11/02/13 23:34:26 D90mH0hM0
ダイナミックレンジとか感度とかそのままで、2400万画素になると
いう話が本当なら、既存のフルサイズは立場なくなるよね。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 23:38:12 KyR8wecP0
ﾌﾙとは立ち位置違うから、ﾌﾙもありじゃね。
ただ、α900ユーザーは早く後継出せってなるだろうけど
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 03:07:16 aT3Yp+QZ0
>>360
フルサイズはサイズが最大のメリットだから問題ない
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 03:09:55 YnRuSEsu0
>>360
画角は無視ですか？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 06:56:42 grl7SRBR0
今のところラインナップは殆ど無いけど、
仮に、ニコンで言うところのDXフォーマット専用レンズ
が増殖して、全部が置き換わったら・・・。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 08:59:17 Mi1OUZ9M0
α900のOVFを超えるEVFというと、次の次の世代じゃないか
それでも再来年くらいには実現できるかもしれんが
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 17:48:08 fyTHtZ4t0
キタキタ
23.11 a 17.7Mpixel 120fps cMoS image Sensor with 34.8Gb/s Readout 12:00 pM
T. Toyama1, K. Mishina1, H. Tsuchiya1, T. Ichikawa1, H. Iwaki1, Y. Gendai1, H. Murakami1,
K. Takamiya2, H. Shiroshita1, Y. Muramatsu1, T. Furusawa1
1Sony, Kanagawa, Japan; 2Sony LSI Design, Kanagawa, Japan
A 17.7Mpixel CMOS image sensor with a 27.5mm optical format realizes 120fps at 12b using 90nm
CMOS. This sensor achieves 2.75e-rms random noise at 12b, 120fps with a maximum data rate of
34.8Gb/s. The 16 channels of scalable low-voltage signaling I/F with embedded clock operate at
2.376Gb/s each and the single-slope ADC ramp generator runs at 2.376GHz.
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 18:11:04 yMMgdgHW0
ナニガキタノ？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 19:36:47 l90fhAqO0
CMOSもいいけど
連写性能上げるために
エンジンも頑張って欲しい。
α55が最速秒間10コマだから
12コマ以上で来るだろうな。
14コマ超えればEOS-1Vを抜いて
市販の一眼スティルカメラでは
世界最速になる。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 20:15:59 7fN/QDyd0
そんなことしたらキャノ坊とか某社外注ネガキャンチームとかが発狂状態でネット荒らしまくるから絶対にやめてほしい
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 20:49:14 OEoV86Hr0
そんなことよりグリップ改善汁!
700みたいに鋭角に切れ込むのは×ね。なだらかなRでしめくくれ!
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 21:15:17 l1cvwceq0
>>369
別にイイじゃんｗ
他社の出し惜しみエントリーや中級を圧倒的に越える性能ならα二桁機がどんなネガキャンされようとも俺は構わないよ
どうせEVFって言うだけで散々叩かれるんだし孤高でいい
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 21:17:54 fyTHtZ4t0
>>368
ソニーはシャッターメーカを参加に納めてるし
コンデジですら10fpsは実現してる
中級機で10fps越えなんて余裕のよっちゃんでしょう。
んで、センサーはISSCC2011の発表のが搭載されれば
全画素読み出しで120fps行ける。GH2に喧嘩うって勝てる数字。
コントラストAFが爆速になるし、動画も凄いことになる。
それでいて、画質は良いまま。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 21:26:05 yFWzSO4l0
>>372
けれどＥＶＦ…。
どうしてもそこだけがネックとして残るんだよねぇ。
さっきもα55使ってたんだけど、ファインダーを使ってる時にカメラをちょっと左右に振っただけで
気持ち悪くなるほど目にくるんだよね。
今後改善はするんだろうけど、残像感やチラ付きが消えることはないだろうし…。
並行してＯＶＦ機出してくれたりしないかなぁ。
プラス５～６万程度ならそっち買いたい。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 21:40:08 JING5BG50
>>373
55のはフィールドシーケンシャルだからな
酔っても不思議じゃない
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 21:40:11 7fN/QDyd0
99まっとけ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 22:27:05 FNA8w4mS0
550使いな俺は、アイスタートAFが700のようにグリップ握ってないと動作しないようになっていてほしい。。。
77はグリップ連動になるかなぁ？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:05:30 6yycUVnx0
α-9の後継たるα-900フィルムver.とかも作ってほしいとフィルム板で言われてたが、中級機にEVF持ってくるようではまずありえないな
というか900であれだけ良いファインダー作ったのにその技術はもうお蔵入りなのか？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:09:50 6yycUVnx0
と書いてて思ったけど、トランスルーセントミラーとOVFは併用できないか、なら仕方ないか……
OVFのモデルとEVF(トランスルーセント機)のモデル2通りのラインナップを常時そろえてくれればいいんだけどなあ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:13:28 yFWzSO4l0
>>377
α900自体コニミノ最後の遺品みたいな扱いだよね。
んで、二桁αは完全にソニー製品というか『家電カメラ』みたいな言われ方してる。
あれだけ好評を博したファインダーなんだからα900だけで終わらせるのは勿体ないよね。
間違いなくニーズはあると思うんだけどな。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:20:53 fyTHtZ4t0
>>373
>EVF
が気に入らないなら、このスレに来ることはない。
アホらしい。
チラツキはフィールドシーケンシャルのせいだし
残像はフレーム数が足りないだけ
今のEVFは、デジカメ用じゃない。今後は
バンバン改良されるのは明白だけど、
お前みたいなモノを知らん馬鹿は、
一生APSCの井戸底OVFをのぞいてりゃいい。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:24:19 fyTHtZ4t0
>>379
ニーズがあることと、それが株主の期待する利益率を
確保できる商品であるかは全く別物だろう。
>>373みたいな懐古主義のオッサンが何人いるかしらんが
「A700もA900も、さっぱりうれない駄作だった」
という事実をいい加減理解したらどうだろうか。
そして、A55/33 NEXでソニーシェアが爆増した事実を
いい加減理解したらどうだろうか。
そして、このスレのスレタイをもう一度見てはどうだろうか。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:31:04 6yycUVnx0
>>381
EVFが革新してってOVFと比べて何のマイナスも無くなってくれりゃそれ一本でもいいけど、現状ではまだOVFを所望する人間も相当数いるだろうし、ニーズがなけりゃ利益もへったくれもなかろ
700と900がさっぱり売れなかったってのも値段を考えたら当然でしょうな
あれは道楽のためみたいなもんだろうし
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:32:45 6yycUVnx0
それに、もってる技術出さないのはもったいない
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:35:37 9zDWDjGF0
デジタルカメラにパタパタミラーがあるというのが気に入らん。
物理的に考えるとあんなもの高速動作の邪魔だ。
OVFに関してもガラスを使う以上明るさは限界だろう。
SONYには映像機器のリーダーカンパニーとして最新の技術で
他のメーカーが追いつけない最高技術の真のデジタルカメラを作って欲しいね。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:38:22 7fN/QDyd0
銀塩の名機も数多く所有してきたから高品質OVFの気持ちよさは知っているつもりだが
俺の現在の優先順位は井戸底でもEVFでもいいから小さくて軽いことが一番。
α230とDT35のセットを毎日持ち歩いて撮りまくっているが、仕事の書類や本や弁当箱や水筒と一緒にカバンにいれて
ギリギリ耐えられるのがあの重量。GやZを900に付けて岩合や前田真三やアイドルグラビアの完コピ写真を気合い入れて
撮りに出かけるなら高品質OVFも意味があるんだろうけどもね。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:39:16 ZWGE2yDl0
α770の噂もちらほら・・OVFだし
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 00:50:36 +rFJ1jCs0
>>382
だからさ、OVF信者はこのスレに居場所ないんだよ。
さっさとA700スレでもA900スレでもいってりゃいい。
頭おかしーんじゃねーの？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 00:51:25 cVp0TupE0
カカクの書き込みをみてもデジタル１眼レフの原理主義者が多いね。
α700,900が売れなかった現実をどう見るんだろう。
そんなに自分たちの理想とするカメラが欲しいならみんなで金を出し合って
ミノルタブランドの会社を作って自分たちでカメラを作ればいいのに。
それもしないで原理主義で文句だけを言う、カメラは買わない。
馬鹿じゃないか。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 01:03:54 +rFJ1jCs0
>>366にある新型CMOSは、
120fpsで約18M全画素をover12bitで読み出す
電子シャッターで超連射もいけるし、
GH2みたいな爆速コントラストAFにもつかえるし
A2桁機のようなEVFの残像もチラツキも改善させる
動画のフレーム数も増やせる。
ところが、OVFにこだわり、ウン十万のカメラですら10fpsで
ミラーをパタパタさせるのが限度となると、
これらのメリットはほとんど活かされない。
OVF信者はさっさとキヤノンでもなんでもいけばいい。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 01:06:10 FUGEMfxR0
コニミノに取り憑かれた亡霊共かｗ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 01:13:32 vhbTLtwU0
α77は24Mpixって話だよね
コントラストAFの速度が必要なNEX-7に回しそう
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 02:51:20 owqkChNM0
ここは中間を行ってだな、OVFなのに透過ﾐﾗｰ搭載で高速AFって事で
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 04:45:28 oW56Dsh80
OVFは変態機種としてひとつ残すくらいじゃねーの
7か9かどっちでやるかしらんが
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 08:24:39 AnrIbZ7x0
EVFってOVFに比べてどれくらいの遅延が発生するんだ？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 08:34:48 yif7dH+Z0
原理主義もあれだけどOVFをムキになって全否定するのもなんか痛いぞ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 08:40:35 IH1D4IBh0
全否定したレスってどれ？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 08:53:03 yif7dH+Z0
>>381>>387とかかな
まだ妄想スレなのにこの必死さは怖い
EVFでもOVFでも覗いて気持ちいいファインダーならどっちでもよかろうに
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:06:19 +rFJ1jCs0
別にOVF全否定なんかしちゃいないよ
だけど、A二桁機でOVFはありえない、なんて明々白々でしょ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:10:42 oW56Dsh80
トランスルーセント機>>378だからな。
OVFモデルの妄想は別スレか総合でやれよ。
ついでにEVF推進論は覗いた気持良さよりも他の実用性を取ろうって話だろ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:35:51 JbO4zoxy0
OVFにこだわりを持つ気持ちも分かるけどさ、α一眼レフが討ち死にした
のに今後もキヤノンニコンと同じような商品を作って勝負になるわけがない
後発のソニーに他に道はないんだよ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:43:32 ElpLrjNJ0
だな
正論だわ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:44:21 IH1D4IBh0
銀塩時代からのオヤジ（俺も）は相手にせずに行くぜってことなのかな
デジになってボディもレンズも財産・資産というより使い倒してナンボみたいな存在になってるし
ソニーらしいトンガッたもので勝負して欲しい気持ちはあるな。
小型軽量でガジェット満載のEVF機＋高性能だけど耐久性それなりの消耗品的な「はじめてレンズ」シリーズでガンガンいけ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 09:56:47 7/MBS+CE0
銀塩時代からの原理主義の爺はこれから弱って動けずカメラどころではない。
後は静かに余生を暮らすだけ。
それに比べて携帯時代で育った若い世代がこれからの主流になる。
この世代はOVFにこだわらない。 いいものを使う。
これからは真のデジタルカメラが使用される新時代が来るであろう。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 10:17:04 +rFJ1jCs0
>>402
>銀塩時代からのオヤジ（俺も）は相手にせずに行くぜってことなのかな
いや、相手してんだろ。充分。
多くの銀塩爺が時代に合わせて、MF、AF、デジ、と対応してきたように
EVFを喜んで受け入れる。
勘違いしてるようだけど、EVFを受け入れずOVFマンセーを繰り返すのは
お前だけだ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 11:15:30 FqqDwU5U0
バカの一つ覚えで井戸底OVFて叫んでる奴はまだ粘着してたんかw
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 11:31:20 8HsiKjo30
BAKAが多いのがSONYらしさのひとつだが、
SONYの気持ち悪いEVFが嫌なら、とっととOVFで楽しんでいる他社へ行くべし
ごちゃごちゃ言ってもSONYは所詮SONYだ
昔から客の話は聞かずに自分達のやりたいことをやり、
そこに無理やり客を乗せようとするのがSONYの伝統だ。
だから失敗したら、乗っかった客を無視してとっとと撤退する。
だからSONY嫌いという人が多い
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 12:10:32 ia1V/vod0
だがそこがいい
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 13:09:10 d8tFfAtQ0
>>405
まあ、実際安い一眼レフのファインダーは非道いからなあ。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 13:14:40 SlRpIRXm0
自分のようにOVFを知らない新規もいますよー
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 13:18:39 oW56Dsh80
今更貧弱なLV載せるわけにもいかんからな。真っ向勝負したら今のペンタに勝てるか微妙だし。
QLV復活としてもα550並のペンタミラーがいいとこ。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 13:33:42 FqqDwU5U0
この速さなら言える。
今週中に海外発注したα580が届くはず)
77が落ち着くまでのつなぎとして使うつもり。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 16:39:53 MSSWIqYJ0
55購入から入ったド素人だけどEVF+トランスルーセントじゃなかったら他社でいいかなと
ローアングルからのLV犬撮り専用なんでいまのところαが最適かな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 17:31:54 sATno+Uu0
遅延は確かにあるが現状の30分の1秒でも大した問題はねえな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
俺の反応速度は平均0.24秒
それが0.27秒になるってだけだからな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 17:49:50 qdBSxizH0
反応速度がなんたらかんたら文句言う奴に限って、
実際そんな速度がどうのこうの以前の問題でヘタクソだという都市伝説があってな
まぁこのへんは車とかPCなんかもそうだけどね･･･
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 18:03:54 7/MBS+CE0
プロなら自分の腕で創意工夫して機材を使いこなすだろ。
自分の腕が悪い、使いこなせないのにそれを機材のせいにする。
典型的なアマチュアだな。
有名プロが使用している機材と同じもので撮れば自分も同じ写真が撮れる
と思っているイタイアマチュアもウザイな。
それよりいろんなカメラを使って自分の腕を上げろ。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 20:13:43 u16Pu1YwO
地域レベルでも雑誌でも何でもいいけど入選作なり
そのプロの機材で何かしら結果だしたの？って思うような自称ハイアマがいるからなぁ
結果ないのにウンチクは偉そうてゆう
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 20:32:24 JFgjVW3Y0
写歴３０年、α歴２２年で、４０になったばかりの俺も「銀塩爺」って呼ばれるんか？
趣味なんだからさ、撮ってて楽しくないと。
ＳＴＦが気持ち良く使えるならＥＶＦでも構わんが、現状ではＡ９００の一択だ。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 20:56:36 IH1D4IBh0
じゃあα900で良いじゃん。
α7やα9もお勧めだぜ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:01:08 NtKcX8ci0
EVF、のぞいたままボタン一つでモノクロ表示とかならないかなー。
あと、ピーキングもよろしく。
αで動画撮りたい人のたわごとでした。スマヌ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:01:41 RlOb6qw80
SONYらしさ的な意味では最新技術を駆使した「新世代のカメラ」をガンガン開発してって欲しいけど、光学ファインダーの技術力も捨てずに使ってって欲しいと思うな
トランスルーセントミラーで秒間20コマ!!みたいな誰得レベルのカメラも作る一方でプロの使用にも耐えうる質実剛健なα-900の後継も作ってくれれば
SONYには期待してるんだからなー
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:06:51 C/rPCNCS0
>>420
SONYは昔からメカの塊的プロ機をポンと出すような所があるから
電子化に走った後に、しゃあしゃあとα990proなんて出すかもw
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:16:13 JFgjVW3Y0
>>418
ちゃんとフィルム機も持ってるし、カビが生えないように時々使ってるよｗ
β、ミニディスク、メモリースティック・・・
同じ失敗を繰り返すなよって言いたいのさ。
技術の進歩は認めるが、「王道」ってのを外して痛い目にあって来たからな。
４０の俺がジジイなら、歴史を知らない奴らはガキってとこだな。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:20:48 4NsETBBe0
>>417
写歴はそこまで長くないけど、α歴15年超えてて41歳の俺も銀塩爺かな。
メインはα900だけど、別にEVFに抵抗はないよ。
55/33は買ってないけど、NEXは便利に楽しく使ってる。
今のところEVF/LVにはまだ欠点があるけど利点もある。
最高のフルサイズOVFとエントリーのEVFで、上手く棲み分けてると思う。
APS-CのOVF使うくらいならEVFでもいいじゃんと思うけどな。
正直、7Dや700のファインダーでも不満だ。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:20:58 8xTfJJJC0
MDが失敗？
ただソニー叩きたいだけのオッサンだろｗ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:21:42 qdBSxizH0
その無駄な改行は何かの自己主張ですか？
それとも宗教的な理由とか、親兄弟の遺言とかですか？
見づらいだけで、書き込み内容も何が言いたいのかよくわかりませんよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:26:52 BYr3hSQV0
>>422
MDはシリコンオーディオが登場し普及するまでのスピードが速すぎたために廃れた規格
MD発売当初に使い勝手の良さ等で競合する規格は他に無かったはずだけどね
ソニーのゴリ押しで失敗した規格だけ羅列されてもね
逆に成功している規格もいっぱいあるわけで、ただ単にソニーロゴが嫌いなだけでは？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:28:15 +rFJ1jCs0
わかったから、A900スレいけよじじぃ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:31:31 0eu5p9nT0
ミノルタとコニミノの亡霊に取り憑かれてんだろ
SONY αなんて使わないで一生7Dでも使ってろ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:33:54 RlOb6qw80
すぐに荒れるすれでつね
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:51:33 tuFts5N50
αのスレはコレでもデジカメ板の中じゃ全般に穏やかな方だよ、下見ても仕方ないけどさ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:58:26 JFgjVW3Y0
429氏の言う通り、すぐ荒れるんだな。
まだ若いんだね～
423氏のように話の分かる方も居るようだが。
昔からSONYは商売が下手なんだよな、根回しとか、外堀を埋めるようなやり方が下手なんだよ。
今のカメラ雑誌を見てみろ、どんなに良い物を作っても、あの程度の扱いだぜ。
ちなみに言っておくが、A350も使ってるぞ。
SONYが嫌いな訳じゃない。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:01:40 0eu5p9nT0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:02:05 qdBSxizH0
自分への反論は荒れるとしか表現できず、
都合のいいレスしか見えないんですね。
そんな目だったらOVFの持ち腐れじゃないんですか？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:04:33 VXMqtr8w0
歳をとると厚顔になるし頭も岩のように硬くなる
スレが荒れたら若者のせいにしておけばいい
自分の無知は棚に上げてねｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:12:21 RlOb6qw80
まだ詳細もほとんどわからない新機種の妄想スレなんだしOVFvsEVFの話でもしなきゃ伸びないじゃん
それにちょっとでもOVFの話題が出たら900スレ行けってのはどうも心が狭い
関係ない話ではないんだから議論を楽しめばいいのに
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:14:17 C/rPCNCS0
>>431
カメラ雑誌の扱いはNC以外はそんなもんだ。積み上げたユーザー数に比例するだけ
それでも、エントリー専門誌のNEXやミラーレスの昨今の進出ぶりは雑誌社の不安の裏返し
性能の良し悪しより、一気に30%とかシェアを取ってしまう怪物になびくだけ
今後も速攻SONYの戦略は、続くだろうし、新製品つぎ込む限りはメディアも無視できない
むしろ紙媒体より、Netにどの程度頻出するかがSONYにとって大事なんじゃない？
NHKがNEX見せながら、「一眼レフの動向は・・」なんて布教してくれるし
良くも悪くもSONYのオモウツボ・・
ただひとつ言えることは、QV10以来、久しぶりに楽しいと思えるカメラを提供してくれたと思う。
もっとやってくれーSONY
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:15:43 x2U5QulE0
>>433
この手の人達は最終的にSONYが悪いという方向へ結びつけたがる
αというブランド名だけ捨ててしまえばこんなことにもならなかったかもね
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:18:32 JFgjVW3Y0
俺はSONYに期待してんだけどね。
ニコンは事実上、SONYのマウント違いの兄弟機種に成り下がった。
キャノンを追っかけて逆転できるのはSONYだけだ、とね。
あー、それから
432-434みたいな奴らは、どうせAKBぐらいしか撮ってねぇんだろ？
カメラが泣くぞwww
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:22:18 x2U5QulE0
とおにゃんこ時代のカメコ爺が申しております
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:24:30 ZiP0UhpH0
>>438
俺、柴犬専門なんだけど
どんな被写体だったらカメラが泣かずにすむんです？ｗ
逃げないで答えてくださいね
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:25:28 JFgjVW3Y0
>>439
すまん、その頃はバンドやってたんで見向きもせんかったわwww
ある意味、不健全だったなwww
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:26:02 C/rPCNCS0
>>440
土佐犬・・カメラが吠えるw
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:26:50 7vbm0jCh0
ここまで痛々しいオッサンも久しぶりだなｗ
バブル脳って奴かｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:28:22 JFgjVW3Y0
>>440
マジレスすっと、最近は「家庭内戦場カメラマン」だわ。
子供が３人も居ると家の中も戦場だぞw
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:29:18 aB/7sYxC0
頭にカビが生えた低脳に育てられる子供の身にもなってみろよ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:31:00 RlOb6qw80
ほらまたどうでもいい叩きあいになるだろう？
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:32:37 IH1D4IBh0
落ち着けおまえたち・・・・
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:32:40 yGA+60ei0
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | すまん、その頃はバンドやってたんで見向きもせんかったわwww
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ある意味、不健全だったなwww
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:37:35 FqqDwU5U0
今からこれだとスペックによっては悪名高いキ○ノン工作員も乗り込んできて阿鼻叫喚だなw
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:41:41 nf3NUm8Z0
コニミノ爺にキチガイキャノネッツとデブPの饗宴が始まる・・・
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:44:01 JFgjVW3Y0
>>450
まったくその通り。
ここの奴ら、こんなのばっかりなの？
ジジイはもう寝るから、少しは実のある話でもしろよ～
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:44:32 nf3NUm8Z0
いやずーっとageで荒らしてるおまえのことでしょ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 22:58:34 zS+ZNgxi0
α７７
定価１４９８００円
・フルサイズ２４．６MP
・８ｆｐｓ
・５１点ＡＦ
・クロックアップ機能
・８２０ｇ
・キヤノンつぶし
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 23:42:00 tAc35iYu0
α33/55の正常進化版中級機が出るころにはもうαXXなんて型番じゃなくなってるんじゃないの。
αX7とかそんな型番になってそうな予感。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 01:52:40 3sYri6h60
OVFなんて今や何のメリットもない化石を有り難がってるのがまだ居るんだな。
人は年を取ると保守的になるって言われるが、それは即ち進化を否定すること。
日進月歩どころか秒進分歩なこのご時世、進化しないってのは退化と同義。
生きたかったら時代に付いて来いよジジイ。それが嫌なら諦めて死ぬんだな。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 01:59:27 zG7SkgKU0
ここってなんかひと言書き込むとすぐ叩かれるね。
実際に自分が使って不便だと思う事を書いてるだけなんだけどな。
みんなα55のファンダー覗いててなんともない？
ＥＶＦだろうとなんだろうといいけど、目がチカチカして酔っちゃうファインダーじゃキツいんだよ。
将来的に残像やチラ付きのないファインダーが作れるなら願ったりだけど、
α77でも酔っちゃうファインダーだったらちょっとね。
個人的にはファインダーと録画ボタンの位置と手ブレon-offスイッチを付けて欲しいのが望みだね。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 02:36:38 sGDLPUx20
色割れする EVF はダメだ。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 02:49:37 6NFWCtm60
５５はファインダーつかわねー
ほとんどLV
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 03:46:55 btkJx3Ky0
>>456
そのネタは既出すぎてウンザリしてんの。
皆EVFの進化に期待してる。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 08:28:28 DII4J3yi0
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 01:52:40 ID:3sYri6h60
OVFなんて今や何のメリットもない化石を有り難がってるのがまだ居るんだな。
人は年を取ると保守的になるって言われるが、それは即ち進化を否定すること。
日進月歩どころか秒進分歩なこのご時世、進化しないってのは退化と同義。
生きたかったら時代に付いて来いよジジイ。それが嫌なら諦めて死ぬんだな。
↑ どう見てもコレ精神疾患だろw
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 09:45:02 Hz2QQjIl0
EVFを否定するやつはTVカメラ、デジタルシネマカメラのEVFをどう思うんだ。
それを目がチカチカして使い物にならないのか。
プロはみん使いこなしているし年配のカメラマンも使いこなしている。
EVFはどんどん進化するんだよ。 今のEVFので性能が５，１０年先も同じということは絶対ない。
逆にOVFは5年、10年後も同じだろう。
プロが使いこなしていてアマで使いこなせない奴はプロ以下ってことだ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 10:14:20 atT0cOvs0
いや、EVFがウンコだろうが大嫌いだろうがどうおもおうが知ったことではないんだけどさ、
スレタイみりゃここが、EVFのカメラのスレだって一発でわかるよね。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 10:18:36 tfDd7jGZ0
ソニーのスレでOVFに固執するのが不思議
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 10:33:30 DII4J3yi0
裏面CMOS採用の噂出てたのね。
画質面で激しく不安になってきたなw
7系まで実験台になるんかい。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 10:34:41 atT0cOvs0
大型撮像素子のBSI化なんて当面ありえない
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:02:43 As8bJPpE0
>>461
真性のアホか。 殆どがプロじゃないだろに。
プロは金貰うんだからチカチカでも我慢しなければいけないが、
アマはわざわざ金払ってなんでチカチカを我慢しなければいけない？
こういう基地外馬鹿なこと平気で言うから、だからSONYのユーザーは馬鹿にされる
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:08:38 eQyQjIPv0
そんなのも我慢できないのか･･･哀れなり。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:13:15 Hz2QQjIl0
これから映画のカメラマンになろうとするやつでEVFで目がチカチカすつ奴はなれないんだな。
フィルムでOVFで映画撮影なんてよほどのことが無い限り無理だろ。
哀れなり。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:15:06 eQyQjIPv0
思ったまま言ったんだけど、
哀れなりってそんなに悔しかったのか？ｗ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:21:06 hKA5tPhe0
OVFを覗く楽しみとか
精神論持ち出してくるやつ多いよな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:23:33 Hz2QQjIl0
別の悔しくなんて無いよ。
俺はビデオカメラ、デジタルシネマカメラしか使ったことがないけど何ともないよ。
EVFで１日中撮影なんてヘッチャラだ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:31:56 f73pJ2+t0
つーかソニーがOVF廃止宣言したわけでもなし。これだけ根強い「需要」があればあと1機くらい作るだろ。今よりマシになるとはいえEVFがOVFに追いつくのは当分先だろうし。
このスレでOVFの良さを語るのは筋違いだが、OVF自体を貶してもブーメランで帰ってくるだけだぞ。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:40:20 7C6al0Sp0
個人的には問題はEVFよりもハーフミラーだなぁ。
夜景とかはっきりゴースト出てるし。
エントリーなら割り切れるけど、中級であのままだとびみょー。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 18:45:18 hFkH4fUp0
まあ、Ａ７７（仮）のＥＶＦに文句つける奴はいないだろうな。
たのしみにしておけよ。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 19:19:45 atT0cOvs0
ミラーアップモードがないのは、この前のCP+で確定だからね
あれはかなりがっかりした。
ソニーは相変わらず中級というか、カメヲタがほしがってるものがわかってない
NEXも半年待たずに更改なんてのも、
よっぽど不出来だったんだと言わざるを得ない。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 19:21:37 DII4J3yi0
EVFなんぞよりもスペック番長化による画質の副作用が心配w
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 21:50:15 tfDd7jGZ0
>>475
オタクを相手にしないのがソニーのモノづくりじゃないか？
意図的に排除しているようにみえる
ミラーアップモードはスペース的に厳しいんじゃないかな
多分そのスペースにヒートシンクが収まっている
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 21:54:08 YkWk75Td0
α77はフルサイズなんですか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 22:42:19 CxzkBtyjO
＞477
オタク相手にというより、日本市場相手にって感じじゃない？
日本の市場など余興程度にしか考えてない節がある。
その内国内販売やめて中国と欧米に集中しそうな勢いだな
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:09:04 WfRZKYRu0
>>461
動画はモニタに写っているもの(たとえば30fpsとか60fps)がそのまま記録されるからいいが、デジカメでそのフレームレートだと困るだろ？
EVFに求められている性能が違うんだよ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:18:49 atT0cOvs0
正確には、困る場合もある、だな
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:24:19 Kf09h8xf0
AE, AF, 銀塩からデジタルの流れの中で
MF や銀塩にこだわっていても機種が減ってくからどうしようもない。
OVF厨もいずれはあきらめるしかないんだから
いまのうちにEVFを受け入れて未来を見た方が幸せだよ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:32:37 zG7SkgKU0
>>482
性能が良ければ誰だって移行するよ。
それがＥＶＦだろうと別の方式だろうとね。
けれど今はまだＯＶＦを凌駕するレベルに至っていない。
だから不満が出るし、だからＯＶＦ機も出して欲しいという声が挙がるのは当然。
受け入れるなら既存の方式以上のものじゃないとね。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:50:10 OE0QdlCm0
>>483
OVFってどのOVFを想定している？
たしかにα900のOVFなら、追いつくにはまだまだ時間が必要かもね。
ただ、Kissレベルなら、MFでの使い勝手考えて現行のEVFのがマシ。
フィールドシーケンシャルの液晶やめて有機EL使うなら、7DとかK-5とかと比較しても問題ないようになりそうだけどなー。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 23:50:34 8JiUnuf80
どちらが良いか悪いかは売れ行き次第
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 00:00:18 atT0cOvs0
>>483
>だからＯＶＦ機も出して欲しいという声が挙がるのは当然。
うん、まったくだ。
だが、それはここで挙げるべき声ではない。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 00:12:51 fCbrb5nP0
>>483
若干遅延すること以外は、α55のEVFは完全にOVFを
凌駕しちゃってるよ。もう、OVFには戻る気しない。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 00:17:07 mLP6TYNm0
いい加減OVF爺は相手にするなよ
100年やりあっても個人の主観の問題だからループだぜ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 00:26:46 wU0A1QUa0
>>484
他メーカーでいえば同クラス、同メーカーであれば上位機種も含まれちゃうかな。
α77なら同クラスの対抗馬はD7000とかになるでしょ。
あとよく有機ＥＬの名が出てくるけど、覗いた事ないからなんとも言えないな。
有機ＥＬ製のＥＶＦファインダーが同クラスのＯＶＦより良ければキャノニコ厨は歯噛みするでしょ。
αに付いてきてよかったと思わせてほしいよ。
現状、視野率や倍率はα55でも充分だけど、室内灯の光に弱かったり動きに液晶が付いてこれないのはちょっとね。
個人的にそれなら視野率９６％くらいでそれなりのＯＶＦでもいいかなぁって揺らぐ。
まぁ、方式はともかく早く決定的なヤツを出して欲しいね。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 00:27:31 Q93o9zru0
早くフルサイズのEVFが出てほしいな
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 06:26:44 fCbrb5nP0
老眼の爺にこそEVFだろ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 09:20:58 6MbURpMX0
人間の目というのは非常に都合良く出来ていてだな。使い続けると慣れて順応する。
両方式併用が一番調子が狂って辛いかも。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 09:54:47 E8ODzcVw0
>>483
SLRはRFを完全に凌駕したわけじゃないけどな、それでも後者を駆逐した
OVFもRF程度には残るだろうから、こだわりがあるならそれ使ってりゃいいんじゃない？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 10:07:50 aV1bUX7/0
>>493
その例えなら、脳が干からびた銀塩爺にも理解できｒそうだね
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 15:33:55 6MbURpMX0
今月の日本カメラがファインダー特集やってんね
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 16:28:21 Lpy8dAai0
>>478
APS-HDらしいが詳細は不明。フルでない事は確か。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 17:38:09 F+LTQG7/0
APS-HDとは？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 17:58:10 mrcaiKXL0
10万くらいじゃ買えないよねたぶん
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 18:01:06 12lou5VU0
中級機を短スパンでポンポン出されたら中級機の重みとか有難み（威厳）がなくなるとは
思ってるが、ソニーはやりすぎだ。同様10万切りの超低価格で出されても有難みはなくなるが
、そんなことをここに書くと、やっぱりソニーはやりすぎる気がする。
500:葉
11/02/19 18:05:37 Pm6Fkoef0
ハーフミラーって、フレアーが０パーセントじゃないからね
朝日や夕日を撮っている者にとってフォーカススピード以上に
この辺が気になる。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 18:21:06 kUSLO5Or0
>>500
一眼レフでも0％にはならんだろｗ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 18:25:49 KHk1CrX20
ハーフミラー起因のフレアはハーフミラーがなきゃ0%だろ。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 19:32:39 8dX3j9H70
レンズ起因のフレアはレンズが無きゃ0%だしな！
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 19:38:05 cpG31xXO0
画質面ではデメリットしかないから避けるべきだろうね
でも眼には優しい
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:11:56.10 wU0A1QUa0
>>493
こだわり？こだわりなんて大したもんじゃないよ、逆に良けりゃなんにでも飛び付く。
だからα55だって期待して買ったんだし。
ただ、現状のＥＶＦじゃちょっとそこまでじゃないだろってだけ。
正味な話、ＯＶＦみたいにボディが大きく重くならないＥＶＦは大歓迎。
だから早くＯＶＦを凌駕するＥＶＦ（もしくは他方式）が出て欲しいって思ってるよ。
なんか知らんが、ＥＶＦ叩きorＥＶＦ称賛しかいないと思ってるヤツが多くて困る。
実際α55のＥＶＦでみんなそんなに満足してるの？って感じ。
両手放しでＯＶＦを凌駕してると言える人はどんな目してるんだろうって思うよ。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:20:05.92 6MbURpMX0
同じEVFでもパナ機のが見易いというか目に優しく感じるんだよなぁ。方式違うんだっけ?
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:23:41.25 totAhkjT0
俺は逆にα55のEVFで
何をするときにどんな問題が出るのか聞きたい
犬とか戦闘機とか言うなよ？追えるから
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:34:06.93 wU0A1QUa0
>>507
追えるとか追えないとかの問題じゃない。
ファインダー覗いたまま視点を動かすと液晶がブレて気持ち悪い。
室内灯下だとチカチカするし、光の強さで液晶が調光するから実際の光が分からなくなる。
カメラから顔離して裸眼で見ればいいことだけど、それではＥＶＦが用途充分なファンダーとは言えない。
この辺がクリアされたら俺は諸手でＥＶＦ信者になるけどね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:52:58.27 EwwfQuhr0
いつまでも文句言い続けると思う
「オレ様を満足させるEVFじゃねーよふじこふじこ」って･･･
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 20:58:51.70 +x8zDxmzi
ある一定のレベルに達したものが普及するんだよ。
プリウスも今でこそ毎月の販売台数はトップだが、
初代なんて充電池を始め酷い有り様だった。
3代目にしてやっとハイブリッドシステムの熟成と価格が普及レベルになったわけ。
現時点でEVFは万人に勧められる程のものではないけど
将来的には確実にOVFを凌駕する。
それだけの話。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:05:27.79 wU0A1QUa0
>>510
俺もそうなって欲しいと思ってる。
ただ、今のＥＶＦに不満があるって言ってるだけ。
それだけのことで何故かフクロにされる。
ここは不満を言ったり不備を指摘しちゃいけない場か。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:11:21.16 xPG3mp0I0
77のスレで55のEVFの不満点あげられてもな
77になるらしい中級機へ搭載されるEVFがどんなものなのかなんぞ誰もわからんわけで
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:34:38.41 +x8zDxmzi
>>511
現時点のEVFをどう捉えるかだな。
「EVFもここまできたか」と捉えるのか
「OVFに比べたらまだまだ」と捉えるのか。
基本的な姿勢がEVFに対してポジティブなら前者、
ネガティブなら後者になる。
ここは当然、前者が多いのはわかるだろう？
未来を信じてるなら現状の不満を嘆く必要もない。
実生活と同じだよ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:35:52.91 wU0A1QUa0
>>512
だから良くなって欲しいって言ってるんだけど？
つーか、α77に対してそこが一番の不安って話。
だからＯＶＦ待望論も出てくるんだろ。
ま、トランスルーセントの時点でＯＶＦはあり得ないだろうけどさ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:36:58.19 EwwfQuhr0
で、そのOVF待望論とやらはあなたの脳内以外のどこに存在するのですか？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:47:19.34 7vmojiAR0
>510>511
その例で言うなら、ここはプリウスのスレであって、
ガソリン車出せって言うのはトヨタのスレで言うべき。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 21:57:32.02 wU0A1QUa0
>>515
俺の脳内で起こっているだけの事なら待望論ではなくて単なる俺の期待だろ。
皮肉のつもりかも知れないけど的外れだよ。
ここのスレ内にも並行してＯＶＦ機出して欲しいとか書いてる人はいるよ。
α900のＯＶＦがあるのに勿体ないとかどうとか言ってる人もね。
逆にそういうレスがひとつも目に付かないのが不思議だわ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 22:00:02.93 xPG3mp0I0
あーバンドやってたオッサンか
もういいや
519:( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
11/02/19 22:05:56.74 aBWgZQgh0
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､ ID:JFgjVW3Y0＝ID:wU0A1QUa0
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | すまん、その頃はバンドやってたんで見向きもせんかったわwww
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ある意味、不健全だったなwww
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 22:15:20.27 wU0A1QUa0
>>518、>>519
ちげーよ、思わず調べちゃっただろｗ
例を挙げるとその人に決め付けられちゃうのか、面倒なとこだな。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 22:38:45.18 2Kfz7xpr0
>>520
お気の毒に・・・
はいはい、バンドやってた「４０歳になったばかりの」オッサンですよ。
呼んだかい？
って、まだくだらねぇ話してんの？
それともここはＥＶＦ信者の集会所かい？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:00:11.47 MaAJmmvW0
大丈夫
ID:wU0A1QUa0 はもう二度と同じIDで出てこれないからｗ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:02:58.11 /KNTZoB+0
>>522
なんで？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:05:41.46 /KNTZoB+0
>>522
あ、ホントだｗID変わってるし。
日付変わるとID変わっちゃうのか。
ちなみに俺がID:wU0A1QUa0ね。
つーか、全然関係のない話で引っ張らないでくれよ。
ま、言ってもムダだろうからしばらくＲＯＭっとくわ。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:06:38.63 6AxImwck0
ホントアホなオッサンだねこいつｗ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:31:26.40 VkgxYdZqO
妄想機種のスレでまともなやり取りを期待するのがそもそも間違い
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 00:34:08.81 WwPHkjJJ0
>>514
＞OVF待望論
お前の脳内以外のどこにもございません。
スレタイよくみろよクズ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 07:58:21.46 s2iaUOpi0
スレタイ見ろってよく言うけど、そんな機種まだ発売も正式発表もされてないわけで
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 08:24:23.29 WwPHkjJJ0
じゃ、α77がOVFである可能性が、多少なりともあるとでも？
CP+でモックまででてるのに？
「ここの」OVF信者同様、頭おかしいよね。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 10:36:55.41 0B/+Nmzu0
α77かどうかもわからんし、開発中止や、国内市場撤退だって
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 10:39:24.21 0B/+Nmzu0
可能性0%とはいえないからな。未来のことである以上。
特に機種名がα77であるかどうかに関しては、かなり疑問だ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 10:43:48.96 WwPHkjJJ0
>>531
あのモックみりゃ、限りなくゼロに近いね
ってか、あれみて「OVF待望論」とか頭おかしいだろ。
単に「EVF気に入らないOVFバンザイ」
そう言いたい場所として「未発売の機種のスレ」を選んだだけじゃん。
A700スレでもA700後継スレでもいきゃーいいのに、
何考えてんだろね。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 10:57:59.54 6xtfcrVX0
α700が売れなかったのに、またOVFで出すってありえんだろ？
お前のためにカメラ作っているわけじゃねーんだよ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 14:41:30.98 CBAm4rUn0
α700やα900があまり売れなかったって聞くけど理由って何だったの？
OVFだったからじゃないよな
値段が安くてニコキャノから出してたら売れてただろうか？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 14:48:31.77 i2SXlEZe0
基本性能がウンコだったから
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 14:57:17.72 3HsRT66p0
>>534
逆にD90とかX3を使わない理由がなくね？
レンズあればなおさら
レンズ資産あればマウント乗り換えなんかほとんど見込めないんだから
新規を取り込んだり独自路線で行く以外の方法が思いつかない
仮にA580のみが出てたとして
D7000とかに対抗できる要素は何？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 15:28:33.77 0B/+Nmzu0
デジカメ板の不思議
消費者目線ではなく、経営目線での書き込みのほうがむしろ多いこと。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 16:06:20.58 6xtfcrVX0
メーカーはぼくちんの為にカメラ作っている
と勘違いしている子が多いからね
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 16:41:25.89 ijpqloxR0
ﾒｰｶｰを愛しちゃってる人は多いかもね
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 16:48:52.87 M97noCId0
メーカーを愛してるのではなく愛している自分を愛しているタイプが多いような
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 18:20:09.17 w52Z96qZ0
2010年9月発売組みは新製品を投入開始してるのに、
αは沈黙を保ったままっすね
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 18:31:11.61 7VXFpbLY0
OVFに迫るEVF期待!! って書いてる奴まで叩かれてるように見える不思議！
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:03:44.49 YZ+EGhC/0
SONYというブランドが好きな人は、カメラや写真が好きなわけではなく、
SONYというブランドが好きなのか、SONYのビデオカメラが好きなので、
ファインダーの魅力を語ったところで理解されないだろうよ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:18:34.19 TOcksBR20
単にプリズムは金がかかるからだろう
製品寿命が短いデジで、
しかも社内的に旗艦レベルの光学ファインダー機製作の勘所を知ってる技術者が払底した現状で、
生産ラインの光学ファインダー調整に関わる人間のクオリティも含めて、
もうそれはやりたくても今のSONYにはできないんだろう
広報的にとる行動は一択という気はするよ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:23:38.80 l6phfiHr0
んなことよりAPS-Cの2400万画素でどこまでCGぽくなるかが楽しみだ。
提灯雑誌は提灯ライターは部分拡大とかしてマンセーの大合唱なんだろうけどw
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:25:21.98 YZ+EGhC/0
α700が売れなかったのがOVFだったからとオモシロい事言っているような人を相手する方が
間違えてるよ。
535は、α700の基本性能がウンコって言っているけど、何がウンコだったのか判っているのかな…？
「全て」なんて言うんだったら、失礼ながらこの人は「物」を理解できている人じゃないよ。
「偏見の塊」だね。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:25:28.77 7VXFpbLY0
いまからこんなのが湧くようじゃ、発売後の他社工作員は忙しくなるな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:29:24.85 TOcksBR20
>>547
痛い話でも聞いたのか？
俺はSONYユーザーだから
念のためいっとくけど
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:34:04.07 7VXFpbLY0
>>548
俺が触れたのは>>545のことだぞ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 20:52:39.50 YZ+EGhC/0
>>544
えっ！ SONYにはもうミノルタ時代からの光学ファインダーの技術者って居なくなってしまったの??
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:07:02.70 y/QW52BJ0
>>550
いなくなってたら900なんて出なかったわなw
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:09:00.80 WFlJltr70
OVFは性能維持してのコストダウンはしようがない
900>850は視野率下げただけで価格にあれ程の差がついた訳だし
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:11:23.94 YZ+EGhC/0
>>551
だろ。だったら>>544の表記で光学ファインダー機製作の勘所を知ってる技術者が払底
ってのはおかしくないかな？
α900のファインダーを作れる技術が今でもあるんだったら、選択肢が一つってのはおかしくないかな？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:14:22.24 5b9Bsrcw0
選択したくない技術だってある。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:17:58.71 YZ+EGhC/0
肝心要のSONYの今後の方針を早く聞きたいな。
今後、もうOVFは作りませんとか。
そうすれば、諦めもつくし、今後αマウントレンズを買うこともなくなるだろうし、
他社乗り換えの検討も始められるし。
ミノルタ時代からのαの系譜がサイバーショットに変化してしまうなら、それもしかたがないことだと思う。
ただ、SONYの「ミノルタの伝統は守ります。」という言葉には、騙された感は拭えないだろうけど。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:26:53.97 m+Z7GdKW0
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､ ID:JFgjVW3Y0＝ID:wU0A1QUa0＝ID:YZ+EGhC/0
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | すまん、その頃はバンドやってたんで見向きもせんかったわwww
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ある意味、不健全だったなwww
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:32:10.48 YZ+EGhC/0
なんじゃこれ？
ここは、SONY親衛隊のゲシュタポモドキの管理スレか？
もうちょっと健全な書き込みスレかと思ったが、残念。サヨナラ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:33:57.30 YZ+EGhC/0
あっ。最後に一言。
SONYがこんなゲシュタポモドキを囲っているとしたら、
SONYも終わりやね。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:34:35.41 m+Z7GdKW0
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
,}}| 川|{ ﾉ （(⌒ ノ }}}li
/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
/ﾉ》州}}｝ｨ::､ ｲ l ′
（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:35:55.88 YZ+EGhC/0
じょうず。じょうず。よかったね。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:38:12.31 CliWj5KM0
＞＞残念。サヨナラ。
はいさよなら
あまりファビョるなよ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:40:02.47 YZ+EGhC/0
おまえもな。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:40:53.50 0B/+Nmzu0
所詮妄想機種のスレなんてこんなもんだ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:43:07.85 iqhf2Z6y0
>>560
Ａ９００やＳＴＦを買えない貧乏人なんか相手にするなよ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:46:03.05 CliWj5KM0
SONY α300/α350 part16
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
267 名前：212[] 投稿日：2011/02/19(土) 22:32:28.40 ID:2Kfz7xpr0
キタムラから修理完了の連絡が有りました。
詳細は失念したけど、１．５諭吉くらいって聞いた覚えが・・・
修理明細見たら、また報告しまっす！
268 名前：212[] 投稿日：2011/02/20(日) 20:09:22.23 ID:iqhf2Z6y0 [1/2]
今日、受け取って来ました。
修理内容は「焦点板、ＳＩスクリーン、手振れ補正ユニット部品交換」
上記内容で１．８諭吉（キタムラ手数料含む）でした。
以上、報告終了です。
270 名前：212[] 投稿日：2011/02/20(日) 21:38:55.20 ID:iqhf2Z6y0 [2/2]
計算ミスが有ったので訂正いたします、「1.7諭吉弱」でした。
焦点版とスクリーンは２重になってましたよ。
そんな所までバラした自分がイケナイんですが（笑）
自分も工業系の職人なんで、金額が妥当なのは理解出来ます。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:48:18.01 4CLjSSjD0
オッサンって見栄っ張り多いけどこれは可哀相だ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:57:30.87 l6phfiHr0
またバンドのおじさんが演奏してたんかw
ホリエモンといい最近のおっさんはかまってちゃんなんか?
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:59:09.02 fd2WYXWP0
バンドのおじさんはいま戦場カメラマンだよｗｗｗ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:00:44.42 iqhf2Z6y0
物は大事にせにゃいかんよ（笑）
最初にも言ったが、350も大事に使ってるって言っただろ。
ウダウダ粘着してストーカー紛いなヤツの方が、よっぽど可哀想だ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:03:33.79 fd2WYXWP0
バカは目立つからしょうがないｗｗｗ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:13:08.50 Xi7eaJjc0
このおばかさんは何て言われたら満足するんだろうねぇ
永遠に文句を生産し続けるのか？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:33:34.52 l6phfiHr0
ねぇねぇバンドのおじちゃん、書き込むなとは言わないから、せめてコテハンにしなよ。
おじさんのファン以外はNGにしとけば見なくて済むんだからさ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:58:01.08 WwPHkjJJ0
>>537
消費者目線はそいつ一人の思い込みだが
経営者はユーザ全体を見る必要があるからね。
一般論≒経営者視点だよ。
OVFよりEVFのがいい、そうユーザをみて思ったからこそ
A77はハーフミラーのEVFになった。少なくともCP+のモックではね
EVFに不満？大いに結構。しかし、だとすれば
もはやここにレスる意味はない。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 23:16:17.10 IuVQEOom0
ダメだと思ったら黙って去ればいい話。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 21:54:35.20 UA45DUjO0
で、α77いつでるの？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 22:09:11.72 jQYU8Veq0
秋頃
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 22:10:46.06 sSMcS9qP0
やっぱ秋頃になるのかねー。
このままだと５５買ってしまいそう…頼むSONY、早く出してくれ！
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 22:39:11.95 kmVfiSQ70
買えばいいやん安くなってんだし。
俺は33買っちゃったよ。あんまり安かった(3.3万)んで。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 22:51:55.38 Epv2hdAX0
>>578
どこで買ったの？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 02:13:43.03 96GY/NkgO
SONYのすることだからアメリカより国内の発売が半年遅れとか平気でありそうだな。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 08:19:28.19 mbALjYGEO
しかしさ、何のためにα資産を譲ってもらったのかね。
こんなのＥマウントでやればいいし、
優れた一眼レフファインダー技術がありながら、
舵取りがおかしいんじゃないか。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 08:26:00.50 vyZH5d8q0
ファインダーが売りの機種に食いつくやつがどんだけいるんだよ
お前さんの脳内には
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 08:40:12.03 unNAiqRE0
>>579
近所の馴染みの店。
有名どころならフジヤが週末特価で34,800円で売ってたよ。
土曜のうちに完売しちゃったみたいだけど、またやるかもね。
55の方は意外と下がらんね。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 08:41:01.17 iPmZgFuK0
そりゃいるだろうけどSONYの客層じゃないな。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 09:50:56.55 JFWc8Pt50
いいんじゃねーか？
なんでもかんでもマンセーすることはねーとおもうぜ。
どんなに頑張っても現状ではＯＶＦのほうがＥＶＦより圧倒的にクリアで見やすい。
ただ、どっちが使いやすいか、となったらＥＶＦのほうが圧倒的に使いやすいんじゃねーかな。
ＯＶＦとＥＶＦの見やすさや違いが区別できなくなったとき、ＯＶＦは完全に駆逐されるだろう。
・・・その前にＯＶＦは駆逐されるかもしれんがｗ
だがしかし。
やっぱ現状じゃＥＶＦはまだまだよろしくない。
俺は未来の３ＤＴＶに期待してるが、現状のメガネ必須のあの程度の３ＤＴＶなんぞ欲しくもないし
マンセーもできん。
同様に未来のＥＶＦは期待してるが、現状はまだＯＶＦのほうがいいなぁ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 10:11:01.78 JetszQE+0
今日もバンドのオッサンIDかえて暇つぶしに来てるんだな
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 10:41:08.57 lMYnFQBx0
いまOVFマンセーでEVFをけなしている奴。
EVFが進歩して使いやすくなったらEVFマンセーになりOVFをけなすんだろうな。
どの面してけなすんだろう。
フィルムカメラの時代AE,AFの時もそうだった。
これらをけなしていた奴うがいまその機能を当然のように使用して逆にMFを古臭いと言って馬鹿にする。
どの面してそういうことを言うんだろう。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 10:57:56.49 8vuQgsfP0
よりいいものをマンセーするのは間違ってないと思うが
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 11:57:09.63 bo7tVwgq0
>>586
お前の脳内にはオッサンの事でいっぱいなんだなwww
ゲイは余所でやってくれwww
カメラの話しよーぜ
俺もフジヤで３３をポチろうかと思ったがやめた。
３３と５５じゃセンサーが一世代違うから。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 12:11:19.39 Npk8mToM0
７７までのつなぎなら33でもいいんじゃ？
レンズだけ持ち越すんでしょ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 12:48:41.41 INLnAd480
>>589
低脳なおっさん乙
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 13:42:58.37 f7EqLmkr0
NEX使うようになってからOVFもEVFいらないんじゃないかと思うようになった。
背面液晶で等倍拡大とピーキングにMFアシスト付けば
ファインダーのぞき込む行為自体不要になるんじゃないか？
OだのEだので争うのがアホらしくなってきたよ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 13:55:41.80 lMYnFQBx0
OVFは高性能にしようとすれば手作りに近くなり当然価格が高くなる。
EVFはCPUと同じ高性能なものでも量産が可能なのでコストを抑えることが出来る。
カメラの価格がおなじようなものだとすればカメラ性能は当然EVF仕様のものが高性能になる。
また同じくらいの性能だとすればEVFの方が安価になる。
以上を考えるとOVFよりEVFのほうがいいな。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 15:15:14.15 unNAiqRE0
>>592
それで間に合うような撮影してる人ばっかりじゃないよw
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 18:10:28.53 teu1T3lt0
デジカメいらないんじゃないかと思うようになった。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 19:10:16.87 +AWgYDpq0
誰も動画には期待してないの？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 19:34:04.59 BHggFHh80
熱問題が改善してれば満足だけどあまり期待してない
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 20:06:47.79 Chb0N4510
動画とるなら、ハンディカム買えよ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 21:05:19.51 s46P7Zz30
α700使ってるんだが
ファインダのピントの山、ひじょーに掴みやすい
100マクロなんか使うとき撮ってて面白い
このレベルのEVFが出来れば別にどっちでもいいんだが
α55を買ってないもので、どんな程度かよく分からない
77ではさらにブラッシュアップしてくるかもしれんが・・・
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 21:17:13.16 J5qzW8w+0
「このレベル」かどうかは個人の判断です
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 21:22:30.58 cpZGAB/gP
>>596
ノ 超期待しちぇるぜ
熱改善とマニュアル露出があれば即買う
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 21:39:11.16 QTcNT0Jm0
もしも動画用どころか静止画用のマニュアル露出もなかったら
だめだこりゃ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 01:27:06.25 quDrPkp10
>>594
EVFでもいいからファインダー欲しいって撮影状況はどんな場合なの
液晶をより高精細にしてLVにフード付けちゃえば、結局EVFと変わらなくない？
俺は700のファインダでもピントつかみにくいと感じてるし、かといって900並
のファインダーはEVFじゃ作れないよね（いまんとこ）かといって、今から900買うのもキツイしなぁ。
EVFで900に迫れない以上、LVF（ライブビューファインダ）って手も有りなんじゃないかと
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 02:29:40.54 ppBJ6iRH0
なんでもいいから一日も早くOVFを凌ぐEVF作ってくれ。
それだけが望みだ。
「プリズムなんて重くて使えない金食いパーツをいつまでカメラの上に載せてんだよﾜﾗ」って言わせて欲しい。
何と言われようとSONYαの信者っす。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 03:17:40.75 RMsN+sh7P
>>603
・ファインダー使うとカメラを両手+顔面で支えるからブレが減る。
必然的に脇も締まるし。
・暗いところで背面液晶は眩しいし、迷惑になることも。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 03:54:13.34 Rlq5Xo480
900のファインダー評判良いから、OVF待望論あるけど、
ぶっちゃけEVFじゃなかったらソニー買わずにキャノニコ買ってる。
古典的な作りでは、新参者のソニーがどんなに良いカメラ作っても太刀打ち出来ん。
フルサイズもEVFで出して欲しいね。
フルサイズで重量700ｇ切ったりしたら狂喜乱舞する。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 06:23:54.46 y61dgolO0
そっかーα５５はマニュアル露出ついてないんだっけ？
動画は撮るにしても一回に五分も連続で撮る事ないと思うけど
露出がオートならちょっとね、、、
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 06:26:23.44 y61dgolO0
そっかーα５５はマニュアル露出ついてないんだっけ？
動画は撮るにしても一回に五分も連続で撮る事ないと思うけど
露出がオートならちょっとね、、、
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 09:08:45.55 mSmDp8UrO
＞606
キヤノニコの展示カメラさわったこともなさそうだな。
二者はよほどAFに自信があるのか総じてファインダーは酷いよ。
SONYといってもファインダー技術はミノルタそのものだからな
情弱乙だな
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 09:13:07.33 2f5rt0h+0
そう言う事言ってるんじゃ無いと思えたが。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 09:22:21.80 gAHUj+uP0
情弱とか言ってるけど自分が読解力弱に気づかない馬鹿
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 10:02:00.08 SEVfvCQ80
33/55はバッテリー喰い過ぎだな。あれよあれよという間に減っていく・・・・
77は鬼スタミナでよろ!
予備バッテリーは+1本までにしたいし。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 14:26:09.02 Tqy3fQNT0
EVFは今や遅延なくなってすごく使いやすくなったね。
結局俺にとって「今のEVF」がどーしても使えないのは、単純に
シャッター切ったときに映像が長時間止まるか消えるかすること。
α55の連写みたいなのでも、OVFのミリ秒単位のブラックアウトに比べると
圧倒的に長くて追いかけられない。
ここさえ何とかなれば相当使えるんだけどね。
動きモノというか、動き回る人を撮るだけで全く違うので、
この点が解決しないと旅行用のカメラとしても厳しいだろう。
子供が全く動かないとか、相方が居なくて風景しか撮るものがないとか、そういう特殊な人を除けば
大抵の人にとっては今でもOVFのほうがはるかにいいわけで、もうすこし改良が望まれるところ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 14:31:54.14 LZczBU0A0
>この点が解決しないと旅行用のカメラとしても厳しいだろう。
>追いかけられない
まぁ厳しいのも、追いかけられないのも、
お前にとってだけだけど、改善はしてくるだろうね。
しかし、同じ文句を何度も繰り返すとなんかいいことあるのか？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 14:52:35.20 SEVfvCQ80
つ 流れ星伝説
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:03:11.36 2pNFZ5HP0
止まらないし
消えないし
追いかけられるし
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:09:25.57 LZczBU0A0
止まるし、消えるけど、
追いかけられないわけでもなければ、
然程こまりもしない。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:16:28.86 e5q/MjGd0
>>617が正解だな。
>>616はα55持ってないだろｗ
まぁ大して困りはしないけど、出来れば止まらず消えずでお願いしたいところ。
ところで、スイングパノラマ使うと途中でＮＧになることが多いんだが、
あれってある程度の条件があるのかな？
カメラ振る速さは分かるけど、明るさとか動く物とかも関係あるのかな。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:22:21.76 vM/adcRQ0
ある程度明るさ無いと高速連射できないからじゃないか？
広角レンズも仕上がり悪い てか機能上意味無いしw
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:28:22.30 LZczBU0A0
このキチガイなにいってんだろ？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 16:08:55.26 yHEs0bhn0
>>619
さよなら
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 20:02:17.28 Tqy3fQNT0
>>614
今の状態で誰にとっても最高だ、なんて言い出したらおしめーよ。
文句が広まったらそれが改善されたものの市場が形成されるのも速かろうよ。
文句を言うのが意味ないならEVF使いやすいねなんていうマンセーする意味はもっとないぞｗ
とりあえず現時点でEVFは時期尚早すぎる。テクノロジーを劣化のために使うのは忍びない。
流体力学のテクノロジーをふんだんに投入して、680円の中華扇風機より
風量が少なくてうるさい扇風機を作ってしまったダイソンのエンジニアとか
「どうしてそうなった」のレベルの仕事はエンジニア皆したくないんだよ
そして今EVFをカメラに投入するともれなく「どうしてそうなった」という評価がついてくる
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 20:09:11.16 2f5rt0h+0
ソニーの中の人がそう思ってるという根拠は？
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 20:39:04.20 9hbUzmjD0
>>603
>EVFでもいいからファインダー欲しいって撮影状況はどんな場合なの
老眼の場合。経験しないとなかなか分かりにくい。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 21:25:45.20 SEVfvCQ80
モーターレースとか鉄ちゃんの流し撮りとかも慣れれば液晶で撮れるんかね?
俺にはmm
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 21:55:57.61 gVRxsSv20
液晶モニターでライブビューがやりにくいのは天気がいい日の雪景色とかだな
フードつけようが何しようが無理というか再生すら使い物にならん
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 22:53:23.71 LZL0jtMj0
>>622
EVF使用の一眼はハッキリ言って、確かに技術的にまだ未成熟だ。
しかし、とりあえず出さないと進歩もないんだよ、困ったことに。
たとえば
一眼レフが最初から、レンジファインダーを超えていたか？否。
デジイチが、最初からフィルム超えていたか？否。
デジイチの最初の頃なんてバッテリーはすぐ切れるわ、よく考えると画質でもほとんど負けてるわ、
何で大金払ってこんなもん使っていたのか首をひねりたくなる出来だった
しかし、それが市場に出たから、今1DとかD3とかがあるわけだよ。
EVFは、今から3年後じゃ遅すぎるし、3年前じゃ早すぎたと思う。
最初の製品としての完成度ベストを言えば、研究を重ねて今から
１年半後くらいだと思うが市場のシェアとか考えるなら今出すのがベストって気がする。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 22:56:46.28 tmE/Aamk0
ファインダー覗いてる時の没入感はファインダーでしか持ち得ない
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 00:47:24.80 QIo8d9930
>まだ未成熟だ。
OVFもね。
水平を表示することもできないし、ボケ量の反映もできねーし、
環境光が減ると見えなくなるし、拡大表示による正確なフォーカスも
できねーしで、びっくりするくらい不出来で未成熟なファインダーだ。
かつて、ジジイどもはこれで撮影してたってんだから凄いもんだ。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 02:52:53.88 iN2RSE5c0
>>624
俺近眼なんだけど、最近ファインダー覗く方がつれーわ
年取ると黒枠に目で見えるより小さく写る像の方がそんなに合わせ安くなるんか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 03:16:38.62 80n0lfq/0
老眼だと近くのモノに焦点を合わせられなくなるからでしょ
両手を一杯に伸ばして新聞紙眺めてるみたいな構図ね
液晶モニターは視度調整出来ないし
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 08:59:42.79 GQ+ehRxj0
通常は質の高いOVFでブラアウト無し。
WBやボケの反映、鬼ピント合わせしたい時はEVF
そんな都合の良いハイブリッドがええわw
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 09:19:39.53 97M4epYT0
>>632
フジのハイブリットファインダーてそんなかんじなんかな?
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 09:36:17.77 Gs5BW7x5O
そもそもC-MOSが主流になった時点で流し撮りは過去の技法になったのかなと思った。ひどい仕上がりになることがあるな。
EVF以前にこっちを改善しないと
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:07:58.50 unI3XBNF0
なんかEVFだから接岸レンズ部分は低レベルでいいと思っちゃってるやつが多いみたいだな
痛い痛い
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:33:45.84 fJ4ZC7Wz0
>>632
そもそも、優秀なEVFをほしがる人はいても
OVFをほしがる人はいない。いるとすればごく少数の銀塩ジジイだけ。
モックも発表されてるOVFの可能性が1mgもない状態になってるんだから
OVFに固執するんであれば、ほかのスレへいったほうが幸せだよ。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:35:33.85 GQ+ehRxj0
誰が固執してんだよ アホ? w
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:40:37.75 C8OOF91B0
またバンドやってたアホなオッサンがここ荒らしてんの？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 11:56:29.02 fJ4ZC7Wz0
OVF教徒が思う存分、過去のOVFをペロペロできて
思う存分、EVFを罵倒できる、そんなスレを用意すれば
彼らの憂さ晴らしの場もできて、ちっとは平和になるのかね
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 13:21:28.99 XHv9of0C0
77は700の後継機じゃないらしいからＳＯＮＹも認める後継機を待ってみれ
ば？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:17:03.88 9ISQGT14O
どう贔屓目に見ても使い物になるEVFが出るのは数年後だろうに
それなのに今EVFマンセーな奴らってバカなの？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:20:15.62 tN/jLGpI0
はいはいわかったからオッサンは骨董カメラでもいじってなよ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:25:15.49 GQ+ehRxj0
>>641
少しでもOVFに触れると発狂するのが住んでるんだよここはw
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:25:29.61 8T119oEW0
今があるから進歩するのだ。
どんな技術だって最初は未熟な物だ。
それが熟成されて本物になる。
現時点で最高のEVFは放送用、4Kデジタルシネマカメラのものだ。
いちどこれらのEVFをのぞいてみろ。
目から鱗だぞ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:34:03.93 9ISQGT14O
>>644
そうゆう技術がコンシューマ向けにフィードバックされるのを待ってる訳さ
それまではOVFが必要なのは分かり切ってるのに此処の奴らは痛すぎる
二言目にはジジイだのなんだの片腹痛い
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:35:16.65 9ISQGT14O
>>644
そうゆう技術がコンシューマ向けにフィードバックされるのを待ってる訳さ
それまではOVFが必要なのは分かり切ってるのに此処の奴らは痛すぎる
二言目にはジジイだのなんだの片腹痛い
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:36:57.80 MvDsASGB0
中級機はEVF採用がほぼ確定してるんなら
OVFがどうたらこうたらってのもスレ違いだろアホらしい
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:37:21.40 9ISQGT14O
連レスすまん
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:39:09.32 bR8aVmLi0
どう贔屓目に見てもα中級機はEVFだろうに
それなのに今わざわざ出張してきてEVF叩いてる奴らってバカなの？
二言目には「EVFの進化には期待してるよ」だのなんだの片腹痛い
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:39:12.60 sME9N/TY0
>>641 >>645
ID:9ISQGT14O
使い物になるかどうかは、ユーザが決めることで
お前が決めることじゃなく、
CP+の発表を見る限り１２０％くらいの確率でA77にOVFはありえない
そんな状況であるにもかかわらず、
＞OVFが必要
と「A77のスレ」でレスるから、脳で動脈硬化が起きて
まともに思考できなくなった基地外ボケ老人
と馬鹿にされるんだよ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:41:01.25 MvDsASGB0
あーいつものバンドかなんかやってた不健全なおっさんか
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:41:33.20 sME9N/TY0
というわけで、
>>641 >>645
ID:9ISQGT14O
のような要介護度５くらいのジジイを引きとってくれる
特老的なスレはないものだろうか。
やさしくそちらへ誘導して、できればOVFの最後まで看取ってもらえれば
きっと彼も本望だろう。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:43:20.58 MvDsASGB0
>>652
そいつここ↓の住人なんだけど誰もいないから暇でこっちに遊びに来るんだよｗこまったもんだ
SONY α300/α350 part16
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:44:12.28 WjyJpXH10
必要もクソも、他に選択肢がないとかOVF最後の一機種なら、OVFは必要だという主張もわかるが
むしろ、ほとんど普通のOVF一眼レフだらけで、ほぼそれしかない状況でなに言ってんの。
「本当に必要なら」それを買えばいいでしょ
選択肢だらけでしょーに。
なんで今のところ世界でただ一つしか予定されてないEVF一眼レフのスレで訴えにゃならんのか
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:46:17.09 sME9N/TY0
>>653
げ、徘徊老人か
うーん、気の毒に。
【特別養護】OVFマンセー、EVFはクソ【老人ホーム】
こんなスレ立てればいいのかな？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:54:04.53 r2HEBSAv0
ここは？ｗ
EVFだから糞 α55/α33
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 18:59:27.85 9ISQGT14O
たくさん釣れたなーw
ユーザーが決めるんだから俺が不満を言って何か悪いか？
俺、バンドのオッサンじゃないんで300.350の板まで出張して荒らすなよ、みっともないからw
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:02:01.51 sME9N/TY0
>>657
＞悪いか？
悪いね。だってここはA77のスレで
A55/33のEVFに文句があるなら、当該スレでいうべきだからね
この程度の理屈は、脳の活動電位が下がりきってるジジイにでも
わかるだろ？
というわけで、お前用のスレは↓だ
EVFだから糞 α55/α33
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ああ、ちなみに、正面からこてんぱんに論破されて釣り宣言もなにもあったもんじゃないよ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:17:21.02 eci4Nkjh0
このスレ良く荒れるね!!
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:21:15.54 Z+QYemcO0
カメラ好きに歪んだヤツが多いことはよく分かった。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:22:26.63 WjyJpXH10
ID:9ISQGT14O
釣りなら、最後に「悪いか？」などと自分の行動の正しさは問わない。
なぜなら、釣りは相手を怒らせるのが目的。つまり、「本気の内容じゃないことで周囲を煽る」のが趣旨。
だから、反論されても自分は傷つかないし、腹も立たない。それが「釣り」だ。だから悪いか？なんて聞かない。
釣りの奴は、自分の主張に執着がないから真面目に読んでると基地害じみてるが、よく読むと浅いし、軽い。一貫性もない。
仮に本気の釣りならこんなスキマ話題を狙わない。他に爆釣ネタがいくらでもある。
657みたいのは、本気で気に入らないからネチネチ批判してるんだが賛同が得られないから
自分が傷つかないように「俺は本気じゃないよ、からかってるだけだよ」ってポーズとってるだけ。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:29:06.95 PDhzfx9q0
後から釣り宣言なんてまだする人いたんだ･･･
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:48:00.08 3Mfg9q2p0
このおっさん10年位前の2chでよくみることができた厨房みたいな今となっては貴重な存在だな
バカだから自分のレスがおかしいことに気がついてないみたいだしｗ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:49:00.73 bR8aVmLi0
今
「あー俺勝った あーーーーー勝ったわ」
みたいな状態だぜ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 19:49:29.52 GQ+ehRxj0
抽出 ID:sME9N/TY0 (4回)
脳で動脈硬化
基地外ボケ老人
徘徊老人か
【特別養護】OVFマンセー、EVFはクソ【老人ホーム】
病的な老人コンプレックスだなwww
よほど嫌な思いをしてきたんだな。可哀想に・・・・・
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:05:42.39 sME9N/TY0
>>665
というわけで、お前用のスレは↓だ
EVFだから糞 α55/α33
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:27:58.82 u7g4o+OU0
どっちが勝っても得るものは何一つない
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:28:18.39 6MIBA38o0
まぁどちらさんも抑えて抑えて
OVF派の方々もここは「α77スレ」である事を忘れずにいて欲しい
ただ、ミノ・ソニー使いの俺らはα-9なり900なりのファインダーが評価基準だから
生半可なEVFだったら文句の一つも言いたくなるのは理解出来る
たぶん俺も文句言うだろう
だからソニーさんよ、がっかりするような物を出してくれるなよ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:46:18.79 N2206FRk0
>>668
Ａ７７のＥＶＦは革命的だから安心汁！
Ａ７００は言うに及ばず、Ａ９００のファインダーを越えるかも試練。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:48:57.65 /r9yxPgn0
OVF/EVFもいいけど、
たまには日経に載ってた新ＣＭＯＳのことを思い出してください…
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:55:13.30 6MIBA38o0
>>669
だからさー、その「根拠の無い自信」がOVF派の人達は気に入らないんじゃないのか？と
何故そこまで言い切れるのか？中の人なのか？
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:16:01.73 WjyJpXH10
つーか、669のように楽天的に盲信してるカキコこそ少数派だと思うが。。
どっちにしろ、α77がEVFなのは確定で、それ以外の性能を確信できる情報が何も
出てもいないのに性能決めつけて批判してもしょうがない。
期待半分、恐怖半分、ってのが大方のスタンスだろ。
俺も3～5年後くらいには上級光学ファインダーと並ぶ機種が出てくるかモナーくらいには思ってるけど
この時期じゃまだまだ予断は許さないだろう、っていうのが正直なところ。
今でも実現してる要素技術だけ集めればかなりの所まで行ける可能性はあると思うが、
商品ってのはラボの試作品じゃねーからな。
コストってもんがあるし、どこまでのもんが出てくるのか誰にも何とも言えん。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:28:12.42 u7g4o+OU0
現状のカラーブレイクと解像度さえ改善してくれればそれだけで我慢する
OVF駆逐するようなのは5年くらいかかるんじゃないか
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:51:52.22 6MIBA38o0
俺は900メインでスナップ、ポトレが多いから現状のAFとOVFで満足してるけど
モタスポとか鳥とか、動き物を撮ってる人達ってEVFは正直どうなんよ？
ニコキャノが（若干）先行するAF性能にソニーが本腰入れるなら、動き物にも強いEVFってのは避けて通れない道だぞ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:06:30.54 Gs5BW7x5O
EVF拒否してるくせにCMOS受け入れてるのが矛盾してる
今のCMOSは流し撮りするともう実用以前のものに思える
今度のSONYの新型センサーで改善するのかな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:07:15.95 QIo8d9930
>>671
気に入らないんなら、みなきゃいいんじゃないかねｗ
気に触ったとして、A77の未来は明るい！
と希望をもつことに、躊躇うスレでもなかろう。
OVF派？とやらが頭おかしいだけだよ。
というわけで、EVFを万歳を2回いおう
一回目は拡大MFできるからで
二回目はOVFより安価に広い視野が手に入るから
ただし2回で充分
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:40:58.74 Hn/Bsv++0
ＥＶＦの改善点で期待したいのは『動きについてこれるか（ブレないか）』『連射中に消えないか』くらいかな。
この辺クリアしてくれたら言う事無し。
光の加減で勝手に調光したり蛍光灯の波長にチカチカしたりするくらいは我慢するから。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:45:11.31 p18802OU0
EVFって夜間撮影で目が眩まないですか？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:45:18.90 jB27h1Jb0
調光にかんしても、できれば周りの光の明るさに合わせてほしいけどね。
充分可能でしょう。っていうか、絞り値の補償と、異常に暗い場合の補償だけやってくれれば
あとは下手に明るさいじらないほうが、目が慣れてる光の明るさそのままのほうがむしろ良いよね。
連写中の動きだけが問題だなあ。α77で改善してるかどうか。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:46:12.69 jB27h1Jb0
>>678
めっちゃ眩む。夜は本当に暗くしてくれていいんだが
昼は暗くて夜はまぶしい、今のところ明るさという面ではすごく使いづらい状態。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:48:55.27 i/04dM5F0
>>680
鳥目？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:58:50.77 kvdlzuB0O
>>680
傾向は解るが、まずはビタミンＥかな？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:33:52.97 WjyJpXH10
ビタミンAじゃなかったっけ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 02:43:28.81 DlDryxdN0
>>680
あぁ、それよくわかる。
コンデジなんだけど、暗闇に目が慣れた状態でメニューとかを表示させたりすると、
白地に黒色文字だったりするから眩しいよね。
画面表示設定に夜間照度ってのが必要かもしれんね。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 08:43:17.06 0/4qddq30
ソニースペインのトップが「今後の全てのαは透過光ミラーを採用する」と発言
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
おんぎゃあああああぁぁぁぁ バンドのおじさん逝ったあぁぁぁw 井戸底OVF連呼厨大勝利キタコレ!
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 09:11:57.99 LorzO2kiO
技術の問題はいずれ時間が解決する。それより心配なのはポリシーの問題だな。
いまだにコニミノが若手写真家の登竜門となコンテストをやってる事実、一方SONYは初心者以下のゆとりミーハーユーザーの方しか向いてない。
百年スケールでカメラメーカーやる決心だったのだよな。
なら実践してほしい。このままじゃニコキャノはおろかペンタよりも格下に見られる
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 09:17:49.51 m6AJ4QkA0
ゆとりミーハーユーザーがディスタゴンやゴーヨンGなんて買うかよ…
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 10:27:15.41 pbV8cDCe0
>>686
＞心配なのはポリシーの問題だな。
なにこれｗｗｗｗｗ めっちゃわらえるんですけどｗｗｗｗｗ
ミノルタは百年スケールでカメラメーカーやる決心だったが
デジカメを数年で投げ出した
つまり、ポリシーや想いなんてのは、ゴミクズ以下の意味もない
EVFのカメラは、ゆとりミーハー専用機じゃございませんよ？
老眼鏡買い換えたほうがいいんじゃない？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 10:28:09.85 0y17C+LE0
バンドのおっさん見苦しいぞ
α900持ちならあっちいってろ
持ってるなら相手してくれるだろｗ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 10:40:55.51 2LW4cI/w0
>>686
> このままじゃニコキャノはおろかペンタよりも格下に見られる
写真撮ってる時もこんな事考えてんのか、、、。
ヤメちゃいなよ、もう。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 12:12:00.34 yIvP59yG0
>>690
頭おかしいよなマジで
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 12:33:57.10 46ZOrGJK0
2000年代初頭のCRT液晶論争と一緒だよね
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 14:00:01.40 0VM8kwHC0
OVF捨てる事で、余った予算でα55は中級機並の機能を幾つも手に入れられた
その後の他社の入門機は対抗するどころか、退行してる
中級機ならα55よりマシだと言うけど
リークされた情報からも、おそらくα77では上級機並の機能搭載が予想される
他社はさらに中級格下げして価格競争するのか？
調子に乗ってEVF叩いてると、自分たちの将来も叩く事になりかねない
艦橋の重さが身に浸みる事になりそう。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:36:51.65 FgRjb34N0
>>693
α55が他社の中級機並だったって？
寝言は寝て言えよ、この糞たれめが。
>α77では上級機並
カタログでしか判断できない馬鹿が羨ましい。
馬鹿はどこまで行ってもしょせん馬鹿。
全国BAKA軍団に占領されたSONYも先が見えたな
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:38:14.98 5KfICKAP0
全国BAKA軍団（笑）
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 15:42:40.18 m6AJ4QkA0
センサーがD7000及びK-5と同じなのは事実だけどな
迷走してどこに行くか誰にも分からなかった380の頃よりは先が見えるだけありがたい
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 16:02:19.17 0VM8kwHC0
カタログ値も実機も貧相なメーカーには逃げ場さえ無くなった訳でw
辛い年月が始まったな
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 17:16:23.76 qByG9OL30
新着情報はまだかのう
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 17:21:54.95 0/4qddq30
また新キャラ誕生かw
こりゃ情報が明らかになるにつれ大荒れ必至だな。
目指せ勢いNo.1スレ !
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 17:45:58.63 esbbU3+60
俺はEVF肯定派だけど、
今の段階で全部透過ミラーになる、なんて宣言してもプラスにはならないと思うんだがなぁ。。
まだα77だって出てきてないし。
まだ開発途中にしては、凄い機種になるって言う噂も妙に思ったけど、
ほとんど完成品に近いバージョンを各国のゼネラルマネージャークラスがいじってるってことか？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:03:50.19 1OO5NwKV0
まだ噂だけでＳＯＮYが正式に発表したんじゃないからね。
正式なプレス発表があるまで限りなくクロに近いがまだ正式に決まっていない。
そんな情報に振り回されるのは滑稽だな。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:16:05.55 BqmU7K370
すさまじい出来のトランスルーセント機と一緒にそういう声明を出せばそれなりの反響もあるやもしれんが
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:26:43.12 esbbU3+60
確かに早く製品を見たいですけど、あんまり早く情報を漏らすと、他社が対策を練ってきますから、
それも得策じゃないでしょうね・・
他社のライバル製品の発表に合わせて、自社の製品を発表するとか、
ライバル社のセールスポイントと被る機能を、まにあわせで載っけて
他社のセールスポイントのインパクトを減らしてしまう、とか。日常茶飯事ですからね
フジが像面位相差AFで高速AFを売りにした製品を出したすぐ後、各社ともAF高速化を売りにした
製品を出してきましたよね。あんな感じです。実際は小手先対応でも、どの会社も似たようなことを
うたっていると、一般消費者には良く判らなくなりますからね。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:32:55.44 0VM8kwHC0
たしかに、どのカメラのライブビューもαのライブビューが同次元・・もしくはチョイ遅い程度だと
思ってるヤツいっぱいいるw
背面液晶付いてりゃ同じだと思ってるし
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:52:00.62 4tuKwnQP0
α55のEVFで撮影に困ったことは別にないからなぁ。
この前、泳いでるペンギン撮ったけどどうにかなるよ。
疑問なんだが、透過光ミラーで上がってきた半分だけの光を
プリズムでファインダーに持ってきたらどうなるんだろう？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 18:54:05.64 28o4hoPX0
フィルムがデジタルに変わったように
ファインダーも変わるべきだという流れなのかもしれんな
俺は大歓迎だ
犬も鳥も問題ないし
仕事とかでどうしても逃せないショットがあるって人以外は問題なかろ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:16:27.42 nyLMCSTd0
俺的には連写時の像固定（→パラパラ漫画化）さえ無ければそれでＯＫなんだが、
原理的に無理なんだっけか？
無理だろと言いたいわけじゃなくて、覆してくれる方が嬉しい
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:17:38.92 eaCltwiv0
ソニーから55オーナー向けにアンケートが来てた
EVFとか動画回りとか、色々言われてる所がちゃんと選択肢にあったから、改善すべき点として認識はしてるようだ
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:22:21.16 irFePUIsO
「将来」って、どのくらい先の話なんだろう
実はもう900後継機は完成間近で、900の在庫を売捌く為の確信犯だったりして
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:34:56.96 pbV8cDCe0
>>707
無理ですね。
メカシャッターを殺しちゃえば、グローバルシャッターによって実現可能ですが、
開口率が大幅に減ります。
んで、最近ソニーがそのへんをクリアする論文や特許をだしたかというと
まったくそんなことはありません。ムリゲーです。
BSIのAPSC/フルサイズ適用と同じくらい夢物語
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:37:39.38 esbbU3+60
>>707
今できないのは、センサーの性能限界を考えると原理的に無理と言うことです
要はセンサーの出力速度次第ではないかと。
たとえば、1/500sで露光する場合、実際に露光に必要な時間は、秒10コマなら、単純に言って10/500。
つまり、490/500sも時間が余ってる。
この490/500sから、シャッターが閉じている時間を引いた、
残りの余り時間でライブビューするのは「原理的には」可能です。
この場合、光学ファインダと同様、シャッターが閉じたり開いたりするのが
見えるライブビューとなります。
現状はセンサーの出力性能が頭打ちでこれができない。フル画素で露光すると
それだけを秒10コマスループットするのが限界だから。
それ以外のライブビューデータを出力する余裕がないので。
ということでセンサー次第と。
画像処理能力のほうはEVF処理系と現像処理系を独立して持てばいい話ですし
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:44:06.14 pbV8cDCe0
>>711
120fpsの17M APSC が発表されたばかりですから
読み出し速度の懸念はもはや払拭されていますな
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:59:52.79 0VM8kwHC0
SONYが国内シャッター専業メーカーをすでに傘下に収めてるってのもポイントだな。
おそらくα550、NEXの7連写、α55の10連写はその技術だろう。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 22:20:33.68 LorzO2kiO
コパルぐらいしか思い付かないけど、SONY系列なの？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 23:51:02.17 0Poxkvke0
EVFならば目を離さずに各種の調整が出来る｡
しかも､日差しがまぶしくて液晶で撮った写真が確認しづらいときに
ファインダーで確認できるのがいい｡
遅延とか言っても､ミラーアップの時間以内なんだし､
消費電力もそんなに電池を大食らいするもんでもない｡
フォーカスの山もまあまあつかめる｡
撮像素子が捉えたものを表示するので
視野率も100％
(各種数値の表示で隠れるので正確にはそうでないのかもしれないが)
OVFに必死にしがみついてる連中が滑稽だ｡
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 00:45:59.72 JrMInSpw0
それでしぶしぶEVFを使い始めそのすばらしさに気づき今度はOVFをけなし始める。
その滑稽な姿が眼に浮かぶようだ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 04:46:55.56 VhEzyfh50
いやまあ、ＥＶＦマンセーも理解できるが
撮影対象によってどうしてもＯＶＦじゃないと撮りづらいものもある。
それを理解しないでＯＶＦをけなすのはいかがなものか。
どちらにも美点があり欠点があるものだ。適材適所。理解しようぜ。
現在写真初心者はコンデジから入る人が多いだろうから
ＯＶＦ使ったことがないユーザーも多かろう。
そんな人達にはＯＶＦなど無用だろうし、良さも理解できまい。
店頭でα９００触ってファインダー覗くだけではＯＶＦの良さなどなにもわからん。
使ってみないとな。
α９００，いいぜｗ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 06:00:00.86 edev/ud40
１０万円以内でフルサイズだすなら
なんだっていいよ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 06:37:38.89 qWw4Zy+b0
ぶっちゃけると
EVFマンセーも
OVFマンセーも
ギアがトップに入りすぎてる奴は、どっちの派閥にとってもウザイ。この話題に限らんけど。
そう言う奴は、話す内容が、いつも敵（攻撃）と味方（擁護）の二元論で、
経過がどうだろうと論旨と結論がいつも同じなので話がツマラン
恣意的に否定したり、マンセーしたりじゃなく
市場やテクノロジーを広く見た、知識と思考に基づいた
中立的･客観的意見は、読んでいて面白く、ナルホドと思う
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 08:29:16.85 UkexckGg0
1秒で分かるこのスレの住民構成
①井戸底OVF(笑)老人コンプレックスEVFマンセー厨
②昔バンドやってたOVF大好きなオッサン
③全国BAKA軍団（笑） ←NEW !
現在こちらに出張してウザイ長文でオナニー中の模様w
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 09:52:51.76 ZrJ5CUSf0
お前みたいな奴も充分ウザい
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 10:24:18.42 Ho0kEUVM0
>>674
モタスポ撮りにα55やα33は使えないから仕方ないのでキヤノン使ってる。
ポートレートはα900使ってる。
ポートレート用途のほうがEVFの拡大表示使ったMF操作できるから
つまりツアイスのF1.4とかでピント追い込めるからむしろα900とかに
EVF載せて、高速連射機の中級機はOVFのほうが良いと思う。
EVFのメリットは被写界深度浅い時にMFで追い込む用途だと思う。
だからフルサイズ機のポートレートや風景用途の機種のほうがEVFは向いてる
何でソニーは動体重視機種にEVFなのか理解できません。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 10:29:31.02 Ho0kEUVM0
>>717
α900のOVFは良いのは毎度実感するけど、あたしはα900のEVF版が欲しい。
オリンパスのEVF機持ってるが122万画素のEVFだとリバーサルフィルムをルーペで
見てるような立体感がEVFにはあるの実感してるから。
OVFもEVFもメリットとデメリットあるから、その辺被写体用途別に使い分ければ
いいのに何でもかんでもEVF化するソニーって??です。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 12:35:50.79 ZnrXoxd30
α900のEVF版が欲しいのに、なんでもかんでもEVFは嫌とな…。
つまり>>723の希望と他の人の希望を総合すると
上級機中級機普及機全てにOVF版とEVF版を提供せねばならないわけで…。
SONYも大変だな。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 14:53:24.22 tL2d6CDU0
どっかの一眼「れふ」みたいにプリズム部交換できれば良いのにw
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 15:39:01.95 R/klx0i/0
EVFとOVFを選べるようにするのかｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 15:39:39.34 lZDv9LSa0
もういっそPCみたいにBTOにしてしまえよ。撮像素子、ファインダーの構成選んで
ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ作れるの。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 22:05:57.47 0jG6SHaN0
まあソニーがEVFに舵を切ったのは事実なんだし
OVF厨は他社に行ったらいいと思うよ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 00:52:38.06 a6dIHnLv0
今まで築いて来た資産を無視して簡単に他社に行けない訳で・・・orz
アキュートマットを作ってる会社なんだからちゃんとOVF作って欲しい。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 03:28:38.46 SujnXLj60
どちらにも一長一短あるから１機種でもＯＶＦを残すべきだと思うけどね。
まぁＯＶＦはこれ以上技術が飛躍的に伸びる事もないし、安価になる見込みもないけどね。
と同時にＥＶＦが全てのαユーザーを誘導出来るまでに至っていないとも思う。
ＯＶＦを完全に切り捨てるのは『まだ現時点では』勿体ないかな。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 10:19:33.35 RRNLQIWz0
これほどに自信満々に発売するのだから、じっくり見てやればいいじゃない。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 10:22:45.53 RRNLQIWz0
ただね、55のお披露目会に行ったとき、あんなに無残な気持ちになったのも久しぶり。
そのとき、ああ・・・55は実験台なんだなって思った。
その全部クリアしてくれればいい。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:42:55.88 kM2MXbD/0
>>730
だからさー、ここは「EVF機」であるA77のスレなんだって
何億回同じこと言われたら気がすむわけ？
EVFマンセーはありえても
OVFマンセーはありえないの。
ここはEVF機A77のスレだから
頼むから「まだ未発売だから」とかアホなこと言わんでくれよ
あのモックみてOVFがあり得ると思ってるのは、
それこそキチガイだけだ。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:49:34.69 xo7a7rjGi
ここは900厨の恨み辛みを吐露するスレになりました
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:08:26.66 Vk2bOWP60
ファインダーが唯一の「救い」だったα900ユーザ-からすれば
泣きたくなるのも分かる気がするね。 はは・・いや、笑っちゃいけないのね、はは。
かといって他社に逝く勇気も無い人が多いのもα900ユーザーの特徴でしょう？
だからあちこちでグダをまくのよ～ネットは顔が見えないから都合良いんじゃ？ はは
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:15:54.40 OoWoAmLW0
どうせすぐにα900の後継が出るわけでもないので
また2年くらい時間はあるでしょ。
有望なCMOSそれもニコンと共用できるのが条件でしょうし、トランス～はその時点の判断じゃないかな
国ごとに違うカメラ供給できる体力はあるし、
高速連射用α900や静止画用途のα900があっても不思議はない。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:25:02.80 wQzmhDRh0
あっても日本じゃ売らなかったりしてな。
SONYに対する一番の不満はそれ。国内を向いてない。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:26:17.46 IjwDWfthi
国内見てるから国内では580はでないんだろう事は解る。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:27:56.23 3QXiPlkR0
高感度・高速連写で､スポーツやネイチャーフォト向けのα900s､
高精細で､スタジオ撮影むけのα900x
いずれもフルサイズで､
900sは画素ピッチ確保のため､画素数少なめ｡
一方､900xは3000万画素オーバー機｡
いずれも36MbpsフルHD動画撮影が可能
………って妄想をしてみた｡
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:55:50.99 SoGgiKzO0
フルサイズ以外、全部EVFにすべきでしょう。
APS-Cやフォーサーズで視野率100%達成したところで
無駄にコストかかるだけだし。
究極のOVFファインダーと呼ばれるα900は
なんらかの形で存続すると思うが、
EVFによる軽量化バージョンも期待したいところだ。