10/11/22 12:10:12 FOW2KPop0
>>259
いやいや、そもそも
>画像サイズを変えれば周波数成分の分布は変わる。
のただしさも確認されてないな。
RAWレベルで縮小してからJPG化しているのか
フルサイズでJPG化してからリサイズしているのか
これはカメラ内部の処理次第で、一般人には判定不能だからな
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 12:11:06 ty/XJEKo0
>>257
JPEG撮りでリサイズなりレタッチして保存すると、どうやったって再圧縮がかかるから、
撮って出しの場合は仕方ないけど、せっかくRAWで撮れるんだからRAWで撮ればいいんだよ。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 12:16:37 e5U3u8A4P
>>262
>フルサイズでJPG化してからリサイズしているのか
そしてまたJPEGに戻す？
そんな効率の悪いことやるのかね？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 12:22:05 6QIQ5Uk7O
>>236
飯撮ればケンタロウの本みたいになるし
そこらの電柱だって落ち葉だってなんか絵になるし
彼女撮ると時々ドキッとするくらい良い女に写る
コンデジとは違う、なんか良い感じに撮れる一番安いカメラはこれだから
とりあえず買っとけ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 12:23:57 FOW2KPop0
>>264
>やるかね？
世の中には驚く程、効率の悪いシステムが
現役で社会の中枢をになっているケースも多々ある
主に大人の事情ってやつね。
GFがソレに当てはまらない理由はどこにもない
まぁとりあえず、お前がやることは穴だらけの自分の仮説を
頑張って証明することだと思うよ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 12:44:52 e5U3u8A4P
>>261
リサイズ→符号化→復号
符号化→復号→リサイズ
これは全く等価ではない。確実に差は生じている。問題はどちらの場合が良くなるかだ。
縮小により、画像の周波数成分は高周波側にシフトするはず。
量子化テーブルは高周波成分をより削るようにできているから、
前者の方が量子化誤差による雑音が大きくなるのではないか？
リサイズのアルゴリズムを揃えて実際にやってみると後者の方がMMSEは小さくなる。
>>263
全くその通りですね。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:01:08 e5U3u8A4P
>>266
小さいサイズで撮影することにより2重の符号化がかかるのなら、
後からリサイズすることの有効性を示す理由になるのだが。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:09:25 FOW2KPop0
>>267
>全く等価ではない
そのとおりだね。でもそういう不合理なシステムはいくらでも
世の中にはある。GF1がそうでない証明はお前はできない。
でもそんなことどうでもいいんだよね。
お前がやるべきことは、自分のチンケでみっともない仮説の証明
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:12:17 e5U3u8A4P
>>269
着想の概要は>>267に書いたが、何か不足でも？
数式で示さないと納得しないのかい？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:13:51 pYL9ZHjR0
>符号化→復号→リサイズ
これを圧縮しないなら画質は良いだろうけど
保存するさいに再度符号化して画質は悪化するよね
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:16:09 e5U3u8A4P
>>271
>>257に書いた通りです。
RAWで撮るのが1番でしょうが。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:22:22 pYL9ZHjR0
まぁ昔はリサイズ処理が最低（間引き処理を併用とか）なカメラも多かったですからね
今はどうなんだろう
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 13:34:56 x2bA0drB0
電子機器は日々進歩してるから、その「昔」っていつだか知らんけど、そんなモンと比較する意味がない。
RAWで撮れるのに、わざわざjpeg圧縮したものをリサイズとか
ここの住人はレベルが低いな。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 14:05:19 us+FB4vv0
RAWって…
こんなでたらめなフォーマットないぞ
メーカーによって本当にそのままの場合と補正してる場合とあるし
それはメーカーが勝手に決めてることだしね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 14:12:38 L0b6d66c0
それでもjpegよりは失うものは遥かに少ない
>>274
リサイズで縮小するのが前提ならフルサイズのjpeg使うのもアリと思ってる
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 14:30:51 x2bA0drB0
てか、なんでオマエらそんなにRAW撮影を嫌うわけ？わけわからん。
JPEGで記録しちゃったら、もうその時点で現像された完成したものなんだよ。
印画紙にプリントされた写真と同じ。
そのプリント写真を縮小コピーしても奇麗にはいかないだろ、
フィルムからきちんと起こした写真とは違うものなんだ。
リサイズ前提ならRAWで撮っておけ。
JPEGってのは保存を何度も繰り返す度に劣化する、そういうものだ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 14:41:25 uA62pGff0
映像のプロでもjpegで保存を繰り返すんだけど
（最中はPSDが仲介するんだろうけど）
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 15:15:37 9OcTpGae0
プロがJPEGを何度も再編集とかあり得ないだろ
JPEGからの編集を余儀なくされる場合もあるがそれは仕方なくだ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 15:31:20 FOW2KPop0
>>270
>着想は
>>221に書いてあるアホなお話と
>>246に書いてある馬鹿なお話でしょ？
>>255に書いてあるマヌケなおはなしでしょ？
撮って出しの画像サイズを変えたとき、
量子化テーブルが同じであるかどうかなんか
確認できないよね。
カメラボディメーカは、各サイズ毎に最適化しているかもしれないし
していないかもしれない。
すくなくとも、JPGのファイル容量で分かる話じゃない。
余計なリサイズをしない方がいいなんて、当たり前すぎてお話にならねぇ
頭悪い人って、自分が馬鹿だって気づいてないから始末に終えない。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 15:45:06 0JXConNM0
モック見てきたけどGF2売れるわ。
ボディ自体はNEX-5の方が小型だけど、レンズ込みで見るとGF2+14mmも十分小さい。
グリップが頼りないぶん薄く感じる。デザインもGF2のほうがお洒落カメラになってる。
NEXのデザインは既に古くさく感じた。
横に置いてあったGF1と比べるとカタログスペック以上に小型化された印象。
綾瀬、佐藤のイメージキャラもいい感じ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 15:48:25 iSZJtA860
売り込みに必死だな
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 15:50:23 L0b6d66c0
>撮って出しの画像サイズを変えたとき、
>量子化テーブルが同じであるかどうかなんか
>確認できないよね。
量子化テーブルを確認できないなら
jpegファイルをどうやって開くの？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:03:43 jKbF66koO
>>281
同感。GシリーズやGF1よりも色気が出て、アピール力が増した感じがする。
店頭でもサイズ争いとは関係なく、無機質なNEXより親しみやすいデザインが魅力的に映ったよ。
願わくば日本も5色で出してほしかった…。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:05:48 6KkeXNtEO
jpgって保存するたびに劣化するもんなの？デジタルデータなのに？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:06:18 9jBH9dA10
挿入したら「あれぇ？あれあれ？」って言われたことないでしょうね。
いくらピストン運動しても「あれぇ？あれあれ？」って言われたことないでしょうね。
サイズが小さいということは、そういう致命的な事なんです。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:18:05 jKbF66koO
>>286
気の毒に。元気出せよ。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:18:49 0JXConNM0
>>281読み返してみると触ってみなくても書けそうな文章だw
とりあえず売れそうなオーラを感じたってこと。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:20:31 FOW2KPop0
>>283
ああ、バイナリ読まなくても、さっこんならツールあるか。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:38:55 rP/83Fvq0
またローパス君が暴れてるのか？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:26:51 WqrlogIFO
>>280
人を貶める事だけ考えて
実は解ってない馬鹿の典型
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:29:53 FOW2KPop0
>>291
と、分かってない奴が語るんだから面白い
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:46:57 YDbaX6Gy0
今日は糞ニー系スレには顔出してないのなローパス君
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:53:12 E6znT9AL0
EVF付はでんのか？
でるなら待つ・・
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:53:54 +UofR60d0
みなさまはじめまして、
GF2の購入を検討している者です。
ボーナスで初めての一眼を買おうと思って
電機メーカーに勤めている知人に相談したところ
GF2を強くすすめられました。
この季節なのでまずクリスマスのイルミネーションや
初詣の写真でデビューしたいと思うのですが
GF2はそういった用途にも向いていると
考えていいのでしょうか。
本来なら自分で情報収集して勉強すべきところですが
なけなしのボーナスからの購入なので
失敗できないので
色んなカメラにお詳しい皆さんのご意見を
参考にさせて頂きたいのです。
どうかよろしくお願いしますm(. .)m
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:03:31 FOW2KPop0
>>295
優先度順に
普通の一眼レフ >>> GF1 >>>>>>>>>>GF2
画質、機能、性能、全て一眼レフが上
GFのサイズが欲しいなら価格面でGF1が圧倒的に上
GF2のタッチパネルに３万出していいと思った時だけGF2の出番になる
いま、売られているレンズ交換式カメラのなかで
もっとも劣るカメラの一つがGF2
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:05:50 rP/83Fvq0
ID:FOW2KPop0 はいつものローパス君ですからねー
相手にしちゃダメですよー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:08:28 FOW2KPop0
で、>>295になんのアドバイスも出来ない低能が>>297
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:13:26 o8Ne+QCG0
>>295
よさそうだが
まだ使った奴がいないんだから本当のところはなんともいえんよ。
その知人とやらは適当すぎる、付き合いには気をつけろよ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:17:27 Fo2EjMhk0
GF2が売れちゃ困る連中が何人かいるみたいだけど、なんで？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:18:25 4+opacO70
ソニー工作員は現実を見るのが恐いんだろう
ほれ
高感度特性検証モニタの結果
D3x>GH-1>1Ds>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>α
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:25:55 FOW2KPop0
>>300
GF2が売れないと困る連中が何人かいるみたいだけど、
そいつらと一緒だろう
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:38:14 TFcNFBOw0
>>295
今までコンデジで全部オートで撮ってるだけだったのなら、そういう人をターゲットにしてるGF2はいいかもしれない。
イルミネーションや初詣（深夜なら）映すとなると高感度の画質がそれなりによくないといけないだろうけど、
そういう評価はまだ発売前なんで誰も分からない。つまり発売されるまで待った方がいいよ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:44:35 LvEtNKjv0
どうかなあ
初心者ならＧＨ2＋14-42でいいと思う
ＧＦはある程度つかいこなしたエキスパート向けかと
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:54:16 ePsY7XG/0
それはないよｗ
GH2のUIは初心者には無理
ダイヤルなくしたGF2はターゲット的には多分正解。
まだ触ってないけどｗ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:55:24 3nhTwF2/0
基本的には素人向けでしょ。
GF2のタッチぼかしコントロールなんてその典型。
>>295
俺も発売されるまで待ったほうが良いと思う。
その上で、大きさや機能・画質を含めて検討したほうが良い。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:57:14 7KBzQAPI0
>>302
↑売れたら困るS◯ny社員
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:03:13 r/ksN0Ne0
アイフォーン人気から飛び火して、
ＧＦ２が爆発的に売れる悪寒。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:03:14 zEXnOFkq0
>>236
億劫になると、何を使ってもメンドクセ、ってなるよ。
俺が写真ばっか撮っているので、触発されて友人に一眼レフを買ったやついるけど・・・
一個目の目的地で2～3枚撮っておわり。
次の場所からはカメラは車に置きっぱなし、って感じ。
撮りたい、って想いがない限りカメラを持ち歩かないか、
フルオートの安いコンデジで記録写真に徹するか。
最低限の状態からあがりたいか、そのままかは人によるよ
向き不向きじゃない。
しょせんにわかにカメラ買ってもね、撮るものなくて近所の花撮ったり無理矢理い寺とか神社の写真を撮ったりってのが9割だからキニスンナ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:05:44 ePsY7XG/0
いいアドバイスするなあ・・・
これ真実だわ
撮りたいものがないのに勢いでカメラ買うと、
何買っても結果は大して変わらないね
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:12:56 3nhTwF2/0
結果、構造や理論だけ妙に詳しくなって、
写真も撮らずに、日がな一日2chに居座る、と。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:14:07 0JXConNM0
>>236
コンデジで億劫なら無理です。
まずは被写体を探してください。
そんでコンデジの画質に満足できなくなってから考えましょう。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:16:01 oUb60iTC0
Ｇシリーズならどれも軽いし置きっぱなしになることは無いと思うので
買って損はないと思う
デザインも貫禄あって持ち歩く気にさせる
フラッシュも内蔵してるし
それＮＥＸシリーズはダメな点
あのへんなフラッシュつけたらよりおもちゃみたいな感じで持ち歩く気にならんで
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:24:05 p7SiIs0h0
一眼に限らずカメラって一人でブラブラする時って全然使わないな。
誰かといっしょにｳﾛｳﾛしてる時だと撮りまくる感じ。
観光地ならともかく街中とか一人だと構え辛いものがある。
昔夏に一眼構えて初めての土地を散策してたら
海水浴で盛り上がる浜辺に出て
これはもしかしてマズイ状況じゃないかね。って感じに。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:33:44 I8OxBY9rO
ボカシってソフトウェアで処理してるんだよね？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:01:32 OEef9J3a0
一人の時って目的をじぶんの中で作ろうとするでしょ
あんがいブラブラしてないのね。
モクモクと歩いちゃう。
だから帰って確認するとぜんぜん撮れてない。
そんなことないですか？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:15:01 Km4f7Xr20
>>295
写るんですでも使っとけ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:39:26 1PsnyQ4A0
でも、君らが本当に望む被写体はパンチラなんですよね、わかります
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:43:50 OEef9J3a0
>>318
わかりません！！
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:21:16 F5h+JEeY0
>>316
そんなことあるです
カメラを持って無いときは、あれ撮っときたいなぁなどと思うんですけどね
街中スナップが趣味なのに、みたいな気分で
でも持ってると>>314さんみたく躊躇しちゃう
もし自分が気付かずに、民家の洗濯物とか写ってたらドキッとしますね
そこにピントが合ってなくとも、プライバシーに五月蝿い世の中ですもの
夏の大きな公園、バズーカのようなレンズの一眼を持った長袖シャツのおにーさん
歩いてきた方向の先には噴水で遊ぶ幼年幼女
花も緑もあるけれど、もしや、って思ったしなぁ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:39:54 0JXConNM0
14mmはGF2に合わせて小型化優先で作ったんだろうけど、
14mm単品は多少デカくなっていいから画質優先版にしてほしいわ。
GF2の普及で14mmもけっこう出回っちゃうだろうからね。
しかしGF2はほんと売れると思うぞ。
NEXと並んで置いてあっても十分魅力的だ。これは店で実際に見てみればわかる。
センサー大きいからNEXの方が良いって店員に言われても、GF2選ぶ人も出てくると思う。
NEXがタッチパネルやEVFに対応したとしても、今のデザインじゃもうSONY信者と、カメラに詳しいオヤジくらいにしか売れなくなるんじゃないかと思った。
それくらいGF2の勢いを感じた。
NEXNEXって言ってすまんな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:51:45 ePsY7XG/0
GF2はカラーバリエーションと、レンズもボディ同色のものを出すのかが鍵になる。
まさかと思うだろうが、世の中そんなもん。青系も必須。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:54:21 rSpA1RCY0
NEXはおもちゃみたいだもんな
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:54:51 rzYt0uTbO
GH2くらい動画綺麗だといいな
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:57:06 FOW2KPop0
>>320
>プライバシーに五月蝿い
公衆の面前に晒しているモノを撮ったとしても
法的に何の問題もないよ。
公衆の面前にさらしている姿についても、撮ったとして
撮られたとしても問題ないよ。
肖像権の侵害はコレを罰する法律がないしね。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:01:23 IySsjnqc0
そういえば家電量販店に行ったんだけど
GF2が載っているカタログはまだ置いてないの？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:14:44 Oopf4o810
>>326
両面1枚のやつはヨドバシにあった。
カタログは、まだ見かけてないなあ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:15:25 x2bA0drB0
>>326
綾瀬はるかと佐藤健の写真が載ったペラ一のならもう置いてあるよ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:28:03 F5h+JEeY0
>>325
法的に問題なければ何をやってもいいのか、と言われたら、やっぱりモラルは必要よね、と思う。
それにもしも、なんでうちの洗濯物撮ってんのよ！！とか言われたら嫌だもの。
世の中どこに難癖つけられるかわかったもんじゃない。
人の多い神社で撮ったスナップで、全景撮ってるからその時は気付かなかったけど、帰ってモニタで観たら
何撮ってんだよ、的な顔で写ってる人がいるとさー、ちょっとへこむ。
ただの小心者かもしんないけどね。
>>322
黒以外出る気がしねぇー。
それに白ｘ黒、赤ｘ黒、みたくツートンの方がカッコよく思えるけどな・・・。
同色ならどんな感じなんだろね。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:31:35 FOW2KPop0
>>329
法律は最低限の道徳って意味もあるからね。
でも、スナップ撮影趣味なら、
キチガイに絡まれる、職質される、
あたりは日常茶飯事と心得るべきかと。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:08:09 HYjh6hOX0
前からGF1気になってたけど、使いこなせるか心配だったし、高かったので手が出なかった。
けど、今まで使っていたコンデジが壊れたので、
昨日なにも調べず下見のつもりでヤマダ行ったら39800円だったし、白だったし、安さに負けて即購入。
で、今このスレで勉強しているわけだが、自分には敷居が高すぎたんじゃなかろうかー、
おとなしくコンデジ買っておくべきだったんじゃなかろうかと、色々ドキドキだわ。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:14:39 tWeNK8j10
>>331
俺もGF1欲しいわ
届いたら今後の一眼レフスレでレポ頼んだー（´・ω・）ﾉ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:15:19 tWeNK8j10
やべ、スレ間違えた、めんご
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:21:11 rx+kiaD/0
>>331
敷居なんて皆無な機種だと思うんだけど
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:29:47 7n/ymuU50
>>331
もちろん20mmパンケセットだよね。
購入おめでとう。
発売時は８万９千円の１０パーセントだったから、ずいぶんとお得だよね。
差額の１割を使えば純正の革カバーも買えるし、これは高級感がぐんと出て
オススメアイテム。
なんといってもｍ４３パナ３兄弟の中でも、末っ子のＧＦにしかない「露出メーター」は
これから一眼を始めるステップアップ組にとって強力な味方だ。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
写真の出来を決めるＳＳ、Ｆ値、ＩＳＯの３要素、そして露出という概念を学ぶのに
これ以上の教科書はない。
一眼の世界へようこそ。存分に撮っていってほしい。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:54:08 QpA97kdR0
そういえば、女性のお尻を撮影していた自衛官は上告棄却されて有罪判決になったな。
歩いている女性の後ろ姿を撮っていただけで、スカートをめくったりとか何か手を出したりしていたわけでは一切ないんだけど。
公衆の面前にあるものを撮影しても、逮捕されることはあると。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:03:14 +Ascr1Bh0
>>336
迷惑防止条例がある地域もあるからね
ちなみに、迷惑防止条例は表現の自由を容易に侵害しすぎる
ってんで、法的には微妙だけどね。最高裁までもっていかないのは
裁判官の裁量による良心の発露だわ。
盗撮が定義されていない日本じゃ、
この手の防止条例が唯一のストッパーだから、はずすわけにはいかない。
って、スナップの法的な問題すらろくに把握してない馬鹿に説明しても無意味か
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:03:29 GK6t/ByQ0
片ひざ着いて撮るだけであらぬ疑いかけられそうだよな今の時代って。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:05:26 YubY51Ea0
>>295
女のケツや足しか映っていない写真にスナップと言われてもな。
逆に性的興奮がないって言われたら違う病気だろ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:08:05 GS/tMhj70
今日のローパス君IDはID:+Ascr1Bh0か。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:08:59 +Ascr1Bh0
>>339
みたいな馬鹿は、歯車の再発明同様に
今までの散々行われてきた、スナップ撮影と表現の自由と
プライバシーの侵害に関する議論を
一から説明しないと・・・いや、仮に説明したとしても理解もしなけりゃ、
しようともしないし、自分で調べたり考えたりしようともしないんだよな。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:09:34 dNDrAGmS0
どうでもいいけど、別のところでやってくれないか？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:10:00 +Ascr1Bh0
>>340
今日の認定くんのIDコロコロ一発目はそのIDかい？
しかし、なんでローパスなんだろ？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:13:30 etZmQfnY0
>>335
正直あんなもんで一切身につかない。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:16:12 dNDrAGmS0
てか、露出計がGFにしかついてないとかパナはアホかと。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:16:13 UdroT5gj0
>>295はいいとばっちりだな
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:27:36 2IkcIc0J0
早速ローパス君が暴れとるｗ
>>343
言っておくがいつも必死チェッカーリンクを貼ってるのは俺だがIDを変えた事は無いぞ
ちなみにローパス君と名付けたのは俺じゃ無い。だがその理由なんて百も承知だろう？
いつもローパス君認定したら大人しくなるじゃないかｗ
大人しくαレンズスレで無知を晒してれば良いんだよ(´･ω･`)
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:28:02 GS/tMhj70
>>341
あんたねぇ。
自分のストレス発散のために、だれかれかまわず喧嘩ふっかける趣味
止めたほうが良いよ。
まじで胸糞悪い。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:39:40 iJKxkPCT0
無理無理。雑魚に言っても効果ない。
雑魚ほど喧嘩をふっかけたがるもんなのよ。
雑魚は泳がせてやるぐらいの気持ちで丁度いい。
ほら、ローパス君。自由に泳いでいいんだよ。俺が許す。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:43:26 AOmZacAeP
>>341
量子化テーブルがヘッダを読み取れば解ることも知らなかった無知が粋がるなよｗ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:51:29 +Ascr1Bh0
>>350
ああ、そういうことにしておきたいなら、そうすればいいんじゃない＞単発くん
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:54:59 AOmZacAeP
>>351
いや、知らなくても考えれば解ることだよね。
無知なだけじゃなくて馬鹿なのか。救いようがないね
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 00:58:33 +Ascr1Bh0
>>352
うん。だから、それを知らなかったことにしたくてしょうがないところが
お前の馬鹿さ加減の証拠だ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:00:50 AOmZacAeP
>>353
知ってたらこんなレスできないよ。
>撮って出しの画像サイズを変えたとき、
>量子化テーブルが同じであるかどうかなんか
>確認できないよね。
頭悪い人って、自分が馬鹿だって気づいてないから始末に終えない。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:01:43 2IkcIc0J0
645DがLPFレスだって知らなかったあの時と全く同じ流れじゃねーかｗ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:04:03 +Ascr1Bh0
>>355
ああ、LPFレスなのは知ってたけど？
当時の文章を曲解してるのは、わかってるけどさ
記録残ってるなら読み直すといいと思うよ
・たとえFOVEONであろうと、レンズの空間分解能を十分上回る解像度がないなら
ローパスは必要
いみわからない程度に馬鹿だから
「645にLPFがないことを知らない」と勘違いするんだよ。
LPFの意味を知っていれば、フォべだからLPFレスになるなんて
これっぽっちも誤解したりしない。ただの無知と馬鹿だけが勘違いする
お前のように
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:09:19 2IkcIc0J0
曲解だと？？？笑わせてくれるｗ
あの時のレスからあえて「ベイヤー」を抜いてるのは何故なんだ？？
まぁこれを見てどう判断するかは各々ですから。
これがローパス君と名付けられた所以であり、曲解かどうかも見てる人が判断すればいい。それだけの話。
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 00:33:08 ID:Eyhwucok0 [1/2]
>>207
ライカのS2やペンタの645Dってローパスレスじゃなかったっけ？
フォビオンも理論上必要無いって話だったような・・違うの？
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 01:01:57 ID:D/sHbeS40 [2/2]
>>211
君はあれか、グーグルからアク禁でもくらってんのか？
フォべだろうがベイヤーだろうがLPFは必要
ナイキスト周波数以上はどうあっても分解できずに折り返してしまう。
んで、フォべだろうがベイヤーだろうが、十分な空間分解能を
センサーがもてば、LPFは要らない。ベイヤーはRGGBだから
単純計算でフォべの4倍の画素数が必要ってだけ。
ベイヤーの微細化技術の進化が激しくて
余裕で4倍の画素数を実現できちゃってるのが現実だけどね
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:10:56 +Ascr1Bh0
>>357
君が引用してることは、>>356に書いてある事と一緒なんだってこともわからないようだから、馬鹿にされるんだよ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:12:50 +Ascr1Bh0
しかし、教えてもらってすら理解できない ID:2IkcIc0J0
の無知っぷりとバカっぷりが面白いので
なんどでも書いてやろう
フォべだろうがベイヤーだろうがLPFは必要
ナイキスト周波数以上はどうあっても分解できずに折り返してしまう
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:13:40 iJKxkPCT0
あらら、ほんとに雑魚だわローパス君。
でも雑魚が粋がってるのをみるのは楽しいなw
レスものびるし、このレベルの雑魚はやっぱり必要だと思う。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:16:02 +Ascr1Bh0
>>360
んで、具体的に語ることは例によって例のごとく何もできない
キャンキャン喚く以外何一つできない。罵倒にすらなっていないことに
そろそろ気づいてもいいのでは？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:16:54 2IkcIc0J0
α55スレに貼った時も誰にも曲解だと指摘はされなかったけど？
少なからずレス入れた本人はそりゃ後付けなら何とでも言えるさ。
俺女々しくダラダラ罵られても、俺には後付けの誤魔化しにしか聞こえない。
他の人がどう感じるかはわからないから後はこれを見た人が判断すればいいんだよ。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:18:16 +Ascr1Bh0
>>362
そりゃそうだ。スレチのキチガイにレスする馬鹿はいない。
で、LPFの意味は理解できたかい？
誰かに教えてもらわなくても、ググれば分かるよ。
多分お前程度のカスでも。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:21:38 AOmZacAeP
>>359
それが事実なのは解ったよ。
で、何処のレスを読めば 「645D がローパスレスと知っていた」ことが解るのかい？
>>357 に書いてあるレスを読む限りでは、
「645D にもLPFは必要」としか解らないよ？
レンズなど他の物がその役割をしているとも何処にも書いていない。
これでは、後出しで知っていたと主張しているだけととられても仕方ない。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:25:50 +Ascr1Bh0
おーおー必死だ必死だ
>>364
＞何処のレスを読めば
＞フォべだろうがベイヤーだろうが、十分な空間分解能を
＞センサーがもてば、LPFは要らない
明記されてますねｗ
それまでのレンズ交換式カメラは全てLPFを搭載してた。
が、「LPFは要らない」と宣言できるのであれば、
その証明となるボディが必要だ。
では、LPFが要らないことを証明したカメラとは一体なんでしょう。
はい、それは645Dです。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:27:28 +Ascr1Bh0
あとね、ID:AOmZacAeP
そもそも、>>357の引用から
「645DにLPFがないことを知らない」
と決め付けるだけの情報が全くないことを
理解したほうがいいと思うよ。恥を3,4重くらいに重ねてるから。君ｗ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:30:38 AOmZacAeP
>>365,366
このレスは君のかい？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010-11-11 23:33:05 ID:QWgnUBSo0
>202
＞ローパス要らない
ローパスの役目がなんであるかがわかってれば
そんなアホな認識しないでしょう。
ローパスレスは、レンズの空間分解能を
十分上回るだけの空間分解能をセンサーが得られた場合にのみ
実現可能。DP2もSD12もローパスレスにできてない。当たり前だ。
いま、それを実現している一眼レフやミラーレスカメラは存在しない。
あ、ケータイカメラとはローパスレスかも。
>201
単純なセンサ性能ならキヤノンの5D2のが優秀かもしれません
ソニーのExmorが優秀なのは、外販前提にパッケージングされていること
うちら消費者にはあんま関係ない部分で優秀なんだよね。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:30:44 2IkcIc0J0
>>365
だから何故あの時にそうやってレスしなかったんだよｗ
今ここで言われた事を散々指摘されたのにさ
無知とか散々言われてたでしょ？なのに何故今更なんだよって話
まぁ何を言っても埒あかないから「見てる人が判断すればいい」って言ってるんだけど、
それも通じないんだから困る(´･ω･`)
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:34:08 +Ascr1Bh0
>>368
＞何故
おまえみたいな、クズや底辺に恥をかかせるためかな。
>>366にあるとおり、「知らないと決め付けるだけの情報は全くない」
それどこか知っている可能性の方が、遥かに高いことを
普通に知識がある人なら一目でわかるから、
「しらない、知らない」と喚けば喚くほど、自分の馬鹿さ加減を
宣伝してることになるからね。
わざわざLPFの意味と価値を教えてあげる必要もないが、
そろそろウザイので一刀両断させていただきましたｗ
あー、面白い。で、案の定勝ち目のなくなったID:AOmZacAePは
話題を転換して逃亡
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:36:58 2IkcIc0J0
あぁ～要するにこういう事なのか(´･ω･`)
α55スレの人は凄いね
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 18:45:02 ID:KQDOoOTz0 [2/3]
いや、たぶん写真自体どうでもいいんじゃないかなｗ
彼らにとっては目の前の「敵」を打破することが人生の全てだよ。
カメラ持って外に出ても「敵」には出会えないじゃん？
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 19:04:52 ID:Ltbx3iqV0 [2/2]
>>520の言うとおりだね・・・ホント
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 19:19:54 ID:KQDOoOTz0 [3/3]
>>526
だろ？ｗ
全ての人や物事を「優」と「劣」でしか捉えられない人というのは残念ながら存在するんだ。
これまでもずっとそうしてきたのだろう。今はその対象が偶々カメラなだけ。
そしてここが一番残念なんだが、これからも彼らが変わらないことは帰納的にほぼ証明されてしまうんだよね
彼らの価値観を変えようと説得を試みる者が現れたとしても
彼らの中では説得できた者が「優」で、説得された者は「劣」だから。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:37:34 +Ascr1Bh0
ID:2IkcIc0J0は、ローパス君と何回叫んだ？
であれば、それはそのままお前の馬鹿さ加減の証明だ
何度でも書いてやるから、
よく味わうといい
LPFはフォべだろうがベイヤーだろうが必要
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:38:20 +Ascr1Bh0
>>370
案の定、議論に負けると逃亡
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:38:30 AOmZacAeP
>>369
>>367 で引用したレスに以下のように明記されているわけ。
>いま、それを実現している一眼レフやミラーレスカメラは存在しない。
これは君のレスじゃないかと思ったんだが、違うんなら違うといってくれよ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:44:55 AOmZacAeP
もしかして、ケータイカメラとかに645Dが含まれていたのかな。そうだったら謝るよ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:46:06 2IkcIc0J0
取りあえずローパス君の軌跡でも貼っておくか
ID:pa1y8Hfa0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:PpopEYOa0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:0242JS7U0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:W86enWqN0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:FOW2KPop0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:+Ascr1Bh0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これを見た人が各々判断してもらえば良い
>>371
ローパス君ってのはもう愛称として定着してるので変えないと思うよ
文句があるなら名付けた奴に言って欲しい(´･ω･`)
それと今までに暴れた形跡の無い900・700・レンズスレ等には行かないから心配いらんよ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:46:49 uFrf8yOp0
>>373
俺のレスだよ。
現行一眼レフのセンサーは24Mが最高でLPFを持っている。
でも、ああ、いわれてみれば645Dも一眼レフといえば一眼レフかｗ
学術レベルも含めればLFPレスなんて履いて捨てるほどあるから
一眼レフやミラーレースで、って書いたんだが、
いちいち「ライカ版以下の普及価格帯の一眼レフで」と書かないと
おまえみたいな「なんとか645Dを知らなかったことにしたくてしょうがなくて
わらにもすがる思いでもがいてる馬鹿」には突込みどころを与えちゃうね。
というわけで、そこはツッコミどころだね。よかったねｗ
もちろんその場合でも
十分な空間分解能をもてばLPFは要らない
って発言は生きてるから、普通に考えれば十分類推可能な範囲ではあるが、
まぁ君は認めないだろね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:47:21 o+EcgIWx0
だんだん面白くなってきたｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:48:06 uFrf8yOp0
>>375
お前がLPFの何たるかをさっぱり理解していなかったことが
如実にわかるねｗ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:48:34 iJKxkPCT0
あらあら、クズや底辺の雑魚はまだ寝てないの？
このスレで泳がせてやってるんだから吐くのは暴言じゃなくて感謝の言葉だろうに。
無知でも雑魚でも別に構わないけど、感謝の気持ちを忘れたらダメだよ。ちゃんと言える？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:49:08 2IkcIc0J0
>>372
議論って・・・何を言っても後付けかどうか。って事について？
ともう少し煽ってみるｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:50:44 uFrf8yOp0
>>380
>後付
さいしょーーーーに
十分な空間分解能を持てばLPFは要らない
って明言されてるので、後付なのは「645Dを知らなかった」と主張してる
バカどもですね。まぁお前ともう一人だけだけどｗ
で、LPFの意味を知らなかった自分のバカさ加減を理解した気分はどお？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 01:57:57 2IkcIc0J0
>>381
あっそれ間違ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
上記前スレを読む限りローパス君が「645Dを知らなかった」と認識したのは数人居たよ
むしろ「645Dを知ってた」と認識してた人間は見当たらないが・・・
あぁ！要するに
「２ちゃんねるは馬鹿ばっかり！」
こう言いたいんですね！それならわかりますん。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:03:54 uFrf8yOp0
>>382
>数人
IDが数個の間違いだねｗ
LPFが要らないケースについて明言してあるのに
LPFがどう機能するかもしらずに「645Dを知らない」と
あさっての認定して、それに便乗したバカがゴロゴロいる可能性は
否定できんね。
あと、２ちゃんねるはバカばかり、じゃなくてGF信者みたいな
中途半端なカメラに命ささげちゃってる奴は馬鹿ばっかり
に訂正するべきだろう。
で、LPFの意味を知らなかった自分のバカさ加減を理解した気分はどお？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:06:38 iJKxkPCT0
雑魚も暇なんだねぇ。
さ～、俺はもう寝よ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:22:03 2IkcIc0J0
>>383
GF信者みたいな中途半端なカメラに命ささげちゃってる・・・もの凄い曲解だなおぃｗ
他人の曲解は許せないが自分は多いに曲解するってか？自己中すぎるだろ・・・
デジカメにおけるLPFの原理なんてそれこそググれば出てくるからわかってるつもりだが
そう何度も言われると本質的に全てを理解してたかと言われればＮＯだな！！
ローパス君はしっかり理解してるから何を聞かれても即答出来るんだろうね～凄いね～
きっちり理解する気があるかどうかは別にしてそういう機会を与えてくれてありがとう。
とでも言って欲しいの？
それなら「特定以下の周波数をカットする」程度の理解で良いよ俺はｗ
それが恥ずかしい事だとは微塵にも思って無いからね～
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:22:58 2IkcIc0J0
>>383
そういやID変えやがったな！この野郎！
またあちこち貼って来ないと～
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:39:43 AOmZacAeP
>>376
>十分類推可能な範囲
「十分な空間分解能をもてばLPFは要らない」ことは述べられているけど、
その論調から「その様な条件を満たす製品がある」と類推できる人はいないと思うよ。
これ以上何を言っても無駄だろうね。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:55:41 pvO1NSML0
どーでもいいわ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:02:14 2IkcIc0J0
結局の所、ローパス君が
・LPFの原理を本質的に理解してた上で「645Dを知ってた」
これを証明しようとしたところで誰かが肯かなければ意味が無いんだよ
賛同を得なければ単なる自己満足なわけだし。
あの一件があったから顔真っ赤にしてLPFの原理を誰よりも詳しく学習してきたと言う可能性を拭えないからね
これに関しては今更何を言っても無駄だと思うよｗ
こういうコミュニケートな場で一番大事な事って相手の理解だから。
頭でっかちに理論を押しつけても理解してくれる人が誰も居なければ単なる独り言と言う名の自己満足にしかならない。
それを曲解と言われても、理解してもらおう・理解させようの前に会話が成り立たなければ意味が無いよね？
わざわざ煽って理解を背けさすような態度・言論では理解してもらおうと思ってもそりゃ難しいよ。
いや・・・もう眠いからまとめに入ったとかそういうんじゃ無いんだよ
何だっけ・・・あぁ～住民の方々ごめんなさいm(__)m
いつもならスルー推奨とか言ってる奴が思い切り相手してホントごめんなさいm(__)m
休前日だからって調子に乗りました
_ _
(´ ｀ヽ、
⊂,_と（ ）⊃ < 本当に申し訳ありませんでした
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:07:07 Q2PhkeGx0
なんか一気にクソスレになったな。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:38:29 UdroT5gj0
受動攻撃性人格障害
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 06:58:09 1NcNysEw0
>>335
露出メーターはG2、G10、GH2にもあるよ。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 07:10:16 sjdu2iYn0
>十分な空間分解能を持てばLPFは要らない
フォベオンやモノクロの撮像素子で受光部の開口部が100%あれば
受光部自体がLPFの働きをするのでLPFの別設は不要
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 07:35:04 peOrUcGtP
あぼーんばっかりで何も見えないが、
GF2はいつ頃安くなるかなー
楽しみ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 07:57:19 l9vNiWZB0
>>392
ついてない機種はないよ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:21:05 a9tCP+CD0
センサー清掃って出すの？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:32:45 4JBKMb2J0
赤いIDをあぼんしたらすごくスッキリした
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:33:35 +Ascr1Bh0
>>393
開口率とLPFの要否は関係ないよ。
開口率は量子効率に影響するんであって
空間周波数の量子化に影響しない。
さすがm43信者だな。わけわからん理論が飛び出す。
しかし、ぼっこぼこにされて発狂したID:2IkcIc0J0の連投っぷり
マルチっぷりには感動するな。馬鹿をカラカウとこれだから面白い。
で、最初から「LPFが要らないケース、要るケースとその条件」を
キッチリ上げて、フォべだろうがベイヤーだろうがLPFは必要
と書いてあるのに「645DにLPFがないことを知らないｗｗ」
とか意味不明な認定作業してた自分の馬鹿さ加減と無知さ加減は理解できた？
その気分はどう？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:36:55 d1LFJ5FK0
キモッ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:46:39 YjrwCEfW0
これが受動攻撃性人格障害って奴なん？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 08:54:52 d1LFJ5FK0
GF2Wレンズキットが20mm＋14-42mmズームなら良かったのに
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:00:48 4JBKMb2J0
25mmF1.8出ないかな
マクロとかライカ銘は要らない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:10:09 pWNwkjJcP
25mmF1.4がアナウンスされてるじゃん。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:17:51 RdGjfD0U0
GF1 はプログラムシフトはダイヤルか何かで簡単に出来るのでしょうか。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:25:35 X3fW+Sqj0
構えて持つと、右手親指付近にダイアルがきますな。これ使います。
このダイアル、いろいろ賢い設計になってます。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:10:22 ZkpSkX0S0
>>398
ローパススレを立ててやってくれ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:45:49 b1VpIohx0
>>400
とは思えん。粘着だが単にからかっているだけだろうね。
GFスレは素人玄人がごちゃ混ぜになっているから、反応が多様で面白いからだろう。
２ちゃんなんだから、こういうのがいても俺はいいとおもうけどね。
こいつは今まで「バカ」を何回使ってきてんだよｗｗｗｗとか、そのくらいのスルー力はあってもいいかなとも俺は思うよ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:46:49 m7NQu6cIP
GF1使っていて、レンズ交換の時に思うんだけど、なんでレンズ外すボタンって
左側についているんだろう？右についていれば、右手親指でボタン押しながら、
残りの指でレンズ回転、ってのができて楽なのに。
撮影時に、間違って押さないように、っていう配慮なのかな？伝統的にそうなの？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:57:29 D7PH/TWt0
>>405
場所は悪くないんだけど、ダイヤルが固すぎて
フレーミングした状態で操作するとカメラが動いちゃうんだよね
ここだけは何とかならなかったのかなあと惜しく感じる
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:27:25 IvlzVhGO0
>>408
基本的にレンズ交換はレンズ面からやるもんだから、
右手でレンズを下から支えたときの親指の位置というのが今のボタン位置。
ただ、ボタンが小さすぎて片手交換が難しいって人は多いと思う。
ボタンに幅持たせるだけで解決するんだが、一向にやらないね。
廉価EOSでもそのあたりの変更は地味に繰り返してて、どんどん使いやすくなってる。
その辺はカメラ屋だから家電屋だからということじゃなくて、
声も聞かなければ、自社カメラで撮影すらしてないという事じゃないかな・・・
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:38:14 3zQsWpG40
>>408
どこのメーカーも表から見てレンズ右側にレンズ交換ボタンはついてるよ。
それと片手交換はするものじゃない、もっと丁寧に扱え。
>>410
>レンズ交換はレンズ面からやるもんだから
おいおい、もしかして表向けて交換してる？
レンズはカメラ下向きにして交換するものだよ。
この方がカメラ内部、撮像素子に埃が入りにくい。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:47:08 E3OAUSuK0
>>411
ペンタックスは違う。
下向きはレンズ後ろに異物載るだけから雨ふってても真下になんて傾けないぞ。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:47:37 gN24xncC0
そろそろDP1,DP2みたいにレンズ固定のGFが発売してほしい
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:04:13 3zQsWpG40
>>412
アホだな。
レンズにゴミが乗るリスクより、本体内部にゴミが入るリスクの方が大きいだろ。
下向きで交換するのはほぼ常識だよ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:13:58 E3OAUSuK0
>>414
雨や雪の日になんどもレンズ交換してれば傾けすぎのリスクがわかるよ。
レンズ後端はレンズむき出しだろ。水滴がすぐにつく。
一方素子はM43でもいくらか奥に引っ込んでる。
風の強い日も同様だよ。体のほうを向けてレンズ交換したほうがゴミが入りにくい。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:15:54 IvlzVhGO0
師匠や習った相手によって変わる事を大声で騒ぐ事もないだろうに・・・
そんなもん三脚前提の人と三脚使わないスタイルの人でも違ってしまうもんだよ。
右手でレンズ外した瞬間に左手に持ってたキャップを一旦付ける人だっている。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:25:11 3zQsWpG40
>>415
ほんとアホだな。
雨や雪の日に水滴がかかる所でレンズ交換する奴なんていないし。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:28:46 E3OAUSuK0
えっ？
そっち系の人だったのか
そりゃ相手して悪かったな。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:28:56 M/mVzCCN0
余所でやれ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:31:45 M/mVzCCN0
アホだの馬鹿だの罵倒が始まったら
あの人かもしれないから相手にしちゃいけない
このスレの鉄則な
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:32:09 nTaISqD20
そもそも普通じゃない場合を前提にする時点でおかしい
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:37:47 7DxGcgwNP
るみ子は
アホとバカなんじゃね？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 13:46:06 TbVBiqrY0
>>295
ボディはGF2だけどレンズはGF1についてる20mmを薦めたい。
GF1のサイズに納得できるなら、価格も安くなってるGF1のほうがいい。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 14:02:41 pRkeRNmi0
>>395
G1はついてないけど？
露出補正のやつと間違ってない？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 14:28:32 u8GHsKh50
GF2、ソニーの「ボケコントロール」真似しててワロタｗｗｗｗｗ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 14:35:42 zrlsu5yy0
たぶん使わないから忘れてたけど、そういやパクリだなｗ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:12:44 v+rNagat0
コンデジ使っている人はわからないと思うけど、
一眼ではボケを出すことは当然の技術で古来からあるよ。
それをボケコントロールと言い出しただけの話かな。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:15:10 +Ascr1Bh0
まぁ43の豆粒センサーに小口径レンズばかりじゃ
コンデジとの差は大きくないけどね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:16:12 v+rNagat0
コンデジと一眼の決定的な違いがボケだから。
ボケが必要ない人はコンデジで十分。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:20:55 v+rNagat0
あと、マイクロフォーサーズとコンデジのボケの差がわからないと言っている人は、
その人にボケを出す技術がないだけだから。センサーの大小のせいではないよ。
まあそういう人たちのためにボケコントロールというのは使えるかもしれない。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:26:56 4bcyR1+a0
70にもなれば、ボケ始めるのが普通ですが、
父はこの歳になってツッコミを始めました。
今日も嫁に向かって「晩ご飯はまだか」と朝早くからツッコミに余念がありません。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:28:52 IvlzVhGO0
ボケコントロールと単機能っぽく切り分けるのもメーカーにとっては危険だけどな
被写体がレンズから遠かったり、背景が平面的なら効果は出ないわけで
いまどきの人はもう取説も読まないから、いわれ無きクレームを食らう可能性はある。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:31:51 wbCrfAY70
でもm4/3の寸づまり感は否めない。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 16:17:16 3zQsWpG40
「ボケコントロール」って凄い名前だよなw
でも、写真のボケは、海外でも「boke」で通じるんだけどね。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 16:24:56 LkU8XT2a0
売れ筋はＧＦ１Ｃ無双だな
じっさいこれで十分だしな
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 17:31:37 LEpQ7gm90
現在、GF1に標準ズームレンズとパンケーキを交互に装着して遊んで
るのですが、GF2が発売されたら2台体制で行こうと思っています。
ボディが大きいほうには標準ズームを、ボディが小さいGF2には
レンズの小さい20ｍｍのパンケーキを装着して撮ろうかと思っています。
センサーは殆んど変わらないと聞いていますので、そのような使い方でOK？
動画は基本的には撮りませんので
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 18:13:06 pRkeRNmi0
いいよ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 18:33:15 Fynyg6tRO
GF2に20mm着けたらどんな外観になるだろね。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 18:35:04 24/54qVuP
>>438
>>40
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:22:10 jO/Izsju0
あの20cmがでかく見えるｗ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:23:14 jO/Izsju0
↑20mmだった ( ´Д`)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:24:33 pRkeRNmi0
上からばかりじゃなくて、正面からの写真も欲しかったな
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:25:57 ZGtTxUhZ0
小さくすればいいもんじゃないなあ
GF1の外観にGF2の機能を持った
GF1.5とかだしてくれればいいのに
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:27:59 hsgEQxsgO
動画がGH2くらい綺麗なのかな？
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:58:31 l9vNiWZB0
>>424
露出計がついてないなら自動露出どうやってるんだよ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 20:26:58 M/mVzCCN0
露出計と露出メーターは違うぞ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 20:49:16 l9vNiWZB0
露出メータって、あの機能か
すぐ下にSSもF値も出てるのに意味ある機能なの？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 20:59:10 M/mVzCCN0
SSとF値の関係がわかりやすいってだけじゃないか？
元レスの>>335からの流れを見ればまぁ・・・
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:11:01 GLNzPw7Z0
露出決めて写真撮っておもしろかいなあ
自分の設定したＳＳ、Ｆ値で、オーバー気味だろうがアンダー気味だろうが撮るよ
マニュアルカメラてそういうもんだと思う
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:17:15 3zQsWpG40
露出計、OverかUnderか表示してくれる指針なんて、
最近の一眼なら当たり前のようについてるんだが。
この針の値を見て露出決めるわけ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:21:48 hgZOgQ1v0
17mm程度のレンズが欲しいなぁ
14mmは広角すぎるし、20mmはちょっと狭い。
個人的にスナップは換算35mmだと思うんだ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:23:27 3zQsWpG40
>>449
あくまで基準値で、効果としてわざとOver、Underするのは撮影者の勝手なんだが。
シャッタースピードと絞りだけで写真は決まるもんじゃない。
使い方がわかれば、もっといい写真が効率よく撮れるようになるよ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:23:37 l9vNiWZB0
>>450
フィルムでもそうしてたけど
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:24:15 2asvn99Z0
ぜんぜん話が噛みあってねーな。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:31:14 h/pnuGNP0
>>451
んなら20mmだと思うんだ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:31:35 9bfiHw4+0
うっそ、レンズってカビるのね。
知らなかったわよ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:34:13 hgZOgQ1v0
>>455
40mmと35mmは違うんだなぁ。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:34:59 pWNwkjJcP
>>451
>>455
オリの17mmも思い出してやれよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:37:58 Sysrl71B0
単焦点レンズや広角ズームレンズにも手ぶれ補正を付けて欲しかった。
もはや手ぶれ補正がないと怖くて撮影できぬ。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:39:10 6IwbJHS30
GF2にも手ブレ補正って付かないの？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:41:38 hgZOgQ1v0
>>458
え、パナにオリのレンズ装着できるんですか？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:45:20 Fynyg6tRO
>>461
…規格をなんだと思ってるんだ…
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:50:15 hgZOgQ1v0
サンクス！作例も見つけてきました。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
タルがちょっと気になるけど、
ソニーと比べるとレンズはいいね。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:59:08 9bfiHw4+0
20mmってニャンコに微妙に「フゥー！」って言われる距離。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:13:13 pWNwkjJcP
>>461は釣りじゃなくて天然だったのか。
↓こことかも参考にさせて貰えばイイんじゃね。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:17:28 g2Y6jcc+0
今、PEN借りてるんだが同じ4/3でも高感度性能全く違うんだな
GF1でISO400や200以下に抑えようと頑張ってるのが阿呆らしく思えてきた
手ぶれ補正は言うまでもなく見れば見るほどデザインもいいし
さてGF1ボディ、ドナるかの
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:21:56 Cbap4Muh0
>>466
とりあえずノイズリダクションの設定してみれば？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:25:52 4JBKMb2J0
>見れば見るほどデザインもいいし
うーん
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:28:29 M/mVzCCN0
デザインは好みだから人それぞれだよ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:40:38 zrlsu5yy0
そういやデジカメヲチのミラーレス３機種比較
ＧＦ１はＮＲ設定できないというのは誤りでした後日更新しますって書いてたのに
結局ＮＲを切り替えた比較画像載せてないなｗ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:45:09 GS/tMhj70
>>470
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これな。確かにｗ
URLﾘﾝｸ(front1.dxomark.com)(appareil1)/632%7C0/(appareil2)/643%7C0/(appareil3)/652%7C0/(onglet)/0/(brand)/Panasonic/(brand2)/Olympus/(brand3)/Sony
これ見ると、高感度性能はあまり変わらないように思うんだけど、
画像処理エンジンの差か味付けの差か、デジカメヲチを見ると差があるよな。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:50:50 M/mVzCCN0
ここも参考になるよ
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:56:18 g2Y6jcc+0
お、色々どうも
この辺かもかな？
URLﾘﾝｸ(www.cameralabs.com)
>>467
GF1のをってこと？そりゃ色々やってますよ
>>471
>>472
レンズ違ったら意味ないじゃんｗどっちが詐欺だよｗ
悲しいけど両者にGF1パンケーキ装着時の高感度の絵、悲しいくらい差があるぜ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:02:03 7DxGcgwNP
頭の悪そうな書き込みが多いな。
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:02:10 GS/tMhj70
>>473
いや別に詐欺とかなんとかは言ってないし、考えてもなかったんだが。
ただ、俺が張ったリンクの下の方の、「ISO Sensitivity」ってのを見れば、
どして違いが出るのかが分かると思うよ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:03:01 zrlsu5yy0
詐欺とか誰も言ってないしリンク先にも書いてないなあ
あと改行そんなに要らんよ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:10:59 M/mVzCCN0
>>473
＞・ GF1 + G 14-45 ( ISO 400, ISO 800, ISO 1600, ISO 3200 )
＞・ E-PL1 + G 14-45 ( ISO 400, ISO 800, ISO 1600, ISO 3200 )
＞・ E-P2 + G 14-45 ( ISO 400, ISO 800, ISO 1600, ISO 3200 )
比較対象は同じレンズなんだが？
他のレンズだとしても同じレンズで比較すれば特性は同じ感じになると思う
しかし何故急に詐欺とか言い出したんだ？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:12:40 pWNwkjJcP
>>472に張ってあるページに↓はっきり書いてあるじゃん。
引用> ここで、同じ感度にしてもシャッター速度がオリンパス機の方が遅くなるということは、
引用> つまりISO感度が実際はこれらの機種間であっておらず、実効感度が異なる
引用> ためと思われます。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:20:08 o+EcgIWx0
ただ煽りに来ただけなんだろ
本人に自覚なくとも、結果的にそうなってる
他機種を褒めて、この機種を売り払う話しなんぞ、ここで書いても
誰も気持ちよくなんないくらい解るだろふつー
どうせ書くならE-PLスレのほうに褒め言葉を書いてやれや
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:24:38 zrlsu5yy0
>>479
つーか実はＤＰ１スレの住人のようだけどねｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:36:56 7DxGcgwNP
たしか
るみ子は実行感度0.5段くらい高かったと思う。
オリは正確なのかな？
ISO100からあって実行感度もほぼ正確なレンズ交換式カメラってあるかな？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:41:51 zrlsu5yy0
>>481
突然普通っぽい喋りになるなよ気色悪いｗ
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:41:54 o+EcgIWx0
>>480
ふむ、そうか
ますます残念な人だ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:44:36 g2Y6jcc+0
>>480
>>483
なぜ両方持っていたら困るんだろ
怖いな此処
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:50:15 7DxGcgwNP
>>482
実行感度かと思ってclikしたじゃねーか。
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:51:13 jMv0I2pC0
>>484
おまいは↓を読んでから出直せ。
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:54:18 GS/tMhj70
>>484
だれも困ってないと思うけどな。
>>479を読んで意味がわからないなら説明のしようが無い。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 00:02:54 /aMVGI36P
ガンレフで実行感度の項目あるんだな。
るみ子はダメだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 00:06:27 NppPpSMS0
予約した？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 02:09:35 F9fx/iN+0
PE-36Sほしい
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 06:47:21 7H1vWsbHO
>>490
まだ売ってるでしょ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 09:25:11 pFBp6Y1r0
14-42だとちょっと望遠域が弱いんだよな
コンパクトな5倍ズーム(14-70)をGF用に出してくれんか
普段はパンケーキ、休日は14-70と使い分けしやすいと思う
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 09:26:29 HDlOW6Xd0
14-140を半分に切ってつかえばいいだろ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 12:57:24 WF7OCda3O
>>493
つまらないな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 14:35:11 VQMi7xuW0
GH1/GH2のスレ1000行ってたから新しいスレ立てておいたぞ
ありがたく思え
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 16:22:57 zIeF0kPfO
>>495
ハゲ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 18:53:17 JQkSuETn0
どなたかgf1にオリのマクロ35mm f3.5つかってる人います？入門向けのマクロレンズ、オススメおしえてください
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 18:54:01 S9ASJF2x0
>>486-487
正直すまんかった
ここに書くことではなかったな
それにもう少しこいつと付き合うことにするよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 19:08:12 HDlOW6Xd0
>>497
普通にパナの45マクロ買った方がいいと思うけど？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 19:24:31 JQkSuETn0
>>499
パナのは値段が高いのでもう少し手が届くマクロレンズがないかと調べたところ、マイクロフォーサイズでなにより手頃な値段のオリンパスのがあったもので。。。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 19:26:52 d5/VJFWh0
>>497
>gf1にオリのマクロ35mm f3.5つかってる人います？
つかっているけど？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 19:28:50 dzXWqeZM0
俺はFマウントアダプタ持ってたからシグマ50マクロだな
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 19:30:32 HDlOW6Xd0
>>500
マイクロフォーサーズであったっけ？フォーサーズマウントじゃなく？
504:500
10/11/24 20:01:06 JQkSuETn0
>>503
あれれ。HPで確認したら、フォーサーズですね。マイクロフォーサーズだと
やっぱりパナ製ライカレンズだけなんだ。大人しく貯金します....
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 20:16:50 kSMgrAca0
マクロにタッチでシャッターってどうなんですか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:24:26 RpLhaiTr0
>>500
もしマニュアルでいいなら
マウントアダプター＋中古のマニュアルマクロレンズの組み合わせで
上手くやれば５～７０００円ぐらい手に入るぞ。
オススメはキヤノンＦＤレンズあたりか。
ＦＤはマクロでも中古捨て値が多い。
ペンタックスやニコンはちょっと高め
507:500
10/11/24 22:30:29 JQkSuETn0
>>506
どうもありがとうございます。なるほど。そういうこともできるんですね
ちょっと探してみます。あれが欲しい、これが欲しいとレンズもきりがないですね。
またいろいろ教えてください。どうもありがとうございました
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:54:41 5K+Ngb5+0
フォーサーズのサブとしてGF1に惹かれてるんですが、
パナ純正ではなくオリのビューファインダー「VF-2」は使用可能ですか？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:59:45 mXGCz54KP
>>498
いやどうも、御丁寧な御挨拶いたみいりますってぇか
あんた実はイイ人だったんだな。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:07:02 1gYhLMkF0
>>498
PENが良いと思ったらGF1を手放すのは有りだと思う
いやいや使っても楽しくないよ
このスレに報告することでは無いけど
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:23:52 25udzQy60
>>508
むり
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:28:18 icaE6dwHP
ボディ単体なら２万円でお釣りくるね。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:32:55 5K+Ngb5+0
>>511
無理でしたか。できればより精細な方を使えたらと思ったんですが残念。。。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:38:49 5HURNvHj0
>>513
使えるものなら使いたいと思っている人は結構多いのではないかと。
オリンパスもパナソニックも一長一短あるね。
個人的にはオリンパス機がGF1なみの操作性だったら一台欲しい。
あのメニューの見難さはどうにかならんか。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:45:38 BIzFlPPb0
>>514
そういうのはみんな考えるよね。
GH1/2使ってるけど、筐体がD7000やK-5、E-5くらいガチッとしてたらなあ。
そこまでは行かんでもGFみたいなアルミボディに出来んもんか。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:53:23 ZwwlgsnB0
GF2のモック見てきた。
１４ｍｍを付けるとデザイン的にもすごくいいんだが、標準ズームはでかすぎてアンバランスに感じる。
オリの新１４－４２も検討してみるか。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:58:32 dImgYZOD0
ターゲットがコンデジからの乗り換えだから標準ズームキットは眼中にない
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 00:00:47 LiY8NKZxP
LX5がWiredのカメラオブザイヤー……
dpreviewでもS95やP7000を凌ぐと評価された。
URLﾘﾝｸ(dpreview.com)
レンズ固定のマイクロフォーサーズにしちゃえばいいのに。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 01:19:45 aChGB+YD0
>>518
GF2の大きさを考えると、LXシリーズに搭載ってのも
ありかも。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 08:57:11 xQF8tzEd0
>>517
コンデジからの乗換ユーザーこそ、
当たり前のようにズームが欲しくなるって面もあるぞ
高いものとかは自分から寄りようが無いしな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:31:51 7tLXsCtY0
>>516
オリのレンズは手振れ防止ないから辛いぞ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:34:54 7tLXsCtY0
>>514
PL1使ってるが、ライブコントロールは悪くない。ただ、メニューは真性のクソ。
作ったやつは死ねと毒づきたくなるレベル。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:12:55 DDDdPs2V0
G2W（14-42mm 45-200mm）を使っていて野外でのレンズの付け替えが面倒なので
GF1ボディを買おうかと考えています。
GF1買うなら評判の良い20mmセットにしてた方が良いでしょうか？
14-42mmにも特に不満はないのですが20mmの評判が凄く良いので迷っています。
20mmと14-42mmでは格段の差があるのでしょうか？
両方使われている方居られましたら教えてくださいませ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:37:15 Pt2RqsLe0
付替えが面倒で単焦点って理解できん
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:40:34 5YYGMaF/0
Ｇ2の14-42を20ｍｍにして決めた方がいいかも
明るさについては14-42の絞りの上下限界のF22とF3.5で
撮り比べればわかります
て答えになってないですね
でもF5くらいとF3.5の違いは人目でわかるほど大きいですよ
F2.0は体感できるほどの違いはあるでしょう
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:42:40 5YYGMaF/0
そうですよね
20ｍｍ単焦点を受け入れられるかどうか、ですね
ちょい広角みたいだけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:47:14 BBW/zdTu0
>>523
14-140mmならどうですか？
更に室内用に20mmがあれば死角無し！
528:５２７
10/11/25 11:49:04 BBW/zdTu0
あ、14-140mmならレンズ一本で済むって話です
2台体制にしなくともよいと思う
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:49:44 AU0p6a7G0
定番だが、
明るいレンズで深度も深いm4/3はフルサイズより上！、というと
アンチがそれではパンフォーカスコンデジが一番てことになるぜと反論。
しかしコンデジは画質が悪い。
その実用範囲を取ったのがm4/3なんだな～
他社と比較して膨大なサンプル写真でカメラを研究しまくった
パナの回答である。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:52:05 v/ySaFn80
20mmは決して広角ではないよ
料理のクローズアップ撮れるかというと微妙だけど、
逆にドアップじゃない分、絞り開いてると面白い写真になる。
色んなスナップがまんべんなく撮れるレンズかなと思うんだけどな。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:56:23 AU0p6a7G0
そのパナが実用範囲として決めた単焦点が20mmだ。
広角独特のデフォルメが少なくかつ奥行きも感じられる。
大衆にたずねても答えられない回答だった。
パナが他社より膨大な写真データを研究して
実用と見極めた単焦点の回答なんだな～
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:00:51 DDDdPs2V0
523
20mmを使うとズームが利かないけど明るさが全然違うんでしょうね！
普段カメラバッグにG2（14-42mm付き）と替えレンズ（45-200mm）を入れて
持ち歩くのですが、急ぎでレンズ付け替えする場面が意外と多いので
相談させて頂きました！
20mmレンズ付きで約４万円、オクでボディのみなら約２万円なので悩みどころです^^;
レンズ付き新品はもう在庫がなくなりそうですので早めに決めたいのですが。
533:↑相談かい？ 宣伝かい！
10/11/25 12:21:30 XgP2Jw5R0
40mmが人気を集めたのは古くRollei35(1967年発売)からではないかの。
この辺↓に詳しい
URLﾘﾝｸ(rollei35.world.coocan.jp)
当時日本のファミリーユースの銀塩カメラにはCanonetという人気商品があっての、
これの最終型が1972年発売の40mmF1.7を搭載したGIII17だったのじゃ。
実に1982年まで売られておったのぅ。
1961年発売当初は45mmF1.9、それがここまで多数のモデルチェンジを経て変遷してきたわけだ。
被写界深度からすると、Rolleiのレンズの開放は何とパナパンケーキの開放に等しい。おおおおおぅ！
やれやれ昔話をしてしまったわ。どっぺん。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:25:11 nbw+uNdUO
なんか長老がいるな
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:53:34 w2ca3kW/0
パンケーキレンズのルーツは、GNニッコール４５ミリｆ２．８
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:55:15 PGUnPtKE0
20ミリ愛用しているけど、横位置でバストショット撮ると、若干横に伸びた感じになるね。
どうしてもポートレイト撮るなら縦位置にしたほうがスリムに写るよ。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:58:08 YRSaDkdF0
20mmレンズが明るいからって開放で撮ったようなボケが目立つ写真が多いけど
風景とかで絞り込んでピントカリカリの作例があったら教えて欲しい。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 13:14:01 DDDdPs2V0
>>527
14mm-140mmは重たいですし、今あるレンズが無駄になるので^^;
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 14:02:06 t+unYzap0
>>531
厳密な標準画角が43mm。
20mmをm4/3で使うと4:3で40mm、3:2で42mmと、ほぼ標準画角になる。
さらにコンデジでは表現できないボケ味。
解像度云々の前に、使いやすい画角とボケ味がウケたんだろう。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 14:03:36 EwRXRiSY0
20ﾐﾘのｷｯﾄ購入し約一年で、ｵﾘ広角、ﾊﾟﾅ望遠、
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ＋ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ40ミリF1.4とレンズを一通り買ったが、
TPOもクソも無くその都度一番新しく買ったレンズが付けっ放し。
ただ持って歩くだけで殆ど撮ってないから
そんな使い方になってる訳だが。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 16:01:49 Ds42SYeP0
パンケーキレンズなしでもつかえるのでそうか？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 16:53:25 m5h1Osws0
価格いくらくらいになるのかな
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 17:49:58 6rykmm5s0
参考になるか分からんが、
コジマでは値引き交渉を全くしない状態で、
パンケーキ78800、ダブルレンズで88800と言われた
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 18:25:29 m5h1Osws0
ニコンのキムタクのやつ一眼レフのダブルレンズが買えるね・・・
でもこんなに欲しい機種も初めてなんだよなあ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 19:45:58 nu45pJyl0
オリ14-42mm のII型予約してる人います？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 20:46:12 0P2FzLKo0
GF2はどうして高感度とダイナミックレンジを
改善しなかったんだろう？同じ「一眼」でも
APS-Cに対して大きく水をあけられてしまっている。
マイクロフォーサーズという規格の限界だろうか。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 20:52:47 t+unYzap0
パナのセンサーだから仕方がない。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 21:00:31 DYhVde9jP
少なくともGH1のレベルが欲しかった。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 21:14:52 6eb0Vt4f0
GF2の高感度とダイナミックレンジを判断できるサイトってある？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 21:21:41 2OKVAxV60
パナソニックは暗部のノイズ消しを嫌いなのかできないのか。
ISO1600でも解像度はあるんだけど、ノイズも盛大だ。
ここまでくると、解像感を残してノイズを消すことが基本的には苦手だとおもう
昔から
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 21:36:49 mXBrbzXT0
ボディーがプラスチックじゃなくてよかったですね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 21:58:01 7Cq/Sc1fP
ＧＦ１買うのやめてタムロン９０買った。
満足。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 22:08:24 mXBrbzXT0
画質も気になるけど、上手に写真を撮ることが先かな。
そのためにはGFシリーズが最適です。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 22:43:38 m5h1Osws0
マイクロフォーサーズいろんな言われ方してるけど
一眼レフ並の写真撮れるよ
プロじゃない素人なら
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 22:46:43 MW4oyzK70
>>545
検討中。小さいのがいいよね。
スレ違いだが、NX100の20-50mmってのが標準レンズだが、小さくてよい。
NEXとは違ってAPS-Cでもレンズとボディのバランスがいいな。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 22:51:52 nu45pJyl0
>>555
小ささとI型の改善点はいいんだけど、まだ値段が高いのよね...
そのうちヤフオクで15000円くらいで買えるようになるのかな
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:50:59 USkgRrCSP
ヤマダでプレゼント用にGF1買ってきました。
GF2欲しそうにしてましたが、GF1の20mmパンケーキはM43では必須とも言えるので、
GF2を後から買いたした方が少ない出資でレンズも増えると言い訳してGF1にしました。
間違ってませんよね？
ちなみに38kでした。レンズ代＋αなので安いものです。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:04:13 bnrzrY1I0
安すぎるだろ！どこの山田だよ！！
オラの家の近くの山田は45800からびた一文引かんと来たもんだよ。
嫌ならネットで買えよとぬかしやがった。
おい内山田！山田の座布団全部持ってけよ！！
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:09:37 9BPi1wmF0
売れ残りをさばこうとしている業者の作り話。
最近多いよ。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:12:09 N3WsN1O8P
>>558,559
嘘ではありません。
名古屋市内とだけ言っておきますが、白は自分ので売り切れたみたいです。
表示価格が6万ぐらいだったので、聞いてみるものですね。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:19:16 vnCMtHFs0
>>558
ヤマダは近くに競合店がないと殿様商売なのだよ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:22:48 N3WsN1O8P
周りには特に競合店らしき店はありませんでしたが、
運が良かったんだと思います。
なんかすみませんでした、失礼します。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:26:35 9BPi1wmF0
なんで具体的な店舗名を書かないの？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:26:53 +MAnYQnR0
俺も近所のヤマダで10月に47,800円で更に値引き！って書いてあったので交渉したら
「1,000円しか引けません」と言われたよｗ その時ネット最安値が42kくらいだったかな？
その代わり販促品の三脚付けるからと言われて結局は買ったんだけどね！
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:27:12 scr7vQhH0
昔は20mmっていうと超広角の特殊レンズって扱いだったけど、今じゃ初めて一眼レフを買うような人の
キットレンズにも使われているんだな。
改めて技術の進歩は凄いなって思う。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:27:35 a30MsZRO0
GF1って電池どれくらい持ちますかね？
2泊3日の旅行に持って行こうと思ってるんだけど
出来るだけ荷物減らしたいから撮れる枚数によっては
充電器は持って行かない予定なんですが。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:34:20 7O9vCl6iP
>>565
昔からフル換算40～45mmの明るいレンズは普通だけど・・
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:34:26 uiuwrIQs0
火曜に愛知県内のヤマダでパンケーキセットの
黒買ったら39800円だったよ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:35:14 Jy3LR8MK0
撮る枚数によるとしか言いようがないけどそれくらいなら大丈夫かもしれん
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:37:04 E/0H66Us0
もちろんどれくらい撮るかによるけど、2泊3日で電池1個じゃまず足りない。
って言うほかないよ。絶対足りるなんて誰も自信持って言えないと思う。
実際足りなくなったことあるし。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:38:18 a30MsZRO0
>>569
そりゃもちろんAFやフラッシュ使いまくったり、動画撮ったりすればよく減るだろうけど、
動画は撮らずに普通に撮ってどれくらい撮れますかね？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:38:58 +r8gH8XE0
>>565
m43の20mmは35mm換算で40mm
昔から標準という画角になるだけだよ
光学技術は近代になってからほぼ変ってない
安価に特殊なコーティングや非球面レンズの大量生産は出来るようになったが
環境問題で使えない素材も増えてむしろ退化しているかも
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:40:28 ziHretZ70
>>568
高いな。都内だと40000円のポイント10%とかでだいたいポイント引いた額で36000円くらいだぞ。
ポイント無しの現金だと38000円くらいだけど。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:44:18 a30MsZRO0
>>570
そうですか、やはり充電器持って行こうかな。
D300sだと1本で800枚以上撮れるものだからどうかなって思ったもので。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:48:10 5exGWxJI0
>>566
予備のバッテリを買うことをお勧めするよ。充電器よりかさばらないしね。
何より、電池切れたらどうしよう？という不安から解放される。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:51:53 a30MsZRO0
>>575
そうですね、予備のバッテリ検討してみます。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:55:57 E/0H66Us0
800枚なんて絶対撮れないよ。
と思って調べたら、公称350～380枚（レンズによる）だね。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 01:03:19 WD4/QSwe0
室内で全枚数フラッシュ焚いて千枚近く撮れたけど
何が違うんだろう
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 01:06:03 WD4/QSwe0
ＧＦ1のことね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:17:10 a30MsZRO0
>>578
GF1で1000枚ですか、それだけ撮れたら十分ですね。
近々試しにガシガシ撮ってみます。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:23:20 vnCMtHFs0
>>564
うちの近所のヤマダも最近そうだな。
さらに値引きって書いてあっても1000円引きスタート。
競合価格出すと引き始める
このまえ、通路に置かれている残り1台のアクオスを友人に頼まれて買いに行ったんだけど
値段交渉している親父がいた。
すぐさま俺はそのテレビをそのまま買った。
そのオッチャンしょぼーん
在庫数限定の物で交渉するなよｗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:23:46 cJXqMoH20
エネループつかえますしょうか？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:24:42 a30MsZRO0
>>582
え？エネループは使えないでしょ？
USB充電出来る機種じゃないから。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:25:01 vnCMtHFs0
>>577
一応予備バッテリーもってるけど、2泊の旅行で700枚くらい撮って残量１だった。
ロワは５００越すと残量１
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:25:41 vnCMtHFs0
>>582
使えまへん。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 02:28:25 a30MsZRO0
>>584
どうやら1本で700～800枚くらいはいけそうですね。
ロワはビデオカメラで1度使った事あるけど、
やっぱりすぐに経たるし劣化も激しい印象。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 06:03:27 p8mGnLqv0
ですね。容量が大きいはずなのに明らかに持たない印象ですね。
安いし仕方ないと思っています。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 06:51:26 dtMmEWK30
GF3に望む機能。60コマ出力、24Pモード、HDMI出力、マルチアスペクト。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:06:59 dVXu7MqO0
二泊三日で電池がなくなるとは思えないんだが。一日何枚撮る計算なんだ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:10:23 HnzgvJYU0
>>588
miniHDMIの端子使っても容積とられるし、60p出力は発熱問題もあるから
このコンパクトな筐体には無理だと思う。
LX系にはマルチアスペクト機能ついてるけど、
アスペクト値によっては撮像素子を全面使っておらず
結局のところトリミングに過ぎないから必要ない。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:11:45 HnzgvJYU0
>>589
一日数十枚も撮らない人もいれば数百枚撮る人もいるからね。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:43:33 dtMmEWK30
>>590
GH2に全部入ってる機能なんですけど、そんなに大きさの違いありますかね？
大きくなった分のかなりの部分は電子ファインダーと回転液晶のような気がするんですが。
GF1
119mm×71mm×36.3mm
285g
GH2
124mm×89.6mm×75.8mm
392g
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:32:53 PfxupewV0
>>589
一日で充電池二個空にしましたが何か？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:35:46 Z5F6Rvu70
新品の20mmレンズっていくらくらいで売れますかね？^^;
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:43:41 6D0guNlu0
GF1の買い時を逃したかもしれん
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:44:12 ziHretZ70
店売りで1万くらいヤフオクで2万くらいだろ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:54:27 Z5F6Rvu70
店頭売り１万って安いですね。
ピンチです。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:09:45 XRnN2GkDP
>>597
おれが12,000円でで買ってやる
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:14:30 Z5F6Rvu70
>>598
お気持ちだけで結構です（笑）
オクで検索したら２万以上はつきそうですね。
めんどくさいですが^^;
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:22:14 lZzjW7PD0
GF2が発売されてGF1の在庫が切れたら
20mmパンケーキの需要が増えて相場も上がるかも
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:54:41 CSJd8fZR0
>>592
大きさもあるけど、あの形がだめなんだよ致命的に>GH2
小型ミラーレスが人気なのは日本だけだっていうけど、
たしかに、周りの目を気にしてカメラを選ぶなんて日本人だけだろう。
んで、そういう周りの目を気にしてカメラを選ぶ時
GHの形はダメすぎる。単に小型軽量であるってんじゃなくて
カメラと思わせない形ってのがすごく重要なんだよ。
ってことが、カタログとにらめっこしてるだけの>>592には
わからねーだろうなぁ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:03:01 +r8gH8XE0
お前は何を言っているんだ？
カメラがカメラっぽい形をしているのは当たり前だろう
ガジェット（）ｗじゃあるまいし。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:08:27 9BPi1wmF0
たぶん開発陣が２つに分かれているんだな。
・GF1(2009)→GF3(2011)→GF5(2013)……
・GF2(2010)→GF4(2012)→GF6(2014)……
来年のGF3に期待しよう。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:23:29 7bndCSai0
開放台 G1
回転台 とあってな、 GH1、G2、GF1 が相当するんじゃないかなぁ。
回収台 G10、GH2、GF2
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:28:20 9rhBkJV80
>>601
カメラっぽい方が味があっていいよ
nexはおもちゃみただし
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:28:49 91nz4GcQO
発売日当日に買おうか迷ってる。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:03:21 ziHretZ70
>>606
買う宣言して予約してケースもらったほうが良くね？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:06:27 c8SlYU2e0
>回収台 G10、GH2、GF2
G10とGH2は日本ではさっぱり売れていないようだけど
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:25:19 3fNBBrZa0
>>601
話の流れを理解してないんじゃ？
>>588から読んでみれ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:48:02 +MAnYQnR0
>>609
ID:CSJd8fZR0はローパス君だから構うな
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:59:35 x11RZOYm0
今日はソニー系スレで忙しいみたいだな
文脈も読めないほど片手間になるなら無理して煽らなくてもいいのになあｗ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:00:26 DlNpVWx40
F200EXRとDSC-TX7の２台持ちしてる俺は、このカメラ買って損しないかな？
F200EXRは解像感最強、色味が美しく、ダイナミックレンジ最強。
TX7は動画撮影時の音質最強で、夜景に強い裏面照射型CMOS。
どうなの？これらを超える存在になりうるか？
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:05:23 +r8gH8XE0
最強なら買い換えなくていいですよ
どうぞ使い続けてください
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:08:09 3fNBBrZa0
>>610
そういうことか、すまん。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:08:29 DlNpVWx40
>>613
そうですか・・・
なかなか写真画質でF200EXRを超えるモノが出てこないですよね。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:10:49 x11RZOYm0
>>612
X100でも待ってればいいんじゃないか
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:17:18 DlNpVWx40
>>616
そこなんだよなぁ・・・
X100は画質は最強かもしれんが、
単焦点だけだからズームできないんだよね。
画質がF200EXR並によくて、
どんなシーンでも困らないものが欲しいんだよな。
で、欲を言えばミラーレス一眼くらいのサイズで。
コンデジだと、もう存在しないので
一眼ならまだF200EXR並の画質を出せるかなと思って。
いいものがあれば、F200EXRから完全移行したい。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:19:59 +r8gH8XE0
>>615
最強なら他の機種は見る必要が無いでしょうという意味ですよ
宣伝は結構ですからどうぞF200なんとかのスレにお帰りください
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:21:45 JOeuWZL10
F200の何が不満なんだよｗ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:27:08 +r8gH8XE0
そのFなんとかとm43を比較した人が居たので貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
解像感（）ｗ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:29:50 7cIhMCUe0
F200厨を装った釣りに釣られてるなよ・・・
コンデジと根本的に画質が違うことなんて馬鹿でも分かるだろ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:32:18 H1ik1xCk0
画質画質っていうならもっと素子の大きなカメラに大きなレンズでどうぞってところ。
m4/3は妥協の産物だよ。そこが良さなんだし。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:32:42 6D0guNlu0
もう一度GF1を38,500で売ってくれー
冬ボシーズンだろーー
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:40:35 Eayzmi6Z0
ボーナスシーズンというのは、ほっといても買うので
安かった頃より値上がりするものです。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:44:45 6D0guNlu0
ぢぐじょーーーーーぢぐじょーーーーーーー
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:54:41 DlNpVWx40
>>618
いや、F200EXRは
解像感・色味・ダイナミックレンジは凄いんだが、
やはりセンサーサイズの限界なのか、高感度時はノイズが結構入るんだよね。
それに一眼特有のボケ味も出せない。
友人の一眼と比べたときに
F200EXR
青空や夕焼けなど：色もよく、雲もキレイに出てる
人物撮影：背景がボケない
暗いときの撮影：高感度はノイズが入るので、三脚必須
友人の一眼
青空や夕焼けなど：色味まぁまぁだが、雲とかがイマイチ
人物撮影：背景がボケてる一眼画質
暗いときの撮影：手持ちでも割といけてる
解像感・色味・ダイナミックレンジがF200EXRに追いついて来てるなら、
暗いとこでの撮影やボケ味などを楽しめる一眼もいいかなって思って。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:57:29 hfMp9WUU0
GF1を家族のプレゼント用にもう一個買った。
自分用がパンケーキだったから、ズーム付きのにした。
大安売りをちょっと過ぎてしまって残念だけど、随分安くなったね。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:06:12 vWotbjLP0
規格的に将来性がないものをプレゼントとか嫌がらせかよ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:06:55 cJXqMoH20
お前より将来性あるわ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:11:58 x11RZOYm0
まあ既に言われている通りm4/3はぶっちゃけ妥協の産物なので
ボケ幅も暗部ノイズもＤレンジも、全てが｢大きな一眼とコンデジの中間｣だよ
なので、どうですか？と訊かれても
｢実際に触って、許せる妥協だと思ったら買え｣としか言えない
｢●●が最強なカメラを教えてください｣みたいに正解がある問いじゃない
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:15:43 hfMp9WUU0
>>628
もはや4万程度のカメラに将来性なんて必要ないだろｗ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:20:32 zwaeODWb0
正直、センササイズのことよく知らないでGF1パンケ安売りに飛びついた情弱だけど
今のAPS-Cカメラで欲しいのがあるかって言われても微妙なんだよな…
デカ過ぎる・デザインが好みじゃない・レンズ交換できない・高いみたいなのばっかりで
どっか妥協するならGF1を選んだのもあながち間違いではなかったと思う。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:21:14 bnrzrY1I0
URLﾘﾝｸ(club.panasonic.jp)
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:22:28 cJXqMoH20
55901でいくぞ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:36:21 9BPi1wmF0
自分はGF2は好きではないが、かなり売れると思うよ。
特にこだわりがなければ、この動画を見れば欲しくなるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:40:57 CEkfpBoz0
>>631
4千円程度の価値しかないお前よりはあるよ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:41:06 ziHretZ70
>>635
イケ面にこのカメラ持たせただけで変態になります
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:44:42 y0gUmn3X0
20mmパンケセット組もうよ、14mmじゃ初心者戸惑うだろう。
あと、梨地シルバーっぽい外装のレンズも急げ。
今はブラックしかデザインとして成り立ってないし
レンズが黒だけじゃ、この先ボディカラー増やせない。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:51:19 K/obSI5m0
GF1は高感度が良くないのでF2.0の14mmと45mmの単焦点が欲しい
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:00:51 1M0oViJWP
f100fdからGF1に変えたけどまったく違うよ
4万なら買いでしょ、コンデジは数年したら使わないけど
これはレンズ残るしね
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:23:49 SNLOxRm00
GF2の白ボディーの上部分。
なんでグレーにしちゃったんですかね。
黒のままでもよかったのに。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:35:08 dtMmEWK30
GF1で映像を撮りながら横にパンすると、映像がガタガタになって像が二重に見えたりするんだけど、
これって30コマ出力のせいだよね？これを解決する方法ってないよね？
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:21:19 zwaeODWb0
>>640
マイクロフォーサーズのレンズが資産としてどの程度、価値を維持できるかは疑問だけどな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:21:34 c2EUyJo+0
>>642
適度にシャッタースピードを落としてやればよろしい。
動体ブレで馴染む。
振る方向のシャープさは失われるからそれが嫌いなら駄目だけど。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:59:46 uE/pnkw+0
これってPDAのスタイラスで操作できるん？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:03:43 7O9vCl6iP
>>635
GF2もGH2もデザインがダサすぎで買わないだろ普通。
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ