11/02/23 18:13:54.04 HixL3B2b0
つか、予算も何を撮りたいかも知らずに
よくもまあ淡々と答えられるものだ・・・
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 19:55:17.66 70WgvGduO
>>480
仮に新車のフェラーリが１００万円であっても、
１００万円を作れない人にとっては当たり前に高い、って話か？
ま、確かに、それがイラネ君の世界だ。
フェラーリが１０万円であっても高いのだろう。
基地害おりんぱカエネ君と呼ばれる所以だね。
スクーターの方が出足は速いし、便利なんだ！！みたいなね。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 22:03:11.79 jqX+Lojs0
まあ確かに、俺はフェラーリが10万円でも要らない。
・燃費悪い
・会社の駐車場に入らない
・うるさい
・登山に行くのに登山口までの林道に入れない
・・・俺の車の用途になにひとつ適合しない。
だが、俺はカメラはオリンパスじゃなくてキヤノンだけど。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 22:23:25.57 /Rt1N7aI0
自分尺度で買えない理由を語りだしたらイラネくんだね。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 23:29:21.02 PbVYLiLx0
車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。
クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 23:30:14.28 PbVYLiLx0
フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。
そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ
現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。
今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 23:31:43.85 PbVYLiLx0
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･
高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。
110 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。
感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。
ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:49:02.70 /psz/p3N0
何の事は無い
腕の悪いのを道具でカバーしようとする安易な魂胆だろ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 12:22:50.79 kCMWNk9k0
D3Xも買えないのに金持ぶっているフル厨がいるだけかｗ
>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
>どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
>感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
バカは死んでくれｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 12:49:28.60 ivEEQ3sW0
７～８年前ならまだしも、この期に及んでフルイラネを貫くには、
まさしく基地外発狂しながら駄々をコネまくるしか術が無いってことだよ。大変だな。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 13:50:59.27 s4BJ7Hlbi
トラックと買エネ厨ｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 15:48:41.78 zmmW9znG0
だいたいイラネ以前に
メーカー自身がフル見捨てて2年も過ぎたじゃないか・・・
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 16:06:47.18 gt2r2M400
フィルム機みたいに後継機作らないとか言ってたっけ？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 16:58:44.44 s4BJ7Hlbi
>>491
ザクとシャアザクだよ。
ガンダムで習っただろ？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:53:56.60 0Z/cNpSW0
7～8年前ならともかく、この期に及んで5Dでフルフルしているコロ助なんて
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:05:23.73 s4BJ7Hlbi
>>494
で、なに？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:09:34.50 xsbyU+8x0
ホタル撮影でするサイズがイル？
コロ助馬鹿じゃねｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:38:36.41 kvdlzuB0O
よっぽど悔しかったみたいだなぁｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:39:11.79 zmmW9znG0
つか、この時期にホタルなんて
誰も話題にしないと思うが・・・
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:54:27.38 lmhIPvQl0
コロ助は3月という時期にホタル話題なんて？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:13:44.69 wUaO1hNt0
これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4]
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･
高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4]
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。
感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。
ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:20:09.09 WJ6vgFcb0
基地外オリンパ発狂中か？
＞ URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
＞
＞ 5D vs E-5
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、
＞
＞ E-620 vs E-5
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ 今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。
これをネタに発狂しなよ。奇声を上げて踊り狂え！基地外オリンパ異常者くん！
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:45:52.31 kvdlzuB0O
蛍を撮るのと、その光の軌跡だけを撮るのとは、違うんだよねぇ･･･
確かにフォーサーズでは厳しいわ。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 09:19:31.92 oChacjBv0
コロ助に蛍を撮ったときの感度を聞くと逃げていくんだよね
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 12:18:54.29 zBL376hei
お前の顔がキモいから逃げたんだろ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 12:19:11.30 bJSN9j9A0
だいたい、そんな厳つい奴らが押し寄せるから
ホタルの生息域がどんどん減っていくんだよ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 13:54:05.30 AqOQiPBC0
ネットの掲示板で顔は見えないがｗ
バカは死んでくれｗ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:21:05.90 AT2753tF0
うーん、例えばフジのAPS-CのX100がライカのフルサイズのM9を
刺激すれば、それらの中間をいく製品が出てくるかも。
出るなら、ソニーでお手頃価格のフルサイズデジカメが登場とか。
来年くらいに賭けてみるかな？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:53:16.04 AqOQiPBC0
すでにフルサイズはお手頃価格になっているけど
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:58:38.31 AT2753tF0
一眼レフではなくて、レンジファインダーとかのコンパクト系で
出るかなと、ソニーあたりから。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 16:09:46.83 FdquBx9jO
今更αでプロ市場を追うのは難しいから
NEXのEマウントでフルサイズはやるんじゃないかねぇ･･･
フルサイズコンデジ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 16:15:54.89 AT2753tF0
>>510
オレは、NEXのAPS-Cのあの極端に小さいボディはフルサイズ版向けの
予行演習だったんじゃないかと。だからフルサイズで出すならソニーの
フルサイズのラインナップで。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 16:42:07.63 AqOQiPBC0
既存マウントでお手頃価格になっても売れないフルサイズ
いまさらフルサイズで市場を追うのは難しい
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:28:44.29 AqOQiPBC0
過去にソニーに期待していたフル厨はソニーのフルサイズ買わなかったからなｗ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:00:20.46 EupuTk9S0
Eマウントはフルサイズ対応だし、
デカいミラーを高速で動かす機構強化なんかもいらず、コンパクト、安価に作れるからね。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:05:31.31 Y7OWYUv40
素人です、やさしく教えてください。幼稚園児がいます。
今までコンパクトデジカメを使っていましたが、一昨年デジタル一眼カメラを借りて、運動会に使いました。
それは見事な写真で、「やっぱ運動会は一眼レフだわ」と思い。
中古一眼レフを購入。キャノンイオスキッスX2ってやつです。
去年の運動会に持って行きました。しかし、去年の写真にはがっかりしました。
おそらくレンズのせいだと思っています。
前回のはがんばって走っている、その表情まで写りましたが、
今回のはただ走っている姿が撮影されている感じです。
一昨年のような画像が撮影したいです。
借りたカメラについていたレンズは300mmで、現在使っているのは80-200mmまでなんです。
今回買うなら300より400の方がいいかと漠然と考えています。
どうやら何ミリとか言う数値しかよく把握していないのですが F値はなんとなくわかります。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:06:22.56 Y7OWYUv40
Q01：【予算】 安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。
Q02：【機種】 キャノンIOS KISS X2
Q03：【焦距】 150-400くらい
Q04：【所有】 200ですが迫力がない感じがします
Q05：【被写】 子供の運動会など。
Q06：【環境】 野外または室内だと体育館内など。
Q07：【単】 ズームが便利そうです。
Q08：【画質】 たぶんこだわる方の気がします。
Q09：【収差】 質問の意味がわかりません
Q10：【振動】 手ブレ防止が付いたものがいいです。
Q11：【時期】 すぐ欲しいです
Q12：【欲し】 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
シグマ APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用)
この二つは何故こんなに価格差があるのですか？
シグマ製だと純正に比較して劣るまたは機能が充分つかえないなどあるんでしょうか？
キャノンはずいぶん発売年が古いようなのに軽いようです。
何を基準に選んだら良いのかもさっぱり解りません。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:11:11.29 Y7OWYUv40
あらら・・・なかなか書いたのが反映されないなと思っていたら
書いた場所まで間違っているようですね。
カメラも2ちゃんねるも初心者なので・・・
これは消えませんよね・・・レンズのトコで再質問したいですが
どうしたらいいですか・・・
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:29:18.65 wQSEcHBWi
クソスレなんで問題ないよw
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:49:17.83 2kzc+KI30
>>515
優しく教えてやるよｗ
運動会の時に借りた物と同じものを、
もう一度使ってみることだ。
運動会限定撮影のことを言ってるわけじゃないだろ？
買わなくてもいいから、
もう一度借りた人から借りるなり、
レンタル屋さんでレンタルしてみるなり、
とにかく、同じものを使ってみれ。
話しは、それからだ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:54:26.27 2kzc+KI30
それが、すぐに出来ないくせに、
すぐにでも教えて欲しいと思うなら、
運動会で使ったカメラとレンズを教えれ。
出来れば撮った写真をアップすれ。
それが出来なければ、
お前の言ってる事はただのネタにしかすぎんよｗ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 20:16:46.68 P7jE4HeG0
>>516
> Q01：【予算】 安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。
A01：10万でなんとでもなる
> Q02：【機種】 キャノンIOS KISS X2
A02：間違い。でも使い方で何とかなる。
> Q03：【焦距】 150-400くらい
A03：焦点距離を勉強しろｗ
焦点距離400mmなのに40センチの長さは撮影するとき何所にある？
これが分らなければ、勉強不足ｗ
> Q04：【所有】 200ですが迫力がない感じがします
A04：工夫が足りないだけ。
撮影経験を増やすか、感性のレベルアップを必要とする。
> Q05：【被写】 子供の運動会など。
A05：…など と言われても「子供の運動会」しか分からない。
相手に思いを伝えるノウハウを取得したまえｗ
ついでに正しい日本語の使い方もｗ
> Q06：【環境】 野外または室内だと体育館内など。
A06：明るいレンズの方が幅が広がるので明るいレンズ。
> Q07：【単】 ズームが便利そうです。
A07：正解。便利ですよ。
> Q08：【画質】 たぶんこだわる方の気がします。
A08：たぶんくらいなら妥協はいくらでもするが良いぞｗ
> Q09：【収差】 質問の意味がわかりません
A09：俺も分かりません。
> Q10：【振動】 手ブレ防止が付いたものがいいです。
A10：・・・・・・・
ここまで答えたが誤爆だったのか・・・ｗｗｗ
ID:Y7OWYUv40 のばっきゃやろー
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 20:51:56.14 srQV5NMB0
>>519>>521
そんなにキリキリする様な質問じゃないだろｗ
明日から休みなのに、なんでそんなにストレス溜まってんだ？
それは良いとして
Q01：【予算】 安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。
A01：中古でも良いんだったら余裕で組める。
Q03：【焦距】 150-400くらい
A03：子供が大きくなるにつれて、長いのが必要になってきますよね。
Q04：【所有】 200ですが迫力がない感じがします
A04：どんな感じで迫力が無いのかな？ 場合によっちゃトリミングってことも出来る。そこはググって
Q07：【単】 ズームが便利そうです。
A07：画質でこだわるんだったら単焦点レンズ。
「ズーム出来ないとかカスじゃんｗ」と最初は思うかもしれないけれど、画質の良さは目を見張るものがある。
Q08：【画質】 たぶんこだわる方の気がします。
A07：やっぱり単焦点じゃないかな。
Q09：【収差】 質問の意味がわかりません
A09：ごめんググって。
Q12：【欲し】 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM//シグマ APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用)
A12：値段の差は白いか白くないか ってくらいに考えといて良いんじゃないの？俺はキヤノンじゃないから知らないけれど
多分、純正とSIGMAの差は少しの様な気がするし、この手のレンズってのは、
焦点距離が長いズームレンズだから「狭い画角でとりあえず撮る」ってのが優先されてんじゃね？
とりあえず、オススメは300mm F4 L ISかな。 これに1.4テレコンって言うチートを使う。
焦点距離を1.4倍に出来る裏技。その分、画質落ちちゃうけれど300mm F4は元々の画質が高いからあまり問題ないと思う。
テレコンってのを外せば、最強の300mmレンズとして使えるから良いんじゃない？単焦点だけど… あと貧弱な手ブレ補正も付いている。
Q02、Q05、Q06、Q01、Q11はなんて答えたら良いのか分からん、ごめん。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 21:17:34.98 Y7OWYUv40
質問するとこから間違ってるし、全く知識もないのに・・・
みなさん親切ですね。
レンズのレンタルがあるなんて知りませんでした。
検索したら結構出たので今度借りてみようかと思います。
これなら失敗しても傷は浅いので。
以前借りたのを「もう一度貸してくれ」とはさすがに言えません。
いくら友達でも運動会ごとに借りるみたいで・・・
中古を入手したことも知ってるし。
レンズが300mmであったこともあとで聞きました。
カメラがどんなのだったか覚えていません。
画像をアップするのは勘弁してください。
収差はウィキペディアで調べたのですが、やはり意味がわからなかったので。
もう少し勉強してみます。
みなさんありがとうございました。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 22:00:16.53 FdquBx9jO
>>514
ＡＦも位相差じゃなくコントラストＡＦだから
遥か彼方、何周も先を快走するキヤノニコとも勝負しなくて済むしね。
αはαで、ＡＦの精度だけは高いから悪くは無いんだけど。
如何せん、一眼レフではキヤノニコが余りにも独走し過ぎたね･･･この１０年。
イラネ君も、そろそろ「一眼レフイラネ」にくら替えしたらどうだ？
コンデジや安デジにはフルイラネ、でも構わないかもしれないが･･･
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 09:07:57.88 tGVsWPGq0
フルサイズも新品十数万円・中古なら数万円の安デジになった
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 09:58:03.42 SHbu41080
>>535
ほんとがっかりだよな。
高級機材をフィールドで振り回して財力をアピールするのが
フルサイズの醍醐味なのによ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 11:15:58.51 tGVsWPGq0
>>526
フラッグシップも買えないのに馬鹿じゃね
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 13:38:35.34 ExfOcfum0
基地外オリンパのイラネ君は撃沈だ。
＝＝＝
んー。今や、m43やNEXでマウントアダプタがウケまくりだしね。
デジ専だ！テレセンだ！など、43正当化のための変な屁理屈なんぞを組まず、
初めからm43みたいなのを出せていたならば、
今のカメラ勢力図は極めて大きく変わってるだろうな･･･
おそらく一眼レフ市場の大きさは今の１／３とかで、
レンズ交換式デジカメがエントリークラスの大半を占めてるかと。
そして、フォーサーズ信者なるモノは存在せず、
あくまでもCamediaの延長にレンズ交換式デジカメがあり、
一眼呼称問題も起こらず、基地害オリンパなんぞも存在せず、
オリンパスはキヤノニコに並ぶカメラメーカーとして安泰だったかもしれん。
ただ、オリンパスの大前提が、高級レンズ商売をしたかった、ってことなら、
それがそもそもの間違いだった、ってことで話は終わるけど。
あるいは、当時のコダック43センサーがたまたまライブビューできていたなら･･･
いずれにせよ、オリの通った道は、結果的にイバラの道でしか無かったね。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 22:16:16.34 4wl9R1JZ0
>いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どの程度の感度が必要なのかを質問すると逃げていくコロ助
ホタル自体というのは手持ちで撮ったのかな？
その時の感度はいくつだったのかな？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 22:56:22.89 14btbyiwO
何でホタルが出て来るんだよアホかボケ！
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 23:09:38.10 A/sjxOaRi
>>529
よっ大将、やっと退院できたんだな！待ってたよ！
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 23:13:13.07 A/sjxOaRi
お前ら、大将が突っ込み所満載のネタ振ってるんだから盛大にもりあげろよな！
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 08:27:36.78 E7vaG9Mr0
くだらないｗ
これではフルサイズは売れないｗ
315 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/06/25(月) 19:05:40 ID:LvZJUIdPO
フルの必要性。
・明るい超広角～標準
・12M機最安値
・デカイファインダ
・現行唯一45点AF
・現行135流用デジ最大画素数。
・銀塩135併用時荷物軽量化。
・手頃な価格。
・キヤノンに中級機は2つしかないのでたまたま。
・円周魚眼。
・魚眼F2.8
・DCニコがフルじゃないと長すぎる。
どれかいっこでもあたりゃ、とりあえず買えば～。一台しか使えないわけじゃないし。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 10:02:10.50 FoOCtVbk0
♥
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:02:14.71 N8i6h7yl0
フルサイズのボディーサイズが
K-5くらいにまでコンパクトになるのを待つています。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:28:59.41 i48TnNFu0
>>535
ライカ買え
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:12:43.80 I4Nu4yHW0
>>530
ホタルが悔しかったんだよ。イラネくん。
>>500が理解できない奴にフルサイズは無用ってこと。猫に小判。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:16:36.89 I4Nu4yHW0
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
ここを理解できないから発狂し続けているのか、
それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、
基地外の心理はよく解らんねぇ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:34:37.02 E/rnv7Ix0
背景と感度は関係ない
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:36:23.74 E/rnv7Ix0
ホタル自体を手持ちで撮るのはほぼ不可能
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:43:50.27 i48TnNFu0
ホタルは小さいからマクロｗ笑ｗ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:44:59.89 lLrYqt8E0
フラッシュ使う。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:49:52.55 Z/+LKF1B0
>>539
完全な真っ暗闇で撮るなら別だけどなｗ
実際には月明かりや街灯、無論ホタルの光自体も光源にもなる。
感度が高ければホタルは写るよ。イラネには無理だが。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:53:57.69 25iPgqnk0
>>543
感度はいくつくらい？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:02:26.37 WpSF7efy0
月明かりや街灯で手持ちマクロ？
ホタルの光自体で手持ちマクロ？
無理無理！
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:05:20.39 pGlClSStO
>>544
何処まで写したいかによる。
>>545
誰も手持ちだと書いていない。
要するに、コンデジ厨は写真を語るなってこと。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:08:04.38 i48TnNFu0
>>546
>何処まで写したいかによる。
100m先まで写すには?
>誰も手持ちだと書いていない。
露光時間は？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:09:47.98 rDyPr87/0
>>547
光の強さによる。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:10:57.17 +KsJvWZZ0
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
ここを理解できないから発狂し続けているのか、
それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、
基地外の心理はよく解らんねぇ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:11:20.05 rDyPr87/0
>>549
そういうこと。イラネに写真は無理。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:13:17.72 giKFfn1s0
>>548
>光の強さによる。
ホタル自体の光だけで100m先まで。
それで感度と露光時間は？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:14:38.48 rDyPr87/0
>>551
月明かり、街灯、それらの光がどう回ってるかにもよる。常識だ。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:16:10.85 Cds2U7qM0
>>551
基地外粘着したいのなら、
蛍の写真を例示して、それを感度を変えたらどう写りが変わるのか、を聞いてみなよ。
大きく変わることがお前でも解る様に説明を貰え。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:18:49.27 giKFfn1s0
>>550
理解できないから感度や露光時間が答えられないんだろうなｗ
ホタル自体の光でホタルを撮影する
感度は？露光時間は？
ホタルは小さいからマクロ領域だなｗ
ホタルが逃げないようにしなきゃなｗ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:22:17.77 rDyPr87/0
>>554
光による。それ以上は自分で納得するまで撮ってみなよ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:23:14.33 giKFfn1s0
>>553
>それを感度を変えたらどう写りが変わるのか、を聞いてみなよ。
手持ちで撮れないんでしょｗ
おまえはいったいISO幾いくつ位の話をしているのかな？
馬鹿なお前に聞いてみようか
感度だけ変えればよいのかな？
露光時間は無視してよいのかな？
絞りは無視してよいのかな？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:23:25.12 o9gcJ1Q50
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
ここを理解できないから発狂し続けているのか、
それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、
基地外の心理はよく解らんねぇ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:25:13.61 rD/sHKsZ0
>>556
まず絵としては撮影時間と絞りで決まる。露光が足りなきゃ感度を上げる。
この基本が理解できてりゃ、簡単に解ることだよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:25:27.89 giKFfn1s0
>>555
ホタル自体の光で撮れるんだろ？
馬鹿なお前に聞いてみようかｗ
ホタル自体の光って「光による」ほどばらつきがあるのかな？
お前が撮ったホタルはISO幾つで撮ったのかな？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:26:26.66 6RJmTDc80
これが理解できずに１年も基地外粘着してるのは、異常者そのものだ。
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
ここを理解できないから発狂し続けているのか、
それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、
基地外の心理はよく解らんねぇ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:27:12.29 BUh67xMr0
>>559
蛍を照らす光による、と書けば理解できるのか？＞異常者
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:28:49.23 giKFfn1s0
>>558
ISOいくつで撮ったか言えないわけねｗ
やはり何も知らない馬鹿ｗ
ホタル自体の光でホタルを撮る？
三脚で長時間露光するなら感度感度と騒ぐ必要なしｗ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:29:09.24 P191pAL30
ホタルなんて、そんなに撮りてえのかよｗ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:31:31.70 giKFfn1s0
>>561
蛍を照らす光がどのくらいの光量か把握できていないようだなｗ
蛍を照らす光でホタル自体を撮るときのISO感度は？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:32:50.08 BUh67xMr0
>>564
蛍の光だけじゃ無い。月明かり、街灯、全てが光源だということが理解できないのか？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:33:51.10 ZDdxZjaD0
これが理解できずに１年も基地外粘着してるのは、異常者そのものだ。
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
ここを理解できないから発狂し続けているのか、
それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、
基地外の心理はよく解らんねぇ。
イラネに写真は無理。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:34:45.09 giKFfn1s0
>>565
蛍を照らす光だけではホタル自体を撮ることはできないと認めているのかな？
街灯や月明かりがなければホタル自体を撮ることができないと認めているのかな？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:36:55.02 49fBAvS20
無限大です～
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:37:19.57 giKFfn1s0
いつも街灯や月明かりが都合よくあるわけではないからなｗ
三脚使うならフルサイズである必要ないけどｗ
543 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 12:49:52.55 ID:Z/+LKF1B0
>>539
完全な真っ暗闇で撮るなら別だけどなｗ
実際には月明かりや街灯、無論ホタルの光自体も光源にもなる。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:38:47.63 TEP245Bg0
これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ
コンデジ厨は写真を語るなってこと。
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4]
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･
高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4]
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。
感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。
ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:40:48.46 eZ8RCyMP0
>>569
撮影時間が変われば絵が変わる。
シャッター速度を２秒、絞りをＦ２．８と決めたとすれば、あとは感度を上げるしか無かろう？
そこが理解できないから１年も基地外粘着してしまう。ようするに異常者そのものだよ。イラネは。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:42:01.31 49fBAvS20
のいず～ふぇあ～
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:42:47.04 1OOG11o00
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) イラネ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:43:00.87 giKFfn1s0
>>570
馬鹿なコロ助の珍説ホタルで面白がっているだけｗ
コロ助は悔しいのかもしれないがｗ
あんなのを貼られたら馬鹿を晒されているようなものだから悔しいのかもしれないがｗ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:47:11.35 giKFfn1s0
>>571
シャッタースピードが2秒ならホタル自体が撮れるのかな？
シャッタースピードを4秒にすればホタル自体が取れなくなるのかな？
ホタルが動いていたら2秒では無理ｗ
ホタルが止まっていれば4秒でも同じ絵になるｗ
4秒でもよければ感度を上げる必要なしｗ
三脚据えて夜景撮るのに感度感度という馬鹿はいないｗ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:54:03.64 pGlClSStO
Ｓ／Ｎの高さにおいてフルには勝てない、ってことを理解しても
それでも尚まだ戦おうとするのが尋常じゃ無いね。イラネは･･･
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:55:35.13 eZ8RCyMP0
>>575
４秒にすれば絵が変わる。２秒の絵を得るには感度を上げるしか無いって話だ。
異常な基地外粘着をするなよ。お前、基地外オリンパか？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:57:19.05 giKFfn1s0
>>576
フルフルしながらホタル撮るのはやめたの？
理解できていないのはコロ助のほうだったなｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:59:32.60 giKFfn1s0
>>577
2秒というのは止まっているホタルだろｗ
止まっていれば4秒でも同じ絵が撮れるｗ
そもそもホタルが動いていれば2秒では無理ｗ
コロ助はまだわからないんだｗ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:02:54.77 giKFfn1s0
コロ助はそもそも馬鹿を晒していると気付かないのかね？
ホタル自体の光の光量がどんなものかわかっていないようだｗ
557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:23:25.12 ID:o9gcJ1Q50
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:16:48.47 giKFfn1s0
コロ助恥ずかしすぎだぞｗ
570 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:38:47.63 ID:TEP245Bg0
これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ
コンデジ厨は写真を語るなってこと。
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4]
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･
高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4]
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。
感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。
ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:32:04.66 T3LVHXnti
大将がホタルのネタをひっさげて復活シタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:50:45.38 T3LVHXnti
フルフルなお前らも大将の言う通りホタルの光を露出計で測定しろ！！
話はそれからだ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:56:19.48 vZUmHuw/0
このスレの存在は一応気付いていた
もしかしたらかなり前、1年前とか2年前とか、に書き込んだこともあるかもしれない
しかし64スレとは驚いた
くだらないスレほど良く伸びる証明かｗ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:58:13.66 eZ8RCyMP0
>>579
２秒で撮れる絵と４秒で撮れる絵は違う。>>571は仮定の話だ。別にそれが20秒と40秒でも同じ。
20秒で撮れる蛍と40秒で撮れる蛍は違う。そして、背景や蛍自体をどう写し込むか、だ。ここで感度性能が効く。
この写真の常識を理解しようとせず、１年間も発狂し続けるのは基地外だ、ってこと。
この常識を理解することはフルサイズの性能を認めることになるからイラネにとって都合が悪いだけだろ？
まさしく基地外オリンパだ。＞ID:giKFfn1s0 ID:i48TnNFu0 ID:E/rnv7Ix0 ID:tGVsWPGq0 異常者。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:59:46.12 y4/wAcBV0
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) イラネ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:00:37.21 eZ8RCyMP0
>>586
結局、フルサイズが無いメーカーの信者、及び、カエネくんだね。イラネは。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:01:01.27 SMhqf9Eh0
年金暮らしのお爺ちゃんが定期的にループさせてるからね。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:11:38.44 giKFfn1s0
>>585
都合が悪くなったのでホタル自体を撮る話はやめたのかな？
ホタル自体を撮るには感度は？絞りは？シャッタースピードは？
ホタル自体を撮る話だろｗ
手持ちでなないんだろｗ
2秒で撮るとしたら止まっているホタルだよなｗ
20秒で撮れるとしたら止まっているホタルだよなｗ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:12:20.35 T3LVHXnti
>>585
大将の悪口はそこまでだ。
ホタルの放つ光をセコニック入射光式露出計で10年の長期にわたり計測し弾き出したデータをお前らは知りたいんだろ？
ならば暴言は慎むことだ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:14:20.96 giKFfn1s0
結局ホタル自体を撮ることはできないのかな？
20秒と40秒で撮れるホタルは見分けることができるのかな？
ホタル自体を撮る話はやめたのかな？
571 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 13:40:48.46 ID:eZ8RCyMP0
>>569
撮影時間が変われば絵が変わる。
シャッター速度を２秒、絞りをＦ２．８と決めたとすれば、あとは感度を上げるしか無かろう？
そこが理解できないから１年も基地外粘着してしまう。ようするに異常者そのものだよ。イラネは。
577 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 13:55:35.13 ID:eZ8RCyMP0
>>575
４秒にすれば絵が変わる。２秒の絵を得るには感度を上げるしか無いって話だ。
異常な基地外粘着をするなよ。お前、基地外オリンパか？
585 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 14:58:13.66 ID:eZ8RCyMP0
>>579
２秒で撮れる絵と４秒で撮れる絵は違う。>>571は仮定の話だ。別にそれが20秒と40秒でも同じ。
20秒で撮れる蛍と40秒で撮れる蛍は違う。そして、背景や蛍自体をどう写し込むか、だ。ここで感度性能が効く。
この写真の常識を理解しようとせず、１年間も発狂し続けるのは基地外だ、ってこと。
この常識を理解することはフルサイズの性能を認めることになるからイラネにとって都合が悪いだけだろ？
まさしく基地外オリンパだ。＞ID:giKFfn1s0 ID:i48TnNFu0 ID:E/rnv7Ix0 ID:tGVsWPGq0 異常者。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:16:11.48 giKFfn1s0
コロ助はそもそも馬鹿を晒していると気付かないのかね？
ホタル自体の光の光量がどんなものかわかっていないようだｗ
557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:23:25.12 ID:o9gcJ1Q50
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:16:16.98 T3LVHXnti
誰か大将の問いに答えられる者はおらんのか？
それとも世の中全体が大将に追い付いていないのか。。。
嘆かわしいものよ。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:54:43.02 xRN/Mchj0
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) イラネ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 15:56:19.87 xRN/Mchj0
>>593
大将の問いって何だ？
>>591
感度を上げて蛍自体が写ると都合が悪いのか？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:07:15.56 giKFfn1s0
>>595
感度はISOいくつまで上げるのかな？
撮れないISO感度答えてもなら意味ないしｗ
都合が悪い質問だったかな？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:09:41.10 YcSwg8g10
いや、季節外れの話題に粘着して
みんな、呆れてるんだよ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:13:27.97 giKFfn1s0
トラックイラネと言い出したコロ助が
ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと馬鹿なことを言っているｗ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:59:41.58 T3LVHXnti
>>597
季節外れだと？ホタルなめすぎ。
素人はケミホタルで練習だろ。
釣具屋でヤッピーすれば出してくれるぞ。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 17:15:36.70 muvIGn21P
イラネさん
自慢のホタル写真貼っちゃいなよ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:24:37.02 pGlClSStO
結局、イラネに理屈は通用しないってことだろ？
猿に算数を教える方がカンタンそうだ･･･
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:37:27.30 kA6zIeqf0
出た、コロ助。
つまるところ、大将ってのは裸の王様、
ダダをコネまくる基地外オリンパ ID:giKFfn1s0ってことか？
＝＝＝＝＝
基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ 精神病院 逆恨み 娘 強姦 犬 約束 凶器 糖質 チョーセンジンヒトモドキ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 韓国パワー
まさしく基地外そのものだよ・・・ お前は。異常者だ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:39:25.66 kA6zIeqf0
登場人物 その④ ＜基地外おりんぱ イラネくん＞
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ 理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:40:53.77 fnbz7tQS0
>>603
その中の１つでも「イル！」と思えば、オリンパスを否定することになってしまうからな・・
これぞ基地外オリンパ地獄の掟だ。イラネ教。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:48:09.11 ZQig+nD50
コロ助がいっている感度感度って幾つなんだろう？
なんだかんだいっても手持ちじゃないようだからｗ
ISO感度聞くと答えられないようだからｗ
ホタル自体を撮るのに手持ちじゃないって？
止まったホタルは2秒だろうが4秒だろうが同じに写るｗ
動くホタルは手持ちで撮らないとホタル自体撮れないｗ
感度を聞かれると逃げていくコロ助に算数は関係なしｗ
544 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 12:53:57.69 ID:25iPgqnk0
>>543
感度はいくつくらい？
545 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 13:02:26.37 ID:WpSF7efy0
月明かりや街灯で手持ちマクロ？
ホタルの光自体で手持ちマクロ？
無理無理！
546 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 13:05:20.39 ID:pGlClSStO
>>544
何処まで写したいかによる。
>>545
誰も手持ちだと書いていない。
549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:53:04.30 ZQig+nD50
オリンパスがどうなろうと関係ありませんが何か？
コロ助は自分で立てたオリンパススレから出てこなくてよいぞｗ
フルサイズでホタル自体を撮るなんて馬鹿なこと言わないで自ら立てたスレで頑張れｗ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:12:27.06 Nn809kam0
イラネ君は蛍を見た事がないから支離滅裂な言動を繰り返しているね。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:15:12.37 pGlClSStO
蛍が虫であるってことも知らないのかもしれんね。イラネくん。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:22:36.49 T3LVHXnti
フルフルは大将がホタルを見たことがないとか、虫であることを分かっていない等、話をごまかしてばかり。
大将の質問に答えれたフル厨は一人もいないwww
それが結論www
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:55:39.28 T3LVHXnti
大将の質問に答えられず、レスに困るフル厨www
将棋で言うとお前ら歩てか捨て駒www
はっきり言ってカメラの知識も無いくせに
狂言を繰り返しているフル厨ばかりで、まずは
人としてレベルを上げてから出直してくるべき。
で、結局一人も大将の質問に答えられないwww
すでに詰んでいるのはお前らだからwww
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:33:56.40 fnbz7tQS0
写真は撮影条件で決まり、
感度設定は、撮りたい絵と、その場の光による。
この当たり前が理解できない上に、蛍が虫であることも知らなかったのか。
異常者そのものだよ。基地外オリンパは。>>605-610 発狂人生乙。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:41:18.03 c8Elnp050
条件出しても感度を答えられないコロ助ｗ
フルサイズが必要な撮影条件は？
その時の感度は？
さすがに恥ずかしくなったコロ助はもう貼るのやめたかｗ
ホタル自体を撮る時の感度を答えられないコロ助ｗ
異常者そのものだな＞トラックイラネと言っていたコロ助ｗ
549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:41:52.59 XFAruL5g0
>>603
まさに、それだ。イラネの基地外人生。異常者そのものｗ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:43:04.96 XFAruL5g0
>>612
ISO感度を変えると写る背景が変わることも知らないのか？異常者くんｗ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:43:54.62 fnbz7tQS0
>>612
条件はシチュエーションと撮りたい写真によって変わる。
アホか、お前は。基地外オリンパそのものだ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:45:16.66 c8Elnp050
コロ助恥ずかしすぎだぞｗ
ホタルの撮影？ISO感度答えられないコロ助ｗ
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･
高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。
感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。
ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:49:38.81 c8Elnp050
>>615
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮ればｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:50:03.74 pGlClSStO
>>616
恥ずかしいのはお前一人だけだ。
蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、
感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。
まさにコンデジ厨。もしくは基地害オリンパそのものだ。
基地害オリンパ言い張り人生おつ。ってことねｗ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:53:58.59 fnbz7tQS0
厳しい条件にすればするほどフルが要るってことになることすら気付けない。
その辺りが異常だよねぇ。イラネは。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:54:34.54 c8Elnp050
>>618
フル厨のレベルの低さがわかるｗ
感度を決められないコロ助ｗ
ホタルは手持ち撮れるのかな？撮れないのかな？
その時の感度は？
ホタル自身なので背景は考えなくてよいぞｗ
549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0
そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？
＞ ホタルを撮るったって
＞ （光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:55:36.52 c8Elnp050
>>619
厳しい条件とは？
具体的にどうぞｗ
いまさらホタルとか言うなよｗ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:55:41.01 T/UOKIlu0
イラネはホタルが自然現象による発光か何かだと思ってたのか？
学校へ池。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:57:18.38 /RVCuzpz0
>>620
話はこれで完全に終わってる。お前は病院へ池。
＞ ホタルを撮るったって
＞ 軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
＞ どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
＞ 感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:03:18.08 nJAtSsvN0
結局、これだろ？全部、イラネってことｗ
＜基地外コロりんぱイラネくん＞ ID:c8Elnp050 ID:T3LVHXnti ID:ZQig+nD50 ID:giKFfn1s0 ID:i48TnNFu0 ID:E/rnv7Ix0 ID:tGVsWPGq0
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ 理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:06:16.43 sdQ5BYEh0
>>623
条件出しても撮影時の感度が答えられないコロ助ｗ
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮ればｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:08:33.90 sdQ5BYEh0
過去にフルサイズが必要な条件だしたフル厨いなかったなｗ
ほたるｗ馬鹿なコロ助は死んでくれｗ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:11:34.53 soYSqWQn0
>>625-626
どういう絵にしたいんだ？例示してみろ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:13:56.25 sdQ5BYEh0
>>627
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:17:13.39 soYSqWQn0
>>628
もしかしてお前はRAW撮りすら出来ないやつか？
撮影条件が同じならISO設定がいくつであれ、露光を合わせれば大差は出ない。
どういう絵が欲しいのかを例示しろ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
その絵を得るには、どういう条件にすれば良いか、を教えるのは簡単だ。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:23:47.70 muvIGn21P
おまえら
イラネさんのホタル写真まじすごいんだぞ！
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:32:44.79 Nn809kam0
イラネ君は蛍がどんな自然環境に居るのか知らないらしい。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:40:40.35 4VO0RbJr0
>>629
その絵どこから盗んできたのかな？
フル厨は平気で無断転載するけど悪いと思わないのかな？
条件によると言いながら
その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:53:59.24 c8Elnp050
フル厨はネットの盗んで無断で改変・転載しているようだｗ
コロ助のようなフル厨はホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っている馬鹿だからｗ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:55:19.60 Nn809kam0
イラネ君は蛍の光は一定だと信じているらしい。蛍は光を強弱させているのだよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 21:40:40.35 ID:4VO0RbJr0
>>629
条件によると言いながら
その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:03:38.11 c8Elnp050
>>634
コロ助が答えないからお前に聞こうかｗ
強弱している周期より短いシャッタースピードが必要だということかな？
感度とそのシャッタースピードは？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:06:13.65 VTFlQRir0
>>610縦読みｗ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:07:25.51 c8Elnp050
ホタルがどんな自然環境にいるかコロ助に教えてやったら？
街灯や月明かりやホタルが放つ光でホタル自体が撮れるらしいからｗ
ただしコロ助は感度を聞いても答えられないようだがｗ
607 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 19:12:27.06 ID:Nn809kam0
イラネ君は蛍を見た事がないから支離滅裂な言動を繰り返しているね。
631 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 21:32:44.79 ID:Nn809kam0
イラネ君は蛍がどんな自然環境に居るのか知らないらしい。
634 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 21:55:19.60 ID:Nn809kam0
イラネ君は蛍の光は一定だと信じているらしい。蛍は光を強弱させているのだよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 21:40:40.35 ID:4VO0RbJr0
>>629
条件によると言いながら
その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:02:16.16 RGw9vZDR0
♥
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:03:35.91 soYSqWQn0
で、どういう写真にしたいんだ？
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
感度を変えれば写真が変わるってことが
まだ理解できないのかね。イラネは。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:13:53.33 sdQ5BYEh0
>>639
その絵どこから盗んできたのかな？
フル厨は平気で無断転載するけど悪いと思わないのかな？
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
この条件でISO幾つとISO幾つを比べれば写真が変わると思うのかな？ｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:20:13.81 sdQ5BYEh0
ホタルの明るさそのままで、感度上げれば背景が浮かび上がってくるとでも思っているのだろうか？
シャッタースピード、絞りそのままで感度を上げれば全体が明るくなるだけｗ
もしかしてホタル自体を撮影するのに手持ちで撮るつもりなのかな？
コロ助馬鹿杉ｗ
618 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 20:50:03.74 ID:pGlClSStO
>>616
恥ずかしいのはお前一人だけだ。
蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、
感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:51:14.48 g6az4tK8i
イラネ君は蛍に源氏と平家がいることを知らないらしい。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:58:10.13 sdQ5BYEh0
>>640
平家と源氏で撮影感度が違うのかな？
そういうことは馬鹿なコロ助に教えてやれｗ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:59:04.06 soYSqWQn0
>>640-641
基地外粘着してても何も解決しないぞ。
感度を変えれば写真が変わる。S/Nはフルサイズが高い。これは常識だ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 00:03:27.75 sdQ5BYEh0
>>644
ホタルの明るさそのままで、感度上げれば背景が浮かび上がってくるとでも思っているのだろうか？
シャッタースピード、絞りそのままで感度を上げれば全体が明るくなるだけｗ
もしかしてホタル自体を撮影するのに手持ちで撮るつもりなのかな？
コロ助馬鹿杉ｗ
618 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 20:50:03.74 ID:pGlClSStO
>>616
恥ずかしいのはお前一人だけだ。
蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、
感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 00:05:22.47 f4vdkAno0
>>644
条件によると言いながら
その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ
コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ
その時の感度は？
ISO1600くらいで撮れるのかな？
感度を変えるとどうなるかわかっていないようだｗ
ホタル？コロ助を馬鹿にしているんだがｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 21:51:41.68 r9e9QzKL0
>>646
イラネ君、
今度は感度をどうすればいいのか聞いてるのかｗ
相変わらず何も分らないんだなｗ
聞いても教えてもらえないのは、
少しかわいそうな気もしないでもないが・・・
ワラかすんだよねー。
さすが、イラネ君！
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 23:01:30.95 I/BgMvOK0
今度はフルイラネで蛍の話かよ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 23:51:53.42 e27SlJCw0
メーカー自らフルイラネで放置して早や2年
その現実が受け止められないから季節外れのネタで現実逃避を図るわけ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 00:03:06.44 0mAvU5eZ0
>>649
製品サイクルが3年だからだよ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 00:59:46.82 wQKeBKwm0
7機種もあって2年も放置
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:15:26.03 HTPwN5uc0
>>650
コンデジとは違うし・・・
半年でモデルチェンジしないから違和感があるの？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:29:29.33 q3RTpqIO0
2年間新製品なしでフル放置
2年間モデルチェンジなしでフル放置
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:32:50.13 HTPwN5uc0
>>653
2年前のレスは新鮮で
2年前のモデルは古臭い？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:40:01.35 q3RTpqIO0
>>654
さすが日本語が通用しない病人だ。
意味が理解できないのかな？かな？ｗｗｗ
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:45:01.19 HTPwN5uc0
>>655
お前と会話する気は全然ないのだ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:53:09.83 qjUKXe4P0
2年間新製品なしでフル放置
2年間モデルチェンジなしでフル放置
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 06:56:53.89 HTPwN5uc0
いらないもの・買えないものなのに・・・
自分には関係ないものに
どんだけ粘着すんだよｗｗｗ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 09:56:42.23 Bs6YENQF0
本当は欲しくてたまらないだけ
「あの葡萄は酸っぱいに違いない」
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 10:08:13.82 UJn62uO30
このスレ、病人が二人でやり合ってるだけだろ？
第三者が見てもどれが誰のレスやら、全く分からないのに、
やり合ってる当人達同士だけ、レスが判別できてるパターンは
当事者二人だけでやり合ってるから、自分じゃないレスは全部相手のレスって分かってるからなんだよなw
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 20:50:36.06 5Oqxy0b60
>>657
その二年の間にAPSに性能追いつかれてるしな。
2倍の金額払って2年分の性能を先取りするのを高いと見るか安いと見るか。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 22:34:38.96 KEEk0Kf70
↑10年待てばすごい高性能のコンデジ出るかもね
APSなんか買わずそれ待った方がいい
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 22:41:39.84 5Oqxy0b60
極論ぶち上げて論破した気になるとか中学生かよみっともねー。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 23:41:54.77 KEEk0Kf70
と、いわれてしまいました。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 01:07:21.63 r20mha2x0
もはや誰が誰と戦っているのかサッパリ判らんｽﾚだな。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 05:04:26.74 1GTkI+mb0
文句は放置したメーカーと
今年出す出すといい加減な予想したカメ雑誌に言えよ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 08:49:05.67 xInl9VS60
ついでにこんな所で醜態晒すより
対抗してフルを盛り上げるスレを立てるとか
建設的な事すらしない方がいけない
だからフルサイズなんかいらないんだ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 11:04:35.43 Pqut4UP2i
>>667
ここは醜態晒してなんぼのスレだよ。
普段は普通って人、意外に多いんじゃね？大将除いて
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 14:55:04.19 fD4GpTB60
ホタルを撮るのにフルサイズが必要というのは普通じゃないｗ
それをに必死に援護しているフル厨も普通じゃないｗ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 15:13:36.25 tNfAxw58i
>>669
この人誰と戦っているんだろう(´・ω・｀)y-~~
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 15:20:31.73 bgJ85lwQ0
蛍に決まってんじゃん。バカか。
672: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 21:11:37.16 0aqPsaYRP
価格はともかく、重さはなんとかならないの？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 23:59:57.16 DfMIZnZT0
>>672
ライカ買え
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 02:26:29.74 E2schHCT0
>>672
エントリークラスが全てレフレスコンデジに切り替われば
一眼レフとしては軽いフルサイズが出て来るんじゃないかねぇ。安くは無いだろうけど。
その頃には、キヤノニコシグマくらいしか安い一眼レフは無いかもしれん。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 09:00:06.81 rhmzlwwR0
銀塩一眼も
末期にはヲタ好みに仕立てたフラッグシップと
中途半端でチープな安一眼しかなくなったしな
歴史は繰り返すか・・・
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 20:47:36.22 hgASB0Ex0
>>675
で、結局APS-Cはミラーレスなレンズ交換コンデジに置き換わるわけですねｗ
で、結局一部に残る高級フルサイズは、ボンビー人には買えない永遠の星となるわけですねｗｗｗ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 20:54:15.54 qbi6ie710
>>672
オレも最初はそう思ったんだが
35/2や28/2.8や50/1.8なら
軽いしバランスもよくって
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 21:05:43.06 H1G6EFfoO
光学的に、良いレンズはデカくて重い。
それを支えるにはボディのデカさも必要になる。
エントリー層はレンズ交換式デジカメで充分だよ。
どうせレンズ選びも、画角と明るさくらいしか気にしてないだろうし、
ファインダーだって構図確認程度だけだろ？
で、ゆくゆくフルイラネ君は一眼レフイラネ君と化すはずだ。
それが当然の成り行きかと･･･
スキルも無い、カメラに興味も薄い、って奴には、
何を言っても無駄ってことだわな。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 21:09:22.93 qbi6ie710
>>678
んなこたーない
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 08:03:22.55 kxOekUTQ0
>>678
＞それを支えるにはボディのデカさも必要になる。
デカイレンズに小型軽量ボディもあり。
電子化するとボディは機械的要因による制限が少なくなり
一層の小型軽量化が可能なのだから。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 08:40:31.34 injjc6T+O
>>680
ボディ強度とグリップ感向上の話だよ。
わざわざ縦位置グリップがオプションにしてあるのもそう。
あんなの縦位置のためじゃ無い。
指でつまむ様なグリップ感のカメラで１ｋｇを越えるレンズは
片手で振り回せないからね。無論、撮る時は両手だが。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 08:48:48.10 nxxyP3JA0
レンズだって今や小型軽量が売れ筋だ
あとデカイレンズはメンテで手間暇金が掛かるので敬遠傾向だ
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 09:56:56.72 euT2aefy0
>>681
ばっかじゃないの
そんなもん個人それぞれだから
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 12:25:54.13 9UCg9Uq80
小型軽量が欲しいならライカ買え
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 09:33:13.02 7BFaXo2P0
フル厨はみんなホタルの撮影でフルサイズが必要だと信じているんだろｗ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 10:55:48.90 3cNbRklbi
>>685
はいはい、皆そう信じております
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 12:33:30.55 uAfK46KK0
信じる？
フルサイズは宗教なのか
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 15:10:54.95 B6y6eiX+i
フルサイズが宗教？
また入院しないとね。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 17:42:12.99 1mJUoEk40
>>686
>はいはい、皆そう信じております
頭おかしいぞ
入院しないとね
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 00:06:43.60 61y0elTA0
イラネの異常は基地外オリンパｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 00:47:54.03 5iNhF0900
いまは20万未満で買える良い時代になっているｗ
フルサイズ終了？
40 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:31:51 ID:wWVzIH3t0
>>39
数世代前の上級コンデジ（CanonG2あたり）は平気で10ﾏｿくらいしてたからね。
今じゃ、廉価APSのレンズキットでは10ﾏｿ未満。
ほんと、良い時代になりました。
41 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:57:58 ID:PyQTFk7qO
次はフルが20ﾏｿ程度で買える更によい時代になるっと。
つかKDXとボディ共通にすれば、今でも15ﾏｿほどで出せるんじゃない？
次の一手がないハーフはエントリー以外終了。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 01:02:37.15 WcPCFIsZ0
>>691
今までも、これからも、当分のあいだフルサイズは上位機種だけの物だからｗ
おまえだけ、終わっとけｗｗｗ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 01:25:28.84 LR9unVDz0
キヤノンにとっては売れ線であり
ニコンにとってはプライドであり
ソニーにとっては挑戦であり
ペンタにとっては渇望であり
オリにとっては・・・なんだ？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 05:51:38.71 ZbtO36qK0
現実にはどれも企業は鬼畜だよ
あんたは夢見て騙されてるだけ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 07:21:22.31 24F6E/b+0
ここで煽ってる奴らをみるかぎりどちらの陣営も救いようのない病人だが、>>692に書いてある事は、一応当たってる
普通の半導体が、性能がどんどん上がって、どんどん安くなるのは、
半導体の製造プロセスにおいて、微細化率が上がると、同じシリコン面積で
載せられる回路の量が増えるからだ。（90nmプロセスとか聞いた事有るとおもうが、それがプロセスの微細化度）
だいたい、1世代上がると、ほぼ2倍の回路(トランジスタ)が載せられる。
メモリが大容量になるのも、CPUのコアが増えるのも、この恩恵がほとんどだ。
倍々ルールで上がっていくので、4世代で16倍の性能になる。同じ性能なら1/16の値段になる。
ところが。
レンズ交換式カメラのイメージセンサーの場合、この恩恵が全く受けられない。
なぜならチップのサイズ(センサーのサイズ）が先に決まっているから。
つまり、プロセスルールがどんなに上がっても、「使用するシリコンダイの面積が変わらない」。
これが、いつまで経ってもフルサイズセンサーが高い原因だ。ちなみに半導体は
一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。
（マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため）
フルサイズセンサーというのは最大級のサーバー用PCのCPUに匹敵する面積を持つ。
むろん、歩留まりを上げたり、製造工程を効率化したり、と言った、コスト削減で
安くはなる。だが、それはつまりレンズや鉄鋼業のような、普通のアナログ製造業と同じ、
地道な効率化でのみ、値段が下がるということだ。
なのでLSIやCPUのような、通常の、半導体製品と同じ劇的な値下がりは望めない。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:01:44.21 ZI93hTag0
>>695
ご説ごもっともですが、それでは何故APS-Cが劇的に安くなってるのは何故？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:19:47.86 2Rj2dkCG0
だいたいフルサイズデジ一眼売るよりより
速度違反取り締まりに使われるオービスのカメラ売る方が
企業的には遥かに儲かる
理由は聞くまでもないだろ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:25:37.20 24F6E/b+0
>>696
ちゃんと書いてある。
> ちなみに半導体は
> 一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。
> （マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため）
↑これが理由。仮に同じウエハーの上で、同じエラーが存在する場合を
想定してみて、チップのサイズが違うと、どれだけ「使えないチップ」が増えるか、この図を見ると良く判る
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
APS-Cはかなり昔からそんなにバカ高くなかったろ？
ＰＣ用デスクトップCPUのクアッドコアと同じくらいのサイズで、すでに今の主流、
直径が300mmシリコンウエハーでは、それくらいのサイズは割とリーズナブルに作れる。
だが、フルサイズとなると、直径500mmくらいのウエハーにしないと、今の
APS-C並のコストでは切り出せない。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:32:27.46 CiwyGCfd0
フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始めるはずだったのでは？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:38:18.98 24F6E/b+0
ああ、書き忘れた。だいたい6～7年前は、シリコンウエハーは直径200mmが主流だった。
APS-Cが安くなってきた時期は、シリコンウエハーの転換期だったわけ
じゃ、ウエハーデカクすりゃいいだろ、と思うだろうが、そう簡単にはいかない。
シリコンウェハーというのは、半導体製造メーカーだけの努力でサイズを大きく
できる物じゃないので、そうそうフルサイズは値段が落ちない、と言う事。
シリコンの棒を作る（インゴッド）メーカーや、ウェハーを検査したり露光したるする機器を
作る会社や、製造ライン、全部で対応しないとならないので、今んとこ、サイズが500mmを
超える予定は無し
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 09:42:44.33 Od1/q6Sa0
>>699
キミには分らないだろうな。
キミは、いつでも一つのことしか考えられない頭だから難しいだろう。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 10:37:35.13 CiwyGCfd0
一つのことしか考えられないからフルサイズが主流になると言い続けていたのだろうｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 11:05:23.97 wMOTCb6K0
>>702
キミが、「フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始める」と思っていて
「フルサイズが主流になる」と言い続けていたのか？
どして、「爆発的に売れ始めるはずだったのでは？」
意味ワカンネーｗｗｗ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 11:54:59.17 CiwyGCfd0
>>703
フルサイズが主流になると言っていたのはフル厨なんだがｗ
フル厨はどうしてフルサイズが主流になると言っていたのだろう？
意味わかんねｗ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 12:26:13.35 CiwyGCfd0
フル厨がいうように来年再来年になってもその気配なしｗ
ただ十数万で買えるようになっていたフルサイズｗ
478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0
FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。
早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。
998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
>>987
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 12:56:33.21 cN+i2Zl9O
フルサイズ比率はせいぜい３％。
ミドルクラスが１０％程度かな。
つまりはデジタル一眼の大半がエントリークラスってこと。
今後、一眼レフのフルサイズ率は上がる一方だと思うけどな。
あるいはFoveonみたいなセンサーで、フルサイズにしなくても済む様になれば
フルでなくても充分って観点で非フルも残るとは思うけど。
要するに、センサー性能次第。
結局、一眼エントリークラスなんて、レンズ交換式デジカメで充分なんだ。
わざわざ一眼レフ化する理由が何も無い。
イラネも今時点から「一眼レフイラネ」に乗り換えなよ。
それがお前のレベルにはピッタリなんだから。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:03:23.26 CiwyGCfd0
レフがあろうが無かろうがフルサイズなんかいらないｗ
フルサイズが主流になる、20万きれば爆発的に売れはじめると予想しているが大外れｗ
フル厨は願望を予想にするから後に笑われるｗ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:26:00.33 hUE54jOi0
>>707
20万以下のフルサイズのモデル数はそんなに多くないだろ？
20万以下で売ってるお店って少ないだろ？
2007年の頃の普及率に比べれば結構売れてるだろ？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:28:19.88 LXTeJ3kg0
APS-Cペンタミラー機なんて中途半端なモンは淘汰されてく。
結局、APSはミラーレスに、一眼はフルサイズで（当面は）残るだろうね。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:34:37.11 CiwyGCfd0
>>708
量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ
ポイント還元分を引けば確実に20万未満ｗ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:37:15.39 k3CElIxE0
要はキャノンやニコンもソニーの後追いをすると・・・
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:57:47.93 JcFaYL370
>>710
嘘つきｗｗｗ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 14:52:33.85 CiwyGCfd0
>>712
嘘つきｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 14:54:55.36 xs7BKtZV0
>>713
量販店？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 14:56:59.84 CiwyGCfd0
量販店は店頭のほうが安いからな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 14:58:07.98 cGJiVxG+0
フルサイズ安い
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:02:25.04 23NZEhIs0
>>715
>量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ
必死になっても、この発言は嘘としか・・・ｗｗｗ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:03:40.28 tiBdx8Mg0
珍しくないがｗ
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:08:16.80 23NZEhIs0
>>718
sony以外は限定20台ｗｗｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:10:51.87 tiBdx8Mg0
>>719
20万未満がゴロゴロしているのにフル厨としては珍しくないんだｗ
限定数を超えたら全て20万以上になるのかな？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:14:52.20 UVWw31IM0
イラネ君
日本語変だよ♥
がんばれ♥
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:18:30.16 cN+i2Zl9O
エントリー一眼にはフルイラネ、と言いたいのでは？
それなら真っ当だからね。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:21:37.07 UVWw31IM0
コンデジ使いには
フルイラネだろうね♥
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:27:37.32 tiBdx8Mg0
フル厨の予想は当たらないｗ
馬鹿だから当たらないｗ
478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0
FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。
早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。
998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
>>987
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:30:08.83 tiBdx8Mg0
フルサイズが主流になると断言していたフル厨ｗ
ハートバカのようなフル厨って馬鹿ｗ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:31:02.24 tiBdx8Mg0
情弱フル厨ｗ
717 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:02:25.04 ID:23NZEhIs0
>>715
>量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ
必死になっても、この発言は嘘としか・・・ｗｗｗ
719 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:08:16.80 ID:23NZEhIs0
>>718
sony以外は限定20台ｗｗｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:33:37.97 UVWw31IM0
>>725
でも今日は、もう相手出来ないんだな♥
じゃ、またね♥
最近イラネ君つまんないから頑張ってね♥
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:35:28.44 tiBdx8Mg0
>>723
おまえみたいのコンデジで撮れない画を見分けられない
馬鹿にフルサイズいらないよなｗ
コンデジで撮れない画をコンデジで撮ったと言い放つなんて馬鹿だよなｗ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 18:20:18.28 KWuW9yJ90
０ 10 20 30 40 50
＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋
←・・・・・・・コンデジで撮れる写真・・・・・・・→
←・・・・・・・・・・・APS-Cで撮れる写真・・・・・・・・・・・→
←・・・・・・・・・・・・・・フルサイズで撮れる写真・・・・・・・・・・・・・・→
10～35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ
普通は使い分けている人は多いんじゃないか？
コンデジでしか撮れない写真(5～10)
フルサイズでしか撮れない写真(45くらい～50以上)
コンデジとフルサイズがあればAPS-Cは使わなくてもいいのだが
APS-Cを使う理由は、
①持ち歩くのにフルより楽である(軽いから)
②フルは高いから2台以上買わないで、APS-Cにした(2台以上の体制時)
③APS-Cの方が新しい機能が付いたものが多いのでその機能を使いたい
④その他(壊れてもしょうがない環境での撮影など)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 18:25:42.67 KWuW9yJ90
>>728
10～35くらいの写真を持ってきて
「フルサイズでしか撮れない写真どぉ～れだ？」
「コンデジで撮れない写真見分けられなーいｗ」
そんなこと言ってる馬鹿ｗｗｗ
大体
コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても
誰も信用しないってｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:27:37.49 NfqoYcye0
>>729
>10～35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ
その図に従うとするとｗ
コンデジで撮ることができない画
つまり35から上の写真を見分けることができないフル厨ｗ
APSCで撮ることができないがフルサイズで撮れる画
つまり45から上の写真を見分けることができないフル厨ｗ
使い分けているのに見分けられないなんて変でしょｗ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:32:09.04 NfqoYcye0
>>730
>10～35くらいの写真を持ってきて
>「フルサイズでしか撮れない写真どぉ～れだ？」
>「コンデジで撮れない写真見分けられなーいｗ」
>そんなこと言ってる馬鹿ｗｗｗ
やはりフル厨ｗ
全くわかっていないようだｗ
35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけｗ
45から上の写真と45以下の写真を見分けられないフル厨ｗ
いつもブラインドテストから逃げ回るフル厨ｗ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:35:36.43 NfqoYcye0
>>731
>大体
>コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても
>誰も信用しないってｗｗｗ
フル厨は全くわかっていない、ということがよくわかるｗ
コンデジで撮れない画は簡単に撮れるｗ
正確に言うと>>729の絵は間違っているｗ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:37:03.62 Lmjjcaod0
>>729
その図に従うとすると、35付近に注目。
コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が
フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。
シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。
その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。
特に商売に用いるには必須条件だろう
いい事ずくめじゃないか。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:42:58.64 KWuW9yJ90
>>732
> 35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけｗ
んー
35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ～ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:47:04.57 NfqoYcye0
>>734
フルサイズなんかいらないｗ
APSCを使えばよいだけｗ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:48:33.37 NfqoYcye0
>>735
>35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ～ｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フル厨が見分けられないだけｗ
フル厨のようにコンデジで撮れない写真がわからないなら
フルサイズなんかいらないだろｗ
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:00:25.92 KWuW9yJ90
>>736
APS-Cはフルサイズの中に全部取り込まれてるｗ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:01:31.92 KWuW9yJ90
>>737
見分けているのは一人ぽっちなのぉ～ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:09:00.71 jOgwnReq0
マジレスするとフルサイズは難しい
100人の人がいたとして
コンデジは97人が簡単に使いこなす
ＡＰＳ-Ｃは45人
フルに至っては15人程だと思うね
安いフルなんか出して下手なヤツが使って印象悪くならないよう
メーカーも考えてると思うぞ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:10:44.85 NfqoYcye0
>>738
見分けられないしなｗ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:14:09.77 jOgwnReq0
740は一般人を含めない価格なんかにいるカメラオタクでの話
一般人を入れたらもっとさがる
もちろん写真の良し悪しを言っているのではなく撮影技術での話
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:16:31.92 KWuW9yJ90
>>741
見分けられるのは45以上なのぉ～ｗ
でも
それもカメラ任せじゃ撮れないんだよｗ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:18:10.41 x2EFjiFA0
>>740
おまえと反対のこと言っているようだｗ
難しいと思うなら反論しないとｗ
734 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/03/06(日) 19:37:03.62 ID:Lmjjcaod0
>>729
その図に従うとすると、35付近に注目。
コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が
フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。
シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。
その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。
特に商売に用いるには必須条件だろう
いい事ずくめじゃないか。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:18:40.13 dbIX+ak00
>>729
スケールの意味がマッタク解らない。
何も定義されてないのだから、解る訳がない。
729 の妄想を解れと言う方が無理がある。
何しろ妄想で実体がないのだからな。
妄想を土台に何かを述べても全ては無効。
砂上の楼閣って言葉知ってるかい？知る訳ないよな（w
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:21:13.52 x2EFjiFA0
>>743
>見分けられるのは45以上なのぉ～ｗ
35以上見分けられないフル厨ｗ
45以上も見分けられないフル厨ｗ
>それもカメラ任せじゃ撮れないんだよｗ
それが誰でも簡単に撮れるｗ
フル厨はそんなこともわからないのかｗ
全くわかっていないフル厨ｗ
わかっていないのに使い分けている気になっている馬鹿なフル厨ｗ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:24:42.64 KWuW9yJ90
>>746
自分で撮った写真良く見てみろよｗｗｗ
どこ見てどう説明したらコンデジじゃないって言えるのかな？
あ、そういえばお前が撮ったんじゃなかったなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:27:46.67 x2EFjiFA0
>>747
>自分で撮った写真良く見てみろよｗｗｗ
>どこ見てどう説明したらコンデジじゃないって言えるのかな？
フル厨はそんなこともわからないのかｗ
使い分けているというのは大ウソだったわけねｗ
フル厨にフルサイズで撮った言えば簡単に騙せるわけだｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:30:52.83 KWuW9yJ90
>>748
そして
またもや説明はしないんだなのぉ～
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:36:12.41 XKHQzy7H0
見分けられないフル厨が
全くわかっていないフル厨が
使い分けているとウソをついているｗ
729 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/03/06(日) 18:20:18.28 ID:KWuW9yJ90
10～35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ
普通は使い分けている人は多いんじゃないか？
コンデジでしか撮れない写真(5～10)
フルサイズでしか撮れない写真(45くらい～50以上)
コンデジとフルサイズがあればAPS-Cは使わなくてもいいのだが
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 20:58:44.53 KWuW9yJ90
>>745
俺にも分りません
スケールには何も定義していないからｗ
しいていえば数字があった方がレスしやすいし話しが通りやすいだろ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:19:44.72 NfqoYcye0
コンデジで撮れない画にもかかわらず
コンデジで撮ったと言い放つなんてｗ
フル厨って馬鹿だよなｗ
それで使い分けている？
笑わせるなよｗ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:25:33.52 KWuW9yJ90
>>752
イラネ以外の人(俺も含めて)がコンデジの画って言ってるのに
イラネ一人だけが
理 由 も な し
にコンデジでは撮れないって言い張ってるだけの写真じゃないかｗ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:30:15.97 efq8Tb5Y0
おっ、イラネの大将と戦ってるのか？
あんま相手してると池沼が染んぞ！
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:34:07.38 KWuW9yJ90
>>754
だーいじょうぶなのだ！
免疫は出来てるからｗｗｗ
ヒマというか何にもやる気でないのでｗ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:48:20.70 NfqoYcye0
>>753
フル厨はわかっていないだけｗ
コンデジで撮れない画なんて簡単に撮れるｗ
見分けられないのに使い分けている気になっているからバカしているわけだがｗ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 21:51:16.83 NfqoYcye0
フル厨って図の45より上の写真が簡単に撮れるということを理解できていないのかな？
フル厨って図の35より上の写真をコンデジで撮った写真と言い放っていたのをわかっていないのかな？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 22:01:08.95 KWuW9yJ90
>>756
イラネ以外は
全員フル厨ということですねなのぉ～ｗ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 22:04:00.48 KWuW9yJ90
>>757
理解できていませんよ
そんなことｗｗｗ
それより
>>729の絵は間違ってるんだろ？
正しい絵を出して語ってくれよｗｗｗ
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 22:50:55.87 ZkuJsWlJ0
>>757
45より上の写真って、
APS-Cでは撮れなくてフルサイズでは撮れる写真だよな。
APS-Cだけじゃ不足ってことだよな。
つまり、フルイラネって言ってると45以上の写真を撮るには？
フルサイズが必要ってことなのね！
イラネ君の負けｗ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 23:01:42.62 XKHQzy7H0
>>760
見分けられないしなｗ
見分けられないフル厨は簡単に騙されるってことｗ
ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っていた馬鹿と同類ｗ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 23:07:57.34 CxriF2160
>>761
> フル厨にフルサイズで撮った言えば簡単に騙せるわけだｗ
でも、全員からコンデジの写真って言われちゃってるでしょ。
騙せてないじゃん。
> 見分けられないフル厨は簡単に騙されるってことｗ
騙せてないのに・・・ｗ
> ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っていた馬鹿と同類ｗ
ふぅーん。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 23:32:59.69 BfyYbIP70
おれも何年か前にフルサイズにしたんだが、
ここ最近になって望遠側がほしくなり
焦点距離1.5倍はAPS-Cの利点で大きな差だなぁと考え出した。。
実際どう？フルのほうがたしかに空気感のある写真は撮れるんだが、
APS-Cに戻ったら後悔するかな。使い分けとか荷物多いし出来ればしたくない。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 23:34:04.37 YP5S0qDR0
>>762
そういえば5D馬鹿が撮ったフルサイズの写真を
フル厨がコンデジで撮ったと言い放っていたようだｗ
おまえはフルサイズでしか撮れない画を見分けられるのかな？
おまえはコンデジでと撮れない画をみわけられるのかな？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:05:25.17 GNp7oMtU0
>>764
そういえば
じゃねーだろｗ
その写真は>>729の45以上の写真だったのか？
それとも35以下の写真だったのか？
それだけで話は全然変わるんだが。
> おまえはフルサイズでしか撮れない画を見分けられるのかな？
> おまえはコンデジでと撮れない画をみわけられるのかな？
出来るよ。
だけど、コンデジでもAPS-Cでもフルサイズでも撮れる写真は自信ねーけど。
一応、言っておくけど、
10～35くらいの写真なら、ブラインドテストする意味ないからね。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:12:47.33 IhIR0AVw0
>>763
いや君の選択は正しい！
“さんにっぱ”なんて高いだろ？
APS-Cなら200/2.8のレンズ使えば、
あら不思議！
さんにっぱに大変身ｗｗｗ
少し、手間は必用になるけど、
トリミングで充分満足できない？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:23:52.86 xay0DKTz0
>>764
使ったカメラと撮られた写真は比例しなくてはならない！
とか思ってない？
そんなことないでしょうにｗ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:24:04.06 NZqSUTcN0
>>765
>その写真は>>729の45以上の写真だったのか？
>それとも35以下の写真だったのか？
馬鹿なフル厨は35以下だと判断したんだろｗ
撮った5D馬鹿もわかっていないとおもうがｗ
フル厨が撮った写真なのに下手糞下手糞の大合唱ｗ
>コンデジでもAPS-Cでもフルサイズでも撮れる写真は自信ねーけど。
>10～35くらいの写真なら、ブラインドテストする意味ないからね。
10～35か35超を見分けられるということかな？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:27:19.67 NZqSUTcN0
>>767
フルが撮った写真を別のフル厨がコンデジで撮れると罵声を浴びせたｗ
コンデジで撮れない画もわからないならフルサイズなんかいらないだろｗ
写りの違いがわかっていないのに使い分けているつもりになっているだけｗ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 00:29:28.61 NZqSUTcN0
>>766
トリミング前提？
APSCなら135mm（200mm相当）でトリミングすればよいだけｗ