10/11/23 02:32:01 PeYtVusp0
質問です
星の撮影をしようと思ったときX4よりも高感度に強いD3100になりますか？星はキヤノンとよく聞きますが…
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:06:13 J3auhvNb0
写真以外にふるＨＤで動画撮ってPCで編集したりもしたいのだけど、動画特化したデジタル一眼でgf1かep2以外に良いのがあったら教えてください
できたらコンパクトなやつで
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:08:52 J3auhvNb0
スマンスレチでした
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:59:29 U1gkezvV0
>>249
ノイズは5Dmk2の方が少ない、と言うか比較にならない。
これが5Dmk2の唯一＆圧倒的勝ち点でL版印刷でも見分けられる程違う。
でも後は全部7Dの勝ち、だと私は思う。
よって室内で子供をノーフラッシュで撮る機会が多いなら5Dmk2、
室内ではライティングまかせとけ、or
日中屋外専用と言うなら7D買った方が良いでしょ。
（画質だけなら正直X4の方が7Dよりだいぶ良い。60Dは7Dとそれほど変わらない）
5Dmk2は撮影しててもこっちが全く乗らない、マイペース野郎。
ズームだとフル用レンズは一本でもでかくて糞重いし、
画も精緻ではあるけど、数値に忠実にアナライズしたような、
そんな感じの見本のような「慎ましさ」。
撮って出しJPEGも正直あまり感心できない仕上がりのRAW専門機。
ISO400までで勝負する自信があれば7Dの方が
発色ももっと思い切ったパワーがあり、
メカニックな部分も軽快動作、シャッター振動吸収のうまさ、
ド派手なAF表示等で撮影自体は7D連れて行った方が俄然楽しい。
90*60cmに印刷させても余裕なのは5Dｍｋ2の方だけど、
びびるほどの連射速度で一瞬をとらえられるのは7Dの方。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:05:26 Vk2SXpln0
>>258
キヤノンはソニー素子に差をつけられちゃったかな。。。
じゃニコンの次期フルサイズとAPS-Cフラグシップに期待するしかないじゃないか。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:25:33 FX0psl3L0
ＧＡＮＲＥＦの性能テストだと７Ｄの解像度はフルサイズに次いで高性能なんだけどね。
ＡＰＳ－Ｃではトップの性能。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:34:59 dlthBbNp0
問題は解像度以外にあると思う。
キヤノンは高画素で勝負したいなら1.3倍の中級機を出せばいいのに。
7Dを1.3倍で出しておけば60Dを7D並みの性能で出せたのにね。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:26:13 WKSGSzTi0
キャノンってさ、高画素に走りすぎて
まるっきり解像出来てなくない？
レンズが付いていけてないから
何付けても無駄な感じがする
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:38:31 kSlr4o610
>>262
結局今は時期7D（マーク2？）、5Dマーク2（マーク3？）待ちだよね。
発表後・発売後の評価をみてからのほうが良いかもね
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:09:01 JRQN61KY0
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
デジタル一眼を比較してみるブログ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 18:44:04 7IJZ/zqr0
>>259
ニコンは高感度が強くてもNRがRAWでも入ってるって話があるから無難にキヤノンにしておけば?
検証したことはないんだけどね。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:04:24 RYmIUeXw0
>>269
嘘は良くない
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:12:52 euNnVr730
実際に星の雑誌に載ってる写真がほとんどキヤノンなのはそういうことだろ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:12:54 7IJZ/zqr0
>>270
俺も嘘だと思いたいから否定できるソースPlz
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:15:43 x1+j+YXp0
すみません雑誌関係でよさげなのありますか？capaとか
あ～ようふうなやつでためになるようなやつ教えてください。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:47:32 aHu8RYtG0
>>273
日本語でおｋ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:55:26 irXxQ3080
最近はニコンでもRAWなら小さい星をノイズとして消してしまうって事は少ない。
でも偽色が出たり明るい星が変に歪んだりするんだよ。
従来からのダーク減算とコンポジット合成をするならキヤノンの方が扱いやすい。
高感度でサクッと撮るなら見た目はニコンの方が綺麗。
後はEOSユーティリティーでPCから各種設定を制御できるのが撮影をする上での利点。
ニコンだとこれをやるには金が掛かる。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:12:48 w3i49MJO0
>>275
消すか消さないかは現像アプリの仕事だよ。ニコンは関係無い。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 04:33:49 O4Z0uE0d0
>>276
現像アプリが違うんじゃね。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 08:18:30 ezsTqtXS0
>>273
自分で立ち読みとかして良さそうなの買えばいいだろ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 10:54:27 Z8p4m4WE0
>>259
星ナビでもなんでもいいんだけれど、一度星関係の雑誌を見るといいよ。
１．ＫｉｓｓＸ２のダークノイズの少なさが飛び抜けていて、それが星写真に向いていた。
２．ニコンは偽色になる現象があって、星写真には向いていなかった。
３．高感度に強いのと、ダークノイズが少ないのは別の問題。
４．キャノンにの標準現像ソフトが優れていた。
最近は、ただの星撮影くらいならキャノンでもニコンでも差は無くなってきているんだが、
星雲撮影とかになると、キャノンの改造機の独断場に近い感じ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 13:14:50 UIy9vu6OP
>>279
ま、大賞はD70がとってることもあるけどな～
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 13:36:29 Z8p4m4WE0
>>280
そりゃあ、星撮影の為だけに機材を別メーカーで揃えるなんてのは馬鹿らしいですしｗ
メーカーセッティングの向き不向きであって、決して不可能ではないです。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 15:42:44 9PtuxQF30
デブP乙ｗｗｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 21:50:23 F4Co/6aN0
キャノンとニコンだと
どっちの方がＡＦの精度やジャストでピントをあわせる事が出来るのでしょうか？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:23:43 d8l2sP220
ニコン
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:33:43 F4Co/6aN0
>>284
有難う御座います
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:42:22 h2UFgX650
もともと位相差AFの精度ではニコンが上だが、
最近のキヤノンは無闇に高画素化してるから余計に不利になってるね。
三脚＋ライブビューでコントラストAFならメーカー問わず精度は出るが
キヤノンもニコンもコントラストＡＦはかなり遅いから気が長くないとつらいかも。
K-5、K-r限定だが意外にもペンタックスが速くて快適。
ライブビューでよく勧められるソニーの一眼レフにはコントラストＡＦの機能は無い。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 01:45:06 0opq7nUD0
>>279
現像ソフトがどのぐらい関係してくるのかはわかりませんが、星景写真や風景など
x4やd3100などのエントリー機種ではどれも余り変わらないという認識でいいのですかね
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 08:36:46 ZpLiA3aY0
>>287
風景は大差がない（メーカー毎の味付けは存在する）。
星景は今でもキャノンの方がそれらしい絵になる（ニコンの偽色問題は改良されていない）。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:15:04 Eoj0oHiIP
>>288
D31000では偽色は出ないよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:40:47 ZpLiA3aY0
>>289
１０年後の機種かよｗ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:52:34 QDwbqJqP0
ニコンはローパス強すぎだからそのままだと星撮りに向かないんじゃなかったっけ？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:54:29 0opq7nUD0
>>288
風景は大差がないのですね
星景は改善されたかされてないのかわかりませんが、X4はキャッシュバックが終わってしまったことが痛いですね
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:32:03 3KUhLZt70
赤外線フィルターを外して本格的にやるなら、それを請け負える業者が多いのはキヤノン機ってのはあるな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 17:32:01 ZpLiA3aY0
>>292
キャッシュバック中の売価は、それを見越して一時的に上がっていたので、
次第に下がっていくと思われる。
まぁ、値段については欲しい時が買い時じゃないかと。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 18:43:01 27yHSCOL0
一昔前のX3とD5000だけど星撮りにはX3の方が良いね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:34:18 6syMSbIN0
初心者は欲張ってD90やD7000を買うよりもD3100にしたほうがいいですか
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:36:13 xwcAtGmK0
>>296
どこまでのめり込むかによる。趣味として本気でやりたいなら上位機種を薦める。
コンデジの延長レベルでしか考えていないならエントリーをお勧めする。
でもD3100は良い機種だよ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:36:31 /CkpjozK0
>>296
無理せず買えるなら高いの買っといて損はない
後で欲しくなるんだから
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:38:55 J3fJUr4k0
お金と重さと大きさが大丈夫ならD7000が良いよ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:41:51 LKdq1j+E0
>>296
重ささえ許容できるなら、ペンタプリズム＆２ダイヤルの方が明らかに使いやすい
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:43:34 D0yHG2LK0
趣味として本気でやりたいなら、むしろ予算をレンズに投入する方が良くないかね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:44:18 /CkpjozK0
趣味なら本気で、なんてキャッチフレーズのカメラが無かったかな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:49:25 6syMSbIN0
>>297
なるほど
趣味としてやってみたいと思ってます
297さんが良い機種と思うのは、主にどんな点ででしょうか
>>298
めからうろこ
確かに、絶対欲しくなる
>>299
D7000だと微妙に予算オーバー（10万）なので何ヵ月か様子見るつもりです
その点、D3100なら今すぐ買える…うーん
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:51:14 6syMSbIN0
>>300
迷ってしまうので、ニコンに絞るつもりなんです
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:51:17 cEEm1OVgP
>>296
どんな機種買っても本体は数年でガタがきて買い替え、ステップアップするから
まずはD3100買ってレンズや三脚や現像加工ソフトや撮影に金を遣った方がいいと思うぞ
少なく見積もって月1,000ショット、年12,000ショット、3年で36,000ショット
ここらで買い替え時期だ
めでたくハマってガンガン撮りまくれば倍は撮る、3年で72,000ショットだ、さすがのニコンでも厳しい
てなわけでD3100推し
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:54:35 /CkpjozK0
>>301は正論だな、ニッコールなら定番レンズは玉数も多いし
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:57:11 6syMSbIN0
>>305
3年？！
3年でハイアマ向けに見合う自信がなければ、D3100ということですね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:00:04 LKdq1j+E0
>>304
ペンタックスじゃないよ、ペンタプリズムのファインダーってこと
ニコンだとD90かD7000
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:06:16 Ev8qCkYJ0
D3100買うと地獄だぞ。経験
D90の方が選択できるレンズが数倍で安い。
D5000から買い換えたよ。レンズ出費に比べれば安いもんだ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:14:31 Hys5gK6x0
ニコンのレンズ体系は初心者には意味不明だろうなぁ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:17:07 /MISlANG0
>>310
使っててもよく分からんぞ
最近意識するのはAF-SとDXくらいだ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:24:11 dCIFimfo0
>>310
後学のために解説してくれ
他マウント使いからしたら何がなんだかさっぱりわからん
DXがAPS-C専用、FXがフルサイズ対応なのはわかる
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:26:42 /MISlANG0
>>312
たぶんニッコールのカタログ見たほうが分かりやすい
あれも古いのはよく分からないけど
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:27:30 XyInFHQQ0
ニッコールに重くない18-55の2.8通し出ないもんかなあ
シグタムの17－50いっちゃいそうだお
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:33:44 XyInFHQQ0
AF-SのレンズじゃないとD3100ではＡＦできないの知らない店員いたよ、家電屋だけど
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 01:04:46 B0T0NJ7Q0
>>308
勘違い失礼しました
もう少し勉強してみます
D7000を前提に。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 03:02:30 S9UXMeiu0
>>316
予算が潤沢でないならD7000にしてキットレンズ１本しか買えないよりは
D90にしてキットレンズ＋単焦点＋スピードライトとかを手に入れたら
ずっと写真を楽しめるし３年後の資産価値でも上回ると思うよ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 03:59:26 3if7R8Xn0
>>249
迷わず5D2を買うべき。
フルとAPS-Cで迷ってる人は結局フルが気になる。
望遠レンズ何持ってるか知らないが運動会(って遅い運動会だな)程度なら
5D2で問題無し。野鳥とか飛行機撮るなら7Dだと思うが。
背景のぼけの大きさで明らかにKiss デジタルXとは違った
写真が撮れるぞ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 04:32:00 3if7R8Xn0
>>316
D7000前提なら安くなってD7000と同じ価格で買える
D300Sも見ておいた方が良い。
画素数、画質は新しいD7000が上だが、一世代前とは言っても
昨年夏に発売されたD300Sはまだまだ新しいしニコンのDXフラッグシップ機種。
見たらカメラとしての作りは明らかにD300Sが上。D7000はD90の
後継機種で格下になりメカニカルな部分がD300Sより劣る。
但しD300Sは来年あたり後継機種が発売されるかもしれない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:24:14 SvlZiczl0
他人の相談事ながら読んでいて迷うｗ
自分が296なら何を選ぶだろう・・・
・・・完売目前投げ売りのD90かなぁ
浮いた予算でレンズ買い足しすると思う
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:30:56 47DAYOKr0
何が撮りたいかによるよ
明確にわかってるなら的確な機材を買うべき
例えば物撮りし+スナップ程度ならD7000+AF-S3518Gあたりで
ただ漠然と「カメラってなんかメカだしいいじゃん」っていうなら、
機材オタの素質があるから、借金してでもフラッグシップをオススメする
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:57:37 o2AKiIc60
>>296
風景静物主体ならD3100で何の問題もない
スポーツ鉄道動体撮影ならD7000にしたほうがいい
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:01:26 o2AKiIc60
要は何を撮るかで最適のシステムは全然変わるってこと
動体を撮る場合は必要なレベルがかなり上がる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:30:34 6zAwX2KA0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
うーんペンタックス大丈夫か・・・
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:08:42 RXqmyD9u0
今、サブとして他マウントも購入するか迷っている。
基本、画質重視。
キヤノンの5D2持ちの俺でもK-5は良いカメラだと思うんだが、EFの方はL単を充実させたからKを加えるメリットって
あるかなぁ？
Kマウントは望遠側が弱いのも気になるところ。
大抵は5D2を持ち出すから、いっそのことホントに気軽に持ち出せるミラーレスでE-5のエンジンを積んだものとか、
NEX-7辺りを待ってみるのも良いのかもな。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:18:12 rDGa6bOD0
>>325
隣の家の芝は青く見えるものだ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:33:18 sP9XDG640
何を撮りたいかで、レンズや機能を選んで、その結果が他のマウントになるんだと思うけど。
まあ、頭の中で妄想して新しい物を買うのも、一つの動機では有るけど。
俺の場合は後者だな。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:03:35 RXqmyD9u0
>>326
まあ、そんなところなんだろうね。
>>327
風景撮りがメイン。後はスナップだな。
レンズはF4ズーム（小三元），シグ50-500と35L，シグ50．85，100マクロL，135L，サンヨンの単焦点。
Kiss X2をサブに持っていたんだがEF-Sレンズと共に甥っ子に譲ったのよ。
2台持ち出す時は俺的に5D2と同じ大きさがもう一つってのは勘弁って感じ。
で、X2も悪くは無かったんだが5D2と比べると操作性や機能面で不足感があって、やっぱりAPS-Cなりの
写りなんだよな。
最近は2強以外の方が5D2に近い俺好みの絵が多い。
言ってみればローパスの薄めの抜けの良い描写ってところかな。
E-5やK-5は良いと思うんだが、流石にE-5は無いなと思ってK-5が残ったって訳。
金がありゃM9でも買うんだけどね。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:39:23 Q/B++/xL0
初めてデジイチを買うなら、
メーカーはキヤノンかニコンで。
カメラ
フルが候補にあるなら迷わずフル。フルと迷ってAPS-Cを買っても
すぐにフルが欲しくなるのは定説。フルでもAPS-Cでも同価格で格上
の機種が買えるなら一世代前でも格上の機種を買うこと。今なら
D7000よりD300Sだ。
レンズ
将来フルに買い替える予定があるならフルに使える広角ズームを
買うこと。APS-Cでちょうどいい標準ズームになる。間違っても24mm始まり
のズームを買ってはいけない。APS-Cでは非常に中途半端な画角で始まる
ズームとなり不便極まり無い。
将来フルの予定が無いなら最初に買うのは純正じゃなくてもいいが手ぶれ
補正付きAPS-C専用標準ズーム1本。画角は18mm以下から50mm以上。
F2.8かズーム比かはお好みで。最初は1本だけ買うこと。何も分からないのに
2本、3本買うのは金のむだ。2本目以降は最初の1本を使ってみて不満な点が
分かってから買うこと。
これが鉄板。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:57:06 SvlZiczl0
＞フルが候補にあるなら迷わずフル。
＞同価格で格上の機種が買えるなら一世代前でも格上の機種を買うこと。
＞最初は1本だけ買うこと。
同意する。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:35:05 S9UXMeiu0
>>328を読めばわかるとおり
フル機使ってる人にとってもAPS-C機を持つメリットはあるんだから
先に買うのがAPS-C機で後からフル機を買い足しても何もこまらないよ。
フル用の広角レンズはAPS-Cの標準レンズの代用にもできるけど
APS-Cボディの長所を生かせるのはAPS-C専用の標準レンズ。
そもそも安価なAPS-C専用レンズの１本や2本を買いしぶるような金銭感覚なら
フルサイズに手を出すことを考えるのは現実的じゃないと思う。
だから将来フル機を考えてる人が最初に買うデジイチが
キヤノンやニコン以外でも全然かまわない。
APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
自由な心で買物ができる。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:58:57 Q/B++/xL0
フルとAPS-Cで迷ってフルを選んだ場合APS-Cにしとけば良かったと思う人は
希だがAPS-Cを選んだ場合やっぱりフルにしとけば良かったと思う人は非常に多い。
つまりそういうこと。フルとAPS-Cが併用できるかどうかの問題ではない。
APS-C専用の標準ズームは画角はぴったりだけど安いものは画質もそれなり。
将来フルを考えている人を満足させられる画質じゃないからフルに買い替えるまでに
フル用のレンズやAPS-C専用F2.8標準ズームが欲しくなってしまう。
だからフルと迷ったら最初からフルを買うべきだし将来フルを考えているけど
今買えないならせめてレンズはフルに使えるレンズを買うべきであり、それが
最も経済的である。よって現時点でフルに全く興味が無い人はキヤノン、ニコン
以外でも問題無い。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:09:52 9x8sSHu40
APSはペンタいいよ。
小型軽量防塵防滴APS専用に開発された新規のレンズ群が揃っていてコストパフォーマンス高い。
その上単焦点が売りでパンケーキレンズっていうニコンキャノンにはないレンズもある。
フルサイズが欲しくなったらマウント増やせばいいだけ。
だったら最初からニコンキャノンの方がいいって？
フルサイズ持ってないのに無駄にデカクて無駄に重くて無駄に高い金払うってどんな苦行？
必要になってから揃えた方が絶対賢い。
それからフルサイズ導入を考えつつペンタをオススメする最大のポイント。
さっきも書いたけどペンタにはパンケーキを始め個性的な単焦点が揃ってる。
自然に単焦点に手が伸びる。そして写真が上手くなる。
結果フルサイズ導入となっても無駄にデカイ重い高いの大三元ズームの必要性が薄れ、
とりあえず24mm50mm85mmの明るいの買っとけばOKってなれる。
こりゃフルサイズも滅茶苦茶コストパフォーマンスいいなｗｗｗ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:22:49 rDGa6bOD0
>>332
>>希だがAPS-Cを選んだ場合やっぱりフルにしとけば良かったと思う人は非常に多い。
客観的データも提示せずに主観だけで多いとか、妄想扱いになるぞｗ
>>333
>>その上単焦点が売りでパンケーキレンズっていうニコンキャノンにはないレンズもある。
それが撮影者の用途に向いているかどうかが問題だ。
>>自然に単焦点に手が伸びる。そして写真が上手くなる。
間違っちゃいけないのは、単焦点だから写真が勝手に上手くなるんじゃないという事だ。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:32:12 S9UXMeiu0
例えば
5D2やD700の後継機が出たら買いたいけど最初はAPS-Cでもいっか、
という人がいたとする。
>>329,>>332の鉄板理論によれば、そういう人は
KissX4＋EF17-40/4とかD3100＋AF-S16-35/4とかを買うべき
ということになるが、本当にそうか？？
そういう人が最初に買うデジイチは
KissX4やD3100のレンズキットはもちろんのこと
α33レンズキット＋DT35/1.8（APS-C専用）とか
K-xダブルズームキットとかであっても何も問題ないと俺は思うよ。
経済的うんぬん言ったらカメラなんか買わないのが一番経済的だし。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:50:04 Q/B++/xL0
>>333
将来的にフルを考えているのならペンタックスを買って
しかも単焦点レンズまで揃えるのは金の無駄。フルに買い替えたら
フルでこそ単焦点を使いたくなるからだ。
>>334
価格.comの5D2スレなりD700のクチコミの購入報告を幾つか見れば最初から
フルを買っておけば良かったという書き込みがすぐに見つかるが
7DやD300Sのクチコミ購入報告を見てもフルじゃなくて7DやD300Sを買っておけば
良かったって書き込みは皆無。7Dと5D2はコマ/秒が違うから5D2を
買った後に7Dを買う人がいるがこれは別問題。
>>335
よく分かってるじゃないか。5D2やD700の後継機種待ちなら
鉄板理論通りKissX4+EF17-40/4とかD3100+AF-S16-35/4とかを
買うべき 但しKissX4やD3100クラスはレンズキットで価格差
1万円くらいで買える時もあるからそれならレンズキットで
買ってもいいと思う。7DやD300Sのレンズキットを買うなら
EF17-40/4やAF-S16-35/4かF2.8ズームを買った方が経済的。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:28:30 S9UXMeiu0
>>336
>7DやD300Sのクチコミ購入報告を見ても
>フルじゃなくて7DやD300Sを買っておけば良かったって書き込みは皆無。
先にフルサイズを買って後から7DやD300Sを買う人はそもそも少ないんだから
これはなんの証拠にもならないよねw
>5D2やD700の後継機種待ちなら
>鉄板理論通りKissX4+EF17-40/4とかD3100+AF-S16-35/4とかを買うべき
5D2後継とD700後継のどちらが気に入るかわからないのに
EF17-40/4とAF-S16-35/4のどちらを買うかどうやって決めるわけ？
KissX4とD3100の好き嫌いで決めることで
5D2後継とD700後継のどちらを買うかに縛りを作っちゃったら
後悔することにならない？
APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
余計なことで悩まずに済むよ。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:44:04 VJ4Xfl7z0
フルのサブとして使うことも考えるとα55が良いんじゃないのって思ったりもする。
クィックAFLVとバリアングルモニターの組み合わせはフルを使っていても有用な場面は多いだろうし。
サブとしての軽さも魅力。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:26:05 47DAYOKr0
適材適所だよ
本当に使うならいずれ買う
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:37:06 Q/B++/xL0
>>337
> 先にフルサイズを買って後から7DやD300Sを買う人はそもそも少ないんだから
> これはなんの証拠にもならないよねw
価格.comの5D2とD700の購入報告を幾つか読めば最初から5D2、D700を
買っておけば良かったって書き込みが幾らでもあるが、7D、D300S等APS-Cの
購入報告にはそのような書き込みが無いのが何よりの証拠である。
> 5D2後継とD700後継のどちらが気に入るかわからないのに
> EF17-40/4とAF-S16-35/4のどちらを買うかどうやって決めるわけ？
> KissX4とD3100の好き嫌いで決めることで
> 5D2後継とD700後継のどちらを買うかに縛りを作っちゃったら
> 後悔することにならない？
5D2かD700かどちらがいいかその基準で選べば鉄板。
5D2の後継が8コマ/秒になるわけないし、
D700の後継が4000万画素になるわけもない。
5D2かD700どちらを選ぶかはコマ/秒か画素数どちらを
重視するかが決め手となる。これは後継機種になっても
大きく変わらないことは今までの歴史が証明している。
> APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
> 余計なことで悩まずに済むよ。
以上の理由で将来フルを見据えてAPS-Cを買うならフルと
同じメーカーでレンズもフルに使えるレンズを買うべきという
結論が導き出される。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:45:44 rDGa6bOD0
いくらＥＦレンズが良くとも、その時点で無い袖は振れないけれどなｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:53:49 S9UXMeiu0
>>340
もっと論理的な反論を頼むよｗ
5D2の後継が6コマ/秒ならそっちにしたいが4.5コマだと不満、とか
D700後継が2400万画素ならそっちにしたいが1800万画素では不満、
みたいな人だって普通にいるはず。
将来のことはわからないのだから、今買うのがAPS-C機なら
今の用途に合ったAPS-C用レンズを買って快適に撮影した方が得。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:00:14 qPzxM8SH0
D700の後継として1800万画素で高感度や色とかをさらに良くしてくれるんならそれはすごく良いと思うのは気のせいか?
金さえあればD700買ったんだがなぁorz
344:325,328
10/11/26 18:01:31 3Zbb+HCy0
何か、昼間にチラ裏的に書き込んだらこの後にフルとAPS-Cの話しに流れていったのねｗ
実際、APS-Cからフルに変えても被写体が決まっていれば自分の作風が変わるわけではないよね。
フル持ちがAPS-Cを使っても然り。
そして自己満足でニヤリとしたり、SNSやブログにアップしてお世辞をもらってみたり。
そんな気に入った写真がコンテストで受賞して満足したり。
鉄板論も一理あるけど自分の判断を重視した方が良さそうだ。
結局、自己満足だしね。
フルを基準に考えるようになったのは確かだが、最近はAPS-Cの写りも良くなってきたし、
もう少し考えてみるわ。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:21:15 S9UXMeiu0
じゃ、この話題はそろそろ終わりでいいかな。
とりあえず今は各社ともAPS-C用の魅力的なレンズを沢山ラインナップしてるわけで
「フルサイズにも興味がある」というだけでそれらのレンズが選択肢からはずれるとしたら
呪いみたいなものでバカバカしいと言いたかった。
ミスター鉄板はAPS-Cをフルサイズ買えない人の代用品としか見ていないようだから
EF-SレンズやDXレンズ、DTレンズ、DAレンズの宝の山は目に入らないみたいね。
>>343
例えで1800万画素に不満な人をあげたが、俺自身はあんたに同意ｗ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:31:20 Q/B++/xL0
>>342
そうか、では論理的に説明しようか。小学生でも分かる確率論だ。
ニコンかキヤノンのフルで使えるレンズを買った場合はそのどちらかで使える。
だがAPS-C用のレンズを買った場合はフルがニコンでもキヤノンでもどちらも使えない。
つまり太平洋戦争の特攻隊員と同じ十死零生。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:37:05 Q/B++/xL0
>>345
鉄板理論はフルとAPS-Cで迷ってる、将来的にはフルが欲しい人に
対しての理論で全ての人に対してではない。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:46:05 qPzxM8SH0
>>346
ニコンのフル機って一応DXモードなかったっけ?使いにくいことこの上ないだろうけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:03:45 6v6h3P0r0
太平洋戦争の特攻隊員と同じ十死零生･･･という下りに爺臭が感じられます。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:13:13 S9UXMeiu0
>>347
全ての人に対して言ってたと誤解はしてないよ。
でも、将来フル機買うつもりの人は今買うのがAPS-C機でも
EF-SレンズやDXレンズ、DTレンズ、DAレンズの宝の山を無視して
EF17-40/4やAF-S16-35/4を買うべき、ってのがあなたの主張なんだよね？
俺の主張は>>335。もう平行線でかまわないけど。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:36:28 GjRH/vzZ0
>>349
>十死零生
コレ何て読むの？(´･ω･`)
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:39:14 8Pzs3PcX0
「じゅっし(じっし)・れいしょう(れいせい)」。
★「九死に、一生を得る」
↓
九分通り助からない命を、辛うじて助かる意味ですね。
「十死零生」は、太平洋戦争の特攻隊員に対して使われた言葉のようです。
「特攻」は、陸海空、何処でも自分の命をかけ、爆弾を抱いて敵に飛び込んで行く無謀な作戦です。
そこには、最初から「生き残る」と言う選択肢が無い。
「九死に一生」も無く、「零生」。
即ち、「生き残る可能性・ゼロ」の意味です。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:50:10 GjRH/vzZ0
>>352
読み方ありがとうです。
意味は何となく予想できました。
この喩えを使うべき話題ではないですよね。
そんな自分はwktkしながら
D3100待ちです。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 20:32:55 8Pzs3PcX0
まぁ、いろんな人がいますから・・・
D3100は良いカメラだと思いますよ。
撮影、楽しんで下さい。
レンズ沼に嵌らないように注意。
私はどっぷり肩まで浸かってますケドｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:00:58 UEmKT7Hs0
最初からフルサイズを買っておけば良かったというのはぼくも経験あります。
キャノン10Dが初めて買ったデジ一でした。当時キャノンは高感度の画質がぐんぐん
良くなりフルサイズの5Dも発売されて、これなら手が届く、欲しいなと思ったのですが、
まだまだ高いしと思って結局5Dより新しかった40Dを買いました。そしてその後10D
では使えなかったEF-S17-55F2.8 ISを買いました。
しかしフルサイズ欲しいなの小さな炎はそれからもくすぶり続け5D2の発売で
その炎は大爆発しました。40DもEF-S17-55F2.8 ISも売って5D2を買い思ったのは
金銭的なロスよりも40Dで撮った写真もフルサイズで撮りたかった、5Dを買って
おけば良かったです。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:10:59 I+T6m4ew0
最初からフルサイズを買ったら彼女が出来ました！！
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:06:01 0Sy89G3g0
最新フルサイズ機の被写体として……
そんな彼女で大丈夫か？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:08:08 0tpU2LrO0
デブ専だから大丈夫だ問題ない
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:34:50 /xY9jM9U0
最初の彼女も、その次も、ずっと小さい彼女の方が良いぜﾊｧhｧｧ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:36:02 UEmKT7Hs0
5D2を使ってみてフルサイズ機では、レンズの描写力を十分に生かした
写真が撮れるということが大きなアドバンテージになっていると
思いました。キャノンでいえばLレンズの解像力を完全に生かすためには、
やはりフルサイズのセンサーが必要なのではないかと。被写体が生き生きと
します。情景が立体的に写ります。40Dと比べまして画素数よりも
センサーの大きさの問題はいかんともしがたい差として歴然とあるのでは
ないかと思いました。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:01:08 sQNHU3NS0
>>348
てゆーかほとんどのDXレンズが35換算焦点距離からケラレず使えるんだけどね。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:03:14 uG0ZkYGN0
つまり18mm-55くらいのレンズだと28mm前後以降くらいからケラレないんだが。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:11:28 sQNHU3NS0
EFSレンズはパッキンをはずしてフル機に使えるレンズが多少あるが、そういう裏技的なイレギュラーな使い方
するのと、広角側はケラレるが、シームレスに換算領域はほぼ問題なく使えるのとでは雲泥の差があるだろ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 10:21:15 W6z2eS+T0
>>355
フルサイズに興味を持ち始めるとどんな最新を機種を買っても
フルサイズが気になり続けるから妥協せずフルサイズを早く買った方が、
トータルの出費は少なくなると思う。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 12:03:13 MdNLtdP70
俺は何故かフイルム機を買ったのであった
なんか楽しいねフイルム機
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 14:46:03 ffI9Hdvq0
・必須項目
【動機】日常撮影にはiPhone4、本格的撮影にはD50を使っています。
iPhone4で撮影するとGPS自動感知するので
写真を場所で分類できたりしてかなり便利なことがわかりました。
本格的撮影（旅行や運動会などの一大イベント用）にも
GPS感知できるデジタル一眼がほしくなりました
【予算】新品で。Nikonなら本体のみで5万円以内。
他社ならレンズごとの買い替えなので全部込みで15万円以内。
【用途】こども撮ることが多いです。風景も少しとります。画質はD50のレベルがあれば十分です。
【出力】ほとんどPC鑑賞用。たまにA4出力もしますが遊びなので画質は問いません。
・任意項目
【大きさ／重さ】D50と同等以下が希望ですが、GPS搭載なら重量は問いません。
【所有機材】いまはシグマの70-300mmのレンズとD50付属？の18-55mmのレンズの2本だけ持ってます
【使用者】D50歴4～5年くらい？ですが、バカちょんモード（AUTOなど）でしか使いません。
【重視機能／その他】GPS搭載のデジ一でNikon（かCanon）のものがほしいです。
この2者にしぼる理由はデジイチに関して私が信頼しているメーカーだからです。
調べるとNikonの最新機種に買い換えれば下記外付けGPSユニットは使えることがわかりましたが
せっかく買い換えるならGPS内蔵タイプを希望します。
Nikon一眼レフ用GPSユニット GP-1
Nikon一眼レフ専用 GPS受信機 nGPS GPSロガー
NikonかCanonから近々発売される見込みとかありますか？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 16:01:22 tve3ad/o0
NC共、廉価機にGPS積む気は無いと思うな。
今んとこ積んでる廉価機はSONYのα55だけ？
それでも5万じゃ・・
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:00:58 8AG7UTJQ0
デジカメでGPS、ましてや一眼レフで、ってなると無理ゲに近いだろうなあ。
一眼レフに標準内蔵されるのはまだ数年単位で先の話だと思う。
そもそもGPS単体では補足精度が厳しく、常に電源ON(ないし予備電流流して)
GPS補足してないとまともに位置情報取得できない、とかだったような。
現実的な運用としては、携帯電話の電波やWi-fi等の位置情報を併用して、
やっとiPhoneのような便利さを享受できる、とかだったと思う。
URLﾘﾝｸ(pocolog.cocolog-nifty.com)
こんなような感じで、PC上でジオタグつけるのが現状一番いいと思う。
iPhoneのバッテリが不安な場合のみ、予算をハンディGPSに振り向けるのがいいんじゃないかな。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:08:07 RfcMJjL70
>>366
無茶な予算設定だなあ。
回答：存在しません。諦めてください。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:51:36 +qKnnW040
>>366
＞＞写真を場所で分類できたりしてかなり便利なことがわかりました。
PC鑑賞ばかりなら手動で分類すればいいじゃん。
それで解決
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 18:50:47 Mwhv5Htn0
数千円のGPSロガーでいいじゃん。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 18:55:16 ffI9Hdvq0
みなさんありがとうございます。
・デジカメにGPSを積むという考え自体がまだ一般的にはなってないのですね
・iPhone4とMacとデジイチを組み合わせるとかなり簡単にデジイチ画像にGPS情報を埋め込めるみたいですね！
・iPhone4にGPSロガーをインストールして持ち歩く
・普通にNikon D50でバシャバシャとる
・家に帰ったらGPSPhotoLinkerを使ってiPhone4内のGPS情報をNikon D50の写真に埋め込む
これでよいみたいですね。
これなら俺みたいなパソコン音痴でもできそう。
かなり興奮してきました。
iPhone4はこれからはデジイチの周辺機器としても必須の時代になる気がしました。
＞＞３７０
分類するだけならGPSはいりません。
いつどこで撮影したのかという情報がファイルに埋め込まれているとあなたのしらないいろいろな便利なことができるようになるのです。
くわしくしりたければGPS iPhoto11でも具具って勉強してみて
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:33:59 DUv8v+ug0
コンデジならニコンもP6000からGPS搭載してるんだけど一眼はまだだね。
あれば便利だからエントリー機だけでも搭載すればいいのだが。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:46:49 ffI9Hdvq0
GPS情報さえ埋め込んでおけば
iPhoto 11の新機能「プレース」を使うとクリック一発でこれだけの自動プレゼンができる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:50:16 KVvrl6iN0
よく分からん。同じ焦点距離で同じ明るさの、APS-C専用レンズとフルサイズ用レンズがあるとして。
それらをAPS-C機で使うと、専用のほうが写りがいいの？
あるいは専用レンズでないと使えない機能があるとか。
何か理由があって専用ってことになってるんだよね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:04:51 tve3ad/o0
>>375
フルサイズ用は大きい、重い。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:07:53 dxXDORSGO
>>375
保証されるイメージサークルの大きさの違い。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:12:58 Mwhv5Htn0
フルサイズ用のでかいレンズの真ん中部分の美味しい場所だけ使うって
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:13:56 KVvrl6iN0
>376-377
ありがとう。377ゆえにでかく重くなるのでAPS-Cしか使わんなら
専用レンズ使用はそれなりのメリットがあるってことかな。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:16:02 tve3ad/o0
真ん中がいつも美味しいとは限らないぞ
どこ食っても不味いモノはあるし、パイナップルみたいなヤツもある
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:17:57 22+tezT40
>>379
同じ焦点距離で同じ明るさなのに小さく軽く安価になるのだから
むしろ絶大なメリットと言っていいと思うが。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:21:43 22+tezT40
>>380
その例えはわかりにくすぎｗ
どこ食っても不味いはともかく、パイナップルみたいなレンズってどんなの？
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:22:58 tve3ad/o0
>>382
ボケはいいんだけど・・解像度が・・・
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:37:25 dxXDORSGO
>>383
中央周辺どこを取っても駄目なフル対応レンズなんて
APS-Cでもフルでも駄目なレンズなんだろうし、
周辺は良くても中央は駄目、みたいなフル対応レンズがあったとしても
やっぱり駄目レンズにならないか、それ。
まぁ、フル前提で作られてるレンズをAPS-Cで使う事で
一番難点が生じそうなのは魚眼かな。
使い物にならなくなるわけじゃ無いが、ある程度持ち味が殺されるのも事実。
この辺は実際にトキナー/ペンタの
APS-C用ズーム魚眼を使ってみると分かりやすい。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:56:08 +qKnnW040
>>372
＞＞GPS感知できるデジタル一眼がほしくなりました
調べればわかるじゃん。予算についても
＞＞３７０
分類するだけならGPSはいりません。
いつどこで撮影したのかという情報がファイルに埋め込まれているとあなたのしらないいろいろな便利なことができるようになるのです。
くわしくしりたければGPS iPhoto11でも具具って勉強してみて
これについては別に興味ないからいいや
質問するならある程度具具って勉強してみてｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 21:01:26 LjsDMfNB0
>>375
APS専用のレンズのメリットは小型で軽量で比較的安価。
ただし写りがいいとは限らない。レンズによりけり。
高級レンズはフルサイズ用のみで、APS用は高級レンズ名乗っててもヤッツケ仕事で作ってるところもあれば、
APS用でもしっかりレンズ作ってるところもある。
また旧型かつ普及版レンズでもAPS機で使う事でレンズの中央だけを使うので、
ものすごく写りの良いレンズもある。全く駄目なレンズもあるがｗ
まぁ、最近のカメラは画素数がかなり多くなって古いレンズじゃまともに解像しなくなってきているのも多いので、
設計の新しいAPS用のレンズの方がお勧めだと思うよ。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 21:59:07 tve3ad/o0
ズーム域2～3倍の標準域旧レンズは美味しいのが多いが、キット用ダメレンズも多い。
単焦点が一番確実。
388:375
10/11/27 22:05:13 KVvrl6iN0
レスつけてくれた方ありがとう。
>>382
パイナップルは芯は甘くないし食べないよね。まぁリンゴでも桃でもそうだけど。ってことでは。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 22:21:37 j5aIiiZ10
タムロンA09なんかはフルサイズで使うと開放は周辺の歪曲と減光でぼろぼろだけど、APS-Cで使うと開放からシャープなネ申レンズになるんだよね。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:17:32 62JY+Y0f0
>>375
所謂テレセントリック少年ボウイの問題でも有利になる。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:37:34 snLVsfPi0
>>366
一眼レフである必要もなさそうな使い方してるしたいしたレンズ資産でもないんだから
α55でよいかとおもったが宗教的な理由でだめそうやなｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:40:14 62JY+Y0f0
つまり「テレセントリック・レンズ」とは、「主光線がレンズ光軸と平行になるようにしたレンズ」のことです。
デジタル・カメラの場合、撮像素子に光を正確に結像させるためには、光を直進させなければならないわけですが、
フィルム・カメラ用の多くのレンズの場合は、光を直進させることができないために、周辺減光や滲み、フレアーや
ゴーストが発生し易くなるという問題があります。
イメージサークルに合わせた設計することにより、より光軸を平行にしやすく、レンズのテレセンが有利になるわけです。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 03:02:58 kG24FqgkO
イメージサークルを合わせてるとは言うけどNikonのほとんどのDXはフルサイズで使った場合でも換算画角ぐらいの領域はカバーしてくれる。
広角もレトロフォーカスなのでフル機で使ってもEFSレンズのようにミラーボックス破損なんてないし。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 07:35:08 r/ftquX60
>>391
おお！
SONYがα55というGPS搭載のデジ一を発売してるんですね～。
ってゆ～かよくみたら367さんが最初に指摘してたのか。
GPS搭載カメラの楽しさや便利さを知ってしまって
もう後戻りはできないくらい身震いがするくらい楽しいので
ちょっとSONYファンに戻ってみようかな、という気もしてきました。
（前はすごくSONYが好きだったんです。初代VAIO 505の頃とか）
昨日あれからiPhone4にEveryTrailという無料GPSロガーを入れて
散歩してみたら結構な精度でGPSを補足できていたので
手持ちのiPhone4をGPSロガーとして流用してもいいな～
と思ったり、
撮影したSDカードをスロットにブチ込むだけで
JPEGにGPSタグを付加してくれたりっていう
神がかった単体GPSロガーを買ってもいいな～
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
（これもSONYですね。SONYはGPSに力入れてるっぽいですね）
といろいろ悩んでいたのですが、
α55も視野にいれてもうちょい悩んでみます。
絞り優先などはほとんど使わずシーンセレクトのみで運用してますが
シーンに合わせてレンズが交換できるというだけでも出時位置はすばらしいです。
レリーズもはやいのでこどもの表情を迅速に撮影できますし。
魚眼レンズとかたんしょうてんレンズも本当はほしいのですが。
ありがとうございました。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:03:29 Yt9ykdZI0
悪い人じゃないのは分かるけど、正直ちょっと変わってるねｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:09:18 PnnHec6A0
たんに頭の弱い人と見た
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:13:54 rwQf/Lmj0
常に何本かネギしょってるタイプと見た
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:30:35 c+67ZG2r0
携帯のGPS機能を多用するタイプだなw。オレの回りにもいるナ。
本来の楽しみ方を突き抜けて、違う方向で楽しむヤツ。
今は普通だけど、一昔前に、
携帯でネットやって、喜んでたタイプと同じかな。
さきがけ、ちゃー先駆けだけど・・・w
山登りの人は、GPS絶対必須と言う人もいるし
渡航帰りに、ナントモ知れない雪原の写真位置が、南極のそばでビックリさせられた事もあったな
残念なのは、飛行機の中は衛星が捕捉できないらしい・・
自分でも解らない位置は後で補充も出来ないからなあw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:04:58 fYM6m4JtO
GPS内蔵、案外ホヤ辺りがやりそうだよな。
あそこ、ペンタックス時代から妙にギミック付けるの好きみたいだし。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:17:59 E0U8NyHS0
>>398
飛行機は離着陸時じゃなきゃログとらしてもらえるよ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:23:05 q/XDuCGU0
過去に一眼レフ作ってたデジカメメーカーってことで言えば
ソニーだけじゃなくカシオもGPSに力入れてるよ。
そろそろカシオの一眼レフ復活希望！
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:11:19 7oJuqKmf0
>>401
ごめん。カシオの一眼レフ記憶にないわ。
レンズ固定式？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:17:44 Yt9ykdZI0
カシオはねーだろ
ヤシカじゃね？
それかコニカか
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:31:49 q/XDuCGU0
ああ、素で間違えてた。
一眼レフ作ってたのはカシオじゃなくてリコーだった。
でもカシオもネオ一眼なら経験豊富だから
一眼レフじゃなくてα55みたいな構造のカメラなら簡単に作れるよね。
連写にも力入れててFH100はメカシャッターで10コマ/秒ってことで方向性も似てる。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:34:13 Yt9ykdZI0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ﾘｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 13:32:34 kG24FqgkO
>>404
バカな事言うな。ネオ一眼をずっと作り続けてるフジでさえ一眼レフのボディはNikonに借りなきゃできないんだよ。
一眼嘗めすぎ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 13:40:13 k17PPddn0
【動機】現在使っているe-520がAFをよく外すから。
また、ファインダーもやっぱり見難いので、この２点を解決したいため、購入しようかと。
【予算】中古新品問わず、おおむね８万円程度
【用途】家族との旅行スナップ、建物撮り、室内での子ども撮影など
【出力】Ｌ版印刷がほとんど。たまにＡ５サイズ
【候補機種】k-rのズームセットに DA35mm F2.4 ALまたはe-3中古に50mmマクロ中古
k-5やD7000、e-5などもすごくいい思うんですが、なにぶん予算が……
【所有機材】e-520のＷズームセット、zuiko9-18、zuiko14-54Ⅰ型
【その他】・RAW現像は面倒なので、専ら撮って出しです。
・古いコンデジですが、FUJIのF710の発色が好みです。
・AFを外すこと以外e-520の画質にはそこそこ満足しています。
・広角とちょっといいズームレンズを買ってしまったものの、
このままオリンパスを使うのか、他社へ乗り換えるのか悩んでいます。
アドバイスをよろしくお願いします。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:00:49 Xpm2bZyA0
>>407
K-rかキヤノンのKissX4
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:15:15 7oJuqKmf0
>>406
フジは６×８版の一眼レフ作ってるから技術力はある。
ただ金がかかるからAPS-C一眼は古くからニコンと共同開発だし
６４５版一眼レフはハッセルブラッドと共同開発した。
カシオはフォーカルプレーンシャッターの経験がないから
クイックリターンミラーが簡略化できても難しいだろうな。
まだリコーの方が可能性がある。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:19:31 GZnL8zyp0
そこそこレンズ持ってるんだし、オリのE-3にしたら？
他社に乗り換えるにしても、せっかくだしペンタミラー機じゃなくてプリズム機に
してみたら？
ペンタのK-7なら中古でボディ4万だし、ニコンのD90なら新品でボディ5万円台で買える。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:39:11 fVUxOO/eO
でもまあオリのエントリーからペンタのエントリーに変えるだけでも
ファインダーの見やすさは格段だわな
いざとなったらLVも実用的スピードだし
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:52:30 q/XDuCGU0
>>406
一眼レフじゃなくてα55みたいな構造のカメラなら、って明記してんのに何言ってんの？
>>409
ミラーと同期させる必要がなけりゃ簡単だと思うけどなあ。
シャッターユニットそのものはコパルから買ってくるんだし。
位相差AFの技術はカシオは持ってないかもしれないが
オリンパスで不要になってるはずだから外注するなり技術を買うなりすれば･･･
リコーの方にはちゃんとした一眼レフに復帰して欲しいね。
GXRみたいなマニアックなカメラを出すメーカーってことで
MF、絞り環搭載レンズ用のKマウントフルサイズで
復刻版リケノンパンケーキレンズとキットで10万、とか価格破壊的なのを希望。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:57:58 fVUxOO/eO
>>412
ミラーの跳ね上げは省略出来ても
マウントの接続やモーター周りだって簡単じゃないだろ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:12:02 8dT4LMFE0
>>412
カシオってメカにそんなに金をかけるメーカーじゃないだろ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:12:06 q/XDuCGU0
>>437
K-rは妥当なとこだと思う。
k-5やD7000に魅力を感じるのけど予算が･･･なら
D90も候補に入れたらいいと思う。
問題は発色だけど、ネットで作例確認するのと
店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を買えながら
自分の手の平やカタログを撮ってみるといいと思う。
>>413
レンズ内モーターで電子接点にすればマウント周りは簡単でしょ。
割り切った性格のカメラなんだから、むしろ標準ズーム一体型のまま
テレコン、ワイコン、クローズアップレンズのラインナップを強化して
「一眼感覚！」とかのキャッチフレーズつけて売ってもいいかもだけどｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:14:49 q/XDuCGU0
>>415
× 店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を買えながら
○ 店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を変えながら
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:07:00 q/XDuCGU0
>>414
カシオの現行機でも電子シャッター/メカシャッター併用で
1/4000のスペック出してるからシャッターに金かける土壌はあると思う。
いずれにしてもカシオの名前は間違えて出したわけで
俺としてはリコーのキュッキュッパフルサイズキットの方に期待したいのだが。
ペンタミラー視野率85％だけどオプション指定により自動で85％にトリミング可能、
みたいな仕様でどうだろうか。
ネガフィルムでＬ版機械焼きだと自動トリミングされるけど
手焼きならフルサイズでプリント可能なのを逆転して再現ってことで。
ＡＥは絞り優先だけ、連写バッファ3枚、レトロデザインな感じで。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:30:13 zZCU7ZNt0
>>407
やっぱりE-3かな。予算があれば、E-5だね。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:31:56 ugX1hjEC0
【動機】旅行をするにあたり，いい機会なので前々から考えていたデジイチデビュー
しようかと
【予算】ボディ＋レンズ，予算はできれば8～10万前後くらい。可能な限り抑えたい。
新品でこの予算は厳しい？
【用途】風景・夜景が8割，あとは人撮影など。子供もいないし動体は今のところ撮らない
【出力】L判が8割・A4が2割
【候補機種】CANON優先で。予算的にX4,X3,60Dとキットレンズか？
【大きさ/重さ】男なので多少の重さは我慢できる。但し軽いに越したことは無いし，
あんまり重いのは…だが，性能＞軽さを優先。
【所有機材】無し，はじめての一眼。
【使用者】初心者。今までは富士のコンデジ(F200EXRとか)を使用。
【重視機能/その他】
コンデジを簡単な記念撮影とかスナップ用にして，併用していこうと考えてるので，
うまく住み分けができたらと考えています。レンズ資産も無いので，その辺も考えて
頂けたらうれしいです。
X4はキャッシュバックが終了しているので，その辺踏まえてアドバイス頂けたら。
タイミングが悪いのなら，今回は購入しないほうがいいという結論もOKです。
お願いします。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:38:13 8dT4LMFE0
>>419
Canon優先なら60Dでいいんじゃない？
レンズキットも10万切ってるし
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:38:37 GZnL8zyp0
>>419
今のキヤノンでタイミングが悪いということはないと思う。
夜景があるから、まず三脚持つことを優先で。とりあえずベルボンのUltra Maxi L
程度のものを。
三脚で予算1万ぐらい持ってかれるから、カメラは予算抑えてX3キットでいいと思う。
動画とらなきゃX4にしなくたって充分と思うよ。まああんまり価格差ないけど。
F200EXRでの経験を踏まえつつ足してくレンズの焦点域は検討、じゃないかなあ
422:407
10/11/28 20:55:03 k17PPddn0
とりあえず、中古のe-3を探すことにします。
ありがとうございました。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:05:34 E0U8NyHS0
>>419
俺はせっかくなんだから60Dを推すね。
機能がX4より上だから。
ところでキヤノンで良いと思うけど、なんでキヤノン優先なのかおしえて。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:25:23 q/XDuCGU0
>>419
風景・夜景が8割で動体撮らないのにキヤノン優先か。
昨夜は初心者スレに室内子供撮りでミラーレス希望の人が来てたが･･･
実用面で言えば予算を10万以下に抑えたくてキットレンズしか買わないような人は
しかも風景撮りならキヤノンにこだわる必要ないと思うんだよね。
風景メインでせっかくキヤノンにこだわるならがんばって5D2買うのがいいんじゃないかな。
他社の方が低予算で風景向きのレンズを揃えやすいが
どうしてもキヤノンで低予算ならボディは60Dよりは50Dがいいよ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:32:28 BfoYRr480
>>419
キヤノンか•••
撮影中にミラーが外れるから気をつけてね
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:53:04 IaP/q1LB0
>>425
荘やって購入者の不安を煽るようなこと言ってるけどいったい購入した人の何パーセントがミラー外れてるんだろうねぇ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:03:02 BfoYRr480
>>426
阿鼻叫喚のキャノン。ミラーが外れ、クリーンルームは埃だらけ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:08:09 cVCZjrFF0
>>427
世界シェアの8割をキャノニコの2強が占めてんならどちらもまだまだ殿様商売続きそうだな
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:39:53 1/PnI0j60
>>419
なぜキャノン優先かが気になるところですが、
その用途ならKISS X4か5D2どちらかだと思います。
5D2は予算大幅オーバーなのでKISS X4でしょう。しかし
無理して買えるなら最初から5D2を買うべきです。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:25:57 vdHwlv3R0
>>398
俺は山岳部だったしハイキングとかすきだから
iPhoneでGPS使ってルートトレースができることを知って感動した口。
自分がたどったハイキングコースや散歩コースをルートトレースしたら
やっぱり撮った写真もそのルートトレース上に置きたくなって。
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.everytrail.com)
全部iPhoneで撮影すればそれは可能なんだけど
やっぱりボケ味の効いた写真をときどき撮りたくなるんだよね。
まぁもうちょい悩んでみます。この悩んでる時が実は一番楽しいしｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:47:29 ihlu6eNQ0
GPSログと写真と関連付けさせるソフトあるからそれでやればOK
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:24:32 bmfP0FTM0
【動機】デジ一眼が欲しいため
【予算】ボディ＋レンズで10万まで
【用途】夜景、花火、マラソンなどの撮影
【出力】Ｌ、2Ｌが殆ど、たまにＡ4で印刷して、他人に見せる
【候補機種】 Ｘ4、D90、ｋ-r
荒らすつもりはないんですけど、ペンタのＡＦが気になる
【大きさ/重さ】 全然気にしない
【所有機材】 なし
【使用者】初心者（仕事でちょっこと弄る程度、自分の一眼は持ってないです）
【重視機能/その他】
Ｘ4に関しては連写3.7コマってのが気になります、後キットレンズの写りがどうなのか？
Ｄ90は黄色いと言われているＡＷＢ ＲＡＷでは殆ど撮らないため（枚数撮って選ぶだけで一苦労、面倒臭がり）
ｋ-rのＡＦの精度が気になります、ジャストのピントで写らないと気持ちが悪いというか
後で幾らシャープネスを弄っても変化がないというか満足出来ないので
ジャストでとらえられるものがいいです
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:29:01 bmfP0FTM0
追加で申し訳御座いません
k-rに関して、もう一点気になっているのですが
リモートスイッチが非対応と言う事なので
花火の撮影には向かないのかなと個人的に思い
3機種の中では一番心が動いていないです
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:36:31 VZCLu7zt0
>>433
それは正解だね
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:50:04 M/nqUfq50
>>432
K-rのＡＦの精度には全く問題がない。
以前からペンタックスのカメラはＡＦ精度が高い。速くはないが。
逆にキヤノンは速いが精度が悪い。
>>433
K-rはリモートスイッチ非対応なので花火の撮影には全く向かない。
（ただし自分で少し工夫できる人なら別だが。）
というわけで総合的にD90がベストだな。
黄色いのが嫌いなら最初にＡＷＢ微調整を設定して青く撮ればいい。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:51:55 4aRmkiNf0
>>432
その他で気にしているポイント、基本的に悩まなくていい。
どれも、確かに欠点と言えば欠点と言えなくもないけど、
どっちかっつーとアンチがやり玉に上げる為にこき下ろしてるポイントでしかないと思う。
そして、花火や夜景で無線リモコンの便利さに慣れると、リモートコントロール無しも意外と気にならないと思う。
花火は基本撮影ポイント動かないけど、夜景だと撮影ポイント変えるでしょ？
以外にリモートスイッチの端子刺し抜き面倒なんだよ。いざと言う時に端子があるに越したことはないけどね
まあマラソン撮影があるならAF速度若干落ちると言われてるペンタ脱落かなあ。
むしろ夜景&花火の為に、きちんとした三脚に予算をさくことを忘れないでほしい。
最低一万は出した方がいい。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:51:53 t46S1tax0
k-rはリモコン対応でしょ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:59:48 VZCLu7zt0
>>437
リモコンちゅーても前からだけじゃな
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:11:20 aFcksJvg0
マラソン程度でだめなAFってｗｗｗ
最近のカメラだったら何買っても全く問題ないだろ。
どこまでアンチペンタなんだよ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:13:45 M/nqUfq50
まあ、実際のところは>>436の言うことの方が正論かもしれない。
連写も色もリモートスイッチも気にするほどのことではないw
もっと言えばバスケ撮るとか走り幅跳びを前から撮るとかでなくマラソン程度なら
ペンタの動体AFも特に問題ない。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:25:53 8v/a4JzKQ
>>432
X4のコマ速に関して
秒間6コマとスペック表に書いてあってもいつも6コマで撮れるわけではない、あくまでも最大6コマ
AF-Cで撮影してたら落ちる
しかしキヤノンは落ちる割合が圧倒的に少ない
いつでもほぼ秒間3.7コマ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:26:46 bmfP0FTM0
>>435
k-rはＡＦの精度に問題ないんですね
キャノンは精度悪いんですか・・
Ｄ90を買おうと思って価格コム見たら、昨日より5000円値上がってました・・・
>>436
悩みが絶えないです
必要以上に考えなくても良いって事ですね
無線リモコンなんてあるんですね
三脚は別に予算を考えています
>>440
必要以上に考えずに決めてみます
皆様レス有難う御座いました
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:32:03 6927IhW+0
キヤノンの精度が悪いってよく言われるけど、そんなこと無いから。
騙されないように。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:01:07 M/nqUfq50
D90ボディ単体の価格コム最安は5000円値上りか…
しかし人気の18-105キットはあいかわらず安いな。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:17:11 BGiyrQC80
>>443
精度が悪いというより、合焦していなくてもシャッターが切れると言った方が適切だな
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:35:53 6VsdK2L20
thisistanakaさんによれば、SD1でデジカメの歴史が塗り変わるそうだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:47:54 g8Qa63Gg0
>>442
エントリー比較
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 23:13:05 iKajh90k0
Ｘ４は中級機と比べても高画質。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 23:15:40 jYSbkpy90
え？ｗｗｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 09:08:47 /xw/2oAi0
>>441
そこは、ソニーのα５５がカタログスペックと実質値の違う良い（悪い）例だな。
撮影モードを変えると、最高速が簡単に出なくなる詐欺状態。
>>442
元々、キャノンは問題ないよ。
ペンタは旧機種よりも良くなって、キャノンと同等レベルまで足を揃えた感じ。
ただし、ＡＦが動体に弱いのは事実なので、静止画向きと言われてる。
Ｄ９０は在庫が少なくなったのか値段がアレだが、実質は中級機なので
安定感がある。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 09:29:34 Aa2y6xeC0
なんか話が横道にそれてる気もするけど
そんなこと言ったらEOSだってコマ8とかコマ10とかでは絞るだけで連射速度落ちる詐欺だろ
5fps超えてくるとどこかに無理出やすいので条件付けないといけなくなるってだけで
その辺でα55を非難するのはかわいそうだろ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 09:32:28 16VEDreT0
まあそこだけじゃなくて、いろんな部分でスペックに現れないものも含めて
α55のがっかり感とかこんなはずじゃなかった感が強いのは事実。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 09:47:29 8kXvPi8b0
どんなカメラもそうだけど
キットレンズじゃフルの性能出せない。
高額なカメラには当然の如く、高性能なレンズが組み合わされる
α55みたいなキットレンズなんか付けない。
挙動に差があって当然。
α55も70-200/2.8付けると、同じカメラと思えないぐらい全然挙動が違う。
知らなきゃ済んだのに、今貯金してる。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:00:56 /xw/2oAi0
>>453
写真はボディじゃなくてレンズで撮るんだから当たり前だ。
そもそも、手軽に買えてそこそこ楽しめるのがキットレンズの利点であって、
70-200/2.8なんかをセットにしたら、凄い値段になって誰も買わないだろｗ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:23:18 Q3ehbGTL0
破綻してるな
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:26:27 1WVNQ/eT0
今日はキチガイキャノネッツの提供でお送り致します
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 12:18:54 1D8D4uXq0
前々から思ってたけど、風景写真用フルサイズレンズとして、以下の3つのレンズで解像感と透明感が一番なのはどれ
なんだろう？
レンズレインナップや機種の豊富さでキヤノン、ニコンになるけど、F2.8ズームだけで見たらどうなるのか疑問におもっています。
みなさんはどう思います？
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
EF24-70mm F2.8L USM
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 12:40:29 vV6lOc15O
キャノン60Dかソニーα55で悩んでます。 風景やマクロ撮影を考えてます。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 12:40:44 WHG5yxpf0
>>451
キヤノンは絞るとコマ速が落ちることを棚にあげてる>>441もどうかと思うが
絞ることのできない連写専用モードを作ってまで10コマ連写！とアピールしている
α55のスペック詐欺ぶりは別格だろ。
そういう歪んだ味付けをされるとあらためてα55はコンデジなんだなあって思うよ。
もしかしてα700後継までもそんな商品になるのかと思うと暗澹たる思いだ。
>>457
フルサイズ複数マウント使ってる人は少ないだろうね。
気になるならレンタルで比べたら？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 12:46:26 WHG5yxpf0
>>458
単に撮像素子の大きいバリアン機が欲しいだけならα33で十分だよ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 12:56:24 8s/nygs40
さ‐ぎ【詐欺】
１ 他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。「―にあう」「寸借―」
２ 法律で、他人を欺いて錯誤に陥れる行為。民法では、「相手方に対する意思表示について第三
者が詐欺を行った場合においては、相手方がその事実を知っていたときに限り、その意思表示を
取り消すことができる」とする。→詐欺罪
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 15:16:47 awpzV3740
αは、レンズがサルとかサムとか自慰レンズとか童貞レンズとか、ふざけてるからな
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 15:35:53 +fS0o26I0
ススム君レンズいいじゃん
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 16:41:12 awpzV3740
ニコンは金文字とマウント部が締まりすぎで嫌
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 18:30:20 bJy3ZCpv0
α55の10連写は確かに制限付きだけれど、
制限無い普通の連写でも最大6連写でしょ？
そこらのエントリー陵駕しているじゃん。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 19:05:29 Cf/y+Gge0
６連写できても１０連写は詐欺って騒ぎたいんです
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 19:30:57 nvNvkrKb0
エントリー機種で制限の無い6連射は頑張っているのに、
欲張ってF3.5でしか撮影できない10連射モードなんか付けて
それをさもふつうの連射と同じかのように宣伝するのは残念だ。
速いから出会える瞬間がある。高速オートフォーカスと
最高約10コマ/秒連写を実現した、
世界初（＊）透過ミラー搭載 スピード一眼（α55ボディ）
これを見てまさかF3.5しか撮影できないなんて落とし穴が
あるとは誰が思うだろうか。
α55のサイトをよく見ると、
※ 「連続撮影優先AE」モードは、連続撮影を優先するため、
「コンティニュアスAF（AF-C）」時に絞りはF3.5、開放絞りが
F3.5以上のレンズでは開放値に制御されます
以上通り小さな字で説明されているが、
見落として買ってから気付いた人もいるだろう。
また気付いていてもこの意味が分からず買った人もいるだろう。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 21:03:01 8kXvPi8b0
>>467
制限があるのと、撮れないのは違う。
普通に屋外なら制限範囲で10連写出来る。
ちなみに、10連写は夜景や、スポーツ、ポートレートと同じ特殊撮影モード。
連写設定には無い機能。
特殊モードに設定云々はどのメーカーにも元々無い。
6連写も出来ないカメラとは基本が違う。
他社では最新中級機用のCMOSを贅沢に使ったエントリー機。
製造メーカーにしか出来ない豪華版。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 21:06:18 Dl0XUNcB0
いつものD90スレ住人のキチガイだから放っておけよｗ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 22:15:10 Y1HxVfqo0
>>468
F3.5の制限付きでもこの価格で10コマ/秒は他社に先駆けた
斬新なアイデアだと思いますが、宣伝文句はまずいと思います。
速いから出会える瞬間がある。高速オートフォーカスと
最高約10コマ/秒連写を実現した、
世界初（＊）透過ミラー搭載 スピード一眼（α55ボディ）
このすぐ下に「連続撮影優先AE」モードにおいてと注記すべき
です。或いは最高約6コマ/秒連射にすべきです。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 22:37:04 7LwzxS0r0
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ソニーゴキブリは荒らしをやめろ
475 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2010/11/30(火) 01:51:30 ID:IYKh40rk0
～～～PEN購入前～～～
+／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜+
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ| ＿＿＿＿
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ ／
｜ ＿ヘヘ＿ ｜＜ 一眼生活がんばるお！！
∧ ＼二二／ ∧ ＼
,,.....イ.ヽヽ、__________ノﾞ-､. + ￣￣￣￣
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
～～～購入後～～～
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ `｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ |:::::-=三三=-｜ﾉ
(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
|::::::::::::｀::⌒´:::::::|
＼::::::::::::::::::::::::／ 発売日に買ったE-P1が壊れた。
`／::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／／ 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／ 三脚につけてもすごくブレる。
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／ 修理見積もりは3万円。 |:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
＼::::::::￣／ 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|
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472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 23:18:53 SbvmRPB9Q
K-rも普通に6連写に
フォーカス優先とコマ速優先が選べる
更に11点中9点クロスセンサーで
ニコ、キヤノの中級機にAF速度は肉薄している
【それでもニコ、キヤノのAFの動体追従の方が凄い】
でもK-rはエントリーで他社を凌駕してるとは思えないし
どちらもファインダーや操作性、剛性は所詮エントリー。
α55がエントリーを凌駕してると言うなら
αユーザーはK-rもエントリーを凌駕してると思ってるのか？
他の機能も比べてもドッコイだろ！
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 23:30:27 Gbdg9YcV0
日本語でおｋ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 00:49:03 Nk85D1XE0
簡単にまとめるとα55の話題を引っ張るのはスレ違いなんだよ！
今回は>>450が発端なので懺悔するようにｗ
>>1も読めない>>458はカメラ買ったら足の小指のうえに落としますように。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 01:03:39 2GTcplPD0
お
またキチガイニコ自慰の隔離工作始まったか
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 10:17:06 7KSGtaU7P
>>471
荒らしは元スレに返すねw
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 20:34:59 Z6vrkAr10
ドックランとかスピードの速いものをとらえようする場合は
当然撮る人の腕もあるのでしょうが
どのメーカーを買うのが理想なのでしょうか？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 20:43:30 ayw0/QY20
最近の機種ならどれでも問題無さそうだけど。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 20:55:52 RlhSNnCjQ
>>477
どれ買えばいいのか全くわからないならとりあえず60Dでも買っとけ
犬撮る程度なら経験者にアドバイスしてもらったり、本やサイトできちんと勉強しとけば最近のカメラならちゃんと撮れる
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 20:57:41 IHwS5BcV0
>>477
AF測距点の多い機種の方が相対的に楽でしょ
ニコンのD7000以上とか、キヤノンなら7Dとか
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 21:17:47 JQy0Rq3b0
>>477
ドッグラン程度ならα55が安くていいよ。
価格の作例に多数投稿されてる。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 21:17:50 gRSNi7w+0
店で触った限りではキャノンに比べニコンは
手ぶれ補正の利き始めにファインダー像がぶれるんですが
気になりませんか？
あれのせいでAFの反応も悪いように感じるのですが
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 21:36:28 Z6vrkAr10
>>478-482
皆様レス有難う御座います
キャノンの7Ｄ、60Ｄは気になってました
ただ、今Ｘ3を使っていて18-55のキットレンズの写りがもやもやで好きではないし
キャノンの場合欲しいと思うレンズもありません、純正レンズに魅力を感じない
ニコンだと14-24Ｆ2.8、24-70Ｆ2.8、ＤＸ16-85等欲しいなと思うレンズはあるのですが
Ｄ90だと2年前の機種だと高感度はどうなんだろうとか、色味が気になったり、現像ソフトに2万掛かると聞いたりで
非常に迷っています
どなたか背中を押して頂けませんでしょうか？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 21:39:05 /IIxrZ900
>>483
ぐだぐだ言ってねぇでNのフルサイズかえよ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:08:40 +sBT3biY0
>>484
NECかよｗ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:16:31 Z6vrkAr10
コンパクトフラッシュしか対応していないという事で二の足を踏んでいるのですが
7Ｄを購入しようとおもいます
皆様有難う御座いました
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:17:23 IHwS5BcV0
>>483
経験則で言うならば、キットレンズだと写りモヤモヤだと言う人は、
メーカアンチ or どのメーカでも満足できない、の二択。
ドッグランから質問が始まったのになぜか超広角ズームに興味あるとか言っちゃうのは、
自分の中で目的意識が定まってない証拠。
キヤノンのキットレンズの評判は知らないけど、X3が相対的に解像悪いという評判は聞かない。
従ってX3のまま上位のレンズに変えれば不満解消の可能性大。
ニコンのラインナップの中でD90が特段に高感度に弱いということはない。
D90は色味に関して突っ込まれる事が多いが、そんなのは都市伝説。
現像ソフトに2万かけられない人は、ケチって肝心な写真の成功率を落としてる可能性大。
ボディ、レンズだけでなく撮影小物から被写体まで万遍なく気を配んないと良い写真にはならない。
チョイ辛口にレスしてみた。
kiss X3だって9点のフォーカスポイントがあるんだから、D90や60Dの11点程度だと
AFで楽をする、と言う進化は感じないと思う。どうせ買うなら7DかD7000(D300Sも予算同じだけど)。
キヤノンに漠然とした相性の合わなさを感じているようだからマウント変更のチャンスだとは思う
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:27:25 +sBT3biY0
>>487
はいはい。おめでとう！
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:37:09 Z6vrkAr10
>>487
実際キャノンの18-55は酷いと思います
3.5までしか開放出来ないですし
絞ってもイマイチきりっとした写真は取れません
手振れ補正が付いているって事以外なんにも特徴のないレンズです
9点フォーカスだと、動いている物を中央一点で撮る時に追いつけない事が多いです
かといって自動ＡＦにするとトンでもない所にピントがあったりで使いにくいです
ただ7Ｄの19点のゾーンAF、領域拡大AFと言うのが気になります
コンデジＬＸ-5の方がＡＦポイントを広く撮れますし、カリカリの写真が撮れます、
手軽ですし、Ｘ3を殆ど使わなくなりました
純正の24-70も借りて使ったりするのですが
15万もするのに、この程度のカリカリ感なのかとＬＸ-5の性能の良さしか際立たなかったです
ただ開放して、ポートレートで撮ると空気まで刈り取ったような写真が撮れるので
寄って、開放した時だけＬＸ-5を超えてると思うときはあります
今の所Ｘ3＋24-70（15万の純正レンズ）を使っても
広角を撮る時はＬＸ-5の圧勝です
今持ってるレンズは18-55と借り物の24-70ですが
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:40:48 +sBT3biY0
>>489
アンシャープマスク画像がそんなに好きならそうすりゃいいと思われ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 22:47:14 IHwS5BcV0
>>489
なんか昔に質問してた人だな。所有物が記憶の片隅に一致した。
借り物の24-70は10Dだったか20Dとセットの人じゃなかったっけ
原理上、「画面上どこでもAF」はコンパクトデジカメのが有利
で、そっちのが便利って言ってるってことはAF速度はあまり必要ないって事だろうね。
AFエリアの広いカメラ買った方がいいよ。
ついでに、LX5はカリカリと言う評判はない、むしろ前機種のLX3より解像落ちたって
評価だったと思う。
でもそんなLX5の方が絵が好きって言うのは、ボケの多い絵が好みと異なるんだと想像する。
等と言いつつ妄想するに、PowerShot G12とか、CoolPix P7000とかの方が
相性いいんじゃないか？ と斜め上の予想をしてみる
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 23:06:56 31NoN4E10
【動機】スナップ写真をGRD3で撮ってるんだけど画質の向上希望
【予算】本当に良ければレンズ込みで20万くらいまでなら買うかも。
【用途】旅行とか行った時のスナップ。GRD3じゃ画質がちょっと寂しい。っていうか一眼の写真見て格の違いを感じた。
【出力】基本PC観賞。モニタは30インチ2560x1600です。気に入った写真はA3で印刷。
【候補機種】ペンタックスのカメラに単焦点が自分に合ってるような気がする。でもGRXも気になるし、m43でもGRDよりは画質が良いからいいかなとも思う。（レンズ交換コンデジなのでスレ違いだが…
【大きさ/重さ】スナップ用なので軽くて小さい方が良いです。
【所有機材】コンデジのみ。
【使用者】デジカメ買う前はニコンの銀塩使っていましたが、その時のレンズを使うつもりはありません。
【重視機能/その他】持ち運びが楽。起動が速くてすぐ撮れる（デジ一だったら楽勝だと思うけど。
とにかく気軽に撮れて画質が良ければ…
よろしくお願いします。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 23:12:38 IHwS5BcV0
>>492
GRDとか使い慣れてる人は、せっかくだしそのまま単焦点で攻めればいいと思うの。
ペンタックスでは、画質は圧倒的にK-5が優れてると言う評判。
予算オーバーなら、画質だけならK-xが評判がいい。
その辺に、自分の好きな焦点距離の単焦点でいいのでは？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 23:21:27 tO4FVgZj0
>>489
DPP持ってるでしょ。18-55で撮った写真（raw）を、それでシャープネス9か10
まで上げてみなよ。その絵好みじゃない？
18-55が酷いって釣りかと思うけど、こと解像にかけては割と優秀なレンズよ？
これを酷いと言ってたら満足できるレンズは無いかもねえ。
開放Fが3.5なのはこのクラスのレンズで普通のこと。
明るくすると重く高くなる。トレードオフ。
明るいのが高性能だと思うなら、50mm F1.8でも使えばどうかな。
どうもホントの解像力より、シャープの際立ったエッジの効いた絵を評価してる気がするね。
好き好きだから、それの良し悪しはないんだが、一眼使うならシャープネス上げてみ？
あるいはシャープネスかけまくりのコンデジが合ってる。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 23:33:38 +sBT3biY0
>>494
いや、X4の高画素に着いていけてないけどね。キットレンズ。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 00:02:02 fhC8/xPJ0
クレーム対応を有償改修で済まそうとしているメーカーがあるらしいけど
そういうのっていいの？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 00:08:06 8cJj2uiu0
60Dが売れないから余剰のプラスチック部品に利益を異様に乗せて信者を騙そうとしてるんだよ。察してやれよ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 04:50:41 fwGJrTAO0
乾電池が使えるデジタル一眼のリスト（中古含めて）みたいなのってありますか？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 05:53:33 06mIQ8BeO
sage
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 06:01:00 06mIQ8BeO
>>498
現行機種だと乾電池専用機はk-xくらいじゃないかな
他は乾電池が使えるようなアダプターがあったりしてリストにするのは難
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 06:13:37 fwGJrTAO0
>>500
アダプタがあるんですか。
それじゃあメーカーのサイトをしらみつぶしに調べていくしかないですね。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 07:48:00 JsmGaupvO
>>501
キヤノンやニコンはバッテリーグリップ(縦位置グリップで乾電池対応となるので
オプションの仕様を調べるべし。
ペンタックスはK10、K20、K-7、K-5以外は基本的に乾電池対応。
ただしK-rは乾電池ホルダーを別途購入する必要あり。
多分これで合ってると思うが
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 07:58:41 8cJj2uiu0
Kiss X2は一日パシャリまくってもぜんぜん大丈夫だけどなぁ。
旅行にいくときは充電器持っていけば。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 08:03:33 rlFjqL8n0
３社については>>502で合ってると思う。
オリンパスはどうだったっけ？？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 08:51:00 KgSlbktN0
現在Nikon D50を使っています。
+ 標準レンズキット + シグマ望遠ズームレンズ(70-300mm)
シーンセレクトのみで運用し、
絞り優先などは使ったことがありません。
1年以上前からだぶんゴミがついてるのだと思いますが
おもいっきり広角側で撮影したときに写真にゴミがつくようになりました。
広角で空を撮ったりするといつも同じところにゴミが入ります。
ゴミを取ることができるならとってもうちょっと長くD50を使いたいです。
取れないゴミなら、新しく買おうと思っています。
どのようなタイプのゴミなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 09:12:57 RVDTsTer0
>>505
CCDについたゴミ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こんなの用意して取る。
最近はダストクリーニングしてくれる機種も増えたけど、自分でやり方を覚えてくのも
いいと思う。
「センサークリーニング」や「ダストクリーニング」で検索してみると良い。
上記のような専用のものを買っても数千円、安く済ませれば数百円で清掃できるよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 09:18:22 JsmGaupvO
>>505
多分イメージセンサーにゴミが付着しているんだろう。
とりあえずクリーニングモードにしてブロワーでシュポシュポやってみる。
で、どんなレンズでも良いので絞り優先で絞って空なんかを撮影、ゴミが消えたか確認。
数回繰り返して改善されないようならクリーニングキットを買う。
個人的にはペンタックスのイメージセンサークリーニングキットみたいな粘着式が手軽かつ効果的だと思う。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 09:59:30 z/qauz170
>>505
自分でやるのが嫌ならサビセンに行けば
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 11:52:02 oTosNT1I0
>>492
コンパクトさと気軽さと画質のバランス考えて
K-x＋DA21＋DA70なんかいいのでは？
K-xの作りがちゃちいのと音が五月蝿いのとインポが無いのが許せるなら
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 13:34:30 Y19MbA8+0
>>492
K-xもK-5も持ってるけど、使い始めるとどっちも小さいので比較する気にはなれないな。
K-xの方が小さいのは事実だけど、レンズ付けたら誤差みたいなもんだよ。
予算あるしK-5行っちゃっていいんじゃない？
スナップならDA21だろうね。
でも多分DA15・40・70とレンズ増えそうｗ
リミテッドは各レンズ画角以外に写りの方向性が結構違うし。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 14:22:31 RJ5TZCCw0
SDカードへの保存について教えて下さい。
今まで600万画素のコンパクトデジカメを使用していました。
長期保存する画像は最大画素数で保存。
ブログに使ったりする簡単な画像は最小画素数で保存していました。
デジタル一眼だと最大画素数が1800万画素にもなります。
どんな感じでSDに保存するのが基本でしょうか。
機種はEOSのKissX4を購入したいと思っています。
RAWでの保存はどんな場合に使うのでしょうか。
教えて頂けると嬉しいです。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 14:31:19 RaP6Pudp0
カメラの撮ってだしＪＰＥＧに不満がないならＲＡＷで保存しとく必要ないよ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 15:29:21 mxiph2SKP
>>511
ぜんぶRAW+JPGにしたら？
あとから見てもお気に入りの写真がとれることもあるし。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 15:48:37 oTosNT1I0
確かに最近のカメラは画素数増えすぎでメモリ食う
でも俺もRAW+JPEGで全部残してる
現像しなおすことが時々あるからね
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 18:14:58 rlFjqL8n0
>>492
AFを中央１点で使うならK-xでいいと思う。
中央以外のAFポイントも使いそうなら
スーパーインポーズのあるK-rかK-5が使いやすい。
>>511
SDカードに長期保存する人は珍しいな。
HDDに移して保存したりCD-R、DVD-Rに焼く人が多いと思う。
確かにSDカードもけっこう安いからフィルム感覚でどんどん買い足すのもアリかもだが。
RAWを保存しとくと新しいソフトで現像しなおすことで画質が向上したり
１枚の写真をいろんなイメージで現像してバリエーションを作れるよ。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:04:13 RJ5TZCCw0
>>515
>SDカードに長期保存する人は珍しいな。
説明不足でスミマセン。
HDDやDVD-RAMに焼きます。
それ以前に、SDへ保存する際に最大画素で保存するのか？
TPOの合わせて保存するのか聞きたかったのです。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:11:37 jgd0Q3NI0
>>516
保存じゃなくて記録な。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:12:19 p0EY4Ut+0
>>516
自分はどんな場合も最高に・・
特別の理由(メモリーが足りない)以外は変えない。
メモリーもコンビニ行けば売ってるけど
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:23:03 l3+YHFPA0
戦場カメラマンは、AF中央１点でフォーカスロックで動かしてフレーミングらしい。
それが一番早くて確実で、死なないようだ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:29:55 rlFjqL8n0
>>516
なあーんだ。
確かに1800万画素もいらないことがほとんだから
普段はミドルの800万画素で記録してもいいんじゃないかな。
キヤノンは上位機だとミドルでもRAWが使えるのに
KissX4だとラージでしかRAWが使えないのがちょっと残念なとこだね。
12000万画素くらいならRAW記録＝最大画素でもそんなは気にならないんだが。
いくらSDが安いとは言っても、RAW+JPEGで１枚30MB以上
4GBのカードにたった110枚ってのはちょっと無駄が多い気はするね。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 19:54:56 pBJMrJYi0
俺はミドルサイズで保存。
RAWで撮ってわざわざ縮小してる。
kissにもm-RAWアップグレードで搭載して欲しいわ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 20:46:43 rlFjqL8n0
アップグレードで搭載は無理だろう。
１万円くらい出してKissDNを買ってくれば800万画素でRAW記録できるが。
KissDN、液晶がちっこいこと以外はこれと言って欠点ないよね？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 20:53:13 rlFjqL8n0
800万画素の30Dは２万円台、1000万画素の40Dは３万円台で買えるが
このあたりのキヤノン機はみんな名機だなあ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 21:42:40 rC1SDwZg0
今の技術で800万画素くらいの撮影素子を作ったら常用高感度ISO12800みたいなカメラも可能なんだろうか
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 21:57:09 oZ0G7haA0
フルの800万画素なら常用がそれくらいにも作れるかもしれないが、逆に低感度が大変なことになりそう
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 22:10:34 No7XU0qh0
>>524
常用高感度ISO12800ならK-5が実現してる。
実用は3200ぐらいだけど。
LRでノイズ撮れば12800でも十分使えるって話。
俺は室内動体撮る時だけ6400使うけど、我慢できない事はないかな。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 22:11:51 rlFjqL8n0
フルサイズだったら3200万画素の低感度素子にして
コンデジみたいに高感度時は４画素混合で800万画素ってのもいいかもしんない。
９画素混合モードの350万画素ならISO12800でノイズレスとか。
もちろん800万画素、350万画素でのRAW記録機能もつけて。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 00:25:15 8FKA3mmvP
【動機】コスプレイベントで、レイヤーさんのカメラ（ペンタK-x）を借りて集合写真を撮影したら、
なんとISO3200に設定されていて「こんなんでちゃんと写るのか？」と思ってググッたら
K-xがISO3200でも結構いけるとわかったため
【予算】7万くらい
【用途】コスプレイベント、明所暗所両方あり
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】K-r、K-x（K-xはスーパーインポーズがないのがちょっと引っかかる）ダブルズームキット＋ボディと同じ色のパンケーキ
【大きさ/重さ】大きくても小さくてもOK
【所有機材】EOS20D、KDN＋EF-S18-55IS、EF50/1.8II、EF100-300USM、SPEEDLITE380EX
【使用者】カメラ歴15年、一眼歴6年です。今まで一眼でキヤノン以外を使ったことがありません。
【重視機能/その他】K-r、K-xの高感度耐性とカラバリ気に入りました。
（EOS20Dも出た当時は高感度すごいなんて言われていましたが、いまやISO800までしか実用にならないのはつらいです）
ピンクなんか買って（男コスプレカメコですが）自慢したいです。
カラバリは「できれば」という感じなので、キヤノンで同等の高感度性能のある機種があればそれでもいいです。
よろしくお願いします。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 00:29:56 3rWEZnpg0
>>528
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
これがいいと思うよ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 01:19:47 QFLxtDcD0
>>528
Dxoの評価だとK-xと60Dは高感度性能同等だよ。X4も僅かに劣る程度でほぼ同等。
カラバリしたいならすればいいと思うけどレンズ資産生かしたいならX4や60D試せば?
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 01:46:03 FZK8Y/BM0
>>528
ペンタで使いたいのがあるならK-rはいいと思うよ
DA35mmF2.4ALならレンズも12色から選べる
キャノンでいくなら60D
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 01:48:04 xJPKL4Fa0
レンズ資産と言うほどのレンズ資産じゃないみたいだけどね。
K-xのダブルズーム買って12色が選べるDA35を足せば、ちょうど７万くらいで
標準・望遠・単焦点レンズのシステムがもう１セット揃うからオイシイじゃん。
単焦点でも手ブレ補正が効くペンタ機もっとくと室内イベントでは便利だよ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 06:28:14 KZn5T3jS0
>>528
今でも予算に1万チョイ足せば60Ｄ買えそうじゃん
年明ければさらに下がりそうだけど
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:05:04 jCUbPnUj0
>>533
＞今でも予算に1万チョイ足せば60Ｄ買えそうじゃん
あんなん買ったら駄目だろ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:45:09 ynkKrieK0
サブで他社マウントで遊ぶってのはいいかもね。
でもメインカメラ7Dくらいにしたら？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 07:59:16 kbTzmFYr0
60D、50D、D7000、K-5の画質比較
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
60Dの解像度は結構高い。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:17:27 0WDFay+k0
>>534
買ったら駄目な具体的理由は？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:21:49 nI4bGRDe0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
デフォルトの設定ではISO800までは両機とも同じような性能。
ISO1600と3200ではD7000が小幅だが明らかなリードをし始め、
ISO6400とそれ以上ではリードは決定的なものになる。
D7000は旧型（D90）のように低感度からノイズが見えるかもしれないが、
常に自然に見え、全体的にとても満足のいく結果。
D7000とK5とα55は同じCMOS、高感度みたいだ。
60Dは従来の低感度向け？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 08:22:52 nI4bGRDe0
>>538
60DとD7000の比較ね
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 09:10:20 T+1Hv01F0
キヤノンのセンサーは、もう古くなってきたよね
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 09:14:12 T+1Hv01F0
ソニーニコペン同盟にキャノン一社で頑張ってると思うけど
グレードの違う３機種に同じセンサー使わなきゃならないとか
厳しい
542:505
10/12/03 09:35:11 hAKAifXN0
>>506
>>507
>>508
ありがとうございました。
ブロアーもなにも持ってないので
そこからはじめてみようと思います。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 11:17:50 kbTzmFYr0
>>538
同サイトのRAWによるノイズテスト。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
総合的には60Dがセンサーコンテストの勝者だ。なぜか？ キヤノンのセンサーはライバルのニコンよりも若干ノイズが多いが、明らかにより多くのディテールを持っている。
高感度でも大きな差はないって事でしょ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 12:06:29 T+1Hv01F0
どっかのセンサーのランキングしてるサイトで
キャノンのセンサーえらい下の方だったけど
あれなんだったっけ？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:18:37 T+1Hv01F0
あった
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:23:42 nI4bGRDe0
完全に1世代前のセンサーと並んでるな60D。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 13:54:10 kbTzmFYr0
DxOMark はカメラの光学品質などの重要な基準に対応しないってサイトに明記されてるよ。
DxOMarkのSensor-rankingに懐疑的なサイトもある。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:00:22 T+1Hv01F0
でも7Dの時のセンサーだから時代遅れになりつつあるのは間違いない
次の本気勝負は、D300s後継機 vs 7D後継機が本命だろうけど
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:06:55 0WDFay+k0
そんな機能を使いこなす腕も無い奴に限って（ry
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 15:22:57 xJPKL4Fa0
ま、いろいろ言うけど一般的には60Dはない。
20D使ってる人から見たらレベルダウンだもの。
キヤノンのボディ買い足しなら普通は7Dっしょ。
でもエントリークラスのボディで別にＯＫってことなら、割高な60Dより
新しいレンズ３本つきで買って同予算で済むK-xの方が遊べるじゃん。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 16:58:38 T+1Hv01F0
>>549
解像度はレンズ次第だから18Mを活かすレンズ買うと高いし容量でかくなるし
そこまで必要としないほとんどの人に無駄な性能だけど
高感度は腕が無い人にこそ必要な性能だ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 17:42:22 QFLxtDcD0
60DとX4の素子はぼかしが薄くなってて解像力は良いが偽色などに弱点があるって聞いた。
7Dより少しぼかしが薄いらしい。コスト削減とみるか最適化と見るかはご自由に。
実際、結構しゃっきりした写りだとは思う。素子が7Dの世代のものだから確かに古い物ではあるけど。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/03 18:25:06 xJPKL4Fa0
>>551
こりゃ正論だ。説得力あるね。
やはり低解像度高感度センサーの機種もラインナップに欲しいところ。
ソニーは一社で12M、14M、16Mセンサーを並行して生産しているのは大したもんだ。
おかげでD90はロングセラー続けて売れまくってるし
K-rのような機能テンコ盛りのエントリーも出た。