10/11/20 03:24:59 F8U9Jgfz0
>>155
APS-Cでの50mmは上半身や顔のアップを撮るのに適したレンズ。
立っている大人の全身を撮るにはかなり離れなくてはならないので
モデルと会話がしにくいが、撮って撮れないことはない、って感じ。
風景も含めて１本で何でも撮るなら30mm前後の方が使いやすい。
162:153
10/11/20 03:33:23 aDC17Xt60
>>158
一枚一枚拡大まではやらない性格だと思いますw
でも感覚的には23万と92万って、すごい差がある感じがしましたー。
>>159
おー、性格まで見抜いて頂いてありがとうございます！
まぁこの熱がちゃんと続いてくれるかなんですが、、、。
確かに、バッグのこととかもちょっと気になってました。
X3くらいだったら、巾着に入れて持ってるリュックにポンみたいな感じもいけるかなぁみたいな。
小ささによる構えにくさはまだ感じてなかったのですが、重要なポイントっぽいですね。
>>160
しっかり後押しして頂いてありがとうございます！
上位機は左とか下にボタンがずらりってのは、ぜんぜん見てませんでした。
そういうものなんだとわかれば、ちょっと安心です。
（買ってから、やっぱり左側にあって使いにくいわーって思いたくなかったので…）
スポット測光とかはまったくまだ無知なのですが、
ファインダーはやっぱりD90が圧倒的に見やすい感じはしました。
50/1.4だからファインダー重要、ってのは説得力感じます。ありがとうございます。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 03:53:09 m7XiifewP
＞でも旅行とかで、みんなで写真見せ合いっことかもしたいんですよねーw
ﾜﾛﾀｗでも気持ちは分かるｗ
そういや彼女に初めてデジイチ、D40+標準ズームを見せたときの第一声が
「小さい！軽いのねー」で驚いた記憶
細くて力なんて全くないのに
彼女自慢じゃなくてｗ
単純に握った感触や見た目で気にいっているかどうかって点も考慮したほうがいい
買う前からなんか気に入らない・・・ってアイテムは後々嫌になる可能性がある
ファインダーの見やすさはかなり重要
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 04:00:43 HWpq1fmT0
ファインダーの見やすさはかなり大きいね。ピントの見難い安ファインダーでは末長く使えるとは思えない。
レンズで悩んでるようだけど、18-55や18-105みたいな標準ズームを1個持ち歩いておけば50ミリでは・・・って時も困らないかと思うけど。
とりあえず、D90とX3の比較ならD90を勧める。60Dとの比較ならちょっと悩む。
165:153
10/11/20 04:11:03 aDC17Xt60
>>163
D90の見た目をまだしっかり見てないので、明日確認してみようと思います！
やっぱ見た目とか握り心地とか、、、改めて重要ですね。機能ばっか見ちゃってますが。
でも見た目を考え出すとk-rとか…いやなんでもないですw
僕が見てたクラスのものだと、ファインダーはD90が一番な気がします。
特にX3見た直後にD90覗くと、うわっ広って感じです。
>>164
うーんなんかどうしても単焦点やりたいんですよねwとりあえず。
キットレンズがついてくるなら、まぁ持っとこうかなぁぐらいではあるんですが。
今まではぜんぜんコンデジでいいじゃんと思ってたんですけど、
単焦点の明るさとかボケ具合見て、ああやっぱコンデジ卒業したいと思えたんで。
とにかくボケ具合重視するならファインダー大事ですね。
うーんやっぱD90かなー、、、
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 04:33:03 F8U9Jgfz0
>>153
気合入れてポートレート撮るには２ダイヤルのある中級機のD90が向いてると思うけど
エントリー機の中で比べればK-rやK-xのファインダーは良質なほう。
カラバリに魅力を感じるなら散歩用のサブ機に安っすいK-x買い増しとかはアリかもー。
MFレンズを視野に入れれば単焦点派にとってはKマウントのペンタ機はかなりメリットがある。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 06:23:10 8dYqNr8V0
>>165
きれいな写真とりたいというなら
画像を自分が見てきれいだと思う方でいいんじゃない。
ファインダーはＭＦ重視するなら大事だけど、ＡＦしか使わないならそれ程でも
ボケ具合といっても撮る前に「ウホッ!!」となるかどうかの話だし
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 07:36:36 L7wHad3X0
>>166
さりげなくペンタ薦めるなよ。
本当に性格悪いなおまえは。
>>153
D90にしときなさい。
ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズラインアップ貧弱、
フルサイズにステップアップできない等々の悲劇が起きる。
不当表示防止法に基づいて
「当社のカメラはあらゆる点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべきだろう。
今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味なんだから。
しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチだと錯覚するような宣伝
そしてこともあろうにニコ・キャノよりも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は犯罪的とも言える。
ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。
初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大な被害を与えている。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 07:53:39 C6+6WfK70
K-5発売以来、ペンタのネガキャンが酷いなｗ
>>153
ペンタは候補に入ってないみたいだけど、300mm以上の望遠使う予定がなければペンタもいいよ。
ボーグ使えば超望遠もいけるけど。
ポートレートにはDA★55って言う銘玉あるし、風景ならペンタの十八番だし。
単焦点に興味あるならペンタは一押し。
ニコンキャノンの単焦点は安いのは古くて描写イマイチだし、良い奴は高すぎ。
最後にAPS機ではペンタの描写を上回るボディ出せてないから、ニコンキャノンは。
得られる絵が違うよ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 08:00:06 9RW6Z/Jb0
シグマの500mmズームはペンタ用もあるけどな。
171:153
10/11/20 10:02:54 aDC17Xt60
もうひとつ質問させてください。
jpg撮って出しに有利なのはD90とX3どっちでしょうか。
全部が全部編集するほどの気力はないかもなので、、、
そもそもRAW編集の労力がわかってないっていうのもありますが。
>>166
気合い入れてポートレート撮るかって言われるとヒヨりますねw
どちらかというと本当に、友達と旅行とか行ったときのポートレートみたいな意味なんです、、、。
ちょっとまだ予算的にk-x買い増しは厳しそうですー。
>>169
＞最後にAPS機ではペンタの描写を上回るボディ出せてないから、ニコンキャノンは。
これ、気になる一文ですねー、、、
そんなにボディぽんぽん買い替えるつもりもないので、、、
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:03:04 Svr3eXau0
>>165
う～ん、ニコンねぇ・・・
おねえちゃんばっか撮るならCanonの方が簡単じゃねえかと一報。
Kissに28/1.8と50/1.4が良いんじゃないの？
ポトレはそんなにカリカリにするともらった方はまず喜ばないよ。
D90はAWB転ぶのでグレーカードまず持たせて一枚、のパターン。
もちろん追い込めばかなりいい絵は出せるけど、
原色系ケバさ取り除いた後の画像で良かったのはD200まで、だね。
ションベンのような色になっちまうよ、D90も300も700も。
あと、最終的に出てくる画が全て、ならば、の話だけど（連射要らないなら）
ボディーに金かけるのは筋違い。
レンズ+周辺機器+（出来れば）アシスタントｗだね。
ポトレ沢山撮りたいなら外部ストロボやライトスタンド、
無線送信機に透け白傘や反射板等色々欲しくなる、かもしれん。
蛇足だけど、X3より7D（X4）の方がキャッチアイが自動的に目立つ。
密かに顔認識プログラムが入ってるのかどういう仕組みなのかは知らんけど。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:08:59 6jZWQ5A60
デジ一持ってる知り合いでレンズキット以外のレンズ持ってる奴は1割もいない。
そしてそれで撮った写真をデジ一っぽくないんだよなぁって愚痴ってる。
最近流行りのボケコントロールってアリなんだろうなぁってつくづく思う。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:09:22 6jZWQ5A60
あぁ書きこむスレ間違えたｗｗｗ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:25:24 C6+6WfK70
>>171
ボディ性能に関しては日進月歩だから。現時点ではK-5が一押しだけど。
レス見てる限りようするにスナップを綺麗に撮れれば良いみたいな気もするけど。
使いたいレンズで決めちゃっていいと思うよ。単焦点に興味あるんでしょ？
んでデカイレンズは嫌で、たまに気合入れてポートレート挑戦したいなぐらいなら
K-x・K-rにリミテッドのパンケーキレンズが一番な気する。奮発してK-5にDA★55とリミテッド2・3本ってのが理想だけど。
しかし中級機の方がいいんじゃね？とか言う友人がいるって事はその友人もカメラ趣味って事だと思うんだけど、
その友人とレンズの貸し借りなんて事も楽しみの一つだと思うから、友人と合わせてメーカー揃えるって手もあるよ。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:29:03 HWpq1fmT0
>>171
ニコンは撮って出しはあまり期待しない方がいいかも。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:50:44 C9Zoi0nh0
よくペンタ派の人々が、単焦点ならペンタとかキャノニコみたいにぼったくりしない
ペンタレンズがあるからとか言うけどペンタレンズ全然売れてねーじゃんか。
だったらペンタ派はもっとペンタのレンズ買ってやれよ、いやまじで冗談ぬきで・・・
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 11:11:11 BuV9ERrGO
ユーザーの比率って考えた事ある？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 11:20:08 Xpnn1pt00
>>177
それは幻想w。安くないから買えないだけ。
価格コムの最安値見ても、単焦点の3万以下は1本、チョイ越え入れても2本。
今や安い単焦点ラインナップ一番多いのは、SONY。1.5～3万に5本もある。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 11:45:44 8wlDPdf00
ちょっと前までは安ズーム少々と高級レンズたくさんの
イビツなラインナップだったのがマシになった程度だろ＞SONY
よくみるとSONYもランクに入ってないしｗ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 11:51:57 C6+6WfK70
お前ら本当売り上げの話好きだな。ゲハ板と勘違いしてね？
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 11:57:11 8wlDPdf00
>>181
せめてセリフを「キヤノンとニコン」に変えるとかしろよｗ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 12:01:26 HWpq1fmT0
売上とか、賛辞で競うんじゃなくて写真で競うべきなのにな。
良い写真を撮ったカメラが良いカメラだろ。一番必要なのはそれを撮ってくる腕だろがな。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 12:17:34 bAMn5/RhO
K-5は他人から勧められて買うカメラじゃないよ
自分で選んで考えて比較して惚れ込んで買うカメラ
価格.comの情弱どもには勿体ない
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 12:51:24 LSaSmxfs0
売り上げというか利益は、将来の開発費に直結する。
マウント、もっと言えば会社を維持していくには重要なパラメータだ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 15:56:40 m7XiifewP
ホヤは安定して利益出てるからいいよな
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 17:12:42 uLVPY96d0
フルサイズがない時点でペンタはない
aps-cでは画質が良かろうがなんだろうが
いちいち色々なスレで勧めてる馬鹿の気がしれない
k-mを勧めてる奴がいるころからペンタが好きじゃない
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 17:39:10 9AXObguCO
すごい初歩的質問ですが、
キャッシュバックキャンペーンってネット購入でも使えますか？
ネットの値段からさらに安くなるってことですか？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 17:41:15 Xpnn1pt00
>>188
新品ならね
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 17:46:01 Z17r27bB0
すいません中古レンズ買うならここで探せば間違いないってとこ教えてもらえないでしょうか。
191:188
10/11/20 17:56:34 9AXObguCO
ありがとうございました
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 18:07:00 QFSL+jFpO
>>171
jpg撮って出しならNikon機はありえない。
無料付属ソフトならDPPの圧勝。
別途ソフト買って、RAW現像技術を会得すれば
同様だ画を得られる・・・らしい。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 18:27:12 xsx9emsm0
>>190
街のカメラ店
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 18:55:35 F8U9Jgfz0
うわ～！今日はいろんなキチガイアンチが大発生だね。
>>168 >>172 >>187 >>192 ネガキャンするにしても品がなさすぎて逆効果だぞ。
ちなみに俺が書いた>>166はアンカーミスったが
>>165にK-rとあるから軽く触れたまでだ。俺は基本的にはD90推しだ。
そしてニコンの色が嫌いなら嫌いでそいつの勝手だが
相談者本人が色合いはニコンの方が好きと書いているのに
自分の好みを押し付けるのはやめろよ。
>>171
うえの>>>161でもレンズの話を書いたが、特に旅先でのポートレートの場合は
背景も重要なはずで、50mmだと画角が狭くて苦労する可能性がある。
一般的には30mm以下の方が背景を生かして撮りやすいと思うので
店頭でボディを見るときにズームの焦点距離を50mmや30mmに合わせて
覗き比べてみるといいよ。
描写についてだが、カメラ任せで出力させたjpgにはメーカーの個性があるが
どのメーカーがいいかは好みの問題。
なお、各社とも色合いやコントラスト、シャープネスなどを
かなりカスタマイズできるので自分の好みの設定で撮ることができる。
ニコンやペンタックスは撮った後にカメラ内で調整する機能も豊富なので
液晶見ながらいろいろいじれるよ。
（キヤノンでも60Dにはそういう機能がついた。）
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 19:39:52 bAMn5/RhO
>>187
フルサイズ買うユーザーはそんなに多くないと思うぞ
カメラヲタクと一般ユーザーを同一視しないでくれ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 21:17:46 SF6eI5ZD0
>>194
読んでみれば
みんなそれぞれ自分の意見を言ってるだけで
アンチも何もないでしょ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 23:58:56 F8U9Jgfz0
>>196
あまりにも無理がある擁護ｗ
相談者の希望を無視して下品な言い回しで特定メーカーを否定する「意見」を力説。
彼らはキチガイアンチ以外の何者でもないだろ。
198:153
10/11/21 01:01:11 cR5H9OSc0
みなさんご意見いろいろとありがとうございます。
予算的な問題で、中古屋に行って値段を確認してからになりますが、
60Dもすごく気になってきました。
というよりやっぱり色々意見頂いてX3触ってみると、確かに物足りなくなりそうだなーという感覚になり…
X3を候補から外して、D90と60Dでもう少し迷うことになりそうです。
>>169,175
ペンタの情報ありがとうございます。
一番最初はペンタの派手さに惹かれてデジイチの世界にって部分もあったので、気になってなくはないんですが、
ボタン周りの作りとかはやっぱりキャノンやニコンの方が好きだなぁと。
あと店内の試し撮りとかでもなかなかしっくり来ず。
ペンタのマイノリティ加減は、あまのじゃくな僕にとってはかなり魅力なのですがw
友人はcanonなんですよね。レンズの貸し借りとか、確かにやってみたいです。
>>176,192
RAWで色々調整しなおすのが、基本なんですね。勉強不足でした。
ビックの店員も後処理はcanonが楽だし無料だしと言ってたので、そこはかなり魅力ですね。
という流れで、60Dが出てきたのですが、、、
画質調整をめんどくさいと思うか楽しいと思うかが重要そうですね。
>>194
そうですね、とりあえず風景も撮りたくなると思うので30/1.4にしようかと思ってます。
それでどうしても広すぎたら、安い50/1.8で済ますか、お金貯めてそのうち50買い足そうと思います。
描写について、
jpg出しでも、画質をあらかじめいじれるってことでしょうか？？
ならある程度はD90,60Dとも撮って出しでそれなりの調整は簡単にできる感じですかね。
あと、ビックの店員がやっぱり60Dの方が新しいしどっちかを薦めるなら60Dかなと言ってたのですが、
やっぱそこの新しさは結構影響してきそうですかね？？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:10:42 1mlLqBM/0
【動機】旧レンズ（M42やMD）の単焦点をとっかえひっかえ遊びたい
【予算】ボディのみ中古3万円前後
【用途】静物・マクロ・スナップ
【出力】PC鑑賞・フォトフレーム鑑賞
【大きさ／重さ】小さい方がいいが、それよりMFの操作性と旧レンズとの相性重視
【所有機材】α550、ズーム3本、単焦点2本（蓑50/1.7、Σ90/2.8マクロ）
【使用者】αSweet２→α７D→α550
【重視機能／その他】
マウントアダプタ前提なのでαに拘る必要ゼロですが、旧レンズ及び他社知識ゼロです。
ぐぐるとペンタかオリが良さそう？という感じですが、よく分かりません。
MDは手持ちのα550で、M42は現状ではK-xがいいのかなという気がしてます。
場合によってはα7Dを買い戻す事も考えてます。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:22:13 NOfCGuOw0
>>198
友達からキヤノンレンズを借りれるんなら、キヤノンの方がいいよ。
60Dはなんと言うか…価格.comなんかの価格履歴を見れば、何が起こった
カメラなのか中立的に一番よく分かると思う。
ニコンD90→中身の出来がワンランク上な旧世代機
キヤノン60D→中身の出来がワンランクチープな現行世代機
と言う感じ。60Dもここまで価格がこなれればいい選択肢でしょう。
jpgの描写がどうだの、RAWならどうだのは買った後に使いこなしで悩めばよろし。
現時点で周りの野次馬から聞かされて悩むような情報ではないよ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:23:46 kRqwVW510
つーかこの場合問答無用D90選ぶべきじゃなかろうか
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:30:09 mSsKEIhC0
60D、値段も下がってきたし悪いとは言わないんだが・・・・
素子、画素数多いけどそれ以外は微妙なんだよなぁ。↓
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/663%7C0/(appareil2)/439%7C0/(appareil3)/680%7C0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon
友人のレンズを借りられるのならそのメーカーにした方が良いとは思うけどね。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:30:11 NOfCGuOw0
>>199
旧レンズの沼に浸るんなら、マウントアダプタ遊びでNEXに進むというのが一番…ｹﾞﾎｹﾞﾎ
一眼レフのマウントで言うなら、キヤノンのEFマウントが規格仕様上一番自由度はある。
MDレンズは、NEX/MFTのミラーレスマウント以外では、基本的に
無限遠が出せないアダプタを使うか、補正レンズを挟んだアダプタを挟むか二択。
マウントアダプタで遊ぶんなら、補正レンズ入ってない方がいいと思うよ。
M42レンズは、ペンタKマウントは上位互換になるように組んだだけあって
安いアダプタで比較的簡単にくっつくので手を出しやすく遊びやすい。
αマウントはアダプタ遊びにあまり向いていないので、α7D買い戻しと言うのは
あまりお勧めしないなあ。
ライトな遊びでペンタの安カメラ、
どっぷりディープでEOSのフルサイズかミラーレス系なイメージ。
204:153
10/11/21 01:59:05 cR5H9OSc0
>>200,202
あんまり友人のレンズはあてにできないかもですw
価格履歴…は正直よくわからないのですが、価格でのユーザー評価の比較を見ると、圧倒的にD90ですね…
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ただ、防塵防滴が60Dにあるのは、すごい魅力な気がしてきました。うーん。。。。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 01:59:51 GQk9wxalO
>>197
ちょっとでも意にする意見が、全部敵に見えてしまう。
完全にビョーキだね。
206:199
10/11/21 03:15:49 1mlLqBM/0
>>203
ｔｈｘ
そうか。M42はペンタの規格なんですね。納得。
あれもこれもはちょっとサイフがやばいのでｗ
とりあえずペンタのK20Dかk-xあたりから逝こうと思います。
手振れ補正が効くのもいいですしね。
余裕ができていい出物があればEOS1Dもいいかな・・・
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 03:31:17 NOfCGuOw0
>>206
M42は、ペンタの規格と言うか、プラクチカの規格(だからプラクチカマウントとも言う)なんだけど、
ペンタは元々マウントとしてM42を採用して、それが大量に売れたのでM42の大半が
ペンタレンズだし、ペンタも新マウント移行時に考慮せざるを得なかったという経緯だよ。
ペンタ中古なら、K200Dが意外にいい。ファインダはK-x等と同じミラーだけど、
それ以外の中身は充実していて中古相場もK10D並だし。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 03:35:01 QPDEcik+0
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 00:20:47 ID:cH6rLq5v0
Ｋマウント復活させるか？
てか、尻すぼみで実質ペンタだけになってしまったんだけども・・・
URLﾘﾝｸ(kitatoma.pepo.jp)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 03:40:24 LMVRCYLN0
>>208
ペンタックス自身がKAマウント以降の仕様を公開していないからな
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 08:50:23 WoscaelBO
まだペンタなんか勧めてるカスいるんだ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 09:15:25 7XMMGY4X0
>>208-209
形状だけならシグマも同じはずだけど。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 09:21:52 ona61irN0
>>198
RAWを使うかどうかは人それぞれで別にそれが基本ということはない。
描写はjpg出しでも画質をあらかじめかなりいじれる。
キヤノンにするなら50Dがいいよ。
60Dは価格暴落したけど元々中身が安モノだから買い得なわけではない。
「新しいものが良い」はランクが違うカメラでは通用しないことに注意。
>>204
ヒトケタ機以外のキヤノンの防塵防滴についてはあまりあてにしないほうが…
その予算で本当に防塵防滴重視ならペンタにした方が安心。
用途がポートレート、散歩スナップ、風景なら機能的には困らない。
K-7/K-5のボタン周りに不満なら一度K20Dの中古を触ってみることを勧める。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 11:15:53 ZJC+OCCI0
>212
暴落云々ははじめの値段がおかしい（７Dより高かった）だけで、
今の60D＝7万、D90＝6万 （ボディ価格）でどっちがいいかってことじゃね？
AF（9点クロスと11点クロス1点）や60Dがわずかに早い連射や動画性能の差を考えると
価格差考えてもエントリー中級機としては甲乙つけがたいと思うけどな。
あとはキャノンとニコンでどっちのレンズを使いたいかで決めればいいと思うが。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 11:59:31 ona61irN0
>>212
とりあえず看板２ケタで実質Kissの60D買うなら50Dの方がいいよ、って言ってるんだけど？
D90と60Dの比較なら動画中心の人は60D、写真中心の人なら操作性でD90だと思う。
60Dは一応２ダイヤルだけど50Dまでと比較してサブダイヤルの操作性がかなり下がった。
実質１．５ダイヤル機って感じ。
>>153の場合、用途がポートレート、散歩スナップ、風景だから
60Dのわずかに早い連写にはあまり意味はなくD90の秒４．５コマで十分お釣りが来る。
ニコンの11点AFについては全然不満を聞いたことないしね。
レンズはシグマの30mmF1.4が候補みたいなので
風景撮るなら換算１．５倍のニコンの方がやや画角が広くて向いているってとこか。
215:153
10/11/21 17:36:33 cR5H9OSc0
153です。さっきD90+Sigma50/1.4を購入してきました！
皆さんほんとに色々アドバイスありがとうございました。
ここで相談させてもらったことで、たくさんの情報、たくさんの選択肢を出してもらって、
その中から自分なりに選んで買ったということで、すごく納得できました。
中古屋で買ったんですが、新品の保証書が入ってる当たり箱で幸運でした。
ブロワーつけて9万弱という感じです。
触った感じ60Dも全然よくて、デザインもツルツルなのが結構好きだったのですが、
・絵の色の好み
・写真関連の操作性の高さ、2ダイヤル
・D90使用者の満足度の高さ
・ニコンの赤ライン
・将来ナノクリ使ってみたいこと
・60Dはまだ割高、中古に初期ロット多そうで怖い
といった点でD90にしました。
RAW処理は今後地道にがんばるということで…。
他スレでもD90は中級機として一通りカバーしてて文句はないって人が多かったのもポイントでしたかね。
レンズは30mmにしようと思って店に行ったんですが、50mmと撮り比べると、
どうしても50mmの方がピント合うし撮りたい絵に近かったので、ついw
広角風景はしばらく今までのコンデジで我慢しようと思います。
数日に渡りみなさんのアドバイス、本当に感謝します！
これからちょっとどこか行って、さっそく遊んできます。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 17:58:45 H0SxWj5p0
>>211
フランジバックが違う。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 18:09:48 ona61irN0
>>215
とにかくボケの大きいピントの薄い絵が撮りたかったようだね。
コンデジ併用なら50mmも十分アリだと思うよ。
購入おめでとう！
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 18:41:51 5G8eoaTe0
今日Ｄ９０をかいました。紅葉を撮りにバンバン出かけます！
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 19:06:44 L6JS8Oi/O
D90、安売り状態なのか？
D80の末期は山積みで安く一掃してたけど･･･
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 19:22:38 ona61irN0
D3000は完全に末期の在庫処分って感じだけど
D90は価格はこなれていても取り扱い店多いし末期って雰囲気じゃないね。
D7000の39点AFと防塵防滴を必要としない人も多いから当分併売じゃないかな。
視野率100%は三脚使わずにラフに撮る人にとってはメリデメ半々だし。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 22:31:44 8YAjcjZ20
Model A09 IIとⅡじゃないのではⅡのほうがいいですか？
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 22:59:42 0X1EcB1N0
39点ＡＦ、防塵防滴とかよさそうだけどね
kissＸ3使ってるけど9点ＡＦだと足りない
集合写真の時なんかは困る
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:02:28 RXuqXRfp0
>>222
39点あればピンが合う点が増える、ってワケでは無いんだけど。
間単に言えば、動体追尾用だよ。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:06:52 0X1EcB1N0
>>223
任意で選べるって事ではないんですか？
9点の任意だと偶数の人数の時撮影し辛いです
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:12:53 CdpyUHS70
>>224
AF-Lすればいいじゃん。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:15:32 ona61irN0
>>224
AFロックを覚えれば１点AFでなんでも撮れるよ。
三脚使って至近距離からの集合写真なら三脚ごと平行移動すればよい。
偶数ってのが２人か４人で至近距離から撮りたいなら
39点ＡＦよりむしろMFの方が有効だし。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:21:32 RXuqXRfp0
>>224
任意で選べるけど、前と後ろの人に合わせて真ん中の人には合わせないとか
そんな魔法の様なことは出来ないよ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:21:34 QIVwj4c3P
>>224
39点任意に選べるよ。
でもまあ集合写真ならAFロックで十分。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:24:00 0X1EcB1N0
>>225-226
基本的にはＡＦロックで中央一点で撮ってるんですけど
集合写真の時は三脚を使用しているので
三脚ごと平行移動って無理じゃないでしょうか？
今度ＭＦで撮ってみます
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:30:20 CdpyUHS70
>>229
ちょっとチルトすれば良いだけだと・・・
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:35:24 ona61irN0
三脚ごと平行移動の何が無理なのか？
もし地面が無茶苦茶デコボコの場所で集合写真撮るのなら
撮られる側の一人にピント合わせる瞬間だけAFポイントの位置に居てもらってもいいんだよ。
だが、たぶん根本的な問題はシャッター半押しAFのまま使ってることなんだろうなｗ
KissX3って親指AFできないんだっけか？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:52:35 RXuqXRfp0
絞って、全員を被写界深度内に入れる、という考え方で良いと思うけど。
スナップでなく集合写真であるのなら。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 00:13:10 Ne7WUWSB0
偶数の人数の時撮影し辛いです 、と書いてるってことは
前列と後列とかの問題じゃなくて
9点だと背景にピントが抜けるから39点AF欲スイ
って思考なんだと思うよ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 00:15:52 4SbkKojX0
>>233
何点であろうが抜けまくる。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 00:30:56 Ne7WUWSB0
>>234
俺に言われてもw
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 07:33:46 EcocGIJ90
>>232
がっつり絞ってハイチーズでいいとおもうんだけどね
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 16:51:33 Ne7WUWSB0
>>236
だから絞ってもピント位置が無限縁じゃダメだってば
問題は被写界深度じゃなくて
人間のいる位置にピント合わせらんない撮影方法にあるんだよｗ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:53:17 RQhg4ih60
初心者なんだけど60Dって触って思ったけど、
LV遅いけどLVで楽しめる機種だとおもったんだけど
LV使うつもりないなら７Dかったほうがいいかな？
軽いし使いやすいとは思うんだけどなんかボタンの数少ないしなぁ
６０D色々な面で嫌いじゃない
どなたか後押しをー
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 17:55:26 IzQrDaKN0
どんっ。
(崖から突き落とす感じで)
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:00:51 VaEh3yU90
>>238
ちょっと中途半端な性能ではあるけれど、販売価格も安くなったし、
値段の事を考えれば悪くはないと思う＞６０Ｄ
性能は良いんだけれど、個人的にはＣＦが好きじゃないなぁ＞７Ｄ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:06:04 u2Wwn4WY0
【動機】コミケでレイヤを撮りたい
【予算】10万台(最悪20万以内)
【用途】コミケ
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】D3X,5DMark2。
・任意項目
【大きさ/重さ】デカく、重くてもいいよ。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】レイヤがきれいに撮れるやつ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:17:38 PvSH1LDyP
>>241
なにも考えずにキスかD3100と
タムロン28-75/2.8、ストロボとディフューザーを買いなさい
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:46:09 +Yel8fu10
>>241
ちょっと待て、その予算と候補機種はあってないぞｗ
EOS 5D中古とタムロンの28-75/2.8(A09)で12万前後
EOS 5DmkIIか Nikon D700にタムロン28-75/2.8(A09)でギリギリ20万以内に収まるかな
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:46:19 HDLuUMZ70
>>241
きれいなねーちゃんなら携帯で撮っても奇麗じゃないの
ブスはフラッグシップに大口径使っても醜いだけ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 20:56:20 AyjoLdt90
ペンタックスは風景撮りに強いとか聞いたことがありますが、
具体的にはどういった理由があるんでしょうか？
K-5の防塵・防水機能が自然撮影向けというのは分かりますが、
そういったハード面じゃなく、写真自体の方向性？色使い？とかで
どう自然撮影に向いているのか、よくわからないんです。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:01:34 +Yel8fu10
>>245
・防塵防滴性能がフィールド向け
・緑、青の発色の傾向が若干風景向き
・ペンタの645システムがスタジオ志向ではなくフィールド志向、そのサブシステムとして、ペンタのKマウントシステムを選ぶ人が多い
・ペンタはAFが他社に比べ劣るので、AFの不利な面の出ない風景で使われることが多い
積極的に自然撮影向けの理由と言うよりは、イメージの問題な気がする。
報道のニコン、スポーツのキヤノンみたいなもんかと。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:03:03 IzQrDaKN0
>>246
> スポーツのキヤノン
ほんと？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:10:57 n37c1Niv0
>>245
ローパスが弱い
対象によってはモアレ炸裂だが景色なら解像感高くなって向く
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:11:04 asLr9gR60
キャノン5Dマーク2と7Dでまよっています。
もともとKiss デジタルXでカメラに目覚めて、子供写真を中心のポートレートを撮っていました。
この冬のボーナスで、５Dマク２か７Dを購入しようと思っているのですが、
わたしの使用方法だったらどっちがいいのか・・・
・風景はほとんど撮りません
・ポートレートも動きのあるのが好きです
・気持ち的には運動会デビューなので、連射で当たりを拾える７Dなのかな・・・って
でも、IYHするので、どうせなら５Dか。
よろしくお願いします。
（予算は25万までです）
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:22:06 eS7EEill0
これは買うなよ！
URLﾘﾝｸ(onlyzeiss3.web.fc2.com)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:23:40 8FUVpDYd0
>>245
昔からコーティングが良くて設計も丁寧。逆光やらに強い。
まぁでも今はAFが弱くて風景撮りメインになりがちなのが一番の理由だろうなｗ
時点で中判のイメージが根強く残ってるからか
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:27:07 +Yel8fu10
>>249
7DならKissデジで使ってたレンズ流用できるよ。Kissデジで使ってたレンズに価値があるかはともかく。
撮影目的じゃなくて、今の機種に対する不満足点を洗い出す方が
買い替えへの目的意識が絞り込まれそうに見える
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:34:12 N9udAhK80
>>245
澄んだ青と緑の色はニコンキャノンじゃ出せない。
中判カメラでかなり売ってきたメーカーでもあるので中判使いの風景爺どもをかなり意識してカメラ作ってる。
CTEっていうホワイトバランスはペンタオリジナル。明るさに対してプラスしていくのではなく、
明るさをマイナス方向に計算して画作りするってのはペンタしかできない上に自然光に対してかなり有効。
他にも色々あるが、弱小メーカーなのでとにかくアウトドアで使われるようニッチ路線でカメラ作りしてる。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:42:04 Ne7WUWSB0
>>238
自分で気づいてるとおり
LV遅い60Dはバリアンついてても意味がない
動画目的でないのなら40Dの中古か7Dがお買い得だよ
・・・じゃなくて、後押しを求められてたんだっけ
安い一眼レフで動画撮るなら60Dが一番！！
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 21:47:48 Ne7WUWSB0
>>249
断然7Dがお勧め
あんたの使い方だと5D2は意味ないし望遠レンズが高くつくだけだよ
256:245
10/11/22 22:08:01 AyjoLdt90
>246 >248 >251 >253
色々ありがとうございます。
風景撮りメインで、D7000とK-5のどちらにしようか悩んでたんですが、
K-5にしてみようと思います。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 22:39:29 7rKTvEFG0
>>249
今は時期が悪い。ちょっと待て。
D7000とK-5見てると撮像素子の進化は凄いぞ。
7Dは一世代前、5D2は2世代前の撮像素子だ。
次期新型を待て！
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:00:13 Ne7WUWSB0
>>257
しかしキヤノンの場合は今でも画素数多すぎだから
次世代は2000万画素超で画質ボロボロになってそうなんだが
50D→60Dみたく7D2は7Dより連写も遅かったりして
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 02:32:01 PeYtVusp0
質問です
星の撮影をしようと思ったときX4よりも高感度に強いD3100になりますか？星はキヤノンとよく聞きますが…
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:06:13 J3auhvNb0
写真以外にふるＨＤで動画撮ってPCで編集したりもしたいのだけど、動画特化したデジタル一眼でgf1かep2以外に良いのがあったら教えてください
できたらコンパクトなやつで
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 03:08:52 J3auhvNb0
スマンスレチでした
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 09:59:29 U1gkezvV0
>>249
ノイズは5Dmk2の方が少ない、と言うか比較にならない。
これが5Dmk2の唯一＆圧倒的勝ち点でL版印刷でも見分けられる程違う。
でも後は全部7Dの勝ち、だと私は思う。
よって室内で子供をノーフラッシュで撮る機会が多いなら5Dmk2、
室内ではライティングまかせとけ、or
日中屋外専用と言うなら7D買った方が良いでしょ。
（画質だけなら正直X4の方が7Dよりだいぶ良い。60Dは7Dとそれほど変わらない）
5Dmk2は撮影しててもこっちが全く乗らない、マイペース野郎。
ズームだとフル用レンズは一本でもでかくて糞重いし、
画も精緻ではあるけど、数値に忠実にアナライズしたような、
そんな感じの見本のような「慎ましさ」。
撮って出しJPEGも正直あまり感心できない仕上がりのRAW専門機。
ISO400までで勝負する自信があれば7Dの方が
発色ももっと思い切ったパワーがあり、
メカニックな部分も軽快動作、シャッター振動吸収のうまさ、
ド派手なAF表示等で撮影自体は7D連れて行った方が俄然楽しい。
90*60cmに印刷させても余裕なのは5Dｍｋ2の方だけど、
びびるほどの連射速度で一瞬をとらえられるのは7Dの方。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:05:26 Vk2SXpln0
>>258
キヤノンはソニー素子に差をつけられちゃったかな。。。
じゃニコンの次期フルサイズとAPS-Cフラグシップに期待するしかないじゃないか。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:25:33 FX0psl3L0
ＧＡＮＲＥＦの性能テストだと７Ｄの解像度はフルサイズに次いで高性能なんだけどね。
ＡＰＳ－Ｃではトップの性能。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 10:34:59 dlthBbNp0
問題は解像度以外にあると思う。
キヤノンは高画素で勝負したいなら1.3倍の中級機を出せばいいのに。
7Dを1.3倍で出しておけば60Dを7D並みの性能で出せたのにね。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:26:13 WKSGSzTi0
キャノンってさ、高画素に走りすぎて
まるっきり解像出来てなくない？
レンズが付いていけてないから
何付けても無駄な感じがする
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:38:31 kSlr4o610
>>262
結局今は時期7D（マーク2？）、5Dマーク2（マーク3？）待ちだよね。
発表後・発売後の評価をみてからのほうが良いかもね
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 12:09:01 JRQN61KY0
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
デジタル一眼を比較してみるブログ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 18:44:04 7IJZ/zqr0
>>259
ニコンは高感度が強くてもNRがRAWでも入ってるって話があるから無難にキヤノンにしておけば?
検証したことはないんだけどね。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:04:24 RYmIUeXw0
>>269
嘘は良くない
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:12:52 euNnVr730
実際に星の雑誌に載ってる写真がほとんどキヤノンなのはそういうことだろ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:12:54 7IJZ/zqr0
>>270
俺も嘘だと思いたいから否定できるソースPlz
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:15:43 x1+j+YXp0
すみません雑誌関係でよさげなのありますか？capaとか
あ～ようふうなやつでためになるようなやつ教えてください。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 19:47:32 aHu8RYtG0
>>273
日本語でおｋ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 22:55:26 irXxQ3080
最近はニコンでもRAWなら小さい星をノイズとして消してしまうって事は少ない。
でも偽色が出たり明るい星が変に歪んだりするんだよ。
従来からのダーク減算とコンポジット合成をするならキヤノンの方が扱いやすい。
高感度でサクッと撮るなら見た目はニコンの方が綺麗。
後はEOSユーティリティーでPCから各種設定を制御できるのが撮影をする上での利点。
ニコンだとこれをやるには金が掛かる。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 23:12:48 w3i49MJO0
>>275
消すか消さないかは現像アプリの仕事だよ。ニコンは関係無い。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 04:33:49 O4Z0uE0d0
>>276
現像アプリが違うんじゃね。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 08:18:30 ezsTqtXS0
>>273
自分で立ち読みとかして良さそうなの買えばいいだろ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 10:54:27 Z8p4m4WE0
>>259
星ナビでもなんでもいいんだけれど、一度星関係の雑誌を見るといいよ。
１．ＫｉｓｓＸ２のダークノイズの少なさが飛び抜けていて、それが星写真に向いていた。
２．ニコンは偽色になる現象があって、星写真には向いていなかった。
３．高感度に強いのと、ダークノイズが少ないのは別の問題。
４．キャノンにの標準現像ソフトが優れていた。
最近は、ただの星撮影くらいならキャノンでもニコンでも差は無くなってきているんだが、
星雲撮影とかになると、キャノンの改造機の独断場に近い感じ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 13:14:50 UIy9vu6OP
>>279
ま、大賞はD70がとってることもあるけどな～
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 13:36:29 Z8p4m4WE0
>>280
そりゃあ、星撮影の為だけに機材を別メーカーで揃えるなんてのは馬鹿らしいですしｗ
メーカーセッティングの向き不向きであって、決して不可能ではないです。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 15:42:44 9PtuxQF30
デブP乙ｗｗｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 21:50:23 F4Co/6aN0
キャノンとニコンだと
どっちの方がＡＦの精度やジャストでピントをあわせる事が出来るのでしょうか？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:23:43 d8l2sP220
ニコン
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 22:33:43 F4Co/6aN0
>>284
有難う御座います
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:42:22 h2UFgX650
もともと位相差AFの精度ではニコンが上だが、
最近のキヤノンは無闇に高画素化してるから余計に不利になってるね。
三脚＋ライブビューでコントラストAFならメーカー問わず精度は出るが
キヤノンもニコンもコントラストＡＦはかなり遅いから気が長くないとつらいかも。
K-5、K-r限定だが意外にもペンタックスが速くて快適。
ライブビューでよく勧められるソニーの一眼レフにはコントラストＡＦの機能は無い。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 01:45:06 0opq7nUD0
>>279
現像ソフトがどのぐらい関係してくるのかはわかりませんが、星景写真や風景など
x4やd3100などのエントリー機種ではどれも余り変わらないという認識でいいのですかね
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 08:36:46 ZpLiA3aY0
>>287
風景は大差がない（メーカー毎の味付けは存在する）。
星景は今でもキャノンの方がそれらしい絵になる（ニコンの偽色問題は改良されていない）。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:15:04 Eoj0oHiIP
>>288
D31000では偽色は出ないよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:40:47 ZpLiA3aY0
>>289
１０年後の機種かよｗ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 09:52:34 QDwbqJqP0
ニコンはローパス強すぎだからそのままだと星撮りに向かないんじゃなかったっけ？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 11:54:29 0opq7nUD0
>>288
風景は大差がないのですね
星景は改善されたかされてないのかわかりませんが、X4はキャッシュバックが終わってしまったことが痛いですね
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 12:32:03 3KUhLZt70
赤外線フィルターを外して本格的にやるなら、それを請け負える業者が多いのはキヤノン機ってのはあるな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 17:32:01 ZpLiA3aY0
>>292
キャッシュバック中の売価は、それを見越して一時的に上がっていたので、
次第に下がっていくと思われる。
まぁ、値段については欲しい時が買い時じゃないかと。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 18:43:01 27yHSCOL0
一昔前のX3とD5000だけど星撮りにはX3の方が良いね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:34:18 6syMSbIN0
初心者は欲張ってD90やD7000を買うよりもD3100にしたほうがいいですか
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:36:13 xwcAtGmK0
>>296
どこまでのめり込むかによる。趣味として本気でやりたいなら上位機種を薦める。
コンデジの延長レベルでしか考えていないならエントリーをお勧めする。
でもD3100は良い機種だよ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:36:31 /CkpjozK0
>>296
無理せず買えるなら高いの買っといて損はない
後で欲しくなるんだから
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:38:55 J3fJUr4k0
お金と重さと大きさが大丈夫ならD7000が良いよ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:41:51 LKdq1j+E0
>>296
重ささえ許容できるなら、ペンタプリズム＆２ダイヤルの方が明らかに使いやすい
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:43:34 D0yHG2LK0
趣味として本気でやりたいなら、むしろ予算をレンズに投入する方が良くないかね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:44:18 /CkpjozK0
趣味なら本気で、なんてキャッチフレーズのカメラが無かったかな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:49:25 6syMSbIN0
>>297
なるほど
趣味としてやってみたいと思ってます
297さんが良い機種と思うのは、主にどんな点ででしょうか
>>298
めからうろこ
確かに、絶対欲しくなる
>>299
D7000だと微妙に予算オーバー（10万）なので何ヵ月か様子見るつもりです
その点、D3100なら今すぐ買える…うーん
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:51:14 6syMSbIN0
>>300
迷ってしまうので、ニコンに絞るつもりなんです
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:51:17 cEEm1OVgP
>>296
どんな機種買っても本体は数年でガタがきて買い替え、ステップアップするから
まずはD3100買ってレンズや三脚や現像加工ソフトや撮影に金を遣った方がいいと思うぞ
少なく見積もって月1,000ショット、年12,000ショット、3年で36,000ショット
ここらで買い替え時期だ
めでたくハマってガンガン撮りまくれば倍は撮る、3年で72,000ショットだ、さすがのニコンでも厳しい
てなわけでD3100推し
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:54:35 /CkpjozK0
>>301は正論だな、ニッコールなら定番レンズは玉数も多いし
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:57:11 6syMSbIN0
>>305
3年？！
3年でハイアマ向けに見合う自信がなければ、D3100ということですね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:00:04 LKdq1j+E0
>>304
ペンタックスじゃないよ、ペンタプリズムのファインダーってこと
ニコンだとD90かD7000
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:06:16 Ev8qCkYJ0
D3100買うと地獄だぞ。経験
D90の方が選択できるレンズが数倍で安い。
D5000から買い換えたよ。レンズ出費に比べれば安いもんだ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:14:31 Hys5gK6x0
ニコンのレンズ体系は初心者には意味不明だろうなぁ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:17:07 /MISlANG0
>>310
使っててもよく分からんぞ
最近意識するのはAF-SとDXくらいだ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:24:11 dCIFimfo0
>>310
後学のために解説してくれ
他マウント使いからしたら何がなんだかさっぱりわからん
DXがAPS-C専用、FXがフルサイズ対応なのはわかる
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:26:42 /MISlANG0
>>312
たぶんニッコールのカタログ見たほうが分かりやすい
あれも古いのはよく分からないけど
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:27:30 XyInFHQQ0
ニッコールに重くない18-55の2.8通し出ないもんかなあ
シグタムの17－50いっちゃいそうだお
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 00:33:44 XyInFHQQ0
AF-SのレンズじゃないとD3100ではＡＦできないの知らない店員いたよ、家電屋だけど
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 01:04:46 B0T0NJ7Q0
>>308
勘違い失礼しました
もう少し勉強してみます
D7000を前提に。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 03:02:30 S9UXMeiu0
>>316
予算が潤沢でないならD7000にしてキットレンズ１本しか買えないよりは
D90にしてキットレンズ＋単焦点＋スピードライトとかを手に入れたら
ずっと写真を楽しめるし３年後の資産価値でも上回ると思うよ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 03:59:26 3if7R8Xn0
>>249
迷わず5D2を買うべき。
フルとAPS-Cで迷ってる人は結局フルが気になる。
望遠レンズ何持ってるか知らないが運動会(って遅い運動会だな)程度なら
5D2で問題無し。野鳥とか飛行機撮るなら7Dだと思うが。
背景のぼけの大きさで明らかにKiss デジタルXとは違った
写真が撮れるぞ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 04:32:00 3if7R8Xn0
>>316
D7000前提なら安くなってD7000と同じ価格で買える
D300Sも見ておいた方が良い。
画素数、画質は新しいD7000が上だが、一世代前とは言っても
昨年夏に発売されたD300Sはまだまだ新しいしニコンのDXフラッグシップ機種。
見たらカメラとしての作りは明らかにD300Sが上。D7000はD90の
後継機種で格下になりメカニカルな部分がD300Sより劣る。
但しD300Sは来年あたり後継機種が発売されるかもしれない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:24:14 SvlZiczl0
他人の相談事ながら読んでいて迷うｗ
自分が296なら何を選ぶだろう・・・
・・・完売目前投げ売りのD90かなぁ
浮いた予算でレンズ買い足しすると思う
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:30:56 47DAYOKr0
何が撮りたいかによるよ
明確にわかってるなら的確な機材を買うべき
例えば物撮りし+スナップ程度ならD7000+AF-S3518Gあたりで
ただ漠然と「カメラってなんかメカだしいいじゃん」っていうなら、
機材オタの素質があるから、借金してでもフラッグシップをオススメする
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 08:57:37 o2AKiIc60
>>296
風景静物主体ならD3100で何の問題もない
スポーツ鉄道動体撮影ならD7000にしたほうがいい
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 09:01:26 o2AKiIc60
要は何を撮るかで最適のシステムは全然変わるってこと
動体を撮る場合は必要なレベルがかなり上がる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 10:30:34 6zAwX2KA0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
うーんペンタックス大丈夫か・・・
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:08:42 RXqmyD9u0
今、サブとして他マウントも購入するか迷っている。
基本、画質重視。
キヤノンの5D2持ちの俺でもK-5は良いカメラだと思うんだが、EFの方はL単を充実させたからKを加えるメリットって
あるかなぁ？
Kマウントは望遠側が弱いのも気になるところ。
大抵は5D2を持ち出すから、いっそのことホントに気軽に持ち出せるミラーレスでE-5のエンジンを積んだものとか、
NEX-7辺りを待ってみるのも良いのかもな。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:18:12 rDGa6bOD0
>>325
隣の家の芝は青く見えるものだ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 11:33:18 sP9XDG640
何を撮りたいかで、レンズや機能を選んで、その結果が他のマウントになるんだと思うけど。
まあ、頭の中で妄想して新しい物を買うのも、一つの動機では有るけど。
俺の場合は後者だな。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 12:03:35 RXqmyD9u0
>>326
まあ、そんなところなんだろうね。
>>327
風景撮りがメイン。後はスナップだな。
レンズはF4ズーム（小三元），シグ50-500と35L，シグ50．85，100マクロL，135L，サンヨンの単焦点。
Kiss X2をサブに持っていたんだがEF-Sレンズと共に甥っ子に譲ったのよ。
2台持ち出す時は俺的に5D2と同じ大きさがもう一つってのは勘弁って感じ。
で、X2も悪くは無かったんだが5D2と比べると操作性や機能面で不足感があって、やっぱりAPS-Cなりの
写りなんだよな。
最近は2強以外の方が5D2に近い俺好みの絵が多い。
言ってみればローパスの薄めの抜けの良い描写ってところかな。
E-5やK-5は良いと思うんだが、流石にE-5は無いなと思ってK-5が残ったって訳。
金がありゃM9でも買うんだけどね。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:39:23 Q/B++/xL0
初めてデジイチを買うなら、
メーカーはキヤノンかニコンで。
カメラ
フルが候補にあるなら迷わずフル。フルと迷ってAPS-Cを買っても
すぐにフルが欲しくなるのは定説。フルでもAPS-Cでも同価格で格上
の機種が買えるなら一世代前でも格上の機種を買うこと。今なら
D7000よりD300Sだ。
レンズ
将来フルに買い替える予定があるならフルに使える広角ズームを
買うこと。APS-Cでちょうどいい標準ズームになる。間違っても24mm始まり
のズームを買ってはいけない。APS-Cでは非常に中途半端な画角で始まる
ズームとなり不便極まり無い。
将来フルの予定が無いなら最初に買うのは純正じゃなくてもいいが手ぶれ
補正付きAPS-C専用標準ズーム1本。画角は18mm以下から50mm以上。
F2.8かズーム比かはお好みで。最初は1本だけ買うこと。何も分からないのに
2本、3本買うのは金のむだ。2本目以降は最初の1本を使ってみて不満な点が
分かってから買うこと。
これが鉄板。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 13:57:06 SvlZiczl0
＞フルが候補にあるなら迷わずフル。
＞同価格で格上の機種が買えるなら一世代前でも格上の機種を買うこと。
＞最初は1本だけ買うこと。
同意する。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:35:05 S9UXMeiu0
>>328を読めばわかるとおり
フル機使ってる人にとってもAPS-C機を持つメリットはあるんだから
先に買うのがAPS-C機で後からフル機を買い足しても何もこまらないよ。
フル用の広角レンズはAPS-Cの標準レンズの代用にもできるけど
APS-Cボディの長所を生かせるのはAPS-C専用の標準レンズ。
そもそも安価なAPS-C専用レンズの１本や2本を買いしぶるような金銭感覚なら
フルサイズに手を出すことを考えるのは現実的じゃないと思う。
だから将来フル機を考えてる人が最初に買うデジイチが
キヤノンやニコン以外でも全然かまわない。
APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
自由な心で買物ができる。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 14:58:57 Q/B++/xL0
フルとAPS-Cで迷ってフルを選んだ場合APS-Cにしとけば良かったと思う人は
希だがAPS-Cを選んだ場合やっぱりフルにしとけば良かったと思う人は非常に多い。
つまりそういうこと。フルとAPS-Cが併用できるかどうかの問題ではない。
APS-C専用の標準ズームは画角はぴったりだけど安いものは画質もそれなり。
将来フルを考えている人を満足させられる画質じゃないからフルに買い替えるまでに
フル用のレンズやAPS-C専用F2.8標準ズームが欲しくなってしまう。
だからフルと迷ったら最初からフルを買うべきだし将来フルを考えているけど
今買えないならせめてレンズはフルに使えるレンズを買うべきであり、それが
最も経済的である。よって現時点でフルに全く興味が無い人はキヤノン、ニコン
以外でも問題無い。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:09:52 9x8sSHu40
APSはペンタいいよ。
小型軽量防塵防滴APS専用に開発された新規のレンズ群が揃っていてコストパフォーマンス高い。
その上単焦点が売りでパンケーキレンズっていうニコンキャノンにはないレンズもある。
フルサイズが欲しくなったらマウント増やせばいいだけ。
だったら最初からニコンキャノンの方がいいって？
フルサイズ持ってないのに無駄にデカクて無駄に重くて無駄に高い金払うってどんな苦行？
必要になってから揃えた方が絶対賢い。
それからフルサイズ導入を考えつつペンタをオススメする最大のポイント。
さっきも書いたけどペンタにはパンケーキを始め個性的な単焦点が揃ってる。
自然に単焦点に手が伸びる。そして写真が上手くなる。
結果フルサイズ導入となっても無駄にデカイ重い高いの大三元ズームの必要性が薄れ、
とりあえず24mm50mm85mmの明るいの買っとけばOKってなれる。
こりゃフルサイズも滅茶苦茶コストパフォーマンスいいなｗｗｗ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:22:49 rDGa6bOD0
>>332
>>希だがAPS-Cを選んだ場合やっぱりフルにしとけば良かったと思う人は非常に多い。
客観的データも提示せずに主観だけで多いとか、妄想扱いになるぞｗ
>>333
>>その上単焦点が売りでパンケーキレンズっていうニコンキャノンにはないレンズもある。
それが撮影者の用途に向いているかどうかが問題だ。
>>自然に単焦点に手が伸びる。そして写真が上手くなる。
間違っちゃいけないのは、単焦点だから写真が勝手に上手くなるんじゃないという事だ。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:32:12 S9UXMeiu0
例えば
5D2やD700の後継機が出たら買いたいけど最初はAPS-Cでもいっか、
という人がいたとする。
>>329,>>332の鉄板理論によれば、そういう人は
KissX4＋EF17-40/4とかD3100＋AF-S16-35/4とかを買うべき
ということになるが、本当にそうか？？
そういう人が最初に買うデジイチは
KissX4やD3100のレンズキットはもちろんのこと
α33レンズキット＋DT35/1.8（APS-C専用）とか
K-xダブルズームキットとかであっても何も問題ないと俺は思うよ。
経済的うんぬん言ったらカメラなんか買わないのが一番経済的だし。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 15:50:04 Q/B++/xL0
>>333
将来的にフルを考えているのならペンタックスを買って
しかも単焦点レンズまで揃えるのは金の無駄。フルに買い替えたら
フルでこそ単焦点を使いたくなるからだ。
>>334
価格.comの5D2スレなりD700のクチコミの購入報告を幾つか見れば最初から
フルを買っておけば良かったという書き込みがすぐに見つかるが
7DやD300Sのクチコミ購入報告を見てもフルじゃなくて7DやD300Sを買っておけば
良かったって書き込みは皆無。7Dと5D2はコマ/秒が違うから5D2を
買った後に7Dを買う人がいるがこれは別問題。
>>335
よく分かってるじゃないか。5D2やD700の後継機種待ちなら
鉄板理論通りKissX4+EF17-40/4とかD3100+AF-S16-35/4とかを
買うべき 但しKissX4やD3100クラスはレンズキットで価格差
1万円くらいで買える時もあるからそれならレンズキットで
買ってもいいと思う。7DやD300Sのレンズキットを買うなら
EF17-40/4やAF-S16-35/4かF2.8ズームを買った方が経済的。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:28:30 S9UXMeiu0
>>336
>7DやD300Sのクチコミ購入報告を見ても
>フルじゃなくて7DやD300Sを買っておけば良かったって書き込みは皆無。
先にフルサイズを買って後から7DやD300Sを買う人はそもそも少ないんだから
これはなんの証拠にもならないよねw
>5D2やD700の後継機種待ちなら
>鉄板理論通りKissX4+EF17-40/4とかD3100+AF-S16-35/4とかを買うべき
5D2後継とD700後継のどちらが気に入るかわからないのに
EF17-40/4とAF-S16-35/4のどちらを買うかどうやって決めるわけ？
KissX4とD3100の好き嫌いで決めることで
5D2後継とD700後継のどちらを買うかに縛りを作っちゃったら
後悔することにならない？
APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
余計なことで悩まずに済むよ。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 16:44:04 VJ4Xfl7z0
フルのサブとして使うことも考えるとα55が良いんじゃないのって思ったりもする。
クィックAFLVとバリアングルモニターの組み合わせはフルを使っていても有用な場面は多いだろうし。
サブとしての軽さも魅力。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:26:05 47DAYOKr0
適材適所だよ
本当に使うならいずれ買う
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:37:06 Q/B++/xL0
>>337
> 先にフルサイズを買って後から7DやD300Sを買う人はそもそも少ないんだから
> これはなんの証拠にもならないよねw
価格.comの5D2とD700の購入報告を幾つか読めば最初から5D2、D700を
買っておけば良かったって書き込みが幾らでもあるが、7D、D300S等APS-Cの
購入報告にはそのような書き込みが無いのが何よりの証拠である。
> 5D2後継とD700後継のどちらが気に入るかわからないのに
> EF17-40/4とAF-S16-35/4のどちらを買うかどうやって決めるわけ？
> KissX4とD3100の好き嫌いで決めることで
> 5D2後継とD700後継のどちらを買うかに縛りを作っちゃったら
> 後悔することにならない？
5D2かD700かどちらがいいかその基準で選べば鉄板。
5D2の後継が8コマ/秒になるわけないし、
D700の後継が4000万画素になるわけもない。
5D2かD700どちらを選ぶかはコマ/秒か画素数どちらを
重視するかが決め手となる。これは後継機種になっても
大きく変わらないことは今までの歴史が証明している。
> APS-C機で使うレンズとフル機で使うレンズは別物と考えた方が
> 余計なことで悩まずに済むよ。
以上の理由で将来フルを見据えてAPS-Cを買うならフルと
同じメーカーでレンズもフルに使えるレンズを買うべきという
結論が導き出される。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:45:44 rDGa6bOD0
いくらＥＦレンズが良くとも、その時点で無い袖は振れないけれどなｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 17:53:49 S9UXMeiu0
>>340
もっと論理的な反論を頼むよｗ
5D2の後継が6コマ/秒ならそっちにしたいが4.5コマだと不満、とか
D700後継が2400万画素ならそっちにしたいが1800万画素では不満、
みたいな人だって普通にいるはず。
将来のことはわからないのだから、今買うのがAPS-C機なら
今の用途に合ったAPS-C用レンズを買って快適に撮影した方が得。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:00:14 qPzxM8SH0
D700の後継として1800万画素で高感度や色とかをさらに良くしてくれるんならそれはすごく良いと思うのは気のせいか?
金さえあればD700買ったんだがなぁorz
344:325,328
10/11/26 18:01:31 3Zbb+HCy0
何か、昼間にチラ裏的に書き込んだらこの後にフルとAPS-Cの話しに流れていったのねｗ
実際、APS-Cからフルに変えても被写体が決まっていれば自分の作風が変わるわけではないよね。
フル持ちがAPS-Cを使っても然り。
そして自己満足でニヤリとしたり、SNSやブログにアップしてお世辞をもらってみたり。
そんな気に入った写真がコンテストで受賞して満足したり。
鉄板論も一理あるけど自分の判断を重視した方が良さそうだ。
結局、自己満足だしね。
フルを基準に考えるようになったのは確かだが、最近はAPS-Cの写りも良くなってきたし、
もう少し考えてみるわ。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:21:15 S9UXMeiu0
じゃ、この話題はそろそろ終わりでいいかな。
とりあえず今は各社ともAPS-C用の魅力的なレンズを沢山ラインナップしてるわけで
「フルサイズにも興味がある」というだけでそれらのレンズが選択肢からはずれるとしたら
呪いみたいなものでバカバカしいと言いたかった。
ミスター鉄板はAPS-Cをフルサイズ買えない人の代用品としか見ていないようだから
EF-SレンズやDXレンズ、DTレンズ、DAレンズの宝の山は目に入らないみたいね。
>>343
例えで1800万画素に不満な人をあげたが、俺自身はあんたに同意ｗ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:31:20 Q/B++/xL0
>>342
そうか、では論理的に説明しようか。小学生でも分かる確率論だ。
ニコンかキヤノンのフルで使えるレンズを買った場合はそのどちらかで使える。
だがAPS-C用のレンズを買った場合はフルがニコンでもキヤノンでもどちらも使えない。
つまり太平洋戦争の特攻隊員と同じ十死零生。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:37:05 Q/B++/xL0
>>345
鉄板理論はフルとAPS-Cで迷ってる、将来的にはフルが欲しい人に
対しての理論で全ての人に対してではない。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 18:46:05 qPzxM8SH0
>>346
ニコンのフル機って一応DXモードなかったっけ?使いにくいことこの上ないだろうけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:03:45 6v6h3P0r0
太平洋戦争の特攻隊員と同じ十死零生･･･という下りに爺臭が感じられます。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:13:13 S9UXMeiu0
>>347
全ての人に対して言ってたと誤解はしてないよ。
でも、将来フル機買うつもりの人は今買うのがAPS-C機でも
EF-SレンズやDXレンズ、DTレンズ、DAレンズの宝の山を無視して
EF17-40/4やAF-S16-35/4を買うべき、ってのがあなたの主張なんだよね？
俺の主張は>>335。もう平行線でかまわないけど。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:36:28 GjRH/vzZ0
>>349
>十死零生
コレ何て読むの？(´･ω･`)
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:39:14 8Pzs3PcX0
「じゅっし(じっし)・れいしょう(れいせい)」。
★「九死に、一生を得る」
↓
九分通り助からない命を、辛うじて助かる意味ですね。
「十死零生」は、太平洋戦争の特攻隊員に対して使われた言葉のようです。
「特攻」は、陸海空、何処でも自分の命をかけ、爆弾を抱いて敵に飛び込んで行く無謀な作戦です。
そこには、最初から「生き残る」と言う選択肢が無い。
「九死に一生」も無く、「零生」。
即ち、「生き残る可能性・ゼロ」の意味です。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 19:50:10 GjRH/vzZ0
>>352
読み方ありがとうです。
意味は何となく予想できました。
この喩えを使うべき話題ではないですよね。
そんな自分はwktkしながら
D3100待ちです。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 20:32:55 8Pzs3PcX0
まぁ、いろんな人がいますから・・・
D3100は良いカメラだと思いますよ。
撮影、楽しんで下さい。
レンズ沼に嵌らないように注意。
私はどっぷり肩まで浸かってますケドｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:00:58 UEmKT7Hs0
最初からフルサイズを買っておけば良かったというのはぼくも経験あります。
キャノン10Dが初めて買ったデジ一でした。当時キャノンは高感度の画質がぐんぐん
良くなりフルサイズの5Dも発売されて、これなら手が届く、欲しいなと思ったのですが、
まだまだ高いしと思って結局5Dより新しかった40Dを買いました。そしてその後10D
では使えなかったEF-S17-55F2.8 ISを買いました。
しかしフルサイズ欲しいなの小さな炎はそれからもくすぶり続け5D2の発売で
その炎は大爆発しました。40DもEF-S17-55F2.8 ISも売って5D2を買い思ったのは
金銭的なロスよりも40Dで撮った写真もフルサイズで撮りたかった、5Dを買って
おけば良かったです。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:10:59 I+T6m4ew0
最初からフルサイズを買ったら彼女が出来ました！！
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:06:01 0Sy89G3g0
最新フルサイズ機の被写体として……
そんな彼女で大丈夫か？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:08:08 0tpU2LrO0
デブ専だから大丈夫だ問題ない
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:34:50 /xY9jM9U0
最初の彼女も、その次も、ずっと小さい彼女の方が良いぜﾊｧhｧｧ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 23:36:02 UEmKT7Hs0
5D2を使ってみてフルサイズ機では、レンズの描写力を十分に生かした
写真が撮れるということが大きなアドバンテージになっていると
思いました。キャノンでいえばLレンズの解像力を完全に生かすためには、
やはりフルサイズのセンサーが必要なのではないかと。被写体が生き生きと
します。情景が立体的に写ります。40Dと比べまして画素数よりも
センサーの大きさの問題はいかんともしがたい差として歴然とあるのでは
ないかと思いました。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:01:08 sQNHU3NS0
>>348
てゆーかほとんどのDXレンズが35換算焦点距離からケラレず使えるんだけどね。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:03:14 uG0ZkYGN0
つまり18mm-55くらいのレンズだと28mm前後以降くらいからケラレないんだが。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 00:11:28 sQNHU3NS0
EFSレンズはパッキンをはずしてフル機に使えるレンズが多少あるが、そういう裏技的なイレギュラーな使い方
するのと、広角側はケラレるが、シームレスに換算領域はほぼ問題なく使えるのとでは雲泥の差があるだろ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 10:21:15 W6z2eS+T0
>>355
フルサイズに興味を持ち始めるとどんな最新を機種を買っても
フルサイズが気になり続けるから妥協せずフルサイズを早く買った方が、
トータルの出費は少なくなると思う。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 12:03:13 MdNLtdP70
俺は何故かフイルム機を買ったのであった
なんか楽しいねフイルム機
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 14:46:03 ffI9Hdvq0
・必須項目
【動機】日常撮影にはiPhone4、本格的撮影にはD50を使っています。
iPhone4で撮影するとGPS自動感知するので
写真を場所で分類できたりしてかなり便利なことがわかりました。
本格的撮影（旅行や運動会などの一大イベント用）にも
GPS感知できるデジタル一眼がほしくなりました
【予算】新品で。Nikonなら本体のみで5万円以内。
他社ならレンズごとの買い替えなので全部込みで15万円以内。
【用途】こども撮ることが多いです。風景も少しとります。画質はD50のレベルがあれば十分です。
【出力】ほとんどPC鑑賞用。たまにA4出力もしますが遊びなので画質は問いません。
・任意項目
【大きさ／重さ】D50と同等以下が希望ですが、GPS搭載なら重量は問いません。
【所有機材】いまはシグマの70-300mmのレンズとD50付属？の18-55mmのレンズの2本だけ持ってます
【使用者】D50歴4～5年くらい？ですが、バカちょんモード（AUTOなど）でしか使いません。
【重視機能／その他】GPS搭載のデジ一でNikon（かCanon）のものがほしいです。
この2者にしぼる理由はデジイチに関して私が信頼しているメーカーだからです。
調べるとNikonの最新機種に買い換えれば下記外付けGPSユニットは使えることがわかりましたが
せっかく買い換えるならGPS内蔵タイプを希望します。
Nikon一眼レフ用GPSユニット GP-1
Nikon一眼レフ専用 GPS受信機 nGPS GPSロガー
NikonかCanonから近々発売される見込みとかありますか？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 16:01:22 tve3ad/o0
NC共、廉価機にGPS積む気は無いと思うな。
今んとこ積んでる廉価機はSONYのα55だけ？
それでも5万じゃ・・
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:00:58 8AG7UTJQ0
デジカメでGPS、ましてや一眼レフで、ってなると無理ゲに近いだろうなあ。
一眼レフに標準内蔵されるのはまだ数年単位で先の話だと思う。
そもそもGPS単体では補足精度が厳しく、常に電源ON(ないし予備電流流して)
GPS補足してないとまともに位置情報取得できない、とかだったような。
現実的な運用としては、携帯電話の電波やWi-fi等の位置情報を併用して、
やっとiPhoneのような便利さを享受できる、とかだったと思う。
URLﾘﾝｸ(pocolog.cocolog-nifty.com)
こんなような感じで、PC上でジオタグつけるのが現状一番いいと思う。
iPhoneのバッテリが不安な場合のみ、予算をハンディGPSに振り向けるのがいいんじゃないかな。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:08:07 RfcMJjL70
>>366
無茶な予算設定だなあ。
回答：存在しません。諦めてください。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 17:51:36 +qKnnW040
>>366
＞＞写真を場所で分類できたりしてかなり便利なことがわかりました。
PC鑑賞ばかりなら手動で分類すればいいじゃん。
それで解決
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 18:50:47 Mwhv5Htn0
数千円のGPSロガーでいいじゃん。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 18:55:16 ffI9Hdvq0
みなさんありがとうございます。
・デジカメにGPSを積むという考え自体がまだ一般的にはなってないのですね
・iPhone4とMacとデジイチを組み合わせるとかなり簡単にデジイチ画像にGPS情報を埋め込めるみたいですね！
・iPhone4にGPSロガーをインストールして持ち歩く
・普通にNikon D50でバシャバシャとる
・家に帰ったらGPSPhotoLinkerを使ってiPhone4内のGPS情報をNikon D50の写真に埋め込む
これでよいみたいですね。
これなら俺みたいなパソコン音痴でもできそう。
かなり興奮してきました。
iPhone4はこれからはデジイチの周辺機器としても必須の時代になる気がしました。
＞＞３７０
分類するだけならGPSはいりません。
いつどこで撮影したのかという情報がファイルに埋め込まれているとあなたのしらないいろいろな便利なことができるようになるのです。
くわしくしりたければGPS iPhoto11でも具具って勉強してみて
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:33:59 DUv8v+ug0
コンデジならニコンもP6000からGPS搭載してるんだけど一眼はまだだね。
あれば便利だからエントリー機だけでも搭載すればいいのだが。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:46:49 ffI9Hdvq0
GPS情報さえ埋め込んでおけば
iPhoto 11の新機能「プレース」を使うとクリック一発でこれだけの自動プレゼンができる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 19:50:16 KVvrl6iN0
よく分からん。同じ焦点距離で同じ明るさの、APS-C専用レンズとフルサイズ用レンズがあるとして。
それらをAPS-C機で使うと、専用のほうが写りがいいの？
あるいは専用レンズでないと使えない機能があるとか。
何か理由があって専用ってことになってるんだよね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:04:51 tve3ad/o0
>>375
フルサイズ用は大きい、重い。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:07:53 dxXDORSGO
>>375
保証されるイメージサークルの大きさの違い。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:12:58 Mwhv5Htn0
フルサイズ用のでかいレンズの真ん中部分の美味しい場所だけ使うって
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:13:56 KVvrl6iN0
>376-377
ありがとう。377ゆえにでかく重くなるのでAPS-Cしか使わんなら
専用レンズ使用はそれなりのメリットがあるってことかな。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:16:02 tve3ad/o0
真ん中がいつも美味しいとは限らないぞ
どこ食っても不味いモノはあるし、パイナップルみたいなヤツもある
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:17:57 22+tezT40
>>379
同じ焦点距離で同じ明るさなのに小さく軽く安価になるのだから
むしろ絶大なメリットと言っていいと思うが。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:21:43 22+tezT40
>>380
その例えはわかりにくすぎｗ
どこ食っても不味いはともかく、パイナップルみたいなレンズってどんなの？
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:22:58 tve3ad/o0
>>382
ボケはいいんだけど・・解像度が・・・
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:37:25 dxXDORSGO
>>383
中央周辺どこを取っても駄目なフル対応レンズなんて
APS-Cでもフルでも駄目なレンズなんだろうし、
周辺は良くても中央は駄目、みたいなフル対応レンズがあったとしても
やっぱり駄目レンズにならないか、それ。
まぁ、フル前提で作られてるレンズをAPS-Cで使う事で
一番難点が生じそうなのは魚眼かな。
使い物にならなくなるわけじゃ無いが、ある程度持ち味が殺されるのも事実。
この辺は実際にトキナー/ペンタの
APS-C用ズーム魚眼を使ってみると分かりやすい。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:56:08 +qKnnW040
>>372
＞＞GPS感知できるデジタル一眼がほしくなりました
調べればわかるじゃん。予算についても
＞＞３７０
分類するだけならGPSはいりません。
いつどこで撮影したのかという情報がファイルに埋め込まれているとあなたのしらないいろいろな便利なことができるようになるのです。
くわしくしりたければGPS iPhoto11でも具具って勉強してみて
これについては別に興味ないからいいや
質問するならある程度具具って勉強してみてｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 21:01:26 LjsDMfNB0
>>375
APS専用のレンズのメリットは小型で軽量で比較的安価。
ただし写りがいいとは限らない。レンズによりけり。
高級レンズはフルサイズ用のみで、APS用は高級レンズ名乗っててもヤッツケ仕事で作ってるところもあれば、
APS用でもしっかりレンズ作ってるところもある。
また旧型かつ普及版レンズでもAPS機で使う事でレンズの中央だけを使うので、
ものすごく写りの良いレンズもある。全く駄目なレンズもあるがｗ
まぁ、最近のカメラは画素数がかなり多くなって古いレンズじゃまともに解像しなくなってきているのも多いので、
設計の新しいAPS用のレンズの方がお勧めだと思うよ。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 21:59:07 tve3ad/o0
ズーム域2～3倍の標準域旧レンズは美味しいのが多いが、キット用ダメレンズも多い。
単焦点が一番確実。
388:375
10/11/27 22:05:13 KVvrl6iN0
レスつけてくれた方ありがとう。
>>382
パイナップルは芯は甘くないし食べないよね。まぁリンゴでも桃でもそうだけど。ってことでは。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 22:21:37 j5aIiiZ10
タムロンA09なんかはフルサイズで使うと開放は周辺の歪曲と減光でぼろぼろだけど、APS-Cで使うと開放からシャープなネ申レンズになるんだよね。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:17:32 62JY+Y0f0
>>375
所謂テレセントリック少年ボウイの問題でも有利になる。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:37:34 snLVsfPi0
>>366
一眼レフである必要もなさそうな使い方してるしたいしたレンズ資産でもないんだから
α55でよいかとおもったが宗教的な理由でだめそうやなｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 01:40:14 62JY+Y0f0
つまり「テレセントリック・レンズ」とは、「主光線がレンズ光軸と平行になるようにしたレンズ」のことです。
デジタル・カメラの場合、撮像素子に光を正確に結像させるためには、光を直進させなければならないわけですが、
フィルム・カメラ用の多くのレンズの場合は、光を直進させることができないために、周辺減光や滲み、フレアーや
ゴーストが発生し易くなるという問題があります。
イメージサークルに合わせた設計することにより、より光軸を平行にしやすく、レンズのテレセンが有利になるわけです。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 03:02:58 kG24FqgkO
イメージサークルを合わせてるとは言うけどNikonのほとんどのDXはフルサイズで使った場合でも換算画角ぐらいの領域はカバーしてくれる。
広角もレトロフォーカスなのでフル機で使ってもEFSレンズのようにミラーボックス破損なんてないし。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 07:35:08 r/ftquX60
>>391
おお！
SONYがα55というGPS搭載のデジ一を発売してるんですね～。
ってゆ～かよくみたら367さんが最初に指摘してたのか。
GPS搭載カメラの楽しさや便利さを知ってしまって
もう後戻りはできないくらい身震いがするくらい楽しいので
ちょっとSONYファンに戻ってみようかな、という気もしてきました。
（前はすごくSONYが好きだったんです。初代VAIO 505の頃とか）
昨日あれからiPhone4にEveryTrailという無料GPSロガーを入れて
散歩してみたら結構な精度でGPSを補足できていたので
手持ちのiPhone4をGPSロガーとして流用してもいいな～
と思ったり、
撮影したSDカードをスロットにブチ込むだけで
JPEGにGPSタグを付加してくれたりっていう
神がかった単体GPSロガーを買ってもいいな～
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
（これもSONYですね。SONYはGPSに力入れてるっぽいですね）
といろいろ悩んでいたのですが、
α55も視野にいれてもうちょい悩んでみます。
絞り優先などはほとんど使わずシーンセレクトのみで運用してますが
シーンに合わせてレンズが交換できるというだけでも出時位置はすばらしいです。
レリーズもはやいのでこどもの表情を迅速に撮影できますし。
魚眼レンズとかたんしょうてんレンズも本当はほしいのですが。
ありがとうございました。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:03:29 Yt9ykdZI0
悪い人じゃないのは分かるけど、正直ちょっと変わってるねｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:09:18 PnnHec6A0
たんに頭の弱い人と見た
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:13:54 rwQf/Lmj0
常に何本かネギしょってるタイプと見た
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:30:35 c+67ZG2r0
携帯のGPS機能を多用するタイプだなw。オレの回りにもいるナ。
本来の楽しみ方を突き抜けて、違う方向で楽しむヤツ。
今は普通だけど、一昔前に、
携帯でネットやって、喜んでたタイプと同じかな。
さきがけ、ちゃー先駆けだけど・・・w
山登りの人は、GPS絶対必須と言う人もいるし
渡航帰りに、ナントモ知れない雪原の写真位置が、南極のそばでビックリさせられた事もあったな
残念なのは、飛行機の中は衛星が捕捉できないらしい・・
自分でも解らない位置は後で補充も出来ないからなあw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:04:58 fYM6m4JtO
GPS内蔵、案外ホヤ辺りがやりそうだよな。
あそこ、ペンタックス時代から妙にギミック付けるの好きみたいだし。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:17:59 E0U8NyHS0
>>398
飛行機は離着陸時じゃなきゃログとらしてもらえるよ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:23:05 q/XDuCGU0
過去に一眼レフ作ってたデジカメメーカーってことで言えば
ソニーだけじゃなくカシオもGPSに力入れてるよ。
そろそろカシオの一眼レフ復活希望！
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:11:19 7oJuqKmf0
>>401
ごめん。カシオの一眼レフ記憶にないわ。
レンズ固定式？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:17:44 Yt9ykdZI0
カシオはねーだろ
ヤシカじゃね？
それかコニカか
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:31:49 q/XDuCGU0
ああ、素で間違えてた。
一眼レフ作ってたのはカシオじゃなくてリコーだった。
でもカシオもネオ一眼なら経験豊富だから
一眼レフじゃなくてα55みたいな構造のカメラなら簡単に作れるよね。
連写にも力入れててFH100はメカシャッターで10コマ/秒ってことで方向性も似てる。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:34:13 Yt9ykdZI0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ﾘｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 13:32:34 kG24FqgkO
>>404
バカな事言うな。ネオ一眼をずっと作り続けてるフジでさえ一眼レフのボディはNikonに借りなきゃできないんだよ。
一眼嘗めすぎ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 13:40:13 k17PPddn0
【動機】現在使っているe-520がAFをよく外すから。
また、ファインダーもやっぱり見難いので、この２点を解決したいため、購入しようかと。
【予算】中古新品問わず、おおむね８万円程度
【用途】家族との旅行スナップ、建物撮り、室内での子ども撮影など
【出力】Ｌ版印刷がほとんど。たまにＡ５サイズ
【候補機種】k-rのズームセットに DA35mm F2.4 ALまたはe-3中古に50mmマクロ中古
k-5やD7000、e-5などもすごくいい思うんですが、なにぶん予算が……
【所有機材】e-520のＷズームセット、zuiko9-18、zuiko14-54Ⅰ型
【その他】・RAW現像は面倒なので、専ら撮って出しです。
・古いコンデジですが、FUJIのF710の発色が好みです。
・AFを外すこと以外e-520の画質にはそこそこ満足しています。
・広角とちょっといいズームレンズを買ってしまったものの、
このままオリンパスを使うのか、他社へ乗り換えるのか悩んでいます。
アドバイスをよろしくお願いします。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:00:49 Xpm2bZyA0
>>407
K-rかキヤノンのKissX4
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:15:15 7oJuqKmf0
>>406
フジは６×８版の一眼レフ作ってるから技術力はある。
ただ金がかかるからAPS-C一眼は古くからニコンと共同開発だし
６４５版一眼レフはハッセルブラッドと共同開発した。
カシオはフォーカルプレーンシャッターの経験がないから
クイックリターンミラーが簡略化できても難しいだろうな。
まだリコーの方が可能性がある。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:19:31 GZnL8zyp0
そこそこレンズ持ってるんだし、オリのE-3にしたら？
他社に乗り換えるにしても、せっかくだしペンタミラー機じゃなくてプリズム機に
してみたら？
ペンタのK-7なら中古でボディ4万だし、ニコンのD90なら新品でボディ5万円台で買える。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:39:11 fVUxOO/eO
でもまあオリのエントリーからペンタのエントリーに変えるだけでも
ファインダーの見やすさは格段だわな
いざとなったらLVも実用的スピードだし
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:52:30 q/XDuCGU0
>>406
一眼レフじゃなくてα55みたいな構造のカメラなら、って明記してんのに何言ってんの？
>>409
ミラーと同期させる必要がなけりゃ簡単だと思うけどなあ。
シャッターユニットそのものはコパルから買ってくるんだし。
位相差AFの技術はカシオは持ってないかもしれないが
オリンパスで不要になってるはずだから外注するなり技術を買うなりすれば･･･
リコーの方にはちゃんとした一眼レフに復帰して欲しいね。
GXRみたいなマニアックなカメラを出すメーカーってことで
MF、絞り環搭載レンズ用のKマウントフルサイズで
復刻版リケノンパンケーキレンズとキットで10万、とか価格破壊的なのを希望。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 14:57:58 fVUxOO/eO
>>412
ミラーの跳ね上げは省略出来ても
マウントの接続やモーター周りだって簡単じゃないだろ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:12:02 8dT4LMFE0
>>412
カシオってメカにそんなに金をかけるメーカーじゃないだろ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:12:06 q/XDuCGU0
>>437
K-rは妥当なとこだと思う。
k-5やD7000に魅力を感じるのけど予算が･･･なら
D90も候補に入れたらいいと思う。
問題は発色だけど、ネットで作例確認するのと
店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を買えながら
自分の手の平やカタログを撮ってみるといいと思う。
>>413
レンズ内モーターで電子接点にすればマウント周りは簡単でしょ。
割り切った性格のカメラなんだから、むしろ標準ズーム一体型のまま
テレコン、ワイコン、クローズアップレンズのラインナップを強化して
「一眼感覚！」とかのキャッチフレーズつけて売ってもいいかもだけどｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 15:14:49 q/XDuCGU0
>>415
× 店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を買えながら
○ 店頭でカスタムイメージ（ペンタ）やピクチャーコントロール（ニコン）を変えながら
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:07:00 q/XDuCGU0
>>414
カシオの現行機でも電子シャッター/メカシャッター併用で
1/4000のスペック出してるからシャッターに金かける土壌はあると思う。
いずれにしてもカシオの名前は間違えて出したわけで
俺としてはリコーのキュッキュッパフルサイズキットの方に期待したいのだが。
ペンタミラー視野率85％だけどオプション指定により自動で85％にトリミング可能、
みたいな仕様でどうだろうか。
ネガフィルムでＬ版機械焼きだと自動トリミングされるけど
手焼きならフルサイズでプリント可能なのを逆転して再現ってことで。
ＡＥは絞り優先だけ、連写バッファ3枚、レトロデザインな感じで。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:30:13 zZCU7ZNt0
>>407
やっぱりE-3かな。予算があれば、E-5だね。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:31:56 ugX1hjEC0
【動機】旅行をするにあたり，いい機会なので前々から考えていたデジイチデビュー
しようかと
【予算】ボディ＋レンズ，予算はできれば8～10万前後くらい。可能な限り抑えたい。
新品でこの予算は厳しい？
【用途】風景・夜景が8割，あとは人撮影など。子供もいないし動体は今のところ撮らない
【出力】L判が8割・A4が2割
【候補機種】CANON優先で。予算的にX4,X3,60Dとキットレンズか？
【大きさ/重さ】男なので多少の重さは我慢できる。但し軽いに越したことは無いし，
あんまり重いのは…だが，性能＞軽さを優先。
【所有機材】無し，はじめての一眼。
【使用者】初心者。今までは富士のコンデジ(F200EXRとか)を使用。
【重視機能/その他】
コンデジを簡単な記念撮影とかスナップ用にして，併用していこうと考えてるので，
うまく住み分けができたらと考えています。レンズ資産も無いので，その辺も考えて
頂けたらうれしいです。
X4はキャッシュバックが終了しているので，その辺踏まえてアドバイス頂けたら。
タイミングが悪いのなら，今回は購入しないほうがいいという結論もOKです。
お願いします。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:38:13 8dT4LMFE0
>>419
Canon優先なら60Dでいいんじゃない？
レンズキットも10万切ってるし
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:38:37 GZnL8zyp0
>>419
今のキヤノンでタイミングが悪いということはないと思う。
夜景があるから、まず三脚持つことを優先で。とりあえずベルボンのUltra Maxi L
程度のものを。
三脚で予算1万ぐらい持ってかれるから、カメラは予算抑えてX3キットでいいと思う。
動画とらなきゃX4にしなくたって充分と思うよ。まああんまり価格差ないけど。
F200EXRでの経験を踏まえつつ足してくレンズの焦点域は検討、じゃないかなあ
422:407
10/11/28 20:55:03 k17PPddn0
とりあえず、中古のe-3を探すことにします。
ありがとうございました。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:05:34 E0U8NyHS0
>>419
俺はせっかくなんだから60Dを推すね。
機能がX4より上だから。
ところでキヤノンで良いと思うけど、なんでキヤノン優先なのかおしえて。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:25:23 q/XDuCGU0
>>419
風景・夜景が8割で動体撮らないのにキヤノン優先か。
昨夜は初心者スレに室内子供撮りでミラーレス希望の人が来てたが･･･
実用面で言えば予算を10万以下に抑えたくてキットレンズしか買わないような人は
しかも風景撮りならキヤノンにこだわる必要ないと思うんだよね。
風景メインでせっかくキヤノンにこだわるならがんばって5D2買うのがいいんじゃないかな。
他社の方が低予算で風景向きのレンズを揃えやすいが
どうしてもキヤノンで低予算ならボディは60Dよりは50Dがいいよ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:32:28 BfoYRr480
>>419
キヤノンか•••
撮影中にミラーが外れるから気をつけてね
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:53:04 IaP/q1LB0
>>425
荘やって購入者の不安を煽るようなこと言ってるけどいったい購入した人の何パーセントがミラー外れてるんだろうねぇ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:03:02 BfoYRr480
>>426
阿鼻叫喚のキャノン。ミラーが外れ、クリーンルームは埃だらけ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:08:09 cVCZjrFF0
>>427
世界シェアの8割をキャノニコの2強が占めてんならどちらもまだまだ殿様商売続きそうだな
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:39:53 1/PnI0j60
>>419
なぜキャノン優先かが気になるところですが、
その用途ならKISS X4か5D2どちらかだと思います。
5D2は予算大幅オーバーなのでKISS X4でしょう。しかし
無理して買えるなら最初から5D2を買うべきです。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:25:57 vdHwlv3R0
>>398
俺は山岳部だったしハイキングとかすきだから
iPhoneでGPS使ってルートトレースができることを知って感動した口。
自分がたどったハイキングコースや散歩コースをルートトレースしたら
やっぱり撮った写真もそのルートトレース上に置きたくなって。
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.everytrail.com)
全部iPhoneで撮影すればそれは可能なんだけど
やっぱりボケ味の効いた写真をときどき撮りたくなるんだよね。
まぁもうちょい悩んでみます。この悩んでる時が実は一番楽しいしｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 15:47:29 ihlu6eNQ0
GPSログと写真と関連付けさせるソフトあるからそれでやればOK
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:24:32 bmfP0FTM0
【動機】デジ一眼が欲しいため
【予算】ボディ＋レンズで10万まで
【用途】夜景、花火、マラソンなどの撮影
【出力】Ｌ、2Ｌが殆ど、たまにＡ4で印刷して、他人に見せる
【候補機種】 Ｘ4、D90、ｋ-r
荒らすつもりはないんですけど、ペンタのＡＦが気になる
【大きさ/重さ】 全然気にしない
【所有機材】 なし
【使用者】初心者（仕事でちょっこと弄る程度、自分の一眼は持ってないです）
【重視機能/その他】
Ｘ4に関しては連写3.7コマってのが気になります、後キットレンズの写りがどうなのか？
Ｄ90は黄色いと言われているＡＷＢ ＲＡＷでは殆ど撮らないため（枚数撮って選ぶだけで一苦労、面倒臭がり）
ｋ-rのＡＦの精度が気になります、ジャストのピントで写らないと気持ちが悪いというか
後で幾らシャープネスを弄っても変化がないというか満足出来ないので
ジャストでとらえられるものがいいです
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:29:01 bmfP0FTM0
追加で申し訳御座いません
k-rに関して、もう一点気になっているのですが
リモートスイッチが非対応と言う事なので
花火の撮影には向かないのかなと個人的に思い
3機種の中では一番心が動いていないです
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:36:31 VZCLu7zt0
>>433
それは正解だね
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:50:04 M/nqUfq50
>>432
K-rのＡＦの精度には全く問題がない。
以前からペンタックスのカメラはＡＦ精度が高い。速くはないが。
逆にキヤノンは速いが精度が悪い。
>>433
K-rはリモートスイッチ非対応なので花火の撮影には全く向かない。
（ただし自分で少し工夫できる人なら別だが。）
というわけで総合的にD90がベストだな。
黄色いのが嫌いなら最初にＡＷＢ微調整を設定して青く撮ればいい。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:51:55 4aRmkiNf0
>>432
その他で気にしているポイント、基本的に悩まなくていい。
どれも、確かに欠点と言えば欠点と言えなくもないけど、
どっちかっつーとアンチがやり玉に上げる為にこき下ろしてるポイントでしかないと思う。
そして、花火や夜景で無線リモコンの便利さに慣れると、リモートコントロール無しも意外と気にならないと思う。
花火は基本撮影ポイント動かないけど、夜景だと撮影ポイント変えるでしょ？
以外にリモートスイッチの端子刺し抜き面倒なんだよ。いざと言う時に端子があるに越したことはないけどね
まあマラソン撮影があるならAF速度若干落ちると言われてるペンタ脱落かなあ。
むしろ夜景&花火の為に、きちんとした三脚に予算をさくことを忘れないでほしい。
最低一万は出した方がいい。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:51:53 t46S1tax0
k-rはリモコン対応でしょ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:59:48 VZCLu7zt0
>>437
リモコンちゅーても前からだけじゃな
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:11:20 aFcksJvg0
マラソン程度でだめなAFってｗｗｗ
最近のカメラだったら何買っても全く問題ないだろ。
どこまでアンチペンタなんだよ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:13:45 M/nqUfq50
まあ、実際のところは>>436の言うことの方が正論かもしれない。
連写も色もリモートスイッチも気にするほどのことではないw
もっと言えばバスケ撮るとか走り幅跳びを前から撮るとかでなくマラソン程度なら
ペンタの動体AFも特に問題ない。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:25:53 8v/a4JzKQ
>>432
X4のコマ速に関して
秒間6コマとスペック表に書いてあってもいつも6コマで撮れるわけではない、あくまでも最大6コマ
AF-Cで撮影してたら落ちる
しかしキヤノンは落ちる割合が圧倒的に少ない
いつでもほぼ秒間3.7コマ