10/12/03 06:28:14 KZn5T3jS0
>>528
今でも予算に1万チョイ足せば60Ｄ買えそうじゃん
年明ければさらに下がりそうだけど
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:05:04 jCUbPnUj0
>>533
＞今でも予算に1万チョイ足せば60Ｄ買えそうじゃん
あんなん買ったら駄目だろ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:45:09 ynkKrieK0
サブで他社マウントで遊ぶってのはいいかもね。
でもメインカメラ7Dくらいにしたら？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:59:16 kbTzmFYr0
60D、50D、D7000、K-5の画質比較
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
60Dの解像度は結構高い。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:17:27 0WDFay+k0
>>534
買ったら駄目な具体的理由は？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:21:49 nI4bGRDe0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
デフォルトの設定ではISO800までは両機とも同じような性能。
ISO1600と3200ではD7000が小幅だが明らかなリードをし始め、
ISO6400とそれ以上ではリードは決定的なものになる。
D7000は旧型（D90）のように低感度からノイズが見えるかもしれないが、
常に自然に見え、全体的にとても満足のいく結果。
D7000とK5とα55は同じCMOS、高感度みたいだ。
60Dは従来の低感度向け？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:22:52 nI4bGRDe0
>>538
60DとD7000の比較ね
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 09:10:20 T+1Hv01F0
キヤノンのセンサーは、もう古くなってきたよね
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 09:14:12 T+1Hv01F0
ソニーニコペン同盟にキャノン一社で頑張ってると思うけど
グレードの違う３機種に同じセンサー使わなきゃならないとか
厳しい
542:505
10/12/03 09:35:11 hAKAifXN0
>>506
>>507
>>508
ありがとうございました。
ブロアーもなにも持ってないので
そこからはじめてみようと思います。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 11:17:50 kbTzmFYr0
>>538
同サイトのRAWによるノイズテスト。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
総合的には60Dがセンサーコンテストの勝者だ。なぜか？ キヤノンのセンサーはライバルのニコンよりも若干ノイズが多いが、明らかにより多くのディテールを持っている。
高感度でも大きな差はないって事でしょ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 12:06:29 T+1Hv01F0
どっかのセンサーのランキングしてるサイトで
キャノンのセンサーえらい下の方だったけど
あれなんだったっけ？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:18:37 T+1Hv01F0
あった
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:23:42 nI4bGRDe0
完全に1世代前のセンサーと並んでるな60D。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:54:10 kbTzmFYr0
DxOMark はカメラの光学品質などの重要な基準に対応しないってサイトに明記されてるよ。
DxOMarkのSensor-rankingに懐疑的なサイトもある。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:00:22 T+1Hv01F0
でも7Dの時のセンサーだから時代遅れになりつつあるのは間違いない
次の本気勝負は、D300s後継機 vs 7D後継機が本命だろうけど
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:06:55 0WDFay+k0
そんな機能を使いこなす腕も無い奴に限って（ry
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:22:57 xJPKL4Fa0
ま、いろいろ言うけど一般的には60Dはない。
20D使ってる人から見たらレベルダウンだもの。
キヤノンのボディ買い足しなら普通は7Dっしょ。
でもエントリークラスのボディで別にＯＫってことなら、割高な60Dより
新しいレンズ３本つきで買って同予算で済むK-xの方が遊べるじゃん。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 16:58:38 T+1Hv01F0
>>549
解像度はレンズ次第だから18Mを活かすレンズ買うと高いし容量でかくなるし
そこまで必要としないほとんどの人に無駄な性能だけど
高感度は腕が無い人にこそ必要な性能だ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 17:42:22 QFLxtDcD0
60DとX4の素子はぼかしが薄くなってて解像力は良いが偽色などに弱点があるって聞いた。
7Dより少しぼかしが薄いらしい。コスト削減とみるか最適化と見るかはご自由に。
実際、結構しゃっきりした写りだとは思う。素子が7Dの世代のものだから確かに古い物ではあるけど。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 18:25:06 xJPKL4Fa0
>>551
こりゃ正論だ。説得力あるね。
やはり低解像度高感度センサーの機種もラインナップに欲しいところ。
ソニーは一社で12M、14M、16Mセンサーを並行して生産しているのは大したもんだ。
おかげでD90はロングセラー続けて売れまくってるし
K-rのような機能テンコ盛りのエントリーも出た。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:36:32 kbTzmFYr0
16Mが良くて18Mがだめだって根拠が希薄。
機種 画素数(記録画素) 画素ﾋﾟｯﾁ ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ 面積 必要解像能
60D 1790万画素(5184×3456) 4.30μm 22.3×14.9mm 332 116
D7000 1610万画素(4928×3264) 4.79μm 23.6×15.6mm 368 104
α55 1610万画素(4928×3264) 4.79μm 23.6×15.6mm 368 104
エントリー機のキットレンズだと画面平均で86本/mmと言われてるから16Mだろうと18Mだろうとどちらもだめだけど、
86本/mmというのは画面平均で、真ん中の部分は140本/mmくらいだから絞り込めばどちらもOK。
結局のところ16Mだろうと18Mだろうとレンズの要求度に大きな変わりはない。
ちなみに
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:39:55 jCUbPnUj0
>>554
うん、だからX3も50Dもダメじゃん。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:50:51 kbTzmFYr0
>>555
絞れば何でもOKだし、開放ならK-xでもだめだね。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:52:31 xJPKL4Fa0
>>554
わかりやすい。
画素ピッチに余裕があると言われるのはD3からせいぜいK-xくらいまでの素子だよね。
50D/KissX3も余裕がなくてきびしいけど、60D/KissX3/7Dはいわゆる極小画素だな。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:56:01 xJPKL4Fa0
間違えた。
× 50D/KissX3も余裕がなくてきびしいけど、60D/KissX3/7Dはいわゆる極小画素だな。
○ 50D/KissX3も余裕がなくてきびしいけど、60D/KissX4/7Dはいわゆる極小画素だな。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 23:57:58 xJPKL4Fa0
とりあえず一応APS-Cのキヤノンの機種なのに
フォーサーズのE-3以下の画素ピッチってのは悲しくなる。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 09:02:28 Nvt+R0lT0
高感度と画素数は増えるけど低感度の画質は悪くなっていくよな
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 09:17:37 wiPfKAmq0
>>560
光学的にブサイクな情報に厚化粧してる現状だからなぁ。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 23:53:27 hbqxMKrv0
画素数に関して言えばソニーの16Mは良いけどキャノンの18Mはだめだって事だよ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:11:51 60R9HPKu0
よくもまぁ16Mであんな性能出せるよな。ソニーすげぇ。
ニコン系のD3100の14Mは古い12Mに高感度でやや勝ったもののダイナミックレンジ落としたし。
キャノンの18Mもそろそろ新型来るかな?7Dの頃のだからなぁ。マイナーチェンジはしてるみたいだけど。
いっそここでキヤノンも16Mにして高感度とか上げてきたら面白いのにな。
まぁ、キヤノンの場合20MとかAPS-Cにぶち込んできそうだけど。
D5100？には16Mと12M、どっちを採用するんだろうか。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:29:51 q9bZuLTs0
>>562
そこまで断言できるのか？
信者乙。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:31:00 q9bZuLTs0
>>563も信者か
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:31:59 60R9HPKu0
Dxoの結果見ると結構良い線いってそうなんだけどダメなの？
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:39:13 s1PYtbMq0
相手はキチガイキャノネッツだぜｗ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:51:11 q9bZuLTs0
>>566
Dxoは信憑性に欠けるからな。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 00:59:22 ZPvJVWdc0
この理解で正しいでしょうか。
高画素になるほど画素ピッチが狭くなるので、
APS-Cは今の1600万～1800万画素クラスになると単焦点などの解像度の
高いレンズを使わないと解像しない。つまり等倍拡大した時、ぼやぼや。
しかしフルサイズでは画素ピッチが2倍になるので同じ画素数で同じ
レンズの場合APS-Cよりも解像度は良い。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 01:00:37 60R9HPKu0
キャノンって技術力はあると思うんだよね。経営陣が画素数上げまくれって言ってきてるんじゃないかなぁ。
APS-Cより僅かとはいえ1まわり小さい素子に18Mも詰め込んで、それでも実用800～1600の感度性能は出せてる。
でも、流石に高画素化はそろそろ限界が来てると思うんだよねぇ・・・・・そこまでの画素数必要かってのも疑問だし。
突っ走って40Mとかにして画素混合で10～20Mに変換とかの変体仕様を目指すとかもアリだとは思うけど、
50Dの15Mとか、結構前からこの辺の画素数は研究してるわけだし、新15M素子とか作ればソニーの16M素子超えそうだと思うんだけどなぁ。
まぁ、みんな一律同画素数ってのも面白くないし、個性出て良いとも思うけどね。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 01:18:06 ZPvJVWdc0
>>570
7Dは発売後すぐにレンズを選ぶカメラと言われておりましたが
その後に発売されましたKiss X4も60Dも1800万画素なので同じかと
思います。ということはキャノンが今まで通り発売の都度、高画素化を
踏襲した場合次モデルは2000万画素以上となり、ますます高性能な
レンズ、Lズームや単焦点が要求され、APS-C自体の存在価値が今後は
無くなっていくのではと思います。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 01:19:26 tYhvzvHK0
キャノンだってソニーセンサーに負けない性能のセンサー開発できているんだと思うよ。
ただしソレを直ぐに消費者の手元に下ろさないのがキャノン。
7Dがボロボロの駄作機だったけど、後継機は期待してもいいんじゃないかな？
出てみなきゃ分からんけど。出し惜しみ企業だから。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 01:25:03 wXuIfT1t0
ついに出てしまったな。全125台。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(type)/usecase_landscape
22位 12.2 NEX5
29位 12.0 NEX3
39位 11.6 GH1
59位 11.3 GH2
61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90
92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3
100位 10.5 E-5 ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 01:26:56 60R9HPKu0
後継機・・・・・7DMarkⅡとか出るのかな?5DⅡみたいな良機になると良いなぁ。
コンデジは画素数下げてきたし、こっちも下げて良いんじゃないかな?
15M程度にして驚異的な色再現、感度性能とかやってほしい。
すこし上の方にある数値じゃなくて実際の映りの比較だと、得意不得意があるのかな。
像の細部の残り方はすごいと思った。花のはちと残念だけど。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 03:48:07 L6dDSl+R0
マーケティング上、一度上げた画素数下げられないでしょ。
期待できるとしたら画素混合モードじゃないの？
キヤノンは1800万画素やりたかったら
7Dを廉価版１．３倍機で出せばよかったんだよ。
どうせ安レンズ切捨てるならその方がマシ。
そしてKiss X4や60Dは1500万画素で据え置けばよかった。
そういうラインナップなら
60Dをわざわざ安物ボディにしたり機能制限して
7Dと差別化する必要もなく
今のようにブランドイメージを落とすこともなかった。
D7000が出ても7Dが見劣りすることもなかったんだよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 07:15:28 MBvu8zAc0
>>553
＞ソニーは一社で12M、14M、16Mセンサーを並行して生産しているのは大したもんだ
いや同じセンサーをソフト的に画素加算や画素減算で調整してるだけだと
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 07:39:34 x7Tsoolw0
>>572
＞ただしソレを直ぐに消費者の手元に下ろさないのがキャノン。
＞7Dがボロボロの駄作機だったけど、後継機は期待してもいいんじゃないかな？
糞センサーのまま60Dを出した理由がわからん。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 08:29:55 q9bZuLTs0
D7000は不具合出すぎで失敗作だろ。
同じセンサー使ってるはずなのにK-5に完敗する不思議。
まーK-5がネ申機なんだけどね。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 10:04:30 68VfFBXC0
その高画素化とレンズの問題って記録画素数減らせば解決するの？
一眼レフ欲しいから教えて
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 10:07:53 x7Tsoolw0
>>579
まずはそこだな。
後はレビューを待つ。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 10:20:35 2boaELWz0
実際センサーは1200万画素くらいまでに抑えて高感度性能を上げるとか画像処理エンジンをブラッシュアップする方向にしたほうが結果はよくなると思うんだけどなあ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 10:35:50 68VfFBXC0
>>580
解決しないんですねわかりました
画素数下がったら買います
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 10:58:19 60R9HPKu0
>>576
ｍｊｄ？ソースPlz
流石にそこまで柔軟な設計じゃないと思うが。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 13:58:58 L6dDSl+R0
ソフトで調整だとしてハード的には何万画素のセンサーなんだ？？
>>576にソースがあるとは思えんw
そういう想像をしてみたって話だろ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 14:02:44 L6dDSl+R0
>>582
現行機でも1200万画素のD90とかK-rがあるじゃないか。
もっと低画素な30Dの中古とかでもいいよ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 14:31:41 L6dDSl+R0
D90、K-r、K-xの1200万画素センサーの画素ピッチ 5.48μm
D7000、K-5の1600万画素センサーの画素ピッチ 4.79μm
7D,、60D、Kiss X4の1800万画素センサーの画素ピッチ 4.30μm
D90、K-r、K-xの１画素の面積を 100 とすると
D7000、K-5の１画素の面積は 76
7D,、60D、Kiss X4の１画素の面積は 61 だね。
現行機同士で物理的なベースがこれだけ違う。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 15:02:28 WVS5C24Q0
CANONの60D 18-135の購入を決めているデジ一初心者です。
追加のレンズや周辺機器の相談を。
【動機】60Dの18-135を買うに当たり，初心者なので何を買えばいいか分からない。
電気・カメラ屋に行ってから相談しろよは抜きで。
必要なのは，望遠レンズとデジイチを所有するに当たり最低限必要なもの。
ブロワーとかレンズフードとか？
【予算】最低限必要なものを揃えなければいけない＆分からないので，とくに無いです
【用途】18-135を普段使いにして，もう一本望遠用が欲しい。200mm～300mmくらいの
初心者が扱うレンズでおすすめがあれば教えていただきたい。
【出力】印刷サイズL判印刷主，A4まで印刷
【候補機種】特になし。
【所有機材】なし
【重視機能/その他】
バッグはキャンペーンのでokですかね？
初めて買うときに揃えなければいけない物を，60Dに合う形でご提案を頂きたい。
商品の名前とかまで書いていただけると嬉しいです。
お願い致します。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 15:03:44 68VfFBXC0
>>586
サンクス。
コンデジでCanonを使ってきてたからCanon欲しいなーと思ってたけど、
最近の機種が全部1800万画素だったから結局画質が上がってるのか下がってるのか謎でした。
他メーカーとか旧製品とか視野を広げて探してみるかな。
コンデジだったらS95とかG12みたいにあえて画素数抑えて画質を上げている製品があるのに残念です。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 15:24:27 hRrTO24RP
D700か5D2買おうと思うんですけど迷ってます。
双方のオススメポイントと欠点を教えて下さい！
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 15:42:16 lXxPg6Zf0
>>587
何をどう撮りたいのかわからないから、何も勧められない。 以上。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:14:21 x7Tsoolw0
>>587
＞CANONの60D 18-135の購入を決めているデジ一初心者です。
やめとけ。NIKONの方がいいぞ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:15:57 BTJ9Qe0a0
>>587
>>1にさ、
＞【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
って書いてあるのが読めないのか…
以下は一般的な回答
・必要な周辺機器
プロテクトフィルタ・三脚・カメラバッグ(ないし代用品)・ブロア(清掃用品)・ストロボ・収納BOX・etc...
おおまかに必要度が高い順だが、いずれも必要としない人・用途はある。
バッグはキャンペーンのでいいと思うんならそれでいいんじゃね？
バッグと一口に言っても、カメラだけを入れる小型バッグ、もう少したくさん入れる中型バッグ、
普通のカバンの中に収納するインナーバッグ等々選択肢はいろいろあるが、用途やスタイルが
決まらねばレスする術がない
・追加望遠レンズ
安く上げたいならシグマないしタムロンの75-300レンズ(1～2万弱)
純正で安くならEF-S55-250mm F4-5.6 IS
もう少し予算をだしていいレンズを、とか考えるなら一気に10万前後のLレンズ検討した方がいい。
そもそも望遠端135mmあればかなりの被写体は賄える。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:18:34 qMN6R9U40
Lレンズに行かないとキャノンを選ぶメリットって少ない気がする
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:27:10 L6dDSl+R0
>>587
初心者向きで最低限ならEF-S 55-250mm F4-5.6ISがお勧めレンズだよ。
ダブルズームキットにすれば最初からついてくるレンズだ。
初心者向きの200～300mmが欲しいのになんで18-135キットにするのやら。
そもそもなんで60D？
Kiss X4ダブルズームにすれば60Dの18-135キットより３万円も安い。
上のクラスのボディが欲しいなら7Dまで行かないと不満が出るし
バリアンが目当てならソニーの方が実用的。
60DはライブビューのAFが遅すぎる。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:32:46 x7Tsoolw0
>>594
＞初心者向きで最低限ならEF-S 55-250mm F4-5.6ISがお勧めレンズだよ。
素晴らしいレンズだけど、15M位のセンサーから、付いていけてない。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 16:39:51 L6dDSl+R0
>>595
いいんだよ、初心者向きで最低限としてのお勧めなんだから。
18-135を選ぶような人なんだから最初から解像力は求めてないでしょう。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 17:11:20 QIFr13z50
すみませんＤ90ですが最近眼鏡をつけたのですが、眼鏡かけたら
どうやってファインダーのぞくのですか？
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 18:03:33 rnr0ZuuK0
>>597
おいおいメガネかけて撮ってる奴を馬鹿にしてんのか？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 18:53:29 QIFr13z50
>>598 いやバカにしてませんが私も眼鏡ですけど
初心者ですが
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 18:55:23 x7Tsoolw0
自分の視力も考慮して絞りを調整する。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 18:58:53 iA9CRnPX0
メガネのままファインダーのぞいてシャッター押すだけ。
勿論、露出補正とか考慮することはある。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 19:07:46 9ROWwCpW0
まあ>>587みたいのはここでど～のこ～の言うより
実際買ってきて体で覚えないと判らないだろうな
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 19:11:08 +pslQw5a0
一番先にするのはファインダーの視度調整だろ。
眼鏡無しに合わせてるとすれば、ほとんど見えない。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 19:27:57 L6dDSl+R0
>>600
>>601
なんで絞りとか露出補正とか言うわけ？www
100歩譲ってファインダーからの逆入射を問題にしてるとして
ライブビューで撮れますか、って質問にもそう答えるのかい？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 20:53:42 x7Tsoolw0
>>604
もちろんそう答えるけど、何笑ってんの？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 21:53:25 UNEn/1E70
だいたいな、最近携帯買ったんだが、1300万画素なんだぜ！
等倍で見たらびっくりしたわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:366=505
10/12/05 22:00:56 oAnQxeJP0
>>366=505です。
あれからとりあえずいろいろカメラを物色しましたが
やはりNikonからSONYに乗り換える決心はつきませんでした。
いままで2本しかレンズも持ってませんでしたが
今回いろいろと調べてるうちに単焦点レンズもほしくなり
純正の50mm/1.8のやつをポチっとしてしまいました。
一番やりたかった写真へのGPS埋込みは
アドバイスいただいた通り
・iPhone4のEveryTrailでGPSログをとっておく
・そのGPSログをGPSPhotolinkerを使って写真に埋め込む
これが思ったよりかなり簡単にできました。
ただ、ゴミはまだとってません。
空撮るとき以外はあんま問題にならないし。
というわけでそのうちゴミもとってあと数年はD50でいこうかと思います。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:02:32 c93RYXcP0
ああかってにやってくれ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:09:47 BTJ9Qe0a0
>>607
GPSの要望は結局、無料で解決した
その分、余った予算をレンズにつぎ込んじゃった
まで読んだ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:11:39 x7Tsoolw0
>>607
撒きエサレンズってそんなに良くないと思うよ。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:15:34 oAnQxeJP0
ニコンの50mm/1.8ってマキエサレンズっていうんですか？
スペック的にはいい絵が撮れそうなレンズに思えましたが。
まぁ値段が1万円台だし最初に単焦点レンズで絞りとか勉強するのには安くていいかなと。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:17:23 c93RYXcP0
D50でなにをまなんだんだろう・・・
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:18:05 BTJ9Qe0a0
>>611
普通に、入門用に最適とも言えるレンズだからちょうどいいと思うよ
ちょっと焦点距離が長めだから、35/1.8と言う選択肢もあったかなとは思うけど、そこは個人の嗜好でしかない
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:19:29 oAnQxeJP0
ほんとはNikonのD3100あたりに買い換えようかなとも思ったのですが
どうも最近ミラーレスカメラってのが出てるらしく
そのうちニコンからも出ないかな、と思ってちょっと買い控えてみることに。
オリンパスのクラシックなデザインのやつとかかなり触手がのびた。
けどやっぱレンズ資産が使えないのは却下かな。
SONYもおもしろいのつくってるね。NEX-5とか。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:21:44 BTJ9Qe0a0
>>614
ミラーレスは、マウントアダプタ使えばレンズ資産は流用できるよ
と言うか、今のミラーレスマニアの大半はマウントアダプタマニアだ。
D50はさすがに古いから、新しめのカメラに買い替えてもいいと思うけど、
本人が不満を感じないならそのまま使っていればいいと思う
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:25:37 oAnQxeJP0
>>612
いろいろ学びましたよ。
夕方に太陽をとるとちゃんと撮れない、とかｗ
ゴミとり機構は必須、とか。
>>613=615
入門用に最適、ありがとです。安心しました。
マウントアダプタってのがあるんですね。
ちょっと調べてみます。
D50は古いけど（ゴミ以外は）不満ないスペックだし
愛着もあるし、もうちょい使おうかなと。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:31:33 pxH8qJjn0
>>616
頼む、お前さんコテハンになってくれ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 22:36:37 qMN6R9U40
なにこれ面白い
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 23:24:58 bl+wcmEIP
ああいうのが将来有名になって
インタビューで「最初は２ちゃんねるでいろいろ教えてもらって」とか
答えたりするんだよなｗ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/05 23:25:47 x7Tsoolw0
>>619
だよなｗとか言われても。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 00:35:47 7SYqjClK0
夕陽を撮れないカメラは嫌だな。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 00:56:07 1SI9jGqp0
しょく・・・し・・ゅ・・・だと!?
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 02:58:12 vs56ST/t0
おかしな小芝居を始める奴には基地害オリ信者のナリスマシが多いが。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 05:30:12 5DZzEING0
基地害オリ信者と基地害オリアンチは同じコインの裏表
『狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり』
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 18:19:07 z7ixSaX/0
このスレでアドバイスを頂き、実際に店で触ってきた感想です
k-5：小さい、軽い、操作性も良い、ＡＦは早い（ギュイーン、ギュイーンと煩いが）
とここまで文句なしだったが、ＡＦ-Ｃにして、店内を歩き回る子供（ここが重要、歩き回ってるだけ）を
撮ろうとしたら、ＡＦが追いつかない、ギュイーンギュインうるさいだけで、ワンテンポ遅れる
これでボディだけで11万ならＤ300ｓの方がいいかなと思った
しかもjpeg撮ってだしはアンダー傾向にある感じがする、癖があるって言うのかな
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 18:36:03 6m5EK1740
>>625
室内じゃ暗いからキットレンズは辛い。
屋外ならペンタでも追いかけるよ。もしくは明るい★レンズ使うとか。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 18:56:19 SL81exN8P
>>614
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。
実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 18:57:43 SL81exN8P
>>625
ま、D300sにするといいよ。
さすがにフラッグシップとエントリーじゃ
動体対応力は天地。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 19:00:43 F39hLxlN0
>>625
D300Sの方がいいかな、と思った人はD300Sにするのが無難だよ。
他機種買ってAFに不満が出たら
必ずD300Sにしとけば良かったのではと後悔するはず。
D300Sを買っておけばAFに不満が出ても
これがAFの限界だと素直にあきらめがつくよ。
まあ実際はD300Sでも安レンズだとAF遅いわけだが。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 19:27:20 SL81exN8P
>>629
D300sに18-55の
組み合わせは恐ろしく被写体に食らいつくぞ。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 20:12:45 RBxlvN700
>>625
キャノンはキットレンズのような安いレンズにもUSM(超音波モーター)を
付けているので安いレンズから高いレンズまでAFが速い。中にはUSMの付いて
いないレンズ、USMだがレンズが巨大な為AFが遅いレンズもあるが例外。
USMの主要な特許はキャノンが持っているので他社はUSMをレンズに付けるのに
キャノンにお金を払わなければならない。だからキットレンズのような安い
レンズには超音波モーターが付いておらずいわゆるジーコレンズが多い。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 20:18:16 z7ixSaX/0
>>631
キャノンは爆速ですね
kissＸ4キットレンズですら爆速
測距点が見辛いのが難点ですが（ファインダーが見辛いのかな）
ネットで評判の悪い7Ｄが欲しくなる位爆速でした
ただ合ってないのに光ってしまってる感じもしましたが
ニコンは鈍足
ペンタはＡＦ-Ｓで明るい所なら早いけど、店内で試しただけだから信頼性に欠けます
暗い所行ったらどうなんだろうなぁと不安になりますね
ｋ-5がｋ-ｒ位の値段なら試しに買ってみようかなとは思えますが
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 20:31:20 V1JpQEgs0
>>632
KissX4とK-5だと、ファインダー倍率がだいぶ違うので見やすさは違うでしょうね
ペンタは、AF-Cでも動体認識にラグがあって、捕まえ始めるまでに遅れを感じる
傾向がある、と言われてます。
AF任せで頼るんならキヤノン（かニコン）
AFの不便さを腕でカバーしようと言う気合いがあればペンタ
と言う感じのユーザ認識の傾向があるかなあと思います。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 21:00:05 qXKyEweN0
>>625
重さと金銭面がネックにならないならD300S買っとけ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 21:28:20 z7ixSaX/0
Ｄ90に16-85を付けると10万超えるし、Ｄ300ｓと4万位しか変わらないなと思い
Ｄ300ｓに16-85を買ってしまうとＤ700に手が届いてしまうようなと思い
DXレンズの方が安いので、色々と遊べるような気がしています
ただＤ90とＤ300ｓの違いはＡＦ性能、連写位しかないような気もします
圧倒的に違うなと思ったのはＤ700に24-70、16-35を付けて撮った写真でした
今後ニコンはフルサイズレンズの方が豊富になっていくのでしょうか？
ＤＸでしばらく遊ぶにはＤ90あたりで我慢した方が良いのでしょうか？
ＡＷＢで黄ばむ傾向はＤ90もＤ300ｓも同じでしょうか？
アドバイスを御願いします
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 21:35:16 V1JpQEgs0
>>635
上を見たらキリがない
が、上が気になって仕方ない奴は最初から上を買え
と言うのがこのスレでの統一見解に見えるが
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 21:54:34 MMHbSuDU0
>>635
あんたみたいなのは本体もレンズも一番いいと思ったの買わないと
失敗を機械のせいにするのが目に見えてるな。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 21:58:52 z7ixSaX/0
>>636
最初から上を買ってみます
有難う御座います
>>637
確かにそういう傾向はあります・・・
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:05:30 OSZxmTV20
コンデジから一眼にチャレンジしようと思っています。
最近はマイクロ何とかとかデジタル一眼などコンパクトなデジカメが
出ています。
一眼カメラがどちらの道へ進むのでしょうか？
コンパクトでセンサーの大きいソニーのNEXのような道でしょうか？
性能アップで進化して一眼レフカメラ市場に食われてしまうのでしょうか？
このまま二つの市場があるとは思えませんがどちらに行くのかもわかりません。
どうせ一つになるなら遠回りしないでそちらにしたいですが
僕に教えてください。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:09:59 MMHbSuDU0
>>639
で、なに撮りたくて一眼やりたい訳？
撮り方とか考えりゃ自分にとって有利な方選べばいいだけじゃん。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:10:05 1SI9jGqp0
ここ一眼レフだし初心者専用のスレで聞くほうが早いんじゃね？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:14:11 V1JpQEgs0
>>639
どっちに進むかなんて分かんない。
仮に分かっていたとしても、決着がつくころには今流通してるボディなんか価値が
ほとんどないと思うんだが。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:15:51 HrtcRifD0
【動機】コンパクトデジカメでもいいけどもうすこしきれいな写真を撮りたい
【予算】新品で10万くらいまで
【用途】鉄道 風景
【出力】L判印刷
【候補機種】KissX4
【大きさ/重さ】持ち運びが楽だといい
【所有機材】なし
【使用者】一眼は初 コンパクトデジカメでよく撮影はする 電車 風景など
【重視機能/その他】 軽い かなぁ・・・
よろしくお願いします
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:24:53 V1JpQEgs0
>>643
鉄道写真にのめり込む可能性を考慮しておいても、キヤノン買っとけばまあ安心でしょう
その選択肢でいいんじゃね？60Dの方が若干性能良いだろうけど、重いし
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:31:57 HrtcRifD0
>>644
ありがとう
書き込んでから初心者用スレがあったのに気がつきました
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:33:25 DuKsiiJp0
>>635
DXでしばらく遊んでフルサイズと考えてるなら
最初からフルサイズ買った方が良い。D300S買っても
結局D700が気になるから。
でもフルサイズが欲しいにしても最初からニコンと
決めつけてるあたりが気になるけど。。。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:39:31 s0/lqKVi0
>>643
コンパクトデジカメで撮影する時望縁側・広角側どちらを多用する。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:41:03 DuKsiiJp0
>>639
デジタル一眼レフとミラーレス一眼の比較かと思うけど、
ミラーレス一眼はデジタル一眼レフとは全く別物。
ミラーレス一眼はどちらかと言うとコンデジの部類です。
レンズの交換できるコンデジと言っても過言ではありません。
NEXはデジタル一眼レフのAPS-Cサイズのセンサーを使ってる
けど基本はレンズの交換できるコンデジ。そう考えて
おけばがっかりしないと思いますよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:42:45 F39hLxlN0
>>639
マイクロ何とかとかデジタル一眼など ＝ コンパクトなデジカメ ＝ コンデジ
コンパクトさを求める人の市場と一眼レフの機能をを求める人の市場は
画質の差が小さかったフィルム時代も何十年間もずっと別々だった。
デジタル時代になって差は開いてるのに急に一つになると思うのは無知というもの。
110フィルムの一眼レフがあったようにフォーサーズの一眼レフというものもあったが
基本的には大きくかさばるけど撮ってて楽しいのが一眼レフの世界。
小さくても写真が写ればいいってのがコンパクトの世界。
全然別の世界だ。
>>647
うえの>>645見るとわかるが、初心者スレで相談しなおして
あっちで進行してるよ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:43:56 HrtcRifD0
>>647
使っているコンパクトデジカメは
パナ ルミックスFX30です
どちらかというと広角多用です
暗めの写真が多くて・・・
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:48:40 ZMg1W/3U0
>>650
初心者スレでやれ
マルチで書込スンナｗ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:49:28 1SI9jGqp0
いつからあるのか知らないけどコンデジでもｆ2まで開放出来るのあるんだね
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:52:17 F39hLxlN0
>>652
開放F2のコンデジは大昔からあるよ。
センサーが小さいと開放F値を明るくするのは簡単。
F2でもボケは小さいがシャッター速くできるメリットはある。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:52:35 z7ixSaX/0
>>646
ニコンを使ってみたいんです
フルサイズ欲しいですが、ボディとレンズを買うとなると大分予算オーバーなんです
予算は15万までなんですが
今キャッシュバックキャンペーンをやってるＤ300ｓに16-85レンズキットが15万6千円位で買えるので
ギリギリの予算内で良いなとは思ってたんです
でもＤ700も気になります
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:57:59 qXKyEweN0
>>654
予算がそれならフルサイズは諦めな
そんなんだとFXレンズを買うことはできないから
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 23:00:14 z7ixSaX/0
>>654
予算がないのでＦＸレンズを買えないんですよね・・・・
高感度は圧倒的にＤ700の方が良いみたいなので欲しいのですが
諦めてＤＸレンズで遊ぶ事にします
有難う御座いました
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 23:07:21 F39hLxlN0
>>656
最後まで何を撮りたいのかさっぱり不明な人だったな。
写真趣味でなくカメラ趣味の人の典型か。
用途次第でFXレンズなんていくらでも安上がりで済むのだが、まっいいか。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 00:00:40 DuKsiiJp0
>>656
ニコンはすぐ思いつかないけどキャノンなら、
EOS 5D Mark II \179,398
EF50mm F1.8 II \8,250
これで19万円弱。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 00:11:03 tq73mGak0
>>658
撒き餌って画質いまいちじゃね?
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 00:21:23 GAzT7pyG0
>>659
予算が足りない、でもフルサイズ欲しいなら5D2にEF50F1.8でも
じゅうぶん楽しめるよ。風景撮影は厳しいけど50mmを50mmで使える
フルサイズで50mmを使ってデジタル一眼レフがどんなものか分かってから
標準ズームや望遠ズーム何にしようか悩むのも楽しいと思います。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 01:09:02 inWc+9q+0
フルサイズ50mmで風景撮影は別に厳しくないだろ
普通に楽しめるよ
画質的にも50mmにはずれなしだ
しかも風景は基本絞って撮るもんだしな
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 01:17:03 UJTTzARZ0
>>659
前に5D2とK-5との画質比較で5D2側にその撒き餌使ってたけど
高いレンズ買うのが馬鹿らしくなる程頑張り杉という程度には使えるらしい
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 01:33:01 F7tMgeGY0
5Dのミラーが外れた
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 06:33:03 ZRJ4pMeg0
>>662
写りはかつての28-70Ｌより良いという事みたいだけど
激しいＡＦを数回やるとレンズがクラッシュしちゃう話もあるしな
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 15:24:43 o/bwEW9NP
そうやって不具合広めてる信者気持ち悪いわKAT TUN盗作のときのジャニオタと同じレベルいやそれ以上奴らはなんども書き込まないからな
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 15:28:37 X88Mq2SyP
>>656
タムロン28-75/2.8という選択
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 22:17:18 tq73mGak0
>>666
あれはいいものだ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 22:23:40 KBJ44cQJ0
でもフルサイズだと開放で周辺減光が激しいよ。
APS-C周辺が切り捨てられるから開放から良いんだけどね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 01:54:25 7ky+WwIE0
でも、そもそも誰もが開放絞りを使うわけでもないよ。
それに周辺減光をあまり気にしない人もけっこう居る。
逆に周辺減光が好きな人とかも居るよね。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 02:54:27 aOnOcJtm0
うむ、いるな
自分は解像は二の次三の次、色のりが大切
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:02:21 iSh7zgOc0
>>669
A09の開放はピン浅 + ピンずれ気味で独特の柔らかさがあるね。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:06:14 sCZGvCVu0
初デジイチの購入にあたりCanonかNikonで迷っています。
レンズのラインナップはどちらもオールラウンドにそろっていると思いますが、
あえてそれぞれのメーカーのレンズの特長をあげるとしたら何でしょうか？
色合い、高画素対応、コーティングなどの違い、
単焦点、ズーム、マクロなどラインナップの充実度の違いなど何でも構いませんので
NikonとCanonのそれぞれの得意分野などを挙げていただけるとうれしいです。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:22:11 hsZrFMjo0
>>672
でナニ撮りたいの
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:34:38 ihJO1NXi0
>>672
予算は？５０万のレンズとか買えるの？
ムリならニコキャノ限らずどのメーカーでも大差ないが。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:47:42 zvtYHuVv0
>>672
ミラーが脱落するという致命的欠陥があるキヤノン
細かい不良はあっても致命的欠陥はないニコン
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 07:53:25 rvoede150
>>672
広角のニコン。
望遠のキャノン。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 08:44:08 5I/ySZhPP
得意不得意ｗ 綺麗に写るカメラｗ
テレビじゃねぇよｗｗｗ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 08:58:56 3u5or3qw0
>>672
実際、素人目じゃエントリークラスのカメラなんてそれほどの差も出ないから、
店で直接持ってみてこれだと思った方で良いよ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 10:36:20 exClpHAs0
>>672
レンズは大差なしだが、
・キャノンはraw現像ソフトが無料（トーンカーブ、アンシャープマスクなど結構高度なことが出来る）
・キャノンは高画素
この２点をもって、キヤノンがおすすめ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 10:39:12 exClpHAs0
ニコン機はまともにRAW現像しようとしたら有料のソフトが2万ちかくする。
そしてそのソフトを使わないと満足できる絵は得られない。
よって画質を求める人にはあまりおすすめできない。
カメラのフィーリング、出来はニコンの勝ち。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 10:45:38 vmdvLFV40
＞トーンカーブ、アンシャープマスク
View NX２でもできるがｗ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 11:16:19 aOnOcJtm0
初デジイチならViewNX2で十分
どうせ凝り出したらフォトショとか使いたくなるんだから
その前に
>>672
何をどう撮りたいのかと
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 11:21:38 NxsYdDpW0
>>679
その高画素を生かすためにはLレンズが必要になる。
そんでそこまで凝るとDPPだと不満だろ。LRなんかに走るだけ。
結局変わらんよ。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 11:31:37 5I/ySZhPP
どのメーカーもさして変わらんｗ
カメラは写真を撮る道具。
腕次第でコンデジでもプロカメラになる。
もうあほらしいわｗ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:18:48 gEhkoSVb0
望遠ならレンズ内手振れ補正のニコキャノ
広角～標準単焦点ならボディ手振れ補正のソニーペンタ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:31:26 E1pijGfh0
>>681
全然できないじゃん
輪郭強調とアンシャープマスクは全然別物だぞ？
トーンカーブの意味わかってるか？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:34:44 zcNnjNQa0
>>686
トーンカーブは出来ますね。アンシャープマスクは無い。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:37:07 1Brqd4POP
>>685
ん？
ソニーにまともな広角、標準単焦点があるのか？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:52:55 E1pijGfh0
トーンカーブは使えないね。
明度調整とトーンカーブ調整は全くの別物。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:53:39 E1pijGfh0
DPPはトーンカーブいじれる
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 13:55:03 zcNnjNQa0
>>689
トーンカーブ使えるって。ピクコン弄るんだよ。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:12:23 gEhkoSVb0
>>688
金かけたくない初心者が、室内で子供やペットの背景ぼけた写真撮りたけりゃ
手振れ補正は、本体がいいでしょう
693:672
10/12/08 14:18:44 sCZGvCVu0
皆さんレスありがとうございます。
すいません、現時点の主目的は屋外&室内でのネコ撮りです。
明るいレンズでフラッシュ無しでの撮影を考えています。
ただ、将来色々撮りたくなった時に
一般論としてどちらが何を得意としているかを知りたかったのです。
結論としてはどちらのメーカーでも弱点はなく、
フィーリングの合う方を選べということでOKでしょうか？
60D、7D、D7000の中から選ぼうと思いますが、
持った感覚では60Dがしっくりきました。
ただD7000の高性能にも惹かれています。
使いこなせるかどうかわかりませんが。
Pentaxも考えました。K-5やボディ内手ブレ補正、リミテッドレンズなど魅力的でしたが、
拡張性を考えた時にどうしても躊躇してしまいます。
長文失礼しました。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:19:03 aOnOcJtm0
VNX2でピクコンは基本なのに知らないで批判てどうよ？
実は使ってないんじゃね？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:20:31 aOnOcJtm0
>>693
＞どちらのメーカーでも弱点はなく、
＞フィーリングの合う方を選べということでOKでしょうか？
それでおｋ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:22:43 E1pijGfh0
>>691
ピクコンのトーンカーブってｗ
あれは一括して適用するやつじゃん
一枚一枚トーンカーブ調整できないから意味無し
つーわけで、画質重視なひとはキャノンにしとけばOK
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:24:17 a6lhMpA70
>>693
60Dがいいと思う。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:25:43 E1pijGfh0
>>693
60Dにしとけば間違いない。値段も安いしね。
高機能な現像ソフトも無料、単焦点レンズも安いんで追加で買ったらいいよ。
D7000は高すぎ。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:26:40 aOnOcJtm0
>>696
( ﾟдﾟ)･･･
VNX2無料でDLできるからせめてイジってから書き込みなよｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:26:45 3u5or3qw0
>>693
キャノンはハッキリとした味わいに、ニコンは落ち着いた味わいになる程度で、
将来的に「＊＊＊を専門に撮りたい」ってのが無ければ、フィーリング
（店で持ってみた感じ）で選んでも全然問題ないよ。
その機種でしか撮れない写真なんて無いし、仮に不満が出たら、
その時にマウント替えするなり考えればいい。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:26:47 zcNnjNQa0
>>696
どうやら使ったこと無いようですね。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:30:00 Yj4grRrr0
画質重視で安く済ませたいならキヤノンだけはやめておけ
キットレンズはもやもやだよ。高級なLレンズじゃないと真価を発揮できない
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:30:43 +IB+ruJB0
>>693
持った感覚優先でいいと思うよ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:31:26 E1pijGfh0
使ってるっつのｗ俺はD90も持ってるし
ピクチャーコントロール＞ユーティリティの起動
で出てくるヤツで下の方にあるカスタムトーンカーブのことを
言ってるんだろ？
適用させたい画像をリアルタイムでプレビューできないし、
論外だろこれはｗ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:35:57 aOnOcJtm0
>>704
リアルタイムプレビューできるよ
壊れてるんじゃね？インスコし直してみ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:38:37 9uOctMJNP
批判ありきの痛い信者がいるスレはここですか？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:46:18 aOnOcJtm0
批判つーか思い込みなんだよ
脳内でそう思い込んでるだけなら別に害はないが
臆面もなく他人に勧めたり貶したりはちょっとアレだよなｗ痛いわなｗ
俺までID赤くなっちまった、消えるわ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:48:52 5Xxsq/OE0
ＶＮＸ2しか使った事ないのだけど
エレメンツ9とＣＮＸ2だとやっぱり純正の方が使い易いです？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 14:54:56 SgisHIBt0
>>693
猫撮りならα55を勧めてみる。
バリアングル液晶とクイックAFLVの組み合わせは小動物に最適。
安めの単焦点レンズも揃っているし、ボディ内蔵手ぶれ補正のためこれでも手ぶれ補正が効くのは利点だよ。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:05:08 4fqXuLPV0
よろしくお願いします
【動機】これまで一眼レフを使っていたのですが、フィルムの現像を出すことがカメラ店の減少で少なくなったため
あと、ＰＣで管理したいと思い購入を検討しています。
【予算】ボディ＋レンズで 150,000円前後 バッグは不要ですが予備バッテリーはあると嬉しい
【用途】スポーツ観戦（サッカー）での撮影、あと旅行先の風景や建物、料理など
【出力】L判印刷～A4まで印刷する予定です
【候補機種】現在、EOS KISSを使っているのでCANON製のカメラを考えています。
同じCanonの EOS Kiss X4 が無難なような気がするので
一緒に買うレンズのおすすめもあればよろしくお願いします。
・任意項目
【大きさ/重さ】できるだけ小さく軽いもの
【所有機材】レンズは 28-80mm、75-300mm（CANON製 ULTRASONIC）、80-400mm(TOKINA製AT-X）の3つがあります。
【使用者】一眼レフのカメラを約15年ほど使っていますので、撮影には問題がありません
【重視機能/その他】長く大切に使いたいと思います。
連続撮影機能があると嬉しいです。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:13:48 c3fF87k/0
>>710
CANONならX4より60D、7DのほうがＡＦ性能がいいよ。
連写を考えるなら7Dだけど。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:24:58 SgisHIBt0
>>710
小さく軽いものとあるけれど、ボディをもうちょっと良いのにしても良いかなと思う。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:29:41 a6lhMpA70
>>710
小さくて、X４よりいいカメラ。
60Dしか道はなさそうです。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:30:37 3u5or3qw0
>>710
ボディは６０Ｄか７Ｄ（ちょっと予算的にあれだけれど）が扱いやすいと思う。
連射重視ならば７Ｄがいいね。
レンズは
・EF17-40㎜F4L
・EF24-105㎜F4L IS
・EF70-200㎜F4L （IS)
のF4通しの小三元ズームで。個人的には10-22mmとかが好き。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 15:37:43 gL+xK6Th0
>>710
予算15万円前後でしたら連写撮影8コマ/秒の7Dが良いと思います。
但し画質はKISS X4、60D、7Dどれも1800万画素で目立った差がありません。
7Dはレンズキットが3種類ありますが、望遠ズームはお持ちのようですので
広角側優先で15-85のレンズキットが良いと思います。
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット \158,000
EOS 7D EF-S18-200 IS レンズキット \145,600
EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット \133,800
デジタル一眼レフはセンサーサイズによってレンズの画角が変わり
KISS X7や60D、7DはAPS-Cサイズなのですがレンズの画角が
表示の1.6倍(キヤノン以外のAPS-Cは1.5倍)となります。従いまして
15-85の場合、これらのカメラに取り付けた時の実際の画角は
24mm-136mmとなります。
お手持ちのレンズはフィルムのKISSと同じように使えますので
7Dを購入して使ってみてから画質に不満があればデジタル対応の
望遠ズームを買い足しされたら良いかと思います。
716:672=693
10/12/08 15:55:21 sCZGvCVu0
皆さん沢山のご意見ありがとうございました。
背中を押していただいたお陰で決心がつきました。
60Dを購入します。
これからは写真を沢山撮って勉強しようと思います。
ありがとうございました。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 17:39:22 jXnFI7rt0
キヤノンのエントリー機のAFは速度に精度が追いついていないからなぁ・・
ピントがあったように見せかけるのが速いだけで
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 17:40:33 3u5or3qw0
>>717
それを言ったら、ペンタなんて速度も精度も・・・
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 18:09:07 7ky+WwIE0
>>710
小さく軽いもの、って言うけど望遠つけたらあまり変わらなくない？
デジタルのKissはフィルムのKissよりずっとファインダーが小さいよ。
レンズの画角もうんと狭くなってしまう。
フィルムのKissのデジタル版はKiss X4ではなくて5D2です。
Kiss X4より値段は高いけど予算15万に少し足せば買えるので検討してみたら。
5D2を買えば今使ってるレンズが全部今までどおりの感覚で使えます。
連写性能重視なら7Dがお勧め。
やはりレンズの画角は狭くなってしまうけれど
ファインダーはKiss X4より広くて見やすいよ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 18:35:29 7ky+WwIE0
>>710
ちなみに初代5Dの中古なら、ミラー補強対策済、6ケ月保証つきの品が
８万円くらいで買える。
連写は秒３コマだけど無駄に高画素ではなくレンズのアラも目立たないので
Kiss X4よりお買い得だと思うよ。既にフル対応のレンズを３本も持ってるのだから。
ボディのサイズはフィルムのKissより大きくても
デジだフィルムを持ち歩かなくていいので旅行の荷物はかなりコンパクトで済みます。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 18:38:39 gYlnKOrO0
>>71
そうそう付いて行けてないんだよね
ファインダーが見辛いから余計にピント外してしまうこともある
Ｘ4を持ってる俺からするとＡＦの速度に付いていけないからお勧め出来ないな
7Ｄは評判悪いけど店頭で触った感じは凄く良かった
Ｘ4と7Ｄ（60Ｄ）はニコンで言う所のＤ90とＤ300ｓの違いみたいなもんかな
高感度はそんなに変わらなくても
測距点の多さとかＡＦの精度とかは全然違うし
幾らピント合わせが早くても、ピント外してたら意味ないしね
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 18:56:57 bHK/foKX0
>>685>>709
ボディ手ぶれ補正いいよね
俺も子供をノーファインダーや片手持ちで撮る時に思うわ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 19:19:05 7ky+WwIE0
>>721
同じポストカードなり2Lなりのサイズにプリントしても
APS-Cはフルより拡大率が大きいからピント精度のアラが目立つんだよね。
だからフィルムのKissと同じAF精度でもAPS-CのデジタルKissだとAFはずしやすい。
しかもうっかりモニターで当倍で見たりすると
APS-C1800万画素には無理があるのを感じさせられます。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 19:31:19 xTIoUMvH0
>>718
精度は高いぞ遅いけど
本とサイトに出てたな
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 19:51:46 7ky+WwIE0
ペンタのAF精度は高いよね。
伊達にじっくり合わせてるわけでないのは確かです。
最近の機種では速度もかなり向上したね。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:17:07 bHK/foKX0
マジで子供やペットで金が無いなら、
α33にDT35か、K-xにDA35なら６万円とかで買えるのでおすすめ
片手で猫じゃらし使って撮ったりするのに手ぶれ補正あった方が良い
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:32:47 gL+xK6Th0
>>710
自分も15万前後まで予算あるなら少し無理してでも
EOS5D2を買った方が良いと思う。とりあえずボディだけ
買ってもレンズはそのまま使えるので。今までの
レンズをKISS X4、60D、7Dで使うより画質は良い。
KISS X4、60D、7Dは同じ1800万画素で画質に大きな差は
見うけられないが5D2はセンサーサイズが違うので
ぼけ具合による立体感や高感度での画質が
明らかに違う。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:36:43 SgisHIBt0
>>726
確かに手ぶれ補正がボディ内蔵なのは単焦点レンズを使う場合に助かるね。
さらに言うと小動物なんかを動物目線で撮るならバリアングル液晶とLVでも位相差AFの出来るα33・55がお勧め。
α以外のバリアングル液晶機はLVだとAFが遅くてこの様な用途には使い難いんだよ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:38:39 SgisHIBt0
>>710
5D2か7Dを実際に触ってみて、どちらかにするのが良いんじゃないかな。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:44:05 bHK/foKX0
>>728
だね
60DとかLVAFが遅いんだからバリアンの意味が無い。無駄
そしてソニーはコスパのいい単焦点がたくさんある
ペンタはちょっと高めだね
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 20:54:02 TyVXLfqs0
ペンタもコントラストAFが速くなったんだし、猫撮り用にバリアン＆カラバリモデルが出たら売れる気がする
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 21:11:58 7ky+WwIE0
>>716の人はネコ撮りメインなのに
60Dのバリアンに期待してたとしたらきっとガックリくるよね。
持った感触が気に入ったようだしAF遅いのわかってて買うのならいいのですが。
ペンタは安い35mmを出してきたから単焦点のラインナップを整備する気はありそう。
>>731
K-rのライブビューのAFの速さには驚きました。キヤノンと全然違うね。
最近はどの液晶も視野角広いので小動物用なら正直バリアンはそこまで要らない気も。
だって床の高さで撮るためにはバリアンあってもしゃがまないと無理だから。
バリアンが便利なのは人垣越しのハイアングルとかかな。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 21:39:06 gYlnKOrO0
ペンタのネガキャンじゃないけど
ペンタ買うならＡＦ-Ｃを店頭で確かめた方が良い
シングルですらウルサイＡＦの動作音
ソニーのα55はコンデジをちょっと良くした程度の画質
ギターじゃないけど初めからそれなりに本体にお金出して買った方が後々長持ちする
結局フェンダー、ギブソンが良い
アンプとか周辺機器は都度購入すれば良い
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 21:53:28 HRFwKZPC0
AF-C使うのならニコンかキヤノンの２択だと思うが・・・
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 21:56:18 6BrlRK+m0
注文住宅が竣工するので記念に建築雑誌みたいな感じで
色々と写真におさめたいのですが、
どのカメラがオススメですか？
私はド素人です...
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:03:00 SgisHIBt0
>>735
LX5等のコンデジの方が良いかも。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:05:53 vC92b/CZQ
>>734
エントリー機だとニコンもきつい
それにキヤノンのAFに比べたらニコンはやはり一歩も二歩も遅れてる
>>735
D3100
使いやすさなら
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:12:54 +IB+ruJB0
>>735
プロに頼むのがコスパNO.1
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:15:58 ZfvJmwEP0
>>735
広角側がきくコンデジ
プロみたいな写真を撮りたいなら、フルサイズ機と
あおりレンズ買って勉強。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:16:55 T4qNFQyY0
新製品画質比較
K5>D7000>α55>60D
上位3台とも同じSONY製CMOS w
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:17:09 iKxVAMK00
>>735
どのメーカーでも良いが、8-16mmと標準ズームくらいあればそれなりに撮れると思うよ。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:45:47 rvoede150
>>740
ソースはどこ？
ここの比較が分かりやすいけど解像は60Dが少し高いね。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:48:01 6BrlRK+m0
>>735です。
色々とありがとうございます。
親戚がOlympusのEｰ420(14ｰ42mm、40ｰ150mm)
を持っていたのですが、どうですか？
広角レンズというのは無いそうです。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:49:39 Q6WlrZHe0
今のペンタはエントリーでもかなりAF早いよ。
エントリー限定で言えば、キャノン＞ペンタ＞ニコン。
中級機でもニコンキャノンとほぼ変わらん。
フラッグシップになるとニコンキャノンは桁違いに早い。
ってかペンタの場合、フルサイズじゃなくて中判になっちゃうけど。
精度はキャノンが一番悪いでしょ。どのクラスも。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:52:30 iSh7zgOc0
>>744
ペンタってオールドレンズしか付かないの？
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:56:58 bHK/foKX0
センサーは手広くやってるソニーが一歩リードだよ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:58:41 bHK/foKX0
ニコンもペンタもセンサーはソニー製
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:59:34 oF5J0Zpd0
ファブレスを理解していないやつが多いんだなぁ～。
749:672=693=716
10/12/08 23:00:14 sCZGvCVu0
>>732
確かにそれは店頭で試し撮りした時に気になりました。
クイックモードで何とかなるかと思ったのですが、どうなんでしょうね？
あと聞き忘れていたのですが、
Canonだと単焦点レンズに手ブレ補正がついていませんよね。
初心者でもブレずに撮れるものでしょうか？
メーカーとしては手ブレ補正が無くても大丈夫という判断なのでしょうが、
上手くなるまでブレブレ写真量産にならなければ良いのですが…
α55はボディの質感が自分の感覚にフィットしなかったのと、
EVFに違和感を感じたので候補から外れました。
使用目的からすると、ボディ内手ブレ補正のPentaxの方が合っているのかもしれませんね。
すいません、決心がついたと言いながら、
K-5も気に入っている故にまた迷いが生じてしまいました。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:07:25 iSh7zgOc0
>>749
明るいと大丈夫だけどちょっとでも暗いとブレます。IS偉大。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:12:47 SgisHIBt0
>>743
なんとなくだけれどLX5あたりのコンデジの方が合っていると思うんだよね。
たぶんボケを活かした写真を撮りたいのでも無いみたいだし。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:13:06 7ky+WwIE0
>>749
あのね、どのカメラを買うにしろ失敗なしに100％うまく撮れるなんて思っちゃダメだよ。
三脚＋パンフォーカスで風景ばかり撮るとかの人は別として。
弱点のないカメラとかもないです。
何を買ったとしても練習して腕でカバーするんです。
そういう前提のうえで、暗い室内で単焦点使うなら
そりゃボディ内手ブレ補正のある機種の方がずっと失敗しにくいよ。
ただ自宅のネコ撮るならブレブレ量産してもいくらでも撮り直せるし
部屋の照明を増やしてシャッタースピード稼ぐこともできるよね。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:15:01 oF5J0Zpd0
>>750
ISついていても被写体ぶれは防げませんよ。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:19:59 Q6WlrZHe0
>>745
言ってる意味がよくわかりません。
最新レンズも当然つきますよ。
オールドレンズはかなり大昔のレンズも純正マウントアダプタや、社外品のアダプタ経由で使えます。
ニコンのレンズも使えるんでオールドレンズ遊びする人はけっこうペンタ使ってる。
今はマイクロフォーサーズの方が手軽だけど。
>>749
K-5買っとけ。
レンズの種類がニコンキャノンより少ないのがネックに感じているみたいだけど、
ペンタのレンズ揃えるだけでも結構金掛かる。
なきゃないで諦められるし、我慢できねーってやつは複数マウントするし。
ニコンとキャノン両方のマウント持ってるやつだってざらにいるしね。
でもペンタだけでも結構充実してると思うけど。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:20:56 +IB+ruJB0
>>743
借りれるんなら試しに借りて撮影してみればいいじゃない。
竣工写真を撮る機会が限られるなら、一般的な建物写真でいいんだから
近所の建物とか、繁華街に行って試せばいい。
建築写真の分野はシフト・ティルトといったアオリ撮影と言った特殊技術、
またそれに対応した特殊レンズはあるけど、それ以外はカメラ機種的に
そう大きな差が出るもんではない。
（もちろん、解像感とか高感度とか違いはあるけど、今回はいったん無視）
で、撮影すれば多分気づくけど、構図作りとかライティングとか、素人には
おおよそ一朝一夕では真似のできないノウハウが詰め込まれてる。
竣工まで期間も限られるんだろうし、そんなもん苦労して身につけても
割になんか合わないよ。今後、写真撮影を趣味にするとかでもないんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.studio-tokio.jp)
とか適当にググっても、5万～10万もあれば一回の竣工写真アルバム依頼できるっぽい。
カメラ買う値段と大差ないよ。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:22:41 bHK/foKX0
>>749
何回も書いたけど
猫や子供は雑に構えて撮ってもOKな点で手ぶれ補正があるといいなと思うよ
ファインダー覗くのやめて顔見せて名前を呼ぶ、目を合わせる、
片手で玩具を見せながら撮るとか、いろいろできるよ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:26:12 +IB+ruJB0
>>749
ネコつうても、外猫と家猫では環境も違うし…。
室内では当然暗くなるから、手振れ補正ある方が便利でしょ。
勇気があるなら、近隣のネコカフェでも探して行ってみて、そこにいる撮影愛好家に
話を聞いてみたり、カメラ触らせてもらえば？
一番ダイレクトな感想が手に入ると思う。
K-5は俺も使ってるけど、ボディ内手振れ補正とレンズ手振れ補正では、入門時には
後者の方が楽だよ。ファインダー内の絵が安定する効果は結構でかい。
慣れればK-5でも60DでもD7000でも関係ないだろうけど
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:31:25 rvoede150
>>744
ちょっと古いテストだけど速度と精度比較。
URLﾘﾝｸ(ricehigh.blogspot.com)
・これは香港の雑誌「e-zone」に掲載された、コンティニュアスAFの性能の比較記事で、
ペンタックスK-7とEOS 50D、ニコンD300で行われた。
レンズはK-7がDA★16-50 F2.8SDM、ニコンとキヤノンはタムロンの17-50mm F2.8
・テスト1：EV1（暗所）での異なる距離の2つのオブジェクトへのフォーカスの時間
50D：0.58秒、 D300：0.84秒、K-7：0.92秒 AFの精度は50Dがベストで最もシャープなイメージ。
D300は若干ピントをはずしていた。K-7はピントが合っていなかった
>>749
手ブレがおきるのは1/焦点距離（換算）以下のSSと言われているから、例えば35ｍｍのレンズを使った場合およそ1/60のSS以上であれば手ブレはしないと考えていい。
あまり遅いSSだと手振れ補正が効いても被写体ブレを起こしてくるしね。
もちろんあまり大きな動きだと手振れ補正でも補正できないし、しっかり把持ができればかなり遅いSSでもぶれないでとることも出来る。
要は手振れ補正は遅いSSでも歩留まりを上げることが出来る機能で過信は禁物。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:48:24 bHK/foKX0
でもキャノンの50mmとか85mmとか100mmとかもISついてないのな
これからIS付きに置き換えていくのかな？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:54:16 iSh7zgOc0
>>759
単焦点はシンプルが命。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:57:24 KkhRJ6fY0
補正レンズを入れることによる僅かな劣化すら許さないんだろうね。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 00:01:05 7ky+WwIE0
>>758
EV1とか50cmの距離でAF-Cとか、香港の雑誌のテストは随分とマニアックなんだ。
50Dはなかなか好成績だけど近接AF-Cや測距点自動選択ではD300に負けてる。
クラスが違うことを考えれば大健闘だとは思うけれど。
K-7は暗所に弱かったけどK-5はAFのハードウェアが新世代のものになって
暗所に強くなってるので、ペンタ買う人は要注意だね。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 00:11:18 lSMNmoayO
似たようなテストでK-5はD7000や60Dと変わらない成績だったしね
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 00:12:44 veOUEvDuQ
猫くらいどのカメラでも撮れるだろ
むしろレンズで選べよ
>>758
レンズ統一しないと参考にならん
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 00:27:37 ev1IVVwf0
黒猫の室内撮りは難しい
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 01:27:46 r/Dc+x//0
黒猫ちゃんマジ黒猫
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 01:47:42 NTwNYint0
黒猫の単語
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 02:45:27 lSMNmoayO
白黒のハチワレちゃんがかなりむずい
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 08:19:18 +3VvnVMj0
猫撮りは被写体ぶれとの戦いだな。
手ぶれ補正とかあってもなくてもたいして変わらん。
あと、解像感やシャ－プネスを重視するとハリネズミみたいになって
もふもふ感が出ないから、ある程度ソフトな方がかわいく写ったりするな。
770:749
10/12/09 20:56:53 L1+Q11Nb0
皆さん、温かいアドバイスありがとうございます。
手ブレ補正はあれば便利だが、無くても使いこなしで何とかなるということですね。
自分の使用目的などを考えながら60DとK-5でもう少し悩んでみようと思います。
2chでこんなに温かいアドバイスを頂けると思っていなかったので、
ちょっと感動しています。
ありがとうございました。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 21:03:10 3V498rJA0
猫撮りカメラはαって昔から相場は決まってたんだが・・
今でもサイト行くと猫写真が日に数枚は上がってる・・
前は猫ぐらいしか撮れないと、揶揄した意味もあったんだろうけど
立場が逆転したのかねえ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 22:03:19 j0U80bY30
>>749=（>>672)さんは今は猫撮りだけど
将来はオールラウンドにいろいろ撮れるカメラを希望の人だから。
αのAマウントはα350やα300が出た頃より先行きが不透明になってきたし。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 01:02:09 0ihmmCM20
フライデーとかのカメラマンは、どういった装備で撮影されてるんでしょうか？
最近、車で移動しながら、時々止まって車内からパシャパシャ撮るのが楽しくなってしまいまして。
なんかこれってフライデーっぽいなーと思って。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 01:20:15 XHb9cZ8F0
>>773
フライデーに就職したら？
怪しい行動してるとナンバーメモられて通報されるが
個人の趣味だと誰も守ってくれないぞ。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 01:51:09 J0aVqMtO0
フライデーってクズ雑誌まだあるのか
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 01:58:03 0ihmmCM20
>>774
いや、そんな気ないんで。
ああいったスクープ狙いのカメラマンは、どういう装備なのか教えて。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 02:03:00 XHb9cZ8F0
>>776
企業秘密が２ちゃんで簡単に教えてもらえると思うなよｗ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 08:06:46 Xle19NFv0
ニコンD7000かD300sかで迷ってます。 キャッシュバックキャンペーンでほぼ同額、店によってはD300sのほうが安くなりますし。
主に鉄撮り。たまに風景、建築物、花のマクロ。
暫くD40使ってましたが、鉄だとトリミングする事があるのでもう少し画素が欲しいのと、連写性能にも憧れます。
店の人はD7000を強く勧めていました。自分でも試して画質にも問題なさそうでした。自分が液晶モニターで見た限りでは世間一般の評価とは違って、D7000>D300s>D90でした。
連写については感覚的にD300sが秒1コマ以上の速さの違いに感じられました。
D7000に決めかけていましたが、相次ぐ不具合報告に躊躇しています。
てか、D90が出た時もD300と迷ってずっと決められませんでした。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 08:36:54 nckTvC5u0
画質とAFポイント選択ロジックなどソフトウェア的なものはD7000>D300s
バッファや連射速度、AF精度などのハードウェア性能に関してはD300s>D7000と聞いていたが・・・
D7000ってどんな不具合が上がってるんだ?
ぱっと調べたけど品質的な意味では素子にホットピクセルが出ることがあるって程度しか・・・・まぁ確かに外れ個体怖いなぁ。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 08:56:53 tK2Jga4N0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
D7000の悪い点は、画像が柔らかい傾向がありシャープさに満足できないことだ。
謎（ミステリー）なのは、三脚を使って、セルフタイマーで、ノイズリダクションOFFで、
すべての感度で撮影しても適切なシャープさを得られなかったことだ。
スタンダードピクチャーコントロールでシャープネスを9レベルのうちの5に増やしても、
D700やD90のような許容できるシャープさは見られなかった。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 08:57:15 nckTvC5u0
って、ファインダーも問題ありなのかぁ・・・・・AF調整も精度悪いらしいし・・・・後のロットに期待かな。
>>778 急がないのであればもう少し様子見、急ぐのであれば素子の性能は落ちるがそれ以外だいたい勝ってるD300sの方が良いかもね。
連写を多用するならバッファの量の違いが効いてくるだろうし。
もう1，2年でD300sも後継機が出るって噂もあるから、買うならすぐ買って使い倒す、待つなら待つでスパっと行った方が良いと思う。
ところで、ググったら見つけたんだが、ニコンのカメラってAFをネジで調整できるのか・・・・知らなかったよ。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 09:01:52 nckTvC5u0
>>780
たぶんレンズがAPS-C16Mも解像できないものと思われ・・・・・・にしてもソフトだなぁｗ
そういう意味では一番レンズに寛容な現行機はFX12M機か。まぁ一概に言ってはいけないのだけど。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 09:02:05 S802NTRJ0
>>778
D7000の不具合は、ネット上で過剰に騒いでる暇人の分を差し引けば
よくある新製品故の不安定さだろうから、もうちょい待てば落ち着くだろう。
おれはあくまでサブ機として買ったから不満はないが、スペックはともかく
基本の造りはD300以上の機種には及ばない。
D7000にしたいなら早くても動画の輝点対応ファームアップ以降まで待つか、
D7000に不安があり、堅実な機種が必要ならば、
製品として安定したD300s、
繋ぎとして値ごろなD90にしてD300sの後継狙うってのもありかと。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 10:29:46 xLPawYexP
動画について一言も書いてないのにファームアップ待てとはこれいかに
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 12:00:50 Ym8hZGmZ0
>>672
高画素数をもってキャノンをお勧めしていた人が居るけど、
それにメリット感じているならその欠点も含めての検討を。
現在の行き過ぎた高画素数化は、ダイナミックレンジや感度の低下、
小絞りボケ、受光素子起因のフレンジの発生要因になるから、
メリットだけでなく弱点も知った上で納得のいく選択をね。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 12:07:25 MbR8b/Wb0
皆さんありがとう。
778です(ID変わってると思うけど)。
もう少し店でさわってみて自分なりに判断していこうと思います。
キャッシュバックキャンペーンの事もあり、来年1月前半までに決めようと思います。
D300s後継(D400?D9000?)がDXなら良いですが、FXだったら…
動画も興味はありますよ。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 12:09:05 QhI0XipS0
>>785
高画素化が進んで、画像に不安要素が出てるニコンと
全く同じCMOSで、何の問題も無いペンタやSONY。
処理なのか、レンズなのか、
キヤノンは違うCMOSだから、まだ情報が少ない。
良否両極端の意見が錯綜してる。
ユーザーが増える今から？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 12:28:51 vXRXLeiF0
ニコンはレンズがショボすぎるんだよ。
20万だして買う最新のレンズは最高だけど。
ブランド力に胡坐かいて大昔のレンズも売り続けてるし、安いレンズは手抜きまくり。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 12:33:40 tFgZZyzU0
>>788
解像、色収差は他のメーカーを寄せ付けない出来だけど。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 15:48:14 7QY82X1U0
ニコンは未だに何様のつもりなのかしらんが、殿様気分だよ ＣＮＸ２スレ見たら分かる
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
俺もＣＮＸ２でニコンに呆れ果ててキャノンに移った
とりあえず満足してる
やはり三菱系は中の人間が腐ってるわ
ニコンのブランドに特別な思いがある人以外はキャノンＸ４にしといたほうがいいぞ
キャノンニコンは大差ないとか言ってる奴がいるけど、
raw現像の環境はキャノンの勝ち
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 15:50:08 Cm5n49qw0
>>790
嘘つき。使ったことないくせに。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 16:27:37 G537mLn10
ニコンのいいところはブランドと大三元レンズだけだな。
まあそれでも海外に行くとキャノンの方がブランドは圧倒的に上だけど。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 16:29:26 Cm5n49qw0
>>792
ブランドはニコンだよ。海外ドラマ見てみなよ。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 16:30:22 tOKSpMJw0
そんなにキヤノン好き好きならちゃんと「ヤ」は大きくしてあげなよ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 17:29:51 zT4hT1D60
好きなカメラ使えばいいじゃないか
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 17:39:49 4WUkF3/w0
初めてのデジイチで、キャノンにするかニコンにするか迷っています。
そこで皆さんに質問です。
上の方でも話題になってましたけど、
キャノンの
○なところ、
×なところ、
ニコンの
○なところ、
×なところ
それぞれ教えてください。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 17:42:40 cD+3XDiS0
>>796
主観がそれぞれ入るし、過去スレをざっと見れば大凡は分かる様なもんだろ。
それに機種毎に良し悪しがあるから、十把一絡げするのはどうかと思うぞ。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 17:53:34 4WUkF3/w0
>>797
主観で結構です。よろしくお願いします。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 17:54:13 GxZuvqRO0
>>796
キャノンの
○なところ、カメラ以外にも紙詰まりしにくいプリンタを作っている良いメーカーです。
×なところ、キャノネッツと呼ばれる信者が気持ち悪くてウザイです
ニコンの
○なところ、カメラ以外にも扱いやすい測量機器を作っている良いメーカーです
×なところ、ニコ爺と呼ばれる信者が気持ち悪くてウザイです
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:10:37 XHb9cZ8F0
なんで繰り返し>>796みたいな馬鹿が出てくんの？
自分の用途も書かずにさ。
ループ議論させるのが目的の荒らしじゃなきゃ池沼だろう。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:20:59 l9NirDMn0
漠然とトヨタの車と日産の車のいい所と悪い所を聞かれても答えようがないのと同じ
目的と比較機種を上げなければどちらが適しているのかもわからない
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:27:16 kydJJq910
キヤノンは手抜きしすぎ。
ミラーが脱落するなんてカメラとして致命的だろ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:35:21 rWiSK0c00
NEX-3の「薄型広角レンズ」ってのはいわゆるパンケーキレンズというものなんでしょうか
このレンズでマクロの撮影をしても
コンデジのスーパーマクロと違いが分かるくらい綺麗に撮れますか？
マクロ用のレンズじゃないと厳しいでしょうか
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:40:47 GTkWa8GoP
>>803
そもそもマクロ撮影はできないよ。
コスト最優先で解像度も低いし。
マイクロフォーサーズ、GF1などには
マクロレンズがあるよ。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:41:40 GTkWa8GoP
>>796
キヤノンは手抜き。AF精度が低い。
ニコンは真面目すぎ。重い。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:46:40 XHb9cZ8F0
>>803
E16mm F2.8はいわゆるパンケーキレンズ。
24cmまでしか寄れないし最大撮影倍率は0.078 倍。
つまり実物の10分の1以下の大きさの像しか撮影できないよ。
とりあえずNEXはスレ違いなんだがｗ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 18:56:52 rWiSK0c00
あぶねー
ヤフオク出品の撮影用にちょっといいカメラ買おうかと思ってたから
マクロで撮れないと意味がなくなるところだった
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 19:02:16 XHb9cZ8F0
>>807
出品用のマクロ撮影ならコンデジの方が断然使いやすい。
カメラより照明機材や背景に金かければ綺麗に撮れるよ。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 22:16:27 pU8B/ao60
キャノンの
○なところ：フルサイズ廉価機動画機（5D-II）があるところ
×なところ：APS-Cのくせに無理に高画素化してザラつくところ
ニコンの
○なところ：ナノクリレンズがあるところ
×なところ：フルサイズのくせに廉価機（D700）の画素数がAPS-C以下なところ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 22:20:37 0MCVqHz10
ID:XHb9cZ8F0
こいつもこのスレには必要ない
価格のDepeche詩織みたいなタイプ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 22:21:36 nckTvC5u0
ニコンは付属のソフトがなぁ・・・・・キヤノンのDPPと比べると・・・・・
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 22:50:10 aQQ3foOp0
これキスＸ２の写真なんだけど、
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
Ｄ９０でこういう色って出せる？
どうやったらこういうの撮れるの？
私が持ってるＤ９０ではこういう色が出ないんだけど
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:03:22 X4HbPQx+0
両マウント持ちだけどコントラストと色のバランスの取り方はキヤノンの方が上手いね。
RAWから追い込むにしてもキヤノン機の方が調整しやすい。
一方で誰が撮っても似たような絵になってしまうのも確か。
ニコンの場合はコツを掴むと独自の絵作りができる。
しかしながら明確な意図と経験が無いと破綻することがある。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:19:41 IWe7GH/+0
今までコンデジばかり使い続け現在EX-Z250を使ってます
初のデジ一を購入したいと思います
【動機】ボーナス入ったんでこれを機に！
【予算】レンズ込みで１０万以内
【用途】静止した人物、風景
【出力】PCのモニター２７inchで見るくらいです
【候補機種】D3100
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ありません
【使用者】初心者
よろしくお願いします
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:21:03 Kyt68QRk0
じゃ、D3100でおｋ
はい次～
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:21:20 QhI0XipS0
>>812
ニコン以外のレンズ使ったら？タムの90macroとか・・
色乗りと、エッジのボカし具合で、かなり違った表現になるから
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:25:05 QhI0XipS0
>>814
EX-Z250ていうか、CASIOならα55の方がいいような
操作性とか画質的なもんだけど
まったく違った方向性を目指すのなら別だけど
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:28:08 rinNYPeT0
原付通勤でリード50に乗ってるんだけどさすがに古くなって調子悪い
今原付であのくらいでかいやつがないから買い替えられなくて困る
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:29:38 rinNYPeT0
>>818
誤爆です
あげてしまって申し訳ない
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:32:29 8gituR8z0
カメラで飯喰ってるから、マウント問わずいろんな機種をいじってるけど
（趣味カメではペンタも）
キヤノンはやっぱり5Dシリーズがイイね。
今はmk2が１８万前後だろうけど、あんな神機が２０万切るってちょっと前なら考えられない
5d,mk2と２代続けて良機種が続いたのも、安心感がある
ただ、さすがに画質以外の面で時代遅れ感は否めない
そういう能力面も含めると、ニコンの7000はハイアマ向け幕の内弁当。
初期ロットの粗を潰せばおもしろい。ってか、早く潰してほしい
ただ、自動車やエアライン、ビール業界の激しいシェア争いなどと比べると
ニコンｖｓキャノン（ｖｓその他）の争いは大学のテニスサークル的ぬるさを感じてしまう
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:37:23 yCcx1WQ90
二社が独占してるような市場だからですかね
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 00:38:36 AnfYJfof0
>>814
D3100はシンプルな良さがあるけど多機能なK-rも面白いよ。
豊富なデジタルフィルターとか手持ちHDRとかいろいろ遊べるし
「オートピクチャー」というオートベストショットみたいな機能もついてる。
（D3100はライブビューのときだけ「おまかせシーン」がある。）
ボディに手ブレ補正を内蔵してるからどのレンズを使っても常に補正が効く。
エントリー機の中では一番ファインダーが上質で
コンデジとの違いを満喫できる点もお勧めです。
823:814
10/12/11 01:22:38 vS4bfXtN0
>>817
一度実機を見て触ってきます
>>822
ペンタですか・・・
以前、ビックカメラでｋ２００Dを見てた頃後ろからボソっと
「ペンタ持ちって変態が多いよな」聞こえてから候補外にしてました。
HDRをググってみましたが面白そうな性能ですね
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 01:36:11 AnfYJfof0
>>823
>以前、ビックカメラでｋ２００Dを見てた頃後ろからボソっと
>「ペンタ持ちって変態が多いよな」聞こえてから
なにそのささやき作戦、怖すぎwww
カメラのメーカーと変態かどうかの統計があるとは思えませんが
シェアの低いメーカーの製品を使うこと自体を変態と定義してる人がいるのかもですね。
しかし一眼レフの業界ではペンタックスは老舗ですし
リミテッドレンズとかカラバリとかの遊び心もあるけれど
製品の作り自体は極めてオーソドックスですよ。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 01:42:45 iBarR7ol0
ペンタが変態呼ばわりなのは旧レンズにハマってる人の事かなｗ
オリンパスの方がよっぽど変態な気もするが・・・。
逆に言うとキャノンは思考停止した人が多いともいえるな。
ファインダ中心でないなら、同じ手持ちHDR、ボディ内手振れ補正のαもよさげ。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 01:46:30 AnfYJfof0
ああ、旧レンズにハマるって意味の変態なら、今だと一番変態が多いのは
マウントアダプタ目当ての人が群がってるNEXとかマイクロフォーサーズですかねｗ
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 02:30:07 oEbO5yc5P
＞「ペンタ持ちって変態が多いよな」
これはいい褒め言葉
ペンタ買いたくなるｗ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 07:37:44 vrobvz+h0
>>820
自動車も酷い状態だよ。「おせっかい機能」の電子制御をひたすらつけて
利益率だけ上げる腐った業界になってる。（マイクロソフトみたいな感じ）
国産は、どこも内装は一時期より安っぽくなったし、使い物にならない。
酷いメーカーは「曲がる」「止まる」という基本操作に電子制御でエラー
が出ている。（ボディのミラー落ちや、レンズの粉問題より危険だよ）
しかし広告には金かけているから、そのいい加減なメーカーが一番売り
上げ台数が良い。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 09:52:29 Ouupw0jB0
>>828
＞酷いメーカーは「曲がる」「止まる」という基本操作に電子制御でエラー
車載コンピュータを触れる人間しか知りえない情報だな。
君がそれに携わっているなら、すごく高い確率で君を特定できることが出来る。
グループ会社だからって容赦しないよ？
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 11:06:01 NHnjURia0
>>829
>車載コンピュータを触れる人間しか知りえない情報だな。
プリウスのリコールのことかと思ってたんだけど
違うの？？？
ま、そんな高級車には乗れないけどね。
そんな金あったら、カメラにつぎ込むのが
この板の作法・・・
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 12:45:57 NyBGQIFO0
トヨタグループで世界に誇れるのはサンデンとアイシンだけ。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 13:19:24 nJFhYAO00
>>829
まるで俺はスーパーハカーとか2ch総力を上げてのコピペ
みたいな物言いで吹いたｗ
同容赦しないか非常に興味があるなｗｗ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 15:43:35 TXnZkSEL0
肝心なモノ自体を見ないで、無駄なイデオロギーを判断基準にするいい例だなｗ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 19:23:41 gmba9W4Y0
新しいコピペの誕生かｗ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 19:47:16 xNLiXNBJ0
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらう
ことにしました。あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。この前彼の家に遊びに行ったらも
のの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う?ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:01:48 MNlAojgx0
>>835
誰に対するレスなのか？ さっぱり判らん・・・
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:07:54 rjeJXSBEO
ケータイからなのでうまく書き込めなかったら申し訳ない
【動機】コンデジからステップアップ
【予算】10万以内
【用途】屋外での風景撮影
【出力】ほぼＬ判のみ
【候補】Ｋｰｒ、Kiss X4、D3100
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】コンデジ以外は初めて
各メーカーのエントリー機種を品定め中です。
迷ってますがどれも大した差がないなら
Ｋｰｒをカラーオーダーで購入しようかと思っています。
好みとしては色がより鮮やかに出るものが良いです。
人物の撮影や室内での撮影は考えてないので
あくまで外でどう撮れるかで決めたいです。
あと各機種レンズキットかＷズームキットかでも迷ってます。
よろしくお願いします。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:14:17 OYY6WzfC0
>>837
機種はどれでも、お好きなものを。
例えば、今使ってるコンデジよりもっと望遠を使いたい、とか感じたなら
ダブルズームキット買えばいいんじゃない？
その辺に不満がないならレンズキットのみで行ってもいいんじゃないかと思う。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:14:27 ng86L45/0
風景撮りなら大して差はない。
どのメーカーもデフォルトだとコンデジより地味に見える可能性はあるが、
鮮やかにしたいならパラメータをいくらでも弄って好きなように出来る。
K-rならWズームがオススメ、D3100ならレンズキット、X4なら予算次第。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:25:11 xNLiXNBJ0
>>836
(´・ω・｀)昔からあるコピペ貼ったの・・・ごめんねごめんね
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 21:23:13 TqReL/2x0
>>837
ボディ手ぶれ補正付きってことで、k-rをすすめる。
コンデジからのステップアップならα５５も候補に入れていいと思う。
電池持ち悪いけど、HDRやマルチショットNRや、パノラマ撮影ついてて相当遊べる。
予算１０万なら、俺だったら６０DのWズームキット買うか、
α５５のレンズキットに、安い単焦点を買い足すかな。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 22:10:09 uWr5wR7l0
>>837
候補の機種以外で申し訳ないが、中古でも良いならD5000と18-105ってのはどうだろうか。
出来ればD90+18-105だけど。
18-55は軽いしコンパクトで、写りもそこそこ良いけど、望遠が不足に感じると思うんだ。
55区切りでレンズ交換はちとめんどくさいと思う。
あと、D3100とかのAFポイントを赤く光らせるやつは見えにくいと思う。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 23:36:34 rjeJXSBEO
>>837です
レスありがとうございます。
Ｋｰｒで納得できそうですね。
α55は新技術がどうのこうのっていうのをちょっとだけどこかで読んで
なんかよくワカンネって思って敬遠してましたが>>841さんの意見聞くと
案外良さげなのでもう１回ちゃんと店頭で触ってきます。
D5000、D90、60Dあたりも考えてはいましたが
とりあえずは新品で扱いやすいものにしとくかって感じです。
まぁ物足りなくなったらその時はその時で。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:14:47 4fcDjYoNO
age
誰か教えてください。EOS Kiss Digital X(中古)の購入を考えています。
初心者の女なのですが、女でも軽々持ち運びできますか？
また、初心者にオススメのレンズってありますか？EFS18-55mmは使いやすいでしょうか？
質問ばかりですみません。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:15:57 ofcOEerQ0
まずは女である証拠を提示してもらおうか？
それがこの板のルールだ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:19:26 4fcDjYoNO
>>845
レス早いですね。逆に何か聞きたいことありますか？答えるんで私の質問にも答えてくださいね
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:22:12 xs4X/CL30
>>846
おｋ
まずはおっぱいのサイズと乳首の色、形状、のどチンコの感度などを詳しくきかせていただこうか
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:24:44 4fcDjYoNO
Ｉカップ ピンク 丸 つるつる
これでいいか？
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:36:26 gyOib3LM0
質問の組み合わせでの重さは700g前後、一眼初心者ならやや重く感じると思われます
昔の銀塩一眼を使ってた人からしたら軽い部類
標準ズームレンズなので普通に使う分なら可もなく不可もなく
予算が許すならX3かX4にした方がいい
さして一眼にこだわりがなく動体をとらないというのであればNEXなどのミラーレスも軽くておすすめ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:44:09 j7iwFxqz0
>>848
おっぱい写メアップしてくれたらおれのX4あげるよ
メモカだけ自分でかってね＾＾
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:57:55 4fcDjYoNO
>>849
ありがとうございます。
よくソニーのα550か350を貸してもらってましたが それより重いですか？
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 03:06:47 TfBpRjMe0
ボディだけでみれば70～80gほど軽くなるんだが
取り付けるレンズで総重量が変わるんだからあまり気にしてもしょうがないと思います
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 03:14:33 ELcCzDDA0
女性は重さや大きさにこだわりますが、使い始めたら気にならない
ようですよ。ソースはうちの嫁なんですが、5Dをあげたら自分の5D2や
レンズも勝手に持ち出して困ってます。
話が逸れましたが、NEXなどのミラーレス一眼はデジタル一眼レフより
コンデジに近いです。簡単に言うとレンズの交換できるコンデジ。
EOS Kiss Digital X(中古)ということは予算はあまりないでしょうか。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 03:31:47 4fcDjYoNO
>>853
ありがとうございます。
そうですね。予算は最小限に抑えたいです
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 07:21:14 PynsZSWS0
KXは古すぎる。
せめてKissX3ぐらいにしておきたいな。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 07:34:37 rTkhjjfG0
なんだ？こいつ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 08:08:27 PbtjKeAw0
>>853
そう思って嫁にD700を買い与えたら大喜びで年中取り巻くってたんだけど
腱鞘炎になってしまってますた。D7000に買い換えます。