です。
逆もOKだよ。
224:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:34:45 EylCRcQs0
>>217,218,222
FX用レンズをDXボディに付けることは可能
DX用レンズをFXボディに付けることも可能
FXでも、フィルム用のマニュアルレンズの多くはD3100には付くけども
露出計が動かない制限がある
D7000は制限がないので、古レンズを安価に楽しむならD7000がいい
225:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:57:00 n4d3YvEc0
>>220
はい気持ち悪いペンタ信者さんお疲れ様です
ステインだかアブラだかしらないけど汚れのついたカメラ造ってるメーカーはすすめないようにしてくださいお願いしますねw
226:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 18:57:19 eyivksnm0
【動機】近所の電気屋にて
D3100ダブルズームキット 7万円
D90レンズキット 8万円
で安売りされててどっちか欲しくなった
【予算】10万ぐらい
【用途】自然風景撮影
最初は田舎の平地や登山道で練習して
慣れてきたら水中とか砂漠とか湿地とか色々試したい
【出力】
【大きさ/重さ】
【所有機材】コンデジ6台(内5台がfinepixシリーズ)
【使用者】一眼経験なし
時々趣味で洞窟潜ったり山登ったりしている
旅のおまけ程度にカメラを使用していたので知識は乏しい
【重視機能/その他】
227:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:02:37 CzYL/nOY0
>>225
ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。
228:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:05:12 A6U7Jadq0
こことレフスレに居る癌ってペンタ厨なんだよなぁ
229:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:23 5+2uYGCc0
>>227
いいんだよ。α55は自分で買うんだから
K7は人に勧める。自分は買わないからw
230:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:45 FLlOf1nu0
>>226
D90に18-105のレンズキットをおすすめする。
18-55とのキットはあまりおすすめしない。
231:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:08:50 vtbIM12J0
>>226
まともな用途に使うつもりならD90レンズキットだな。
しかし水中だけはやめておけw
232:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:18:10 OQdSiP0D0
>>228
ペンタを叩いているのは最弱マウントのα厨と。
233:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:25:56 eyivksnm0
>>230-231
サンクス
両者の違いがよく分からないがやっぱD90の方がいいのか
水中は前にダイビングでカメラ持ってった時
コンデジじゃボケすぎて何も撮れなく、
一眼ならいけるかなと思い書いてみました。
実際の活動場所は陸が中心なのですが、
洞窟や滝、湖など結構水気の多い場所で使う機会は増えそうです。
234:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:28:37 cHAKufSm0
なにペンタとαで底辺争いしてるわけ?
どっちが早く終了するかを競いあってんの?
235:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 19:56:55 rLeb/y/H0
スレ荒らししかしないペンタはこのスレからも排除でいいのでは?
236:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:01:41 EylCRcQs0
>>226
D90に一票かな
水中は一眼レフにしたから画質良くなるもんでもないと思うけど
それにマリンパックとか軽く数十万かかるし
237:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:29:07 JV3uBbFp0
ペンタ信者のうざさは異常
去年あぶなくK-xを買わされそうになった新参の俺が言うんだから間違いない
238:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:35:27 xNZRw1I60
>>237
熱問題の欠陥機α55を買わせようとするソニー信者はもっとウザイがな。
239:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 20:50:05 aRA3ckX6O
「雑談」はあちらのスレで
240:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:25:37 JV3uBbFp0
汚い茶渋ついたカメラすすめるペンタ厨にはかないまへんw
241:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:37:35 6MSLPihv0
ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。
242:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:41:26 onNPhpaJ0
>>233
その用途ならK-5を推す
フルサイズ機を除けば数少ない防塵防滴機
と言っても水中で使うのは勘弁な
D3100とD90の2択なら後者推し
243:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 21:50:30 0u0KCACu0
>>242
ボディだけ防塵防滴って何か意味あるの?
244:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:07:22 0bZriaL6O
しかしいつか自分も水中撮影はやってみたいな~
245:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:16:37 aRA3ckX6O
ディカパックっての使えば水中撮影できそうな気もするんだがレビュー少ないから手がだせん
246:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:19:30 Uor4fq3C0
>>242
ペンタ厨マジきめぇから消えてくんないかな
247:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 22:52:42 6n8S/Uab0
αマウントっていつまで持つかな?
来年まで持つのかな?
NEXのほうが先に逝くかな?
248:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 23:43:52 Tl5Di/xb0
>>224
>DX用レンズをFXボディに付けることも可能
そりゃ可能は可能だがFX機にDXレンズはDXクロップで500万画素相当になるから
フルサイズ機の意味が全くなくなる。
まあ、全く使えないキャノンよりはマシだが、あくまで緊急避難用に考えておいた方がいいのでは。
249:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/06 23:52:00 onNPhpaJ0
>>248
DX用レンズをD700でFXモードとDXモード両方で撮影したデータが
デジカメwatchにあったと思う
まあ派手に周辺光量落ちしてたりケラれるレンズが目立ったが
ある程度ズームした状態だと許容範囲というのもあった
まあ一般的な使い方でないのは間違いない
250:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:08:47 +igp3ElL0
K-5って悲惨だよ?
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp)
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp)
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp)
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp)
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←プゲラw一番低解像www
251:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:34:34 y2iQ9iEh0
なんだソースはアホサイトのGANREFじゃないかw
今の現行機種の画素数なら解像度はレンズで決まるんだよ。
ボディはほぼ無関係。
そんな事もわからないからGANREFはアホサイトなんよ。
252:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:39:27 eLoYxo6Q0
>>250
マルチにマジレスだが、これレンズ性能差じゃないか?
FA50ってよく写るが、もう古レンズの領域だと思っている。
253:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:44:47 cTvNJP3h0
つまりペンタはレンズシステム込みでゴミといいことか。
254:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 00:55:00 QvGiKSKb0
>>252
ていうかペンタはもうレンズの更新がほとんど止まってるじゃん。
あのボロレンズ群ではこの解像度が限界ということでしょうな。
ペンタのレンズは1200万画素までしか対応できませんということで。
255:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:11:46 y2iQ9iEh0
>>252
今の安ズームの50mmの方が解像は確実にいいだろうな。
ほんとGANREFはアホサイトw
256:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:11:47 eLoYxo6Q0
煽りにマジレスもまた無意味だが、せめてDA55mmで勝負させてやりたいね。
それで負けたら>>253のとおりだが、FA50に解像は酷だろう。
257:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:14:15 eLoYxo6Q0
>>255
同意。アホだなw
258:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:14:50 CVQih7nQ0
>>256
多分同じ結果だろうね。
レンズの数値を見てもほとんど同じなんで。
259:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:26:38 DUZD1b9v0
でも「GANREFで見たから間違いねーよ」って言っちゃう人は買い物するのも大変そうだな。
こんなのに振り回されてたら買い物するのが辛い。
260:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:28:19 gQsxbDar0
E-5を追加してみたよ。
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
261:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:39:47 l3jIsG4m0
へーK-5ってα55以下でα33並なんだwww
262:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 01:45:46 gQsxbDar0
E-5を追加してみたよ。
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
263:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:00:12 eLoYxo6Q0
反応すると一気に湧くんだなw
この人たちのおかげでK-5が暴落するとすれば、感謝すべきなのかも。
ペンタックスには悪いけどw
>>258
興味があるんでソースを教えてくれ。事実だとしたらFA50 F1.4の評価を
変えなければならない。
264:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:07:44 UczqCuEn0
同じセンサーつかって
D7000>>α55(わけわからんフィルムが素子の前に存在してる)>>K-5
ってどういうことなのさw
265:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 02:54:55 4VH4u2e30
それが3流メーカークオリティーw
16Mなのに12Mに敗北ですw
266:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:06:31 YJst6KJt0
>>264
こういうことです。
[デジタル一眼解像度比較]
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
267:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:10:59 laX/tP4L0
以上、メーカー別カメラ使用者のシラガの本数でした!
268:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 03:46:09 YJst6KJt0
[デジタル一眼解像度比較]
60D 2,994本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLリンク(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
269:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:08:20 1qq4Z8U40
本体解像って、そこまで重要なの?
レンズの解像力が重要なのは分かるけど・・・
270:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:34:59 qEtz25FuO
>>266
機材マニアには重要……か?
ちなみにレンズ比較サイト
URLリンク(www.photozone.de)
271:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:41:01 qEtz25FuO
270は269へのレスね
272:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 04:51:55 b8HEk0ur0
みんな凄く目が良いんですね
273:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 05:24:19 24Blscvz0
>>256
上に紹介されているサイト>>270で比較してみたら、FA50のほうがむしろ解像いいな。
ということはDA55mでも結果は同じか。
274:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:35:48 2lLnq0ti0
そのサイトでも高感度はフォーサーズは最悪だね
3年前のD90にも負けてるw
275:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:50:16 2lLnq0ti0
NEXも解像度低いから、そりゃレンズ依存の性能だな
276:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:51:18 2lLnq0ti0
やはりセンサー性能はここだろ
URLリンク(www.dxomark.com)
277:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 08:55:58 2lLnq0ti0
センサー性能ならD60,GH2,E-5なんか上位にくることないから
278:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 10:34:11 tevEzqNN0
DXOのセンサーランキングって統計のマジックでしょ。
ランキングと解像度は相関しないってサイトで断りいれてるしね。
279:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 10:51:20 veyo5GDT0
>>278
マジックって事はないが、いってみれば等倍鑑賞時画質みたいなもんだっけ?
だから高画素機の方はその分も考慮しないと評価低くなってしまう。
280:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:21:48 2lLnq0ti0
でも、キャノンとフォーサーズは明らかに画質悪いけどな
281:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:28:05 gTXcPEp90
センサー性能見るなら普通、同じレンズ使わんか?
シグマ70㎜あたりがベンチ用の定番だったと思うが
282:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:29:06 qEtz25FuO
白飛び寸前の諧調処理なんかはキヤノンはうまいことしやがるけどな
ブライダル関係がほとんど5D系というのも分かる
283:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 11:33:22 2lLnq0ti0
>>282
5Dはいいけど、問題はAPS-Cの7D,60D,KISSX4の18Mセンサーだろ
あれは画素ピッチ縮小の影響をソフトでごまかしてるからひどいよ
最近のコンデジみたいな立体感の無い画質だと思う。
284:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 12:45:46 QshtCWof0
>>268
K-5が悲惨すぎるなw
12M機に負ける解像度w
285:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:29:21 FdLgqDta0
α55かx4で悩んでます。室内子供撮影がメインです。動画はいりません。他にも同価格帯のオススメありましたらお願いします。
286:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:29:50 uO69gtVcP
>>278
英語を読めないバカ
287:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 13:43:47 1aVEoJ050
>>285
x4にするくらいならαにしておけ。
キヤノンのセンサーは画質が悪すぎるから。
288:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:04:52 mOJRYsFM0
>>268
ペンタックスだけはやめておけというのは正しかったんだな。
ありがとう、助かりました。
289:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:05:42 tevEzqNN0
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
60D 2,994本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLリンク(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLリンク(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLリンク(ganref.jp) ←12M!
α55 2,733本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLリンク(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLリンク(ganref.jp) ←12M
APS-Cトップの解像度は7D。
DXOのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
デブPって英語の解釈まで自分に都合の言いようにするんだな。
290:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:06:47 2lLnq0ti0
>>288
ペンタックス以上にオリパナキャノンが地雷だw
今は、ニコンか、ソニーにしとけば問題ないだな。
291:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:10:57 veyo5GDT0
高度な評価は人によってはマジックと区別がつかない
~アーサー・C・クラーク (嘘)
292:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:12:10 2lLnq0ti0
カメラセンサー各社性能比較(プロ用を除く)ソースDXOMark
URLリンク(www.dxomark.com)
キヤノン
7D45位 60D 42位 X4 47位 X3 66位
オリンパ
E3 89位 E5 90位
パナソニック
GH1 60位 GH2 81位
ニコン
D700 8位 D7000 10位 D90 22位 D3100 35位
ペンタックス
K5 6位 KX 24位 KR 25位
ソニー
alpha 580 11位 850 13位 900 14位 55 21位
33 28位 NEX5 30位 NEX3 33位
293:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:18:06 8k0dMg6x0
>>289
解像はカメラの基本だからな。
294:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:20:38 znEoiF0H0
>>289
やっぱ性能の悪いメーカーはシェアも低いんだね。
当然だけど。
295:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:36:19 qEtz25FuO
>>289
DxOもガンレフもキヤノンは散々な結果だな
新製品は期待できそう
URLリンク(cweb.canon.jp)
296:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:45:09 /jnjEhCT0
>>288
今週発売のDIME誌の評価でもペンタックスはボロボロだったな・・・
297:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:46:04 2lLnq0ti0
>>295
1220万画素CMOSってX2のセンサーか?w
298:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:50:58 qEtz25FuO
>>297
在庫センサーでコスト押さえてニコンD3100にぶつける気なんだろう
背面液晶も2世代前のだし
ただ赤ボディは売れると予想
299:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 14:56:55 NzFQQ70n0
安物でシェアの数字だけを取りに行く作戦かな?
300:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:02:50 gTXcPEp90
>>297
X5とX50の2本立てか
X50がKissF以来の黒歴史となるか、意外に良カメラかはまだ未知数
18-55ISに加えて撒き餌と名高い50/1.8をプラスしたキットの存在が目を引く
KissF同様AFがお粗末だと・・・
あと、X5の登場で一時的に60Dとの価格逆転が起こりそう
301:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:05:09 qEtz25FuO
Kissシリーズは初心者に勧め易かった機種なのに、x5は劣化版60Dな上しばらく値段が逆転してるだろうからダメだよな……
X50は値段によってはブレイクしそう
302:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 15:13:21 gTXcPEp90
>>301
X50は画素数では無理してないのだが、AFユニットがKissF並でなければという所
パナG10並の扱いになるか否かはそこで決まりそう
X5はむしろ60Dの販促にしか見えない
303:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:22:01 qEtz25FuQ
「今年は」キヤノンだけはやめておけ
に、ならないためにも7D後継早く出せ
304:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:24:26 aI4b2sdC0
カールツァイスがマイクロフォーサーズに参入だってさwww
マイクロフォーサーズシステム規格に、カール ツァイス社(Carl Zeiss AG)が賛同
URLリンク(www.olympus.co.jp)
オリンパスイメージング株式会社(社長:大久保雅治)とパナソニック株式会社は、
2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に
努めてまいりましたが、このたび、ドイツのカールツァイス社が本規格に賛同し、
今後これに準拠した交換レンズ群を発表することをお知らせいたします。
305:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:37:13 qEtz25FuQ
>>304
コシナが作るのかね?
306:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:52:27 QmL1K9+i0
>>304
もはやNEXは完全死亡確定だな。
ソニーはαも熱問題でコケたし、もう両マウントとも共倒れだろ。
307:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:55:58 2lLnq0ti0
>>306
NEXの高性能レンズが出たら、画質でm43死亡だぞ
もうちょっと待て
308:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 16:57:48 3Qr9xmlB0
素人を騙してE-5を買わせるチャンスだなw
309:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:17:04 z9QpoQpE0
>>307
出るわけがない。
そうなると一番死亡するのはαだから。
もうどっちも終わった感じがするけど。
310:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:19:42 qEtz25FuO
>>309
一応ツァイスレンズ出すらしいけど
311:名無CCDさん
11/02/07 17:22:16 0WjL5mV00
一眼レンズが取り付けられる携帯電話が登場しないかな。
312:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:37:36 ifKbag2N0
【動機】旅行で使用するため
【予算】ボディ+レンズ 4万から4万5千円ほど 新品
【用途】人と風景
【出力】特にこだわりなし
【使用者】初心者
一応LUMIXのG2かGF2か迷っています。
313:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:38:06 veyo5GDT0
>>307
うーんでもα55の登場でソニー何考えてるかわからん。
静止画より動画を優先で考えているフシもあるので、
静止画中心のカメラを欲しければどうだろな。
Eマウントレンズは高級ムービーカメラの交換レンズです、
一応静止画カメラも用意してます、となる悪寒がかなりするんだが。
だから、Eマウントはそれなりに出るかも知れないが、NEXボディの方は怪しい・・・
314:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:39:28 veyo5GDT0
>>312
テンプレ縮めすぎ・・・特に旅行ならサイズ拘りは書いてくれ。
もしもその2つで選びたいなら、ファインダー欲しいかどうかで決めてもいい。
315:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:41:45 nM6CDzUa0
>>312
GF2で動画も撮れるし、大事な人との旅行の思い出の記録であれば、
GF2を勧めます。
あと蛇足ですが、マイクロフォーサーズは暗い場所で撮れないだとか
背景をぼかした写真が撮れないだとか書く人がいますが、そんなこと
はないと思います。
マイクロフォーサーズで撮った動画を貼っておきます。
URLリンク(vimeo.com)
URLリンク(vimeo.com)
316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:43:16 nM6CDzUa0
GF2の動画の作例がYouTubeに上がっているのでこれも貼っておきます。
URLリンク(www.youtube.com)
317:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:47:18 E374AgfK0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です^^
キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^
もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です^^
318:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 17:59:00 nM6CDzUa0
>>317
それは一眼「レフ」のほうのスレじゃないの?
ここはミラーレス一眼もOKのスレ。
319:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 18:04:10 ifKbag2N0
>>314 >>315 >>316
情報ありがとうございます。
320:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:21:20 FdLgqDta0
>>304
おい、HDビデオカメラレンズってなんなんだ?
321:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:25:47 veyo5GDT0
>>320
常時AFで動画対応レンズが増えるってことかな。
パナの動画対応レンズみたいな奴?
322:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:41:04 nM6CDzUa0
>>320
948 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/02/07(月) 19:07:33 ID:i7QyGb6V0
まあ両社ともm43の動画機としての将来性を見込んでの参入なんじゃないかな?
こんな感じのプロ用のシネレンズを投入してきそうだ
URLリンク(www.system5.jp)
950 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/02/07(月) 19:30:07 ID:nM6CDzUa0
こういうカメラに着けるんでしょ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
323:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 19:53:12 FdLgqDta0
どういうこと?ビデオカメラようのレンズ?
324:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:18:02 nM6CDzUa0
「マイクロフォーサーズ規格のレンズ」が発売されて、それはマイクロフォーサーズ
規格のスチルカメラにも業務用ムービーにも取り付けて使うことが出来るということ。
その前提で、特に業務用の映画撮影なんかに使われることを念頭においたレンズが
出る「のではないか」という話。
325:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:20:33 YQvMMYjq0
NEXにZeissはすでに参入してるし、
NCの先行きに不安を感じるほど、売り上げが激減してるフシがあるね。
イギリスではNCのシェアが五割を割り込み、それだけミラーレス売れてるらしいし
レンズメーカーも生き残りを掛けてる。
326:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 20:46:09 FdLgqDta0
>>324
よく分かった。ありがとう。
327:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 21:40:27 MUrwhMZd0
>>325
世界規模で見ると、どうだろうねえ。
イギリスの例以外に何も出てこないし、そのイギリスの統計もどこが調査した統計なのかが不明なのだが。
2強の売り上げが激減どころか、現実には2強しか売り上げが伸びていない状況かと。
URLリンク(www.toyokeizai.net)
328:名無CCDさん@画素いっぱい
11/02/07 22:17:57 MqtmR+3A0
画像の最大サイズが無理をした画素数でなく
くっきり見える画素数に抑えているメーカーまたは機種はありますか?