10/11/28 08:12:33 S3k+tBcO0
ヌコンのお手軽キットのAF-S18-105VRですら周辺部が少し残念なのに、18-135で大きな期待持ってもね。
DA16-45ディスコンなので、DA16-85 WRをば実売4万までで是非に。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 08:13:24 S3k+tBcO0
>861
誤爆失礼
863:849
10/11/28 08:15:11 Gaik0FRF0
>>852
動画撮影でビデオカメラの方が使いやすい、というのはやはりズームと携帯性でしょうか？K-ｘもいいなーと思うのですが、動画で気を使うというのは、撮影時間が短い部分ですかね。
室内撮影でパナソニックより動画も静止画も素人目にも上ならかなり良さげだと思うのですが
>>853
こんなに安いレンズあるんですね。kissも動画撮影できると思ったのですが、使い勝手はどんなかんじでしょうか？
>>858
GF1だとパンケーキレンズセットばかりで、単焦点では動画撮影不便な気がして
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 09:42:08 y9tEgFTS0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】冬コミでレイヤーを撮影
【予算】10万
【用途】レイヤーをコミケで撮影
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】どうでもいいよ
【所有機材】タムロンSP90mm
【使用者】初心者。過去はEOS7を使っていた。
【重視機能／その他】ピンボケしない。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:07:15 Ln7Kw9zv0
>>864
一眼持ってるなら機種の候補くらい自分で考えられないと変じゃないの
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:12:04 ZMkyCWsZ0
>863
デジ一眼の動画で、ビデオカメラの用にきちんとリアルタイムAFするものって
ほとんどないんじゃないかな。
その欠点さえ眼をつぶるのであれば、少々予算オーバーだけど
X4レンズキット＋50F1.8II 計6万6千円
D3100レンズキット＋35F1.8 計7万円
ぐらいがいいんじゃないかな。 一眼特有のぼけた写真も取れるし、レンズが明るいので室内撮影もOK
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:16:03 ZMkyCWsZ0
>863
あとK-xはフルHD取れないし24fpsのMotionJPGだけなので、動画撮影機能は弱いよ
パナもGF1、G2はフルHD無いけど30fpsあるし。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:31:32 q/XDuCGU0
>>856
試しに一日、外でPLなしで撮りまくってPLなしの写真と比べてみれば？
デジではガラス越し水面越し意外は必要ないと感じてる人が多いと思うよ。
>>861
誤爆にレスするけどDA16-45のアウトレットが３万なので
DA16-85 WRが出たとして実売4万になるにはかなりかかりそう。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:34:18 q/XDuCGU0
>>863
他の人も書いてるけど一眼はビデオより撮像素子が大きい分AFがlslkのカメラは
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:41:02 q/XDuCGU0
途中で送信しちゃった>>869
他の人も書いてるけど一眼はビデオより撮像素子が大きい分AFが遅いのと
カメラを急に横に振るとコンニャク現象ってのがおこる。
パナのは一眼の中では撮像素子が小さいので動画の使い勝手はいいけど
逆に暗い室内で静止画撮るなら他の一眼の方がきれい。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:59:00 q/XDuCGU0
言葉足らずだったけど一眼でAFが遅いのは液晶見て撮るときだけね。
ファインダー使えばとても速いけど動画撮るときはファインダー使えないので。
液晶で撮るときのAFもコンニャク現象も新しい機種では改善されてるので
一眼の動画はまだ発展途上といったところ。
手軽に動画撮るならビデオどころかコンデジの方が快適だけど
あえて凝ったことして映像作品に仕上げたい人にウケている感じだね。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 11:15:14 ZYUzRdDlP
>>864
適当なカメラに17-50/2.8のズーム
屋内でも撮るつもりなら手ブレ補正つき
タム90はフルサイズで使っても、コミケにはちょっと長いと思う
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 12:33:08 fVUxOO/eO
中級機にキットレンズなら
エントリーにタム17-50が俺も正解だと思う
さらにストロボ買えばコスの基本装備になる
女の子ってあんまりカメラの大小見てないよ
(ただしデジイチのみ。ミラーレス機はコンデジ扱い)
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 13:20:48 FNU6y9f30
>>859,860,868
ありがとうございます
使いどころがわかりました
ド素人なのでいろいろ試して経験を積んで行きます
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:43:04 ORpSbj3v0
【動機】ペンタックスのk-xを買いましたが、上手く撮れないので。
【予算】新品で、15万円
【用途】子供、旅行、スナップなどなど。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】大きすぎない。重過ぎない。
【所有機材】k-xレンズキット・35mmマクロ、GF1・20mm/F1.7、G7、WX5
【使用者】私：結婚前はα-sweetⅡ、今はコンデジとGF1所有の素人。 嫁：素人 。
【重視機能／その他】嫁の友達が子供を撮るのに一眼レフ（EOS 50D）使ってるからと言うので、k-xを買いましたがピンボケの量産です。（特に室内や夕方以降）
友達に借りたカメラだと同じ条件でもキレイに撮れるから別のカメラが欲しいと言い出したので、クリスマスまでに新しいものを買いたいと思います。今はGF1を持たせています。
一眼レフの購入は以前から考えていて貯金をしていましたので今回15万円が予算ですが、今後ボディやレンズ追加購入資金も有ります。
候補は、D90 + 18-105mm + 35mm/F1.8 を考えていました。
実機を見に行った所、D90が無かったのでD7000を触ってみるとAFが遅いです。レンズは18-105mmでしたが半押しでファインダーがぼやーっとボケた後、スーッっと合う感じでした。他のカメラ（GH2、E-5、α55）は、半押しでスッっとピントが合いました。
設定が悪いのかと思い店員に聞くと、ニコンのAFは速さよりも精度が云々と言われました。
また、触った中でα55が良いなぁ~と、またソニーは初めてレンズと言うのが安くて買いやすそうで迷っています。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:47:01 UeY1z1vf0
>>875
B&Hで★16-50買えば解決じゃない？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:47:29 47JArEzp0
>>875
EOS 60D
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 16:54:27 gBKe0Rjb0
>>875
ヨメさんはK-xでライブビュー使ってるとかいわんよな？
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:06:26 q/XDuCGU0
>>875
D90で半押しでファインダーがぼやーっとボケた後、スーッっと合う？？？
本当にファインダーで撮ったのかな？
背面液晶のライブビュー使ったとしか思えないんだけど。
きっとK-xもライブビューで使ってピンボケの量産してるんだろうな。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:27:08 zlAG5opN0
明るくないとダメだってのならピンぼけじゃなくて手ぶれじゃないのかと。
暗くてAFが合わないときはあるけど、そういうときはそもそもシャッターが切れないだろう。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:28:27 8dT4LMFE0
>>875
その感じだと何買っても使いこなすことはできそうにないな
被写界深度が深いコンデジがお勧め
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:36:07 QQCY+TuL0
原因
１・ライブビュー
２・ISO固定になっている
３・k-xはスーパーインポーズが無いからどこに合っているのか分からないまま撮っている
k-xはエントリー機の中でも高感度は強い方だよ。D90も同じセンサー
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:43:43 gBKe0Rjb0
>>882
あとは
・50Dのシャープネスがきつめの設定にしてあっててぱっとみ綺麗に見えた
・シャッタータイムラグやらの問題で、K-xはシャッターを押した後すぐに手を動かしてた
とかかな。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 17:47:25 1vF68DSm0
>>875
E-5にしなさいというのは冗談で60Dかな。
50Dの中古でもいいかもしれない。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:13:54 /dFetv2t0
>>875
素朴な疑問だがα-sweetⅡ使ってた頃はピンボケしなかったんだろうか
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:24:59 q/XDuCGU0
>>885
α-sweetはライブビューないからファインダー使うしかないし
結婚前で子供はいないから風景でも撮ってたんだろう。
で、コンデジ使ってるうちに一眼レフの使い方を忘れてしまった、と。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:45:17 q/XDuCGU0
相談文には疑問が湧くがライブビューでしか使えない嫁さん用ならGH2はいいかもね。
K-rもライブビューAFが爆速化してK-xやD90とは別次元のカメラに進化してる。
でも既にパナの20mmやペンタの35mmを持ってるのに
わざわざソニーのはじめてレンズを買う必要はないと思うけどね。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:45:43 UeY1z1vf0
>>875
爆釣れだなおい。
まぁなにやら質問の意図がよくわからんのだが、
「何となくよくわからんけど悪い条件で素人が適当撮りしてもうまく撮れる奴が欲しい」
ってことか？
単に暗いところで条件を良くするなら、純正2.8通しズームを
つけてやればK-xだと高感度もバッチリで良く撮れそうなもんだけど、
たぶんAFポイントや動体AFのからみでやっぱりK-x+★16-50でも上手くいかなさそうな気がするな
でもそれで駄目なら多分何を買っても「友達の奴のほうが良かった」ということにならないか？
今なら50Dも新品で売ってるんだし、何のレンズつかってたか聞いてまったく同じ物を買うのが
一番いいんでないか？そしたら「あれだと上手く撮れたのに…」という文句は絶対でないだろう。
もし50Dについているレンズが17-55ISだったとしたら多少予算オーバーだろうから
Bプランが必要になってくるが、まずは50Dと、嫁友達の使っているレンズを買う方向で考えるのが
一番良いんじゃないか？50Dもまだまだ現役第一線の機種だしな…
889:875
10/11/28 18:52:32 ORpSbj3v0
多くの回答ありがとうございます。
k-xやD7000はファインダーでの話です。
k-xはISOオート・手ぶれ補正オン・AFは中央1点（コンデジやGF1でも同じです）で、嫁には撮り方を教えています。
撮った写真を見ても特にシャッタースピードが遅い訳ではありません。
私も最初は嫁の撮り方の問題と思いましたが、GF1（ライブビュー）ならボケずに撮れるのですが、感度が上がるとノイズが増えてしまいます。
k-xは売り場でホワイトモデルを見た嫁が気に入ったのと、ボディに手ぶれ補正が付いているのと、ネットや雑誌で高感度に強いとの評判を見て選びました。
ニコンやソニーよりキャノンが良いのでしょうか？
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 18:58:09 q/XDuCGU0
>>889
で、D90で半押しでファインダーがぼやーっとボケた後、スーッっと合ったってのは
背面液晶のライブビューの話だよね？
ライブビューで撮る限りキヤノンはニコンと大差ない。ソニーはライブビュー向き。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:01:53 gBKe0Rjb0
>>889
嫁じゃなくて自分でK-xで撮ってもピンぼけになるの？
友達に借りたカメラを嫁が使うとピンぼけにならないの？
てかここの回答者はみな、撮り方の問題だと思ってるよ。
あんたの見てないところでは全部ライブビューで撮ってるんじゃないの。
それか、AFが全然合わないってなら単に故障じゃね。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:05:47 q/XDuCGU0
あ、D7000のファインダーで撮って
半押しでファインダーがぼやーっとボケた後、スーッっと合ったってことか。
他のカメラ（GH2、E-5、α55）では半押しでスッっとピントが合う状況で。
デモ機の故障でないなら、なかなか貴重な報告だねえ。
ところで途中で出てくる友達に借りたカメラってのは
最初の友達の持ってる50Dなのかね？
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:11:02 8dT4LMFE0
>>889
もう高感度番長のD700でも買ってこいよ
894:875
10/11/28 19:12:09 ORpSbj3v0
>>890
D90ではなくD7000での話ですが、ファインダーです。
ズーム位置を変えたり、ピントを合わせる物を変えたりしましたが変わりませんでした。
何か変な設定になっているのかと思いましたが、自分ではよく分からなかったので店員に聞きました。
>>891
自分で撮っても暗くなるとピンボケが増えます。
50Dでもボケたりぶれた写真はありますが、比率ではk-xよりはるかに少ないです。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:16:39 XeUWBlBr0
50Dの重さが、適度に手ブレしにくくさせてんだろうな。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:17:44 1vF68DSm0
>>889
GF1でISO４００までで撮る様にする。
これで解決だよ。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:18:43 q/XDuCGU0
>>894
AFモードはAF-Sにしてないのかい？
とにかく比率は少なくても50Dでもボケた写真が出るわけだ。L判印刷で。
そういう状況ならカメラ変えるより部屋の照明を変えた方がいいかもよ？
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 19:59:08 ZMkyCWsZ0
なんとなくわかる気はするな。
うちの室内の照明だと、20mmF1.7でISO800でSSが1/50ぐらいでなんとか撮影できてる感じ。
K-xのキットレンズだとちょっとズームするとF4ぐらいだろうから、ISO3200ぐらいまで増感しても1/30ぐらい
だから結構きつい。
５０Dは50mmF1.8あたりを使ってるんじゃないの？
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:20:48 FCRHvVto0
紅葉撮ってる人がカッコイイカメラもってたんでボクもほしいです。
でもデジカメさわったことありません。
まじめにほしいです。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:29:53 OuilAlVi0
>>894
α-sweetⅡもロクに使えなかったんだろうな
あんたたちは何買ってもムダな感じがする。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:30:06 eBsCO/D50
5DにLレンズつけたおじさんが風景撮るのに連射して撮ってました
これは意味があるんでしょうか？
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:32:44 nAAl4kF/0
>>901
手ブレを抑える自信がなかったからいっぱい撮ってみたとか
ホワイトバランスや露出のブラケットをしていたとか
何かの理由で合成したかったとか
色々理由はあるんじゃないかな。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 20:33:11 8dT4LMFE0
>>901
ブラケットじゃない？
それか手ブレ防止のために抑えのカットを撮っているか
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:00:19 TNrA46te0
ぱらぱらマンガです。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:40:09 6mA6rpz00
>>894
具体的に同じ条件で撮ったという両機のＳＳは？
データくらいはわかるよな
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:26:30 VwCS79YpO
ものすごくアバウトで申し訳ないんだけど、このスレ的にK-rの評判ってどうなの？
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 23:50:26 kBaJOknO0
良い
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:04:35 8dT4LMFE0
>>906
エントリー機としては性能的には◎、だけどちょっと高いよね
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 00:50:15 JCLWUlKt0
>906
X4, D3100 ,K-rのエントリー3台はまあどれもあんまり変わらないんじゃないの
それぞれ得意不得意はあるだろうが、それはもう持ってる人（それぞれの特定スレ）に聞かないとわからないだろうし。
あと、それぞれWレンズが大体6万後半だけど、D90の便利ズームキットが8万ちょっとで買えてしまうので
大きさ（あと望遠側の長さ）にこだわりが無ければこっちのほうがいい面も多いかもね。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:38:29 M/nqUfq50
K-r、D3100、X4を比べると、それぞれけっこうクセがあると思うけどな。
K-rはファインダーが見やすく高感度や連写などハイスペック。
手持ちHDR、デジタルフィルターなど多機能。ライブビューでのAFが速い。
至近距離の動体、ランダムに動く動体には弱い。
D3100はファインダーが小さい。連写も遅い。しかし高感度には強い。
キットのレンズだとAFが遅く、AF-Cでも合焦しないとシャッターが切れない。
ただし操作性は最も優れている。
X4はファインダーはそこそこ。スペックもそこそこ。
AFは速い。画素数がやたらに多い。30fpsの動画が撮れる。
操作性は一番悪い。ダブルズームは割安だが18-55キットは割高。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:45:59 M/nqUfq50
>>910 訂正。
X4のダブルズームが割安ってっことはなかったか。
むしろ換算450mmまであるK-rの方が割安だった。
というかD3100のダブルズームが割高なだけだ。