10/11/28 16:35:28 WXIGBS6Z0
>>801
不鮮明だな。ぶれてるんじゃねーの？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:54:37 lNntHdazP
>>802
レトロっぽくピンホール風フィルタ噛ましたんだけど。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:55:26 qJ3n1mGe0
しっかしこれ、動画すごく綺麗だね。なんでこんなに安いんだろ。
絶対に買う。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:14:18 3PWJAf6Y0
>>740
遠隔レスですまんが、
料理を取る場合、
三脚取り付け穴に割り箸を突っ込んで、
即席一脚として使うという手もあります。
周りからひんしゅくを買うかもしれないけど
そこは我慢。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:27:22 PAJZ1owD0
>>801,>>803
自己満足写真もいいと思うけど
今ならそのノクトンで撮った写真うｐしたほうが喜ばれるよん
ノクトン俺も欲しい
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:06:38 FxVHlSA50
フード取ってちょっと遠くから取った奴をアップしてくれよ。
これじゃなんかよくわからん。
深い被射界深度を得たくて絞るなら、m43に勝るものないね。
なんせ明るさそのままで深度が倍だから。
手ブレもしくは被写体ブレが気になるシチュエーションだと、GF１ならSSを1/125にすると
いい塩梅で撮れる。できれば解放、もちろんISOはオートでね。
接写に近い状態で解放に出来なければ先述にあったようにがっちり固定するか
それこそ割り箸ででも一脚にして固定するかだな。
低SS、低ISOでバチッと20mmが決まるとそれこそ息をのむような写真になる。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:33:13 Bx+NcaeE0
>>801
ストラップがいわくのありそうな気がするのだが、まぁやはり気のせいだろうかのぅ
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:33:21 7QTteT1D0
NOKTON 持ってみたら見た感じよりずっと重いのな。小さいのに。
なんつかモノとしての高級感はものすごい。
作例とか素晴らしいし、あまりに高いけど、ちょっと欲しくなっちゃったよ。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:36:17 bAzUZ4tj0
GF2のモック触ってきた。
思ったほど小さくない。
実機動かしてみないとハッキリとは言えないけど、
僅かな小型化とやらのために失ったものが大きすぎるような気がする。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:45:38 INsN8RdT0
>>810
大きさに関しては同意だが
一体何失ったのよ？
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:50:57 XljGodc30
フラッシュが無いこと
おもちゃみたいな外付フラッシュがついてくるけど
すごくカッコワルイ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:51:14 Nhn/JGN+0
愛と希望とかじゃないの？
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:57:16 G7z+8qOo0
思い方が間違っていたんじゃね
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:58:58 7QTteT1D0
>>812
GF2はフラッシュあんじゃん
…オレ釣られた？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:00:50 7QTteT1D0
そういやオレもGF2のモック見たな
確かに小ささはあまり感じなかったけど、GF1よりもスッキリしたボディになって
外人の言う「セクシーなボディ」って論は納得したｗ
高級感も、GF1よりあるんじゃないかな
まあしょせんモックだけどさ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:00:55 lNntHdazP
需要があるか判らんが、NOKTONの試し撮り。
F0.95 URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
F2 URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
F4 URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
F8 URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
F16 URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:03:22 G7z+8qOo0
見えない
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:03:50 bAzUZ4tj0
>>811
愛しのモードダイヤルとか、麗しのレリーズ端子とか。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:10:59 qJ3n1mGe0
シルバーもいいかも
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:11:31 DcVTvTCe0
>>817
小さいセンサではミニチュアに寄ってもこの程度にしかボケないし高感度画質もウンザリするほど酷いということだけは分かった
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:15:14 4dTN1xSm0
>>817
開放だとやっぱ緩いな。
普段は一段二段絞った方が良いのかな？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:16:22 7QTteT1D0
>>817
乙
しかしすごいな
こんな浅い被写界深度ならなに撮っても作品っぽくなるなあ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:47:12 drAml/uQ0
>>812はNEXのこと言ってるだろｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:54:15 MVLw8pJd0
値段上がっちゃたね
３７０００台で買っとけば良かったよ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:54:19 qJ3n1mGe0
写真好きって自分の撮った写真を修正したりするのを嫌う？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:56:59 J+DIP7Bn0
ノクタンﾊｧﾊｧ (*´Д`)
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:57:28 brmq/eiO0
来年になったら298もあるかもしれんし
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:58:02 qJ3n1mGe0
なんで急に上がったの？
5000円も上がってるよ。
37kで買った人は得したな。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:10:22 +KQz3UDmO
地元のケーズ行ったら店員が実機首から下げてて少し触らせて貰った。
今実機は二台しか出してないとか。
パンケ付きでタッチシャッター早くてイメージ通りだったよ。
動画でもタッチフォーカス出来るんだね。
パンケと14-140の二本持ちで行こうかなと思ってる。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:20:28 iOgawo5C0
梅田のイベントでGF2触ってきた。
20/1.7とか14/2.5だといいと思うけど、望遠系付けたらしんどそうな感じ。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:25:21 WXIGBS6Z0
>>826
撮って出しで文句なしの出来栄えならいじらないけど、
今はRAWで微調整が効くから、そこで自分の意図するイメージになるまで
こねくり回すのは誰でもやってると思う。
トリミング以外のレタッチ（邪魔な被写体を消すなど）
は俺の場合はしないな。どうせ不自然になるしｗ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:31:19 bAzUZ4tj0
>>826
俺は結構弄るよ。
やりたくないけど露出補正は1段程度まではやる事がある。
ホワイトバランス、色調、ノイズも時々弄る。
センサーゴミの写りこみは消す。GF1でゴミ入ったことはまだないけど。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:38:10 WXIGBS6Z0
>>833
高感度撮影でノイズが酷いときは俺もやるな＞ノイズ取り
やっぱりNeatImageが最強だ。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:47:08 N10kGSye0
俺はノイズの塗り絵より、ザラついても解像感あるほうが好きだから、
RAWで撮ってノイズはわざと残してる。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:02:02 HL88/5mz0
ボディよりもノクトンの方がずっと長持ちしそうな予感が
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:05:42 DbUAIF2J0
マウントが消えたらどうすんの？
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:12:57 4dTN1xSm0
>>837
次にアダプタ遊びがアツい新マウントが登場したときに活躍
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:13:32 nayUQ0F80
それ言ったらなんも買えない
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:16:30 HL88/5mz0
無難にM/Lか
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:36:54 FxVHlSA50
>>817
ものっすごくボケるね。
F8だけ露出が低めになってるけど。
絞り優先で撮ってるからシャッタースピードやISOがばらばらだけど
ボケ具合の違いは良くわかる。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:38:29 8JUrtuGA0
パナも今回はCMに力を入れてくれるといいのですけど。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:51:19 V5mqKIBV0
>>842
女流一眼隊再結成ですね
わかります
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:54:25 8JUrtuGA0
だからわかりませんってば！！
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:07:50 ESB54i1K0
佐藤健の時点で少しは気合を感じるが
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:34:52 15Bpk5b+0
アユ、クリステル、小雪、樋口可南子の
女流一眼隊ですね。わかります
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:36:48 3i4qQmQV0
メインに5DマークIIでサブをGRDと使い分けてるんですが、A4ぐらいでも差が結構あります。GF1だったらA4ぐらいでは差が出ないですかね？また、LX5も考えてるんですが、GRDと変わらないですか？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:45:46 +onJ68hz0
>>746
常識とか馬鹿じゃねぇの。
料理撮るのに常に開放とか、本当に料理の写真を撮ったことあるのかと。
描写なんか関係なく単純に室内で手振れしないSSを稼ぐことしか考えていないだろ。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:48:25 Pi8Xwq4O0
俺も、よっぽど意識して寄らなければパンフォーカス気味のコンデジだったから
GF1の20mmパンケでメシ取ろうとすると被写界深度の扱いに戸惑うことはあるな
室内で搾ると今度は手ブレ補正の無さが痛いし。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:57:11 bAzUZ4tj0
室内で物撮りなら三脚使うべきだろうとは思う。
今試してみたところだと、自分だと20mmで1/15くらいまでならだいたい手ブレの影響が分からん程度に行けるかな？
それでも気を抜くとブレるなあ。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:02:51 qJ3n1mGe0
また少し待てば下がるかな
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:05:34 +onJ68hz0
テーブルの上でミニ三脚でも使えれば良いけど、駄目なら一脚を使うだけでも全然違う。
一脚は縮めればかなりコンパクトになるし持ち運びもかさばらないから一本買っておくと良いよ。
その場に一脚がなければ変わりに本でも立ててその上にカメラを載せて多少押し付ける感じで固定するだけでも全然違う。
路上では壁や電柱にカメラ側面を押し付けたりすると安定するよ。
手振れしない程度にただ写れば良いというだけで絞りをただ開けるのは最初のうちだけだなぁ。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:06:39 jNKYMgXV0
>>842
CMは干物女のステキ女子「綾瀬はるか」だよ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:15:33 Pi8Xwq4O0
友達との食事の時にそんなセッティングまでしてたら
素で引かれちゃうのが面倒なんだよね
写メとかのおかげで写真撮るのは抵抗無い人が多いけど
カメラを持ち歩いてるだけでも結構マニア疑惑されちゃうし
手ブレがどうこう言って三脚やら本立てたりしたらね・・・
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:21:08 bAzUZ4tj0
>>854
写りにこだわるなら仕方ないと思うけどな。
こだわらないならストロボ炊くとか。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:22:34 7Dsn6Q7H0
若いこの前でストロボとか言っちゃダメよ
今はフラッシュ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:29:33 F965s1Au0
ストロボ大戦II
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:31:16 bAzUZ4tj0
>>856
若いかどうかは関係ないんじゃないかな。
フラッシュと言う呼称も新しくないし。
ストロボは昔は商標だったから、各メーカー呼び名変えてたりはしたけど、
パナソニックは別体ストロボはストロボって言ってるし。
いやたしかに最近の若い奴らの言葉は知らんが！
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:32:51 7QTteT1D0
パナ20mmなら開放からちょっと絞るくらいで飯くらい撮れないかな？
いくらなんでもあの明るさで三脚いるってどんだけ部屋暗いんだよ。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:34:13 Nhn/JGN+0
まあ見た目で年が判るくらい老けたらどっちでも関係ないけどねｗ
見た目30前半なのに「アベック」とか言っちゃってドン引きされたこともあったっけｗ
今はもう４０代に見えるから平気＾＾
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:35:18 EvYeukz20
>>847
差はあるだろうけどA4くらいなら充分作品にはなると思うよ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:35:51 jNKYMgXV0
>>858
ニコン、キャノンはスピードライトと言うね。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:39:00 2VsUbi7e0
EVF搭載のGF3発表まだ～(｡´-ω･)ン?
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:46:37 +onJ68hz0
>>859
撮りたい写真と角度によるよね。
真上から撮るなら開放でも良いし、かなり低い位置から複数の料理を撮ろうとするとそれなりに
絞らないといけない。
フルサイズで料理撮る時にF22まで絞るときもあるよ。
絞りすぎによる画質低下と被写界深度を天秤にかける場面が結構ある。
4/3は絞りを開けても被写界深度が稼げるのが使いやすい場面が多いけど、それでもそれなりに
ボケるからね。
対象物が小さくて寄るならコンデジの方が結果的に良かったりする場合もあるね。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:50:37 jNKYMgXV0
ジャンクフードみたいな安飯を必死こいて写真撮ってる人を見るとなんだかかわいそうになってくるだよ。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:56:02 +onJ68hz0
>>865
そういうイメージしか出てこないなら、そういう写真しか撮ったことないんだろうな。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:01:47 d/XABrD40
俺も必死にマックを撮影してる人見たよw
女子高生だったからかわいかった
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:10:22 3d000yNP0
佐藤健より三浦春馬の方がイメージだったのに。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:12:08 ctgDdqxOP
山Pでやってほしかった
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:34:42 gnzddUTH0
>>868
せっかくだから福山つかったほうがいいのにな。
ライカつながりで。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:46:21 j5sjPP3g0
福山は東芝のイメージがあるからまあパナはパスだな
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:49:27 xm9TiIxW0
三浦春馬はカシオか
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:57:40 owrubF3V0
>>865
取材でもないのに、高い料理屋さんで写真にとるなんて
恥ずかしくて出来ないお。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:32:37 gnzddUTH0
>>873
そうなんだよな。
最近はミンカラみたいなので、ちょっとした小金持ちが
カメラで撮りまくっててウザイ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:50:07 lwsIe7Ve0
おばさんたちがさデジイチでカフェとかで写真とりまくって
ブログに載せるのが流行ってるんだってｗ
写真撮る光景見てると左手にスプーンやフォークを持って
先に乗せたケーキを右手で持ったデジイチで狙っている。
ヨガみたいな体勢で体をよじらせてｗ
いくら小型になったとはいえ女が片手でデジイチ持って
室内でぶれずにいい写真を撮ろうとかすごいなと思う。
小さいコンデジでさくっと撮ってさっさと撮影は終わりにして
料理を楽しめばいいのにと思う。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:58:42 Wsi49dz80
まー写真なんて撮らないでその場の雰囲気を楽しめばいいのに、なんて言い出したらキリが無い。
人のやることにいちいち難癖つけないこと。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:09:59 YEFQn+LU0
>>859
20mmで
1つの皿をアップで撮ろうとして、かつ、皿全体の３／４位に
ピントを合わせようとすると、F5程度絞る必要があるよ。
薄暗い部屋だと、このとき、ISO800で1/30以下の
シャッタースピードになることは結構ある。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:35:25 RKuC3JoAP
↓手持ちでもコレぐらいならイイんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:36:17 DhVlrl180
>>859
照明をすごく暗くしてある飲食店って結構あるよ
個人的にはあまり好きではないけどね
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:42:01 sPj9KpbB0
闇鍋料理の店
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:42:08 d/XABrD40
>>878
へった糞な写真だな。何を見せたいんだかわからねぇ。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:48:23 3K9L4KR90
>>881
よくある顔撮れないブログ用のアリバイ写真でしょ
上に振ったら普通の2ショットになる。
2ショット撮ったあとぼんやり下振って何となくテーブル撮るとこうなる。
「今日は大学時代の友人と4人で久々の食事・・・」みたいな感じだろ
まあブレは多いがブログ用にリサイズすれば何の問題もないな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:50:39 RKuC3JoAP
>>881
ごめんね、手持ちのSS1/13でも、そんなに手ブレせずに撮れるんじゃないの
というだけなんだけど。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:57:47 RKuC3JoAP
>>882
そうそう、ブログ用だったら三脚なんか持ち出さなくてもと。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 02:58:33 d/XABrD40
>>882
>顔撮れないブログ用の
それは別にいいんだけど、ピンがどこにあわせてんだよっ！って話。
中央の瓶とかランタンに合わせればそれなりな画になるのに。
テーブルクロスあたりに合っちゃってるし。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:00:05 2Lnm/1dG0
>>877
1/30なら手ブレせずに撮れるじゃん？
三脚いらないよな
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:01:32 6CnD+D1H0
>>793
日本の常識は、世界の非常識。
まぁ2chが原因なんだけど。
通称でもいいのに、匿名がまかり通るから荒れた世界になる。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:03:35 3K9L4KR90
>>885
テーマとか考えなさんなｗ 雑誌に投稿するわけじゃない。
むしろテーブルが写っててその奥に友人がいる、それでいいじゃないの
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:11:08 d/XABrD40
>>888
テーマとか、そういうことじゃ無くて
プロじゃないにしても人に見てもらうなら、もうちょっとどうにかしろよってこと。
てか、そういう風に撮っていかないと下手糞写真撮り続けるだけで上達しないぞ。
せっかくGf持ってるんだから活かしてあげないとカメラも勿体無いよ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:20:31 gnzddUTH0
ま、こんな一方向的な見方や考え方しかできない人間がいるのも
ユトリ？そうじゃなければ、まー社会的には使えないわな。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:24:26 d/XABrD40
図星なのに、否定されたら単発IDで応戦か。
ほんと低レベルだなこのスレは。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 03:30:41 DhVlrl180
なんだろうこの気持ち悪いのは
ローパス君以外にもこんなのがいたのか
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 04:06:24 ARjh5GIp0
ここではグロじゃなくても怒られるのかよ。
めんどくせぇな。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 04:47:23 RKuC3JoAP
>>891
低速シャッターでも三脚使わずにそれなりに手ブレしないで撮れるよ
と言いたくて>>878上げたんだけど。
顔とか場所とか特定出来ない当たり障りのないのをゴミ箱から探したらアレになった。
どこにピントが来るべきだぁ！じゃなくて、
ピントが合ってるテーブルクロスがソコソコ手ブレしてない所だけ見てくれよぉ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:17:51 xsqCeVec0
>>890
2ch は本音が出る場所だからよく分かるけど
最近の日本人ほんと質落ちた
倫理観もなければ知性も教養も人柄の良さもない
896:1/3
10/11/29 07:23:32 Mngj+lRy0
■■ フォーサーズという呼称についての考察
■いわゆるフォーサーズ規格(マイクロフォーサーズ含)の受光素子面積(17.3x13)は、本当の4/3in撮像管の撮像面積サイズ(18x13.5)との関連が全く無い
不思議に思ったので、本質的には提唱事業者のひとつであるコダック社が、自社110ポケット規格をデジタルに焼き直したただけのものではないかと考察してみた
結果としては、110の縦横比を4:3化しただけのものに誤認期待を大盛りで振りかけた、ずいぶんと良識を疑う呼称であることが分った。
まず比較として、他のデジタルカメラの受光素子のサイズに由る呼称を比べてみよう
*135フルサイズはもちろんフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*APS-Cもフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*コンパクトデジタルカメラは総じて当該撮像管に換算した大きさを直径のinで呼称し受光素子面積を表している
*いわゆるフォーサーズ規格は、フィルムサイズではなく撮像管換算でもなく、少し大きめの撮像管を連想させるような感じのする、面積に無関係な呼称となっている
■いわゆるフォーサーズ規格はなぜ、まるでコンデジの様な撮像管呼称の体をとりつつ、も、その撮像管(4/3in撮像管)とは無関係な面積なのか？
正確には、該当するフィルムサイズが存在しない場合に多く用いる、撮像管直径換算準拠の方法を使った、と、見せ掛けているのか？ 単なる鯖読みなのか？
単なる鯖読みだとして、その量を具体的に見てみると、110というほぼ同等のフォーマットの呼称を故意に避けているもうひとつの理由も明確になるのではないか
110と、いわゆるフォーサーズ規格の面積差は、いわゆる側が+3.9mm^2、+1.7%で若干大きいので、110と呼称すると僅かに小さく伝わってしまう(より正確である)
しかし本当の4/3in撮像管サイズと、いわゆるフォーサーズ規格では、いわゆる側は-18.1mm^2、-7.4%と小さく、4/3in撮像管を連想させるフォーサーズと呼称すると
7%強も大きく思わせることが出来てしまう(=優良誤認的選択)
897:1/2
10/11/29 07:24:36 Mngj+lRy0
■しかしはたして鯖読みというそれだけの理由なのだろうか？
実はいわゆるフォーサーズ規格が産まれた数年前は受光素子自体がとても高価だったので135フルサイズは言うに及ばずAPS-Cサイズのカメラさえ非常に高価だった
そんな中、多くのカメラメーカーは事業の将来を賭して不退転の決意でAPS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
ところがAPS-C受光素子搭載カメラを開発する体力や技術力の無い事業者が作った、独自の中途半端な規格もいくつかあった、いわゆるフォーサーズ規格もそんな中のひとつだった
一眼レフとしては最低の受光素子面積(4/3)や、レンズ交換式デジカメとして最低の受光素子面積(m4/3)であると消費者に直ちに理解されてしまっては
商品としての訴求が弱過ぎることから、コストや性能は下げた下位規格だが、できれば上位の規格と競合したいと考えた結果として、比較し難い呼称にしたのではないか
上位規格のAPS-Cの約半分の面積しか無い、小さな受光素子=下位規格であるとは直ぐには理解できないのは明確だろう
ここで110と言ってしまっては、玩具カメラに親しんだ20代の若者に、その素性がバレてしまうとの怖れもったのだろう、困惑させ正確な理解を阻むと言う意味では成功している
898:3/3
10/11/29 07:26:59 Mngj+lRy0
■そこで、いわゆるフォーサーズ規格について再考しよう
実は既にいわゆるフォーサーズ規格は商業的に失敗し衰退の一途を辿っていて、規格存続さえ危ういのだ、おそらくだが、やはりユーザーは現実と対峙するので
商品として性能として厳しいものがあったのだろう。しかし、この規格の派生規格(と言っても相互互換すら確保できていないのだが)のマイクロフォーサーズはまだ販売している
そして、こちらの方は一眼レフではないカメラを一眼などと称し、消費者を混乱させているとカメラ識者やユーザーの多くからその姿勢に批判的な意見のある問題商品なのだ
そもそも規格名称からが、優良誤認的期待を内包した、不正確で消費者に対して不誠実なものなのだから、その程度の事業者であり規格なのだろうと推察できる、必死なのだろう
しかし、消費者利益を軽視した姿勢の事業者の製品を選択することが消費者の利益に繋がらないことも当然の事実だ
情報の溢れる現代にあって、情報過多故に、騙され誤認させられて、バカを見るような情報薄弱な消費者に、皆様がならないようお祈りいたします。ありがとうございます。
訂正>>897の名前欄は2/3の誤りですm(__)m
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:34:19 DhVlrl180
フォ まで読んだ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:38:24 yXvADuGd0
■ まで読んだ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:45:12 3etCPFez0
>>899
だめだでしょ
せっかくID:Mngj+lRy0が長文書いてくれたのにね
私は一行目までちゃんと読んだよ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:48:42 Lyy9/FbX0
お前にとっては大作なんだろうけど、長文すぎて読むのだるいわ
社会の底辺の雑魚なんやろうけど、相手してくれる人がいたらいいね
>>890 >>894
>>889は良いこと書いてるように見えるから本人は納得してるんじゃないの
相手が嫌がっててもそれが幸せになると信じて宗教に誘ってる馬鹿と同じだけど
馬鹿に悪意がないってのが困る。どうにかするのは自分の頭ってのが分かってない
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:06:09 I+CUDWTH0
フォーーーーー！！！！！
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:09:24 TbR2SZIFP
Gf2っていつ発売？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:11:33 a1NHK4Op0
>>902
最初の２行は、悪意の塊りの>>896-898向けでしょ？
Mngj+lRy0に比べたら、悪意の無い>>889はよっぽどマシなんだから仲良くしようよ。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:12:29 cGUnXq39O
来月3日
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:24:34 Lyy9/FbX0
>>905
悪意の塊りじゃなくて自己満足の塊な
ただ、お前は良いこと言ってるから今日は大人しくしとく
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 08:37:46 lHF7krmG0
朝からすっごい長文。
つまりはキライってことですよね。
３日楽しみです♪
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:08:10 pAhjXTzL0
迷ってるうちに安い店の在庫がなくなってしまった。
しくじりました。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:35:10 DhVlrl180
迷うってことはまだ撮りたい物が特に無いってことさ
焦ることはない
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:50:30 7cOv5Laj0
>>905
いきなり>>881のコメントするID:d/XABrD40がマシか？
しかも最後は>>891だぞ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:58:51 WwV7ekgu0
しかし手持ち1/13秒でもあれはブレ過ぎだと思ったけどな。
悪口になるから黙ってたけどあんまり引っ張るから書いちゃった。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 10:53:03 Y3uDgxp20
GF2は新型センサーでなければ太刀打ちできないあるよ。コンデジとしてなら低価格路線
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 11:19:37 49Z5m5YT0
え？食事なんて、F200EXRなら余裕だぞ。
明るさや距離によって、フラッシュの明るさを自動調節。
フラッシュでも白飛びせずにキレイに撮れる。
LUMIXは、こういう機能なさそうだね。
まぁ、一眼ならフラッシュ不要かもしれんが。
そのへんを知りたい。
この機種なら、フラッシュ無しで撮れるのかな？
>>877
見ると、絞りやISOをいじればOKみたいな結論だが、
LUMIXのオートは、あまり使い物にならないってことでOKなのかな？
そこんところを知りたい。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 11:45:40 +vaAJc4+0
>>914
みやげだ、持って帰れ、ばか工作員。
> 2006年12月、不二家が例の問題で踏み込まれる前月、
> 新宿西口地下広場で破廉恥で忌まわしい宣伝が1ヶ月間行われていた。
> これがその写真だ。
>
> URLﾘﾝｸ(multip.net)
> URLﾘﾝｸ(multip.net)
>
> 左端の子供の下に、「FinePpix Z5fdで撮影」とある。
>
> FUJI、終ってる。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 11:52:02 49Z5m5YT0
>>915
同じFinePixだし…Z5fd古すぎだし…色々と無意味すぎなレスですね。
できれば、GF1のオートでフラッシュ無しで暗めのところを撮影した画像がほしいな。
F200EXRだと、オート＆フラッシュ無しだとISO1600になってしまい、ノイズだらけです。
フラッシュありならしっかり撮れるが、
美術館とかはたまに撮影OKだがフラッシュ禁止とかあるので、
一眼なら何とかしてくれる！と淡い期待を持ってます。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 12:22:10 oHCY3DsP0
GF1ほしい人はケーズデンキオンラインに急げ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 12:23:52 G6lxNVKIO
悪気はなさそうだけどめんどうな人だな
価格コムからもリンクされてる、旅行先で撮った写真を多く集めてるサイトに行ってごらんよ（サイト名忘れた）
GF1のも沢山あるから
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 12:44:13 49Z5m5YT0
>>878
これってオートなのかな？
それとも、やっぱり絞りとか色々調整したのかな？
オートでこれだけあれば結構イイと思うんだけど
>>918
面倒ですいません・・・。
価格コムのサンプルは、何モードで撮ったのか説明が無いものが多くて・・・
この商品は、初心者を意識したはずの商品なんだから、
「オートでこれだけできる」ってことをもっと教えてくれないと意味がない気がするんです。
シーンによって絞りやISOをいじって何度も試して最高の写真を・・・とか、
そもそもそんなことをGF1/GF2でする必要なんてないのに、
ネット上のサンプルは、なぜみんなオートで撮らないのかが疑問なんです。
オートでも、コンデジ上位機種ですら太刀打ちできないくらい凄いよってことを示してほしい。
その点で言えば、
F200EXRの場合は、「EXRオート」というのがこの商品の目玉であり、
ネット上にも「EXRオート」を強調したサンプルが山程ありました。
初心者向けなら、やはりこういうアピールをしてほしいです。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 13:30:31 chOxFuVF0
ｷﾁｶﾞｲは相手にしない。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 13:50:27 XKiv38HXP
F200EXRとGF1と比べてどうするの？
5D2とGF1比べる奴居ないだろ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 14:26:46 XRFn+Rpz0
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:01:30 suNFWI5v0
DlNpVWx40＝49Z5m5YT0
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:11:00 49Z5m5YT0
>>921
コンデジからの買い替えを狙った機種なんだから、
しっかりと比較して検討すべきでは？
買ってから「あぁ、コンデジのほうが良かった」と後悔しないように。
>>922
ありがとう。あとで見ておきます。
>>923
何が言いたいのか良くわからないですが、
なんだか一部の2ch脳にやられてる人から見ると単なる"他社の工作員"に見えてしまうようですが、
自分の機種と新機種と比較したいって考えるのは当然の事だと思います。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:21:59 l56GiouVP
>>924
とりあえず、ここはGF1のスレなんで、その点空気読んでよ。自分の機種と比較することは、
別にここで語らなくてもいいことでしょ？正直、F200EXRなんてどうでもいいし、それと
比較して話されてもさっぱりなんですわ。要するに、チラシの裏。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:30:38 zNetp+Ky0
>>894
それはむりだな。
但し書きもなくてアップする写真はすべて芸術。
それが嫌なら、どこぞの写真ブログのように「練習、練習」
と書いておくことだ。
たいがい、アップしてるのに練習ですみたいなことをかくのはアホか評価されたくない自信がない人間だから他のやつは構わなくなるよ。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:32:45 suNFWI5v0
＞但し書きもなくてアップする写真はすべて芸術
やったーカッコイイｗｗｗｗｗ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:35:04 rIR164we0
また沸いてるの？
コンデジと一眼で比較するのがおかしいわ
しかもそのコンデジ事態一部機能特化機種だろ
一眼で20倍ズームできますかって言うくらい明後日向いた比較だわ
満足してるんだからFなんとかずっと使えばいいじゃん
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:40:35 7cOv5Laj0
>>924
少なくとも、F200EXRよりはAWBが安定してるよ。
気持ち悪い青かぶりも無いし。
パープルフリンジもF200EXRより出ないし。
フジはそのあたりが昔から苦手みたいね。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:44:57 QCXKEcVA0
もしかしてこの機種、動画性能ってかなりショボいの？
touchに負けてるみたいだけど。。。
静止画/ムービー両方使うなら次の機種待った方がいい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:48:33 49Z5m5YT0
>>925
F200EXRのことは余計でしたね、すいませんでした。
自分は、オートで撮影したサンプルが充実してれば満足なんです。
別に他の機種を語らなくても、サンプルがあるだけで欲しいという気になれます。
なのに、みなさん絞りをいじったりISO調整したりで、
初心者には撮れないような凄いものばかりをサンプルとして出すんですもん・・・。
レンズ変えたり、マニュアル撮影したりと、いろいろ工夫するなら
そもそもマイクロ一眼なんて検討しないですよ。
そこまで拘るなら、ちゃんとした一眼レフのほうがいいんでしょうし。
しかし、>>922のは
EXIF見たらにオートと書いてあったので参考になりそうです。
あとでゆっくり見てみます。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:53:22 49Z5m5YT0
>>928
> 一部特化
なるほど。そういうことですか。
そういう意味では、GF1のほうがオールマイティってことでしょうか。
>>929
ありがとう。
パープルフリンジとかは確かにFはありますね。
>>922も含めてあとで見てみます。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:54:55 vlEst3Vz0
オートでしか撮れない人を「初心者」と一括りにするのは失礼
マニュアル撮影で工夫しながらイメージ通りに撮ろうと頑張っている
初心者だってたくさん居る
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:56:43 suNFWI5v0
ですます調ですらなかった最初の粗暴なキャラはどこへお引っ込みになられたのでございましょうかｗ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 16:16:34 49Z5m5YT0
>>934
自分のレス読み返したら、
オートではなく嘔吐したくなった。
すまんかった。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 16:55:37 XKiv38HXP
オートのiAにしとけ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 17:36:02 j5sjPP3g0
今日仕事が早く終わったから八仙堂に行って FD用のマウント買ってきた。
店内は完全に昭和のまま時が止まっていた
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 17:41:14 GDmNNCMJi
>>937
空気悪いよな、あの辺り。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 17:57:03 j5sjPP3g0
>>938
大型トラックばっかりだもんね。
あそこクルマどこ止めればいいんだろ？