11/01/10 18:03:27 0gDL+B9M0
test
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 18:09:36 H4RYa6Mb0
何がtestじゃ、このバカチンが。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 19:07:30 /pZzYTyX0
★16-50はキットレンズに比べりゃそりゃ少しはいいさ。
ただ、キットレンズよりちょっと高いくらいの値段で売るべきだっただけ。
その程度のレンズだから。
ところでF35mmF2に純正じゃないフード、鉄フードつけてる人、
ケラレないやつはどのくらいのサイズ？
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 19:44:29 9VS2I01g0
てす
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:08:13 RTFxj8EQ0
最も量産効果の高いキットレンズとコストパフォーマンスを比べるとは愚かな
35mmのフードなんざ、望遠用の深いのとかドーム型とか変わった事しなきゃ普通ケラレとかしない。
通常のねじ込みフードで純正の花形フード程度の深さなら余裕。デジなら50mm程度の画角だし。
口径食は影響をテストしてる人を見たことないので知らんが。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:13:48 /pZzYTyX0
>>793
なるほど、フード情報サンキューです。
そして、ついつい比べられてしまう★16-50を哀れんでるだけだよ。
比べたきゃないよ。高い金だしたレンズを・・・。
まぁ購入価格２０００円UPで売れたからいいけど。
そういう意味では、買って売るにいいレンズ！
買ってはやく使ってダメダメを理解して価値あるうちに売るべし。
レンズ集める経済力なくても、そこそこ人気あるレンズって
買っちゃ売りして楽しめるのがいいよね。
本当に使って納得いくやつだけ残す。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:44:47 jJhLlK1N0
ねんがんのDA☆をてにいれたぞ！
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:45:55 /muQJQ8J0
＞ついつい比べられてしまう
しらねえよｗ キットと★16-50を「ついつい」較べてる奴なんか居ねぇよｗ
画質「だけ」の分析を恣意的に行っているか、単に脳内か、どれかだろう。
★16-50をF2.8ズームだけとしか捉えられなかった君には不要だったんだよ。
SDM・防防、それから16ミリスタート・・・どれも欲しい人には意義ある機能なんだな。
今は買う前に分かる事がたくさんある。買ってもアレだったとか
言えば言うほど自分の愚かさを暴露することになるだけだよ。
だいたい、フードの蹴られ具合とかどのサイズとかアホな質問してる人に
ペンタも言われたくないだろうｗ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:48:38 nMrLb+uU0
そもそもDA★16-50を使ってて役者不足に感じたことが無い。
そりゃFALimitedなんかと比べられるものではないが、キットレンズとは格が違うのはよくわかる。
十分に価値のあるレンズだと思うが・・・
何を撮影したらそんなにDA★16-50に不満が出るんだ？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:50:11 u2u+nz3J0
キットの絞っても眠たい画質と16-50のそれを比べようと思う方がどうかしてる
持って無いエアユーザーがへんてこな方向に煽ってるだけだな
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 20:53:28 /pZzYTyX0
>>796
純正フード破損とか初だからな。他を試してみたくなって何が悪い？
調べながら質問もしとけば、どっちかで分かるだろ。
そして、もう分かったからその質問の返答もいらない。
★16-50期待して購入（中古）→あれ？この画質は？あれ？
手持ちのキットと比較 →あれ？対してかわりなくね？
周辺の流れ具合まで似てね？
この値段でこれ？やべーよこれ。
無事、購入価格で売り抜ける →めでたしめでたし。
だよ。
ＳＤＭはどうでもいい。
ペンタが18-135で示したようにもっと効率の良いシステムになって
速度アップを願う。
防塵防滴はおしいね。
でもあれじゃー手持ちの18-135の画質で我慢して
売り抜けた金で他のまともなレンズを探したほうがいいさｗ
★50-135は売り抜けたことを後悔したけどなー。
そのうち買い戻すさ。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:00:15 FUCPTMdt0
中古だったからじゃないのか
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:02:35 /pZzYTyX0
>>797
周辺流れに気づかないのか？・・・不思議だ。キット並みだぞ。
ワイドでそれはひどい。使う価値なし。16～ってのが無駄になってる。
>>798
だから、もってねーよ。売り抜けたんだから。
>>800
その可能性は否定できないけどね。
しかしこの値段でハズレ個体とかありえねーでしょ。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:05:41 jJhLlK1N0
DA☆をお使いの先輩諸氏にお尋ねしたいのだが、
SDM仕様のレンズを使うにあたって、
何か初期設定から変えないといけない設定って有ったっけ？
（ボディのハードもファームもSDM対応済みという前提）
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:09:36 vHsXiNy80
K10Dだけはファームウェアバージョンアップ。
それ以外の機種は特に。
つか機種名書きなさいな
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:12:51 /muQJQ8J0
>>801
フードなんか手で遮ってケラれ確かめれば見当つくだろア本田ラ。
それから、いちいち「この値段で」とか言ってる時点でもうねｗ
モノを比較するのに「高い割りに」とか言ってどうすんだ？
フェラーリと軽を較べて「フェラーリのが高いのに燃費悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってるようなもんだぜ？
そこまで酷い周辺流れなんて間違いなく個体差。
個体差を知らず「○○は出来が悪い」って言いたくなるのは邪悪な日本人の典型だ。
もしくは使い手がきちんとピン出し出来てないかのどれか（便利ズームではよくあること）。
★16-50がやや割高なのはわかる。しかし、それを分析してる奴のレベルがクソすぎる・・・
叩くならデータを出すなりして、冷静に分析してもらいたいものだ。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:12:51 an5CdLEd0
サムスンですら 標準ズームの20-50
パンケーキレンズの「16mm F2.4」は7月の発売。
マクロレンズの「Macro 60mm F2.8」は8月の発売。
高倍率ズームレンズ「Movie Pro 18-200mm F3.5-6.3 OIS」は5月の発売。
「Movie Home 16-80mm F3.5-4.5」は発売時期未定。
「Portrait 85mm F1.4」は9月の発売。
そんなに出せとは言わないがDA☆25F2.4は頼む
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:15:25 /muQJQ8J0
>>805
なんで25ミリなの？なんでF2.4なの？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:17:41 nMrLb+uU0
>>801
確かにワイ端開放だと周辺流れはやや気になるが、取り立てて文句言うレベルじゃないと思うぞ。
他の広角レンズでも流れが出るレベルだし、F5.6くらいまで絞れば大分改善するし・・・
絞っても絞ってもなかなかシャッキリしないキットレンズとは比較できないと思う。
まあ、自分は風景が多いから広角の場合絞ることが多いのはあるかもしれん。
でも「キットと同じ程度」とはならないと思うがなぁ・・・
やっぱりハズレ玉の中古流れ品だと思うぞ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:24:19 jJhLlK1N0
>>803
さんきゅ。
やっぱりそのまま動く筈だよな。
K10DからK-5に至るまでそんな設定を見た記憶が無いし。
って事は、まあ、あれか、SDMに良くあるという噂の…
明日、買った店行ってくる。
無理してDA☆買ったのになんてこった。
orz
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:25:41 /muQJQ8J0
>>807
俺は初期キットが当たりだった。ワイ側は開放から良くF5.6からカリカリだ。K100D→K10D→K-５でも同様。
キットに気を良くして、途中で評判が良いⅡ型を入手したが、これが片ボケだったので交換。
次の個体は軸ズレがあったのか知らないけどニジミが多かった。返品・・・で初期キットのみ。
運悪く、Ⅱ型は他所の人の作例のようにどうもスカッとは写らなかったなｗ
キットは端ばっか使ってる人はしゃっきりしない、と言いがちだ。
でも安ズームって概してそんなもんで、キットも中間域、24～35あたりは開放から素晴らしいよ。
まぁ歪みが消えるってのが一番素晴らしいんだけどね。DA21より歪まない時点でDA21超えてるｗ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:25:54 6Y2V9Nbq0
この上で見られるようなユーザーの低レベル化は、そもそもペンタが招いたことであり
のぞんでいることでもあるんだよね。
小型軽量化とは、そういうことでもある。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:29:37 C1gRjL/R0
>>804
★16-50の駄目っぷりをデータで見たいのか?
photozoneのデータ付けとくからお前が良いと思えるデータ出してくれ
Pentax SMC DA* 16-50mm f/2.8 ED [IF] SDM - Review / Test Report
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
Canon EF-S 17-55mm f/2,8 USM IS - Retest @ 15mp / Review
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
Sigma AF 17-50mm f/2.8 HSM DC EX OS - Review / Test Report
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:35:33 CmwiOwy80
さぶろだでレンズ別に投稿作品を見比べてみても、
俺にはDA* 16-50がタムロンのA16より優れている点を見つけられない。
投稿された方に面と向かっては言えないが、
スカイツリーの画像なんてまさに絞っても全くしゃっきりしてくれないキットレンズ並みの描写力。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:46:13 RTFxj8EQ0
いいから写真撮りに行けって。レンズ性能の評価なんか仕事でもないのにやんなくていいから。
投稿作品見てレンズの粗探ししか出来ないようだとやばいぞ？
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:47:32 /pZzYTyX0
一般車とフェラーリの違いと
キットと★16-50の違いを
例えにだすとは、良い物が分からない可愛そうな子ですね。
ちなみに「比較できない」はない。
単に愛着やら勘違いで比較する価値がないように勘違いしているだけ。
★16-50のメリットは
明るいレンズ・中央の解像（特に絞った時）・防塵防滴であり
キットと誤差程度の画質向上と防防・明るさで
何倍もの値段をボッたくってることは事実。
でも、買うことはお勧めする。
損失なく売り抜けられるからその点は良い。
ちょっとの差で満足できて金にいくらでも余裕がある人は持ち続けたら良いし
もっとマシなレンズに金かけたければ売るといい。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:58:55 nMrLb+uU0
>>814
> キットと誤差程度の画質向上
ろだとか見ても結構違くないか？
少なくとも自分の手持ちのものでははっきりと違いがわかるくらい違う。
別にDA★16-50はすげーいいぞ！と言うつもりはないが・・・
次はぜひ新品買ってフォーラムで一度調整してもらうことをお勧めしておくよ。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 21:59:16 LgkSnkqT0
かわいそうなひとがふえましたね。
これもけーえっくすとかけーあーるのこうかですかね。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:09:49 /pZzYTyX0
だろうね。
たいした経験もない者が頑張って★16-50買っちゃって
過剰評価、向きになって擁護って流れがよく見える。
まぁ俺のがハズレ個体の可能性があるが
あれこれレンズ買っちゃ実験して売りぬけて楽しむ
俺から見て、そんな高い評価なんてできないレンズだよ。
ちなみに撮影がメインだぞ。
あくまでも買い売りしてんのは、納得のレンズにめぐり合うため。
まぁ半分趣味みたいに売り買いしてるけどね。
あと、カリカリを高く評価するので、ネムイレンズは
等倍確認時代にはウンコに近い。
F1.4とか特別明るいレンズは例外だけどな。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:24:45 u2u+nz3J0
ムキになって否定してる人がお前はムキになってる！って言っても何の説得力もない
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:26:34 /pZzYTyX0
認めたくないのもわかるが、落ち着けｗ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:29:54 vxq6UkqXi
＞あと、カリカリを高く評価するので、ネムイレンズは
＞等倍確認時代にはウンコに近い。
程度が知れた。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:31:46 nMrLb+uU0
私もID:/pZzYTyX0さんも結局は1本ずつしか見てないからね。
いろんな意見があるってことで、後はスレを見てる各人に判断はお任せしますよ。
ちなみに書き忘れましたが、自分はフォーラムで調整してもらいました。
保証切れのボディとセットで確か1000円くらい、2時間程度でした。
高いレンズ買ったら調整お勧め。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:34:48 /pZzYTyX0
>>820
古い価値観ひきずってる馬鹿か？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:35:14 u2u+nz3J0
ハズレを引いたのには同情するけど
木を見て森を見ずの典型みたいに使ってるやつdisるのはただの大きなお世話だw
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:39:29 C1gRjL/R0
>>804
★16-50のデータを出したレベルの高い分析・擁護お願いします。
レベルの高いところで冷静に分析・擁護して下さい。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:44:42 /muQJQ8J0
>>811
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>>817
そもそも価格に執着してる意味が分からん。あんたの生活に相応しない値段だってのはわかったから。
個体不良を掴んで延々と喚いている現状は、もはやレンズを論ずる範疇を逸脱してるｗ
それで今度は他人に「大した経験もない」とか根拠もないデータで虚栄だもんな。
他人が幸福だと面白くないって病気はあるが、★16-50を使ってて幸せという人が面白くないだけだろ。
悪いって思ったほうが賢いのか？人はどうでもいいじゃん、本人が幸せって言ってるんだからｗ
キットは看板モデルである以上、描写力も落とせないし価格も上げられないのだ。
純正メーカーのキットと上位モデルの描写差と価格差は概してそういうもの。ペンタにかぎらん。
機能にカネを出すんだ。結果的に望遠側の明るさも不要なら防防SDMも要らんというあんたが
なんで価格的にも不相応な★16-50を買ったか、それを見誤ったおのれが悪い。
あと「眠い」っていうのは写真の世界だとコントラストが低い絵の事を言うんだよ。
もうほんと、色々勉強してから2年後ぐらいにまた来いよｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:48:03 /pZzYTyX0
>>823
同情はいらない。送料も含めて2000円の利益を出した。
クソレンズも映画代程度は役に立った。
それに大きなお世話じゃないぞ、価値下がる前に売り抜けろってアドバイスだ。
俺は手放したが★50-135は持っとく価値ありだ。
まぁ俺が言わなくてもどこでも評価が高いけどな。
最近2度目の★５５に手を出した。
F1.4の情けなさは目をつぶるとして他はとてもいい。
どうしても★85と比べてしまうが実質85mmレンズは
持っておきたくなった。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:50:01 u2u+nz3J0
>>826
そういうくだらない押しつけが大きなお世話なの。おわかり？
正直に言うと同情なんかしてないし、ハズレ引いたのは日頃の行いが悪いからだとも思ってる。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:51:33 C1gRjL/R0
>>825
最高にクールだ。
あはははは、あんた最高だよ!
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829:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:53:24 RTFxj8EQ0
MTFだけみて駄目だししてるアホの子が必死すな
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:59:10 /pZzYTyX0
ここの可愛そうか子たちは、一意見に対して
個人批判に走っちゃうのねｗ
それって★16-50のダメダメさを内心気づいてる証拠でしょ？
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 22:59:30 LgkSnkqT0
そうなんだよねー。
2.8通しという性能
SDMという性能
茫茫という性能
これらに価値を見出せないなら別にキットレンズでもいいじゃん
と思うよ。俺も。
値段が高すぎる、というのも個人の主観の問題だろうと思うし。
★16-50を買って幸せな人もいるのだから
しつこくしつこくディスらなくてもいいジャマイカ？
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:04:57 r2KLjX8m0
標準ズーム通しF2.8で悩むな
価格順に
1.タムロンA16→買った後の調整が大変とか。3万切ってる
2.シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM→他マウントだけど写りの評判はとても良い、ズーム回す方向が逆
3.★16-50→値段が頂点ですよねー、スキー場にも持って行けるけど
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:07:42 dxoAlPVc0
ですよね
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:08:09 /muQJQ8J0
>>814
ちなみに「フェラーリ」にやたら食いついてるけど、これは（片方を高い高い言うから）
分かりやすくするために単に極端な一例を出したに過ぎん。
燃費の対比になっていれば軽とセルシオでもスクーターと車でも何でもいいんだよ。これなら一般だろ？
機能的に優れたものをそうでないものと値段だけ較べて高い高い言ってんだもんな。
つうか比喩の言葉だけ拾って笑ってるなんて、話や流れの本質を見抜けないんだと呆れたよｗ
>>828
最高だろ？コピペしまくるって悔しさアッピールだからもう帰っていいぞｗ
ついでにもう一回書いといてやるが俺も★16-50は割高なレンズだと思う方なのだ。
ただ、それをどうこう論ずるにあたりID:/pZzYTyX0のそれはいかにも低レベルすぎる。これが第一の問題。
価格の話しかしない。それこそキットより10倍高かったら10倍写りも良くないとオカシイ、という理屈も問題だ。
それから、★16-50に満足している他人の意見をいっさい尊重しない点。
良いと言えるであろう様々な理由も可能性があるはずなのに、だ。
他人を尊重しないどころか、悪いと言えて一流（笑）みたいな考え方。これが第三でありMAX愚かｗ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:11:27 C1gRjL/R0
>>834
最高だw
お前が低脳ってのは理解した。
データを出せと言った本人が負け惜しみしか言えないんだものな。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:12:40 LgkSnkqT0
レンズなんてさー、自分がｲｲと思えば良いレンズなわけよ。
500円で拾ったM42レンズを掃除して使って見たら気に入った！
なんてこともあるわけだし。
とはいえ、送料も含めて2000円の利益を出した、なんてことにこだわるなら
オールドレンズを使って喜びを見出すようにしたほうがいい気がするが。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:14:14 /pZzYTyX0
>>832
DA18-55WRが一番いいぞ。
F2.8 良い。
ＳＤＭ 遅い。
防防 キットのＷＲとさほど変わらん。
そもそもＷＲが壊れるほどの過酷環境で撮影してるやつがどんだけいるんだ？
登山で急な雨にふられてもＷＲそんまんま持ち歩くし
岩場登っててコツコツぶつけても壊れない。
実際水中撮影とかしなきゃそうそう壊れるもんじゃないぞ。
それ以上の過酷な防塵防滴の状況ってなんなんだ？
クソレンズは損せず売り抜けるためにクソだと気づいたレンズは
山なんかに持っていかないけどな。
壊すまで使うレンズじゃないと持ち歩けない。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:14:55 7Jspp+we0
要するに
・16-50は高すぎるから駄目
・売り抜けて2,000円の利益を出した俺をほめて
ってことでしょ。
もうわかったからいいです。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:16:24 RTFxj8EQ0
16-50mmでヘボ写真しか取れなかったのはレンズのせいじゃないけどな
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:17:26 3I745Q8q0
18-55なら18-135でいいじゃん
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:19:49 /pZzYTyX0
>>834
下らん。金額の話なんかおまけ。
クソレンズだから、最終的な嫌味に「この値段でこれかｗ」と言われる。
ただそれだけ。
金持ちじゃないが、クソレンズは売り抜けるから２０万以下のレンズなら
値段の問題はおまけ。
むしろ本当に気に入ったレンズが高価だった・・・というパターンだけ悩ましくなる。
★16-50のようなウンコレンズは悩みの対象にならない。
売り抜けレンズに過ぎない。
>>836
２０００円の利益うんぬんも、どうでもいいおまけ。
クソレンズが最後にちょっと役立ったっておまけエピソードよ。
きにすんな。どどうでもいい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはいい。
前にアップされていたが、どうでもいいが和む。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:23:12 LgkSnkqT0
やれやれ、ペンタすれにもこういうのが跋扈するようになってきたのか・・・
>>837はキットレンズを使いたおして幸せになってくれ。
で、これ以上他人の喜びを否定するのはやめれ。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:25:47 /pZzYTyX0
>>839
だからｗ持ち歩く価値がなかったんだよ。テストと室内撮影止まり。
撮影だーって気分にすらならない、さっさと売り抜けよってなっただけ。
>>840
それでいい。俺もそっち。
だけど山で傷だらけにした18-55はもう売れないし
耐久テスト的に使い続けるのも面白い。
気に入ったレンズ使ってて雨ふったり壁登り状態の時に
ぶつけても良いように18-55にしていく。
案外壊れない。
マウント部だけは、小さいコンビに袋に上手に穴あける方法で
水がかからないようにするけどな。タオルより河童みたいでいい。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:27:15 3I745Q8q0
いやまあ16-50をボッコボコにしてまで使える人もいますけどね
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:28:32 /pZzYTyX0
>>844
いいねー、クソレンズに金捨てられる成金は。
>>842
だからアドバイスだってば。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:29:31 /muQJQ8J0
>>841
どうでもいい（笑） どうでもいい（笑） どうでもよくないから粘着してんじゃね？個体差の件は？
同じこと言うにしたって「俺ハズレ引いたかも。みんなのはどうよ？」とか聞けばいいのにｗ
>>837なんて「俺は使わないからいらねぇ」というトンデモ論だもんな。売り抜け（笑）連呼しすぎｗ
もう>>838が正論すぎるｗ
あと大文字と小文字がむちゃくちゃだよなｗ
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:32:20 RTFxj8EQ0
16-50mmを描写がヘボイので売って18-55mm使ってます、って意味不明
シグマ買うとかキャノンに移行とかじゃないの？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:32:44 /muQJQ8J0
＞だからアドバイスだってば。
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) アドバイス
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:35:14 u2u+nz3J0
貧乏人が普通に10万のレンズ買える人にアドバイスしようとするなんておこがましいと思わないのかな
世の中の人がみんな貧乏人なわけではないんだよ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:37:11 ShoZ7T9X0
K-5にFA43だけ付けてスナップしに行ったが、目線に近いので、スナップには意外と使いやすい画角だと改めて思った。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:39:54 /pZzYTyX0
★16-50の悔しさがつたわってくるよ。
気の毒だが、クソレンズ。
なんぼほざいてもクソレンズ。
もう関係ないところで個人批判しか反論がないｗ
クソレンズ 擁護大変 クソレンズ 一句詠んじまった。字あまり。
>>838
おーおーーなんでもいいぞー。
俺個人の評価なんて、ＩＤ変わった時点でリセットだｗ
★16-50のクソレンズ評価はもう定説です。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:40:00 yEppiuCZ0
何だかんだで16-50って売れてんだな―って思ったw
>>832
俺が使ってるのは16-50だけど、確かにA16は性能は良いレンズだと思う。
外観の作りは値段なり。開放で周辺が悪いのはどっちも同じで大差ない。
16-50は「頑張って金溜めて」買うようなレンズじゃないかな。
でも★は全部チープさは全くないよ。
>>850
俺が今一番欲しいレンズw
ところで、
ペンタってフル出さないん？
今年中に動きなかったら5Dmk3買い増ししそうです。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:40:27 nfrpYUdC0
ずいぶん長い目なんだなぁ。
FA43が肉眼に近いスナップ向きのレンズだというのは
銀塩で使った場合の話だよー。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:40:53 YZv++pLK0
俺はFA43は少し長いと思ったな。
単なら31が丁度良いかな。
しかし結局16-50が便利なので持ち出し機会は一番多い。
これからは18-135の出番も増えそうだ。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:41:45 RZMjbkV5P
●画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
●使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像URLﾘﾝｸ(mak-kawa.my.coocan.jp)
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく…
●調べたら出るわ出るわ
GOOGLE 検索
K-5 隠蔽 21000件 K-5 アナウンス 50400件
K-5 公式発表 59400件 K-5 ゴミ 63000件
K-5 不具合 73500件 K-5 告知 105000件
K-5 コメント 581000件 K-5 センサー汚れ 14700件
K-5 ステイン 5250件 K-5 不信 43300件
K-5 欠陥 15600件 K-5 三流 7440件
K-5 工作員 23500件 K-5 信者 24400件
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:45:46 vxq6UkqXi
>>843
＞だからｗ持ち歩く価値がなかったんだよ。テストと室内撮影止まり。
程度が知れた。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:54:25 /pZzYTyX0
そろそろ飽きたからやめるわ。
実は★16-50所持中。
無駄に高額だがそれなりのレンズだと思う。
あちこちで酷評されてるから、ここでけなしまくったら
愛着持って使ってる連中がどんな反応するか見たかっただけ。
クソレンズ・・・に便乗して悪評だらけなら売ろうかなーって悩んでたのよｗ
もうちょっと安全撮影で綺麗に使用しつつ様子見だな～。
売り抜けだのなんだのと真実味を持たせるための嘘八百だから
振り回された人、ご苦労さん。
ちなみに31mmはデザインがクソだと思う。
これは本心。
買う前から嫌。
ＦＡリミでフードつけてカッコイイのは43mmだけ。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 23:54:27 uBN0aqab0
★16-50出たときに予約したが、全然出なかったから解約して別のレンズを買ってしまった。
円高で安くなったので、最近B&Hで★16-50買ってみた。
画質は評判が良くないので、どんなもんかなと思ったが、
長く欲しかったためか、持っている満足感がある。不思議なものだ。
それにしてもA16安すぎだな。最近価格チェックしてなかったから、今日kakaku.com見てびっくりした。
K10D買ったときにこのレンズがこの価格で出てたら、絶対A16を最初のレンズに選んだだろうな。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:11:36 LdibK+7W0
貧乏な人はいろいろ考えなくちゃならないから
大変だな
かわいそうに
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:15:27 Pvyi2O5n0
>>859
と貧民がいっております。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:16:55 cn0fwLN/0
>>837
18-55WRは持ってる。確かに壊れてもイイやって考えは一理あるね。
山やってる人にWRが結構行けると言われるとぶグラッと来るわwww
所詮スキー場で、吹雪いたときは撮影所じゃないしな。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:17:24 cn0fwLN/0
>>852
A16で修行するってのもアリっすね。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:22:11 Pvyi2O5n0
>>871
ところがどっこい、壊れないのがすごい。
まぁ同じように使って★16-50も壊れないかもしれないがね。
FA35F2は、岩ワンヒットでフードが真っ二つになったけどな。
壊れないのは半分運もある。
転倒して下敷きになればどのレンズも一発でおしまいよ。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:25:36 7TFPKOBY0
>>808
レンズ側のAFスイッチが、MF側になってるって事は無いよね？
チェックしてるとは思うけど、一応ね。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:27:22 uR3fKAYO0
>>858
そのK10Dも今や中古美品が2万以下で売ってるからなｗ
>>854
確かにデジ+FA31は画角的には銀塩FA43を再現できる。けどMZ系+FA43の組み合わせによる
圧倒的な軽快感だけは生み出せない。しかも見た目に押し出しが弱いのもこれはFA43をより活かすものだ。
FA31は描写は良いがFA43に較べたらゴツすぎる。それに倍以上重いしな。ただフル43より寄れる点は良いｗ
MZ系+FA43の気軽さに、デジという気軽さも加わればFA43はスナップ最高なんだがなー。
28ミリF2を薄型でしかも200g以下で出してくれればAPS-Cでも再現できるけど・・・
>>859
たまにいるよ、人に迷惑かけるのが生きがいのバカ。荒らしとかは人生楽しいんだろうなｗ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:29:09 WMyUGzd/0
そこでFA28/2.8ALのお出まし。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:36:08 w2AvjwpeP
>>816
K-xユーザーの癖に、☆レンズ使っててスミマセン。
今までマニュアルカメラ使ってて、Mで露出するの慣れてるから、F値通しなのがありがたくて☆16-50使ってます。
こないだ山で写真撮ってたら、おっさんにいいレンズ使ってるからちゃんとしたカメラ使えば良いのに。と言われた。
スレみて思ったけど、エントリー機に高級レンズつけてると、やっぱ>>816,817見たいに思われてるのかな。
でも、気に入ってるカメラだしずっと使いたい。
悲しいですね。。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:39:24 Pvyi2O5n0
>>867
んなこたーない。
いまだに発色が好きでＫ－ｍ所有してるやつなんていくらでもいる。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:40:23 uR3fKAYO0
>>867
悲しいとか言ってるけど、内心「俺かっけぇｗ」「少数派ｗ」って思ってるに3票
おっさんに「キットなんか使ってないでいいレンズも使え」って言われたことあるよ。
「いやこれギョガーンなんですけど」って言わなかったけどｗ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:43:12 Te4VG7jE0
>>867
別にそんなこと思わないよ。
ペンタは遭遇すると嬉しくなるし。（センタービル地下は除くw）
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 00:55:08 LdibK+7W0
貧乏
かわいそう
のワードで反応があるってことは
多少なりとも自覚があるんだ
面白い
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 01:08:12 w2AvjwpeP
>>868,870
ありがと。
K-xでも、結構ちゃんとした写真撮れるので、まあ普通に放っておいてやっててください。
>>869
いや、とんでもない。
そのうち買い換えるつもりでしたが、案外いけるのと、K-xが気に入ったので、そのまま使うことにしただけです。
魚眼は自分も持ってますが、あれはエントリ機に似合うレンズだと思う。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 02:06:59 OmJoWk9A0
K-rは海外じゃミッドレンジ機なんだぞ！(｀・ω・´)なめんなよ！
ぶっちゃけ本体の造りと視野率以外は全てにおいてK-7を凌駕してると思うの。
874:808
11/01/11 02:11:32 16vD9FD70
>>864
気にしてくれてありがとう！
レンズはDA☆60-250で、
一応何度かAF/MFスイッチを触って試してみたけど駄目だった。
AFさせるとピントリングの辺りからジッジッと小さい音がするけど、
距離指標は全然動かず、シャッターも切れない。
１秒ぐらいしてファインダーにはAF失敗のサイン。
手持ちの他のペンタ機でも同じ症状が出るし、
そもそも同じボディでDA18-135が問題無く動いてるから、
やっぱりレンズ側の問題だと思う。
実は何かDA☆固有のAF関連の設定を忘れてて、
設定変更するだけで動き出さないかと淡い期待をしたんだけどｗ
諦めてMFで使ってみたけど、これホント綺麗に写るなあ。
どの焦点域でも開放から使っていけそう。
開放だとワイ端が相対的に若干緩めに感じるけど、
実写の上で問題になるものではないと思う。
ああもう、だからこそ余計に口惜しいｗ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 06:15:53 KJVS2d1K0
>>867
>>816は
「k-xやk-rで裾野が広がったせいで他人の迷惑考えずに自分の意見を押し付ける人」
が増えたのかな？
という意味なので、不愉快にさせてしまったらごぺんなさい。
ID:/pZzYTyX0は山のぼらーみたいだが、こういうやつと山で遭遇したくないね。
自分のことしか考えてないだろ。ゴミなんかそのへんにポイ捨てしてるんじゃないか？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 06:32:29 uR3fKAYO0
>>872
ペンタはフルがないせいもあり、普及機とフラグシップの差があまりない。
K-xなんて上位機種であるK-7をノイズ面ではあきらかに凌駕していたぐらいだからな。
ヘタしたらダイヤルの数とか、見る人によっちゃ単三か否かぐらいの差しかないかも知れん。
K-5登場で顕著になったが、APS-C縛りである以上、要は載っかっているセンサー次第の世界。
レンズにしてもそうで、CNに較べたらDA★なんて安いもんだ。FA★は15万～20万の世界で高かった。
何が言いたいかというと、エントリー機だ何だこまけぇ事気にしないで撮ったもん勝ちってこった。
>>875
ゴミが山登ってるとも言えるがｗ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 07:42:26 eptDvfdp0
ゴミが気になって山が楽しめない人たちも居るね。
放置できない馬鹿も同類。
２ちゃんもそろそろアカウント制にして個人特定できるように
したほうがいいな。
犯罪抑止にもなる。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 09:57:56 F+McPAUc0
K20D+DA★16-50/2.8と40D＋EF-S17-55/2.8で夜景（ISO100、F8）を
撮り比べた事あるけどペンタが圧倒的に良かったけどね。こんど
K-5＋16-50と7D＋17-55で比較してみるかｗ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 10:03:58 NRXS7eaV0
散々長文打ち込んどいて、釣りでしたとか
典型的過ぎる
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 10:11:53 7Q/Xc/sbP
おれ、携帯関係とかゲハとか、
ひどい場所に毒されているけどさ、
なんでこの板ってスルーできないの？
完膚なきまでに無視を決め込んでごらん、
本当におもしろいぐらい勝手にからんできて、勝手に壊れるから。
おもしろいぞ。
荒れている渦中にこんなこといったら
相手にしていることになるから、昨日はROMってたけどさ。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 10:13:48 UU906gY90
ケータイやゲハと違って、本当の初心者さんがたまに紛れ込むからな。
疑わしきは完全スルーってのも寂しい。
枯葉も山のにぎわいってことで大目に見てくれ。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 10:31:50 4f4+aENX0
ゲハはだめだろｗｗｗｗｗ
この板初心者結構見てるぞ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 11:07:44 7Q/Xc/sbP
いや、ま、この板をゲハみたいに汚染しちまおうぜwwwとかいうわけじゃないんだけどね。
アレな奴に同じ目線で対抗したレスが続いていくと、
どういうわけかアレな奴の意見も一理あるように見えてくるんだよね。
逆に華麗にスルーされていると、浮き彫りになるだけじゃなく勝手に壊れるから。
素人目に見ても、なんかこいつの言ってることはオカシイんじゃないかとはっきりする。
知識のない2ch&カメラ初心者は、今の流れだと★16-50はやっぱりどこか…と感じてしまうと思うよ。
個人的には、勝手に自滅していくアホをニヤニヤしながら観察したいけど、
アホに巻き込まれてスレが盛り上がるのも、枯れ木も山の賑わい？？か。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 11:38:51 F+McPAUc0
DA★16-50が気になるやつはB&Hかadoramaで買えば良いと思うんだがね。
adoramaだと本体744ドル、送料48.4ドルで計792.4ドル。paypalのレート
が1ドル84.93円。なので67300円に消費税が3%ついて69320円で買える。
俺は何年か前にadoramaで63000円くらいで買ったよ。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 12:33:48 t486RUwa0
>>874
うちの★16-50も同じ症状が出たことがある。
その時は旅行中だったので仕方なくフォーカスリング回して撮影続行してたけど、
一時間ぐらいしたら急に動き出した。その後は快調に動いてる。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 12:53:38 Te4VG7jE0
SDMで起きる不具合じゃね？
俺も他のレンズで起きたことあるよ。その時は更に手動でもリングが空回りして、
距離メモリが動かなくなった。
時々動くこともあったので、部品のクリアランスがイマイチでかみ合わせ悪いとか、
そんな感じだと思う。
さっさと修理だな。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 12:54:14 Xn73wGtk0
>>874
接点が汚れてるとかはない？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 13:13:46 p+hiXrdG0
FA50 F1.4購入
思い起こせば、フイルムで撮ってたころから、買おうとして、買えなかったレンズ。
２０年前たってやっと購入しました。
あさってには届く予定。
レンズ届く前なのに、フイルター フード 購入
たまたま見つけた中古屋で、クローズアップレンズを３００円で購入
これで、花撮りも幅が広がりそう。
889:近鉄百貨店大阪阿倍野店での１月２２日からカメラ市開催を阻止せよ！
11/01/11 15:01:37 4r6alXj30
トップカメラ三階が嫌い
マルシンカメラ嫌い
フォトベルゼ嫌い
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 16:28:27 mKrvdsyD0
ゲハとは
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
豆知識な
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:06:36 rDzqVgeD0
昨日の騒ぎのあと実際にPhotoble Uploader for PENTAX
で色々見てみたけど★16-50って本当に周辺流れるんですね。
私は初心者です。
ただカメラはじめたのは最近ですが、父がいまだにフィルムオンリーの人で
ＦＡ★シリーズをコンプリート（本当かしらないけどそう言ってる）してる
おかげでいろいろ遊べてるのですが、その影響か
K-5を買った私はＤＡ★シリーズを・・・と思いましたが昨日の騒ぎの影響受けちゃってます。
でも、写りが悪くても、ＦＡ★の似たようなズームと比べても
軽いし防塵防滴だし小さいし、そこだけにメリット考えれば
昔父が★レンズ集めてたころと比べてもかなり安くて良い買い物・・・なのかな。
ＤＡレンズは私がキットで買った18-135だけ。
買うなら、家にある★シリーズより、ずいぶんと進歩したって
初心者でも実感できるようなレンズを買いたいんです。
どこでもベタ褒めの50-135が良いのかな。
皆さんから見て、圧倒的な進歩を感じられるレンズってどれですか？
ＦＡ★使っとけよ・・・は言われ飽きたので言わないで。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:13:50 rDzqVgeD0
数えてきました。★８本ですね。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:16:48 UU906gY90
FA★は十分優秀なレンズが多いし、圧倒的にってのは無理じゃないか？
DA★ならとりあえず
DA★300
DA★50-135
DA★55
を薦めておくが保証はしないｗ
あとぜひLimitedレンズで楽しんでほしいとも思う。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:38:48 62WssdQm0
私事ですが
たまにしか使わない様なのは安物で
Limjitedで普段使い用を1本買うようにと考えています
お陰でパンケーキ付けて以来ズームに付け替えることが無くなった
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:45:12 rDzqVgeD0
>>893
お返事ありがとうございます。
★５５もお勧めなんですね。たった今調べてたレンズでした。
なにやら、絞った時の解像度がレコード記録？だとかどこかに書いてました。
すさまじい解像力があると言う事なんですよね。
キット18-135と画角が被るので、明るさで差が出る★５５がほしくなりました。
ちなみに自分で迷う種まきますが、★５５は★16-50みたいな弱点・欠点はないのでしょうか？
★200の評判はどうでしょう。
ＤＡ18-135は便利さだけならペンタでは他に選択肢がないレンズだから
圧倒的に明るい★５５と同じく明るい望遠★200とセットで
スキのない装備となりそうな予感がしています。
素人考えですけど。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 19:57:10 uR3fKAYO0
>>895
自分が主にどういうものを撮り、どう言う事に使いたいか、用途などを先に示さないとなぁ。
つうか質問が多すぎる・・・買ってから、使ってから色々考えたり楽しむ余白も残しておけよ。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:00:09 Te4VG7jE0
★200
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
>>895
後は自分で決めてください。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:05:02 tGjLb84s0
どうも、親とか兄弟が古いレンズ持っていると、★85くんを思い出すのだが。
我ながら毒されすぎかな。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:13:49 FrqCsDdf0
>>895
正直、解像やら性能を求めるなら素直にシグマを買ったほうがいいと思うぞ。
特にズームは純正のほうが明らかに性能が落ちるし。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:33:00 FQE3PEmc0
おまえらsagｅとかsa geとかのレス乞食の相手すんなよ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:38:39 WPgpPymm0
50-135みたいなインナーズームがいいって人いるけど、
普通のズームが伸びるダメなズームなんじゃなくて、
インナーズームが縮まないダメなズームなだけだろ？
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:43:12 yAiaywjC0
純正はQSFが便利
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:44:27 rDzqVgeD0
明るいレンズにこだわるのは、スポーツ用です。
空手・少林寺の試合撮影をする予定です。
あと賭けないけど競馬を見るのがスキです。馬綺麗です。
そのうち日の出や夕焼け撮影もしたいです。
結婚したばかりなので、子供撮影も楽しみです。
旅行好きですので普段は便利な18-135だと思います。
>>899
ありがとうございます。
車でもなんでも純正好きなので視野にシグマは入っていませんでした。
純正でどうしても納得がいかない種類があれば検討したいと思います。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:48:01 sMkYlep10
>>895
200/2.8を持ってないので推測ですが
>>893はDA200はFA200と光学系がほぼ同じだから、
FA200を気軽に借りられるなら買うほどの事はないのでは
と言いたいのだと思います。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 20:56:49 WPgpPymm0
FA★の伝説的な望遠レンズの数々が揃ってるんだったら
わざわざDAなんぞ買わんでもいいと思う。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:05:33 zIcW2NfC0
QSFも魔法のボタンでどうとでもなるもんね…
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:16:19 QQcDST8r0
標準ズームでインナーズームなんてあるのか？
Tokina AT-X 270 Proは筒の中で伸び縮みしてるぞ。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:17:24 F4/5zyjB0
>>901
伸びるとゴミはいりやすいし望遠で撮ってるのが丸わかりなので盗撮しにくくて駄目だ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:21:01 QQcDST8r0
>>908
DA16-45なんて広角で伸びるから伸びてる状態で近づくので怪訝な表情されるぞ！
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:22:22 rR/traNx0
評判だけならDA★200、DA★300、DA★60-250で悪い話は聞かないな
ただ、FA★があるならあえて買う必要はなさそう
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 21:30:01 qpP1y+/K0
>>865
確かにAPS-CにFA31付けるくらいなら
ボディが5D2並になったとしてもフルサイズにFA43の方が身軽だな
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 22:23:24 rDzqVgeD0
>>910
ありがとうございます！
ＦＡ★２００ありました！使ってみます。
ＦＡ★３００もありましたが、野鳥に興味ないからちょっと不要。（って俺のじゃないけど）
そうなると、ＦＡ★にないレンズで評判がいい★５５を
発のＤＡ★レンズとして購入してみます。
あとこのスレッド、１から読みました！
そしたら、★３０が楽しみになりました！出ればいいな。
明日は、雪山で早いのでお休みなさい！
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 23:34:14 xytVPq5K0
ミラーレストauto110はマウント共用かな？
レンズ開発だけで相当なリスクだな
出たら絶対買うけど
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 23:53:04 hLjxEhWH0
デジタルauto110のような中途半端なカメラ、だれが買うんだよ。
一部のマニアが買って終わりだろ。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:08:40 BMiL35w/0
オート100並みの大きさなら欲しいよ。
でも描写もオート100並みだったら・・・レンズ一本2万ぐらいで買えるなら我慢するか。
916:808
11/01/12 00:13:20 CgDsA3lJ0
>>885
>>886
>>887
サンクス。
結構ほかの人もSDMの気まぐれ動作に遭遇してるのか…
接点の接触不良も疑って接点を拭いて何度か付け直したりしたけど、
結局手持ちのどのボディでも改善しなかった。
AFしても時たま小刻みに距離環が震えるだけ。
かと思ったら、さっき突然動き出した。原因不明。
しかもキィキィ言いながらDA18-135のDCよりも軽く耳障りに動くけど、こんなもん？
このまま様子を見るのも有りかなとも思ったけど、
撮影のために遠出した時にまた拗ねられると困るし、
そもそも現行品で最高級のDA☆ズームが購入初日からストライキとか、
気まぐれに働いたりとかふざけんじゃねえよと思うので、やっぱし店に凸ってくる。
ベトナムのQCしっかりしろよ…
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:32:26 l9NV6gAz0
>>891
ちなみにFA★は全部で
28-70/2.8
80-200/2.8
250-600/5.6
24/2
85/1.4
200/2.8
300/2.8
300/4.5
400/5.6
600/4
200/4マクロ
の11本だと思う。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:51:12 AP+gXYYG0
純正よりもサードのほうが品質が高いのには泣けてくる…
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:58:23 l9NV6gAz0
>>918
Carl Zeiss ZKシリーズのディスコンは残念
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 02:14:46 Gbr9oVR10
>>918
ゴキブリ乙
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 02:37:32 gvfgUWqn0
最近K-5にMFﾚﾝｽﾞをつけて遊び始めたんだけど、
pentaxのMF oldﾚﾝｽﾞの至高といったらなんですか？
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 03:01:42 3xkfUXDG0
>>921
昔からＡ☆の85/1.4、135/1.8の2本とＡマクロ100/2.8と言われて久しいね。
お目にかかっても、手が出ないけどｗ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 03:32:53 dhneKmje0
Aの85と100マクロは10万以上、135は20万近くする。
滅多に出ないけど。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 03:34:04 esbWx0X00
値段の割りに性能低すぎ純正
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 03:52:34 MCuEq0Se0
値段なりの性能でしょ
海外のロードテストで確認してきたらいいぞ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 05:43:28 5a11kaAQ0
そのなかで、値段のわりに飛びぬけてガッカリレンズなのが16-50
だから、ここのアホに馬鹿にされて一昨日のように遊ばれる。
値段なりの性能・・・セットで購入することが多い50-135と
あまりに評価の差があるのも残念な所。
標準・広角は単で揃えて50-135 200 300 と揃えるのがベストと思う。
便利さ言うなら18-135が出ちゃったしな。
あえて悪評レンズ買うことはない。
買っちゃったけどｗ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 06:31:02 5a11kaAQ0
あ、俺は16-50アンチ君じゃないよ。
普段持ち歩きが、16-50と50-135の愛用者。
単もってないからほしいな～って憧れてるの。
キャノンから乗り換えするのに、今年の冬ボーナスで
K-5とその２本を揃えて財布が寂しい今日この頃。
ほぼ50-125つけっぱなしだから、それだけにしときゃよかったって後悔中。
しかも全て新品購入だぞｗ
ペンタに貢献してしまった。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 07:18:57 1CO1czKt0
アンチウゼーな。★なんてたいした金額じゃないんだからササッと買っとけよ。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 07:35:27 QtjSbbEw0
16-50さいこーさいこー
これでいいんですか?
過剰反応する奴が増え過ぎてここもつまらなくなったな。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 07:37:22 If+/O7zD0
>>929
どういう反応なら満足なん？
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 08:45:48 /fqmEcyC0
>>921
A*200/4macro
中の筒が外の筒と同じ位長いよw
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 08:55:11 xK6KuE1F0
16-50は絞らないと良さに気付かないレンズ
開放大好きさんは買わないほうがいい
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 08:58:17 9Xd58WSQ0
「開放から高解像」これがレンズ判断基準の大きな要因になってるよね。
メーカーもそれに気がついてるのか開放値の設定を考慮してるみたいだし。
個人的には甘くても明るい選択肢がある方がいいんだけど。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 10:45:32 luxF+I0Qi
カリカリ好きの自分はシグマでも行ってみようか
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 12:06:35 6xEkBUPQ0
>>934
逆光には弱いけどね
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 12:30:17 luxF+I0Qi
>>935
そうだった('A`)
しかし、17-70でもDAとΣと悩むなぁ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 13:29:41 qRqJPyL40
>>921 ツアイス辺りは？
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 13:44:08 1DOl8ZQdO
>>935
16-50も50-135ほどでは無いにしろ結構ゴーストとかでるけどね。
監視カメラ部門にカメラ用ズーム設計して欲しいわ。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 13:57:35 pVNmkNpM0
プラナー５０Ｆ１.４、捨てがたいけど
Ｋ-５にしてからＤＡ★５５のピント合わせが
格段にしやすくなったから
ＭＦをするのがしんどい・・・。
ダメだな・・・俺は・・・。
おまけにプラナー５０はＦＡ４３の画角に近いから
より離れてる★５５にいってしまった。
ディスコンなので買いたかったけど・・・。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 14:06:34 Ay7lR7db0
>>936
ｼｸﾞﾏの方が、ﾌｰﾄﾞが邪魔になるくらい寄れるからねぇ。
ｼｸﾞﾏ17-70にした一番大きな理由。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 14:17:51 qRqJPyL40
同じレンズIDを持つ２つのレンズで別々のAF微調整値を覚えさせる事は出来ないのかな？
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 14:44:58 LTWPhZgM0
>>936
>>940
常用レンズがDA３５リミとシグマ17-70なのは、際限なく寄れるから。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:30:38 ZhtWZiew0
なんで16-50はあんな中途半端な不出来になっちゃったんだろうね。
50-135があのような上出来なのに。
画角がつながる兄弟分なのに酷い。
キットレンズサイズで質を向上した16-50との中間クラスレンズを作ってくれないかな。
開放からシャキッとカリカリなやつ。
私はデジタルになってからカリカリ教に入信したから
「カリカリでしか評価しない奴は・・・・」どうのこうの言われても
アホかとしか思えません。
ソフトにしたけりゃフォトショ技術あればどうだってできる。
「レンズでしか出来ないソフト加減があｒ・・・・」←アホ。
です。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:45:19 qRi+7EEF0
>>943
お前もアホとしか思えないけどなｗ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:46:54 zcRtOp9U0
もういいよ。いつまでループさせてんだ。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:47:36 xK6KuE1F0
開放カリカリだとボケが汚くなることが多い気がする。
開放ふんわり、少し絞るとシャッキリが一番使い勝手がよい、と思う。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 19:30:43 OJIAaRSa0
16-50俺は好きだな
B&H価格なら問題ない
朝焼けとか、逆光とか条件の厳しいシーンで差がつくと思う
色再現性も高いと思うが
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 19:33:48 GK6lvLEA0
メ欄がいちいち変な可哀想な子は、見て見ぬ振りをするのが当人にとってもいいことかと。
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 20:08:37 GC8hnHDJ0
カリカリレンズのボケが残念なのは、収差を抑えるために非球面レンズ使うから。
ピント面で収束させることだけ考えて、途中の光がしっちゃかめっちゃかな方向に進むことになるから、自然とボケが汚くなる。
で、DA16-50は非球面レンズ採用で諸収差を良好に補正ってカタログで高らかに謳ってんの。
笑っちゃうよね。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 20:15:40 Nol9DnIh0
>>943
>ソフトにしたけりゃフォトショ技術あればどうだってできる。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 20:57:42 3y+LUTSm0
>>935
純正もシグマと逆光変わらんぞ。
解像負けてるくせに。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:02:06 8LNgF7720
シグマの17-70ってどうなの？HSM付きの方
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:10:08 XO6ygDng0
>>951
シグマの解像って中央だけじゃん
絞らなきゃダメダメだし
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:15:56 ra5v2I/U0
21limか18-135が欲しい。k20dからk5に乗り換えたい。
しかし、PCが多分1.6M現像できない。新しいPC買いたい。
どうすればいいかな？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:17:42 xK6KuE1F0
>>954
ここの人たちに相談すればいいんじゃないかな。
丁寧に答えてくれるよ！
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２０回払い
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:18:46 nDxZEt+U0
>>954
レノボG550 or ボディ内現像
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:31:19 v7scO8TL0
>>954
あわせて読みたい、このスレもおすすめ。
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!146IYH
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:39:49 ra5v2I/U0
やめてくれ、欲しいのを必至で抑えてカキコしてるのにｗ
しかもAuto110のデジタルとかって噂もあって、、、マジ金が無い。
とりあえず21limは諦めて噂の真相待ちにする。k-5はPCの後だな。HD動画再生できねーし。
独り言だがカキコでもしないと本当に衝動買いしてしまいそうで・・・
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:44:23 g39UoLw+0
>>958
ほしいもの多すぎだろ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:44:48 ZcyzqVmD0
>>958
我慢は身体によくないお
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:46:05 xK6KuE1F0
>>958
買って苦しむのと買わないで苦しむの、どちらがよいと思う？
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:48:12 OJIAaRSa0
次スレよろ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:51:45 OJIAaRSa0
次スレ、もう立ってました。乙です。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:52:24 g39UoLw+0
PENTAX レンズ総合 125本目
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
立てたはいいんだけどさ、また「テンプレなげえ」って怒られそうだな
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:54:00 OJIAaRSa0
>>964
ぴったり40秒で立ててるね。自動投稿ソフトってあったけか
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:56:17 g39UoLw+0
>>965
専ブラのWriteWaitまかせできっちり40秒おきなのは偶然だ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:00:02 OJIAaRSa0
>>966
ほう、年始早々からめでたいな
国際保証書のテンプレ追加しときました。（作成者私です）
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:02:35 cWx6b/wU0
>>958
k20dで困ってることでも無いならk-5は買わない。
k-5買わないならPCの現像もなんとななるみたいだからPCも買わない。
ってことで、欲しいレンズ２本買っとけばok
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:05:07 g39UoLw+0
>>967
サンキュー。どこまでテンプレなのかよく分かんないからなあ。
多分、次々スレからは2009投票情報は消えるんだろうなあ。2010投票結果も
どこかWikiとかで管理できればいいのに。 ぜひpentax.photoble.netの人に協力
願いたいのだが。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:13:37 1lwD0fKU0
★30mmがでたとして、シグマの30mm以下の解像だったら最低。
★８５が使用率ランキングに入ってないのが悲しい。
光学性能の良さを示すのは色々あるだろうけど
こんな等倍確認時代だからこそ開放解像度は優先してほしい。
開放解像度・周辺の描写（解像も光量も）が重要。
個人的にタルタルは強烈じゃなけりゃ気にならない。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:16:58 nDxZEt+U0
Auto100-Dて、どんな素子サイズになり＝35ミリ相当で何倍になるんだろね。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:54:52 fl0C2WxA0
開放は柔らかい描写で綺麗にボケる方が使いやすいじゃん>>970
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 22:56:34 OJIAaRSa0
>>969
時間があるとき要望しときます。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:17:57 3toZv8aQ0
>>969
死んでるけど、似たのはあったお
FrontPage - ペンタックス レンズ まとめサイト
URLﾘﾝｸ(pentax.s266.xrea.com)
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:21:40 becgqBsx0
>>974
これちゃんと更新したら需要あるのかな
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:24:31 OJIAaRSa0
>>975
死んだはずのロードマップ、サーバに残してあるんだな
ペンタのサイトは結構あるんだよな
リンクだけ消してファイルの実体が残っているページが
はっきり言って管理が悪い
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:52:31 LuhcdTYaP
>>923
あー、それなら全部持ってる
メインはキヤノンだけど
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 00:11:23 ZzslC8M30
>>964
縦乙
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 00:11:23 CrHZQlRG0
お、おれも一億万円持ってるもん！
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 01:25:17 Sn0f/jEl0
「役不足」の正しい作例：
★85mmは>>977の腕前では役不足
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 01:32:28 n2yYyvUw0
この役不足の使い方は難しい
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 06:13:12 DZkIN6/e0
値段がバカ高いのだから、せめてサードレンズ並の性能は確保してほしいな。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 06:50:41 Zif2Q5380
異形絞りによる星型の光源とかを写したいんだけど、そんな物撮ってる人いますか？
ケンコーのマルチホルダー買ったはいいが、前面につける綺麗な星型の板みたいなものがない・・・。
もし撮ってる人いたら教えてくださいー。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 08:02:20 zjNGX7iN0
>>983
自作しなさいな
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 08:14:53 9M1qnCi00
>>983
自作なら星型はプリンターで印刷して自分で切るとか。
プリンター無いなら文具屋で星型が書ける定規買ってコンビニコピーで拡大縮小するとか。
MC Bolna9 50mmF2.8のF5.6位で星型になるけど自作がいいのかな？
ぐぐればわたくしの放置ブログに作例があります。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 08:57:31 vUWKadOt0
星形というとマクロタクマーだなあ
M200/4とかの絞りのとこに貼り付けてもいいとは思ったけど。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 09:10:39 50uxeYLQ0
等倍、トリミング、ＰＣでソフト化
そんな時代にいまだソフトなレンズなんて・・・。
必要ならソフトフィルターとけろや。
レンズの開発者あまやかすな。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 10:13:35 nEgGSIY90
質問させてください
50mm F1.4のレンズを使用した場合、
３５ｍｍ換算で、約75mmのレンズとなりますが、
被写界深度は、どうなるのでしょうか？
50ｍｍのまま？
75ｍｍ相当？
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 10:19:20 OF4/rLCv0
50mmの時と同じ。
APS-Cはフルサイズ画像の真ん中部分を切り取ってるだけ。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 10:52:34 nEgGSIY90
>>989
素早い回答ありがとうです
昔（フイルム時代）に、明るい中望遠欲しかったので、レンズ選択に悩んでたのです。
FA50が適当と思ったのですが、ちょっと違うみたいですね。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 12:35:22 HE8gni4T0
同じ画角が前提として、
35mmとAPS-Cで同じ被写界深度にするには、APS-Cの方を1.5段程開ける
だっけ？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 13:20:59 Zd8S+bFR0
>>989
だから、フィルム時代より歪みがすくなく見えるんだね。
中央の良い描写の部分だけ使うから。
フルサイズで絞るより少ない絞りで全体がカリカリになる。
>>990
★８５ｍｍＦ１．４を買うといいよ。
もともと伝説級レンズな上に、レンズの美味しいところだけを使うから
開放でも絞ってもちょっと上の気分が味わえる。
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 13:53:13 h2MovCgo0
>>991
俺もそれどっちなんだろって思ってた。
その説明と、クロップしてるだけだからボケは変わらないってのと。
フルのボケ見ると深度も1.5倍に思える。気がする。ようだ。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 14:17:47 OF4/rLCv0
>>993
被写体との物理的距離が変わらなければボケ方は変わらない。
ただ、中央部をクロップするAPS-Cだと画面上は1.5倍に大きく映るけど。
画面上の大きさを統一する（例えば全身を写真上下に合わせるように撮る）と、
実際にはAPS-Cのほうが離れて撮影することになるから、被写界深度が深くなる。
ということでいいのかな？
なんか書いてて自分も自身が無くなってきた。
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 15:06:41 cg6qk3HP0
URLﾘﾝｸ(www.knock.ne.jp)
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 15:30:32 /NSENuzM0
>>990
みんな結構知らないというか無意識なんだろうけど、フィルムの50ミリとデジの換算50ミリじゃ
後者のが画角が広いと言える。理由はフィルムだと画面四辺がカットされる事が多々あるから。
フルでもデジならトリミングによるズレは起こらないんだけどね。
>>994
正解。「腐乱時バックが変わらず」被写体までの距離が同じならボケ量は同じ。
離れて深度が深くなる→これが「APS-Cはボケ小さい」って言われる所以。
>>991
ボケ量は理論上そういう感じでおｋだけど、レンズ個々が持つボケ味が違うんだよ。これがすげぇ重要。
例えば50ミリの代用となる35ミリ、あるいは広角玉全般のボケは、F値以前に味自体が硬質なものが多く
各50ミリレンズによくある大らかさ、素直さ、溶けるといった個性的なボケ味はほぼ望めないんだよ。
広角レンズは先ず隅までシャープさをってのが優先だから、ボケ味まで追及ってところまでは中々・・・
デジFA35で銀塩時代のFA50っぽさを再現しようとするとき、FA35のボケの汚さは人によっちゃ問題となる。
DA35リミのボケ味は結構頑張っているが、いかんせんF2.8。フル50ミリのF4程度にしかならん・・
標準近辺でボケ遊びしたいとか作画するケースが多い人は、迷うことなくフルデジ機を導入すべき。
APS-Cで遊ぶなら割り切り。ボケ量換算1.5とか数字はあんまり気にしないでガンガン使えって事だｗ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 15:57:36 Zd8S+bFR0
85ｍｍF1.4とかのボケじゃ背景がなにかすら分からなくなるから
50mmF1.4くらいがちょうどいい。
★20mmF1.4
★30mmF1.4
★40mmF1.4
★50mmF1.4
とか、誰もが好きな画角が買えるような品揃えにすればいいのに。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:00:32 M0CNlou40
ID:Zd8S+bFR0→[sagｅ]→いつものかまってちゃん
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:04:17 Zd8S+bFR0
よくぞみやぶった♪
１０００かな。
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:06:15 OF4/rLCv0
1000ならペンタ版エビフライ発売
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