10/10/31 08:54:27 z67G71bC0
どうみてもおまえの恣意的解釈だろwwwwwww
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 08:55:59 FwmHnWeRP
>>367
ところがどっこい、これが現実です。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 09:06:32 O/qVfG/AO
>>364
極小センサーの狭いDRを誤魔化すには
トーンカーブを寝かして無理やり記録できたように見せるしかない。
当然眠くなって、諧調も死ぬからのっぺりになる。
で、それをさらに誤魔化すためにエンジンが無理矢理色とコントラストを乗せ 細部にはキツいシャープをかけるからガビガビになる
その汚い塗り絵で誤魔化される低レベルユーザーが君たちだよ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 09:22:11 MAp32QRt0
デジカメ板ってくだらねー
ライオンと虎どっちが強い？っていってる小学生と変わらないな。
大体そんなに高解像度が必要な写真撮ってるのかよ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 09:27:43 ufHCtPCi0
ライオンとネズミの差はあるな。
そもそも、高解像度に興味ないのに、
デジカメ板、しかもm4/3葬式スレにきてるんだよw
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 10:12:56 67emWGhkP
>>357
朝一からNEXがきになるのか？
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 10:26:11 MAp32QRt0
>>371
d300、ｋ7と共にg1も使ってるからな。
登山メインで山の写真を撮ってるが、
g1はテント泊縦走の装備を軽くしたいときに重宝している。
画質の差もそれほど気にならないし、遠景がメインだから
深い被写界深度もメリットになる。
nexは残念ながら、ファインダーが無いから
plフィルターが効果もわからないだろうし、
今のところ使い物になりそうもない。
まあ、これ以上マウント増やすつもりも無いから
どうでも良いけど。
つまらない論争に付き合うつもりも無いので、
工作員同士仲良くやってくれ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 10:33:32 ER4b8uqK0
>>373
ほんとm43さんは雪山ネタが好きだねw
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 10:54:33 ufHCtPCi0
ちょw PLフィルターって、m4/3には光学ファインダーなんてないじゃん。
EVFと背面液晶じゃ見え方が違うとでも妄想してるんだろうかw
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:06:56 67emWGhkP
>遠景がメインだから
>深い被写界深度もメリットになる。
あと
遠景なら被写界深度あんまり関係ないし
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:09:34 t6WS0j+k0
オレはデジ移行期にこの手のカメラはいいと思うんだが、やっぱり天井が
低すぎでダメだなって思う。このスレで言われているように、素子の小ささに
対してボディがでかすぎ。画質はそこそこでしかなく、決していいわけでは
ない。そもそも絵は解像していなくて、解像した感じにみせているだけと
いう根本的なあり方から問題だと思う。せっかくコンデジ以上のものとして
出されているのに。
で、肝心のファインダーがない！！！ファインダーは写真撮影には欠かせない
ものなのに、それをアクセサリーにしてしまったわけで、その時点で終わって
いる。例えば、車を購入して、ハンドルとタイヤがオプションで別売だったら
びっくりだろ。そのレベル。製品としてありえない。
やはり家電屋は所詮家電屋。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:12:53 QRhkytHh0
NEXは子供が買ってしまうカメラらしい。
と言うより子供が勘違いしてしまうゲテモノなのか？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:16:57 t6WS0j+k0
パナはわりとこの手の家電商品に関してまともだと思うんだが、もう少し
あのカッチカチの絵をなんとかできないものだろうか、デフォで。ビデオ
カメラの静止画みているみたいで落ち着かないんだよな、あれじゃ。
フォトショなどでいじるにしても元のデータ／絵がわるければ、いじるだけ
劣化が進む。ようするにデフォでいかに自然な絵があるかで勝負だと思う。
デジタルのカッチカチでギラギラな絵は、なんていうか、まるで防腐剤
てんこもり、着色料いっぱいで時間が経っても色あせない工場食品と
同じ感じがする。腐らないんだよね、ほんと、わるい意味で。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:17:34 FwmHnWeRP
>>377
GH2で天上に到達した感じ。
マイクロフォーサーズではこれ以上解像しないと証明された。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:21:15 5DmJvAJy0
>>375
は？
このレベルがＮＥＸなんだね
センサー性能はＡＰＳの方が良いに決まってるじゃん
Ｄ９０も持ってるよ
ＮＥＸがもう少し真面目に作られてたら
ＮＥＸ買ったかもね
Ａ５５は欲しいね
ところで
センサー性能の劣るＭ４３を使ってる理由なんだけど
消去法なんだよね
結局
まともに使えるレンズ（もちろんＡＦ）がＭ４３にしかない
これにつきるね
ＮＥＸは全く欲しくならないけど
Ａ５５は気になる
多いんじゃない
こんな人
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:22:36 FwmHnWeRP
>>381
あと2年してレンズがそろってきたらマイクロフォーサーズ完全終了ｗｗｗ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:23:42 hTCvRvMC0
>>356
わー。話にならんな。
アンチって相変わらずあーあーキコエナイじゃないか。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:24:30 FwmHnWeRP
>>381
>このレベルがＮＥＸなんだね
そして君のレベルはるみっくすｗｗｗ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:26:43 t6WS0j+k0
つーか、ビデオで言えばさ、HDに移行する前は3CCDか1CCDかっていう時代だった
わけじゃん。1CCDはあくまでもローエンド。その位置付けがあった。
このフォーサーズの問題もあの時の1CCDと同じような気がしてならない。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:29:38 5DmJvAJy0
２年かけて
あのレンズでしょ
そのあいた
２年間写真撮らなきゃならないんだよね、俺
今使い物にならないカメラ買ってもどうしようもない
ロードマップに出ても
結局発売されないレンズってあるよ、知ってる？
２年たって、レンズがそろったら、考えるよ。ＮＥＸ
今は
この２本しかないんでしょ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
ちょっときついなぁ
超広角もほしいいし
室内用の明るい単焦点も欲しい
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:31:14 hTCvRvMC0
>>381
ああうん、わかるわ。
α５５は気になる、動画制限時間のあと出しにソニーらしさを感じて嫌けが差したけど。
でも気になるねアレは。
>>382
NEXの人はレンズが揃うまで待ち続けるんだね。
２年も待つんだ…ホントに写真撮ってるの？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:31:32 FwmHnWeRP
業界でもトップクラスのαレンズを使えますがなにか？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:36:06 ufHCtPCi0
>>381
流れ読めてるか？
＞nexは残念ながら、ファインダーが無いから
＞plフィルターが効果もわからないだろうし、
これはm4/3も同じことだと言ってるんだぞ？
すぐにセンサー性能のことだと思い込むのはヒガミだな。
ったく、これだからm4/3ユーザーはw
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:37:25 5DmJvAJy0
>LA-EA1を介してAマウントレンズ装着した場合、Eマウントレンズ使用時よりもAFが遅くなる。ソニーでは約2秒～約7秒と説明している。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これをＮＥＸでＡレンズ使えるといってしまうところが
写真を撮っていない証拠だな
>>388
マジでどう思ってるの？
ＡレンズでＡＦ
使えるの？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:40:14 5DmJvAJy0
>>389
そういうことね
悪い
たださ、
ＰＬ持ってるけど
背面影響だと外光の反射の影響が大きすぎて効果がわかりにくいのは事実だよ
使うときはＥＶＦ使ってるな
光学ファインダーに比べてわかりにくいがＧＨ１のファインダーだと何とかわかるね
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:40:56 5DmJvAJy0
背面影響→背面液晶
間違えた
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:42:29 ufHCtPCi0
>>390
十分使えるよ。
動体を追うのでもなければ十分だ。
そして、動体を追いたいときは、光学ビューファインダー機を使う。
EVF機やライブビューオンリー機など最初から使わない。
m4/3では、光学ビューファインダーを選べないけどなw
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:45:08 5DmJvAJy0
静物専門でＡレンズを使うってことね
でも
７秒だったら
ＭＦした方が早いと思うんだけど
どう思ってる？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:47:16 ufHCtPCi0
最長だろ？
おれはそんなシーンに出会ったことがないが、
おそらく、暗くてピントが迷いやすいときに、
全然ちがう距離にセットしてあるところから合わせる、
そんなときでも7秒ということだ。
そんな特殊なシーンで待てないというならMFすればいい。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:50:02 5DmJvAJy0
７秒っていったらさ
シャッターボタン押して
写真が撮れる間に
性格テストができるぜ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
５秒で絵を選んでね
ちなみに俺、６だったね
２秒でも長いよ
申し訳ないが
２秒でＭＦは可能だね
そんなＡＦ意味があるの？
どう思ってる？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:51:38 hTCvRvMC0
>>393
NEXに光学ビューファインダー機？
なんで我慢してまでおっそいAFを使うの？
早いレンズを使えばいいじゃない。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:52:35 5DmJvAJy0
それでさ、そんな長い時間かけていいんだったら
アダプター付けて
ＭＦで好きなレンズ付けて遊べば良いんだと思うけど
結論を言うとさ
ＮＥＸ+アダプターでＡレンズ使えるっていう優位性が感じられないんだよね
Ａ５５は魅力的だよ、Ａレンズを「まともに」使えるからね
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:52:50 ufHCtPCi0
なにがなんでもNEXをAPS-Cの代表機種にしたいみたいだな
どうしても暗い場所で高速AFがほしかったら、最初から違うボディにするよw
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:52:51 gmmvR5id0
人の表情を追えなかったらAFの意味がないと思うけどね。
そこらへんはどうなんだろうね
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:54:51 67emWGhkP
>>386
NEXの場合レンズ遊び用ってのが魅力なんだよね。
そういう立場で見ると現行レンズの少なさより素子の大きさが最重要なんだよ。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:55:14 ufHCtPCi0
で、APS-Cでは光学ビューファインダー機の選択ができて、
m4/3ではできない。
現状では、どうあがいても光学ビューファインダーの追従性には及ばない。
そこらへんはどうなんだろうねw
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:57:56 R1BzBma9O
>>393
＞ m4/3では、光学ビューファインダーを選べないけどなw
何でこんな一文が出てくるんだろうか…
話の流れとしてはNEXでのAレンズ使用の話だったし、唐突すぎるな
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 11:58:37 gmmvR5id0
レフ機まで含めていいのなら、最初からNEXなんて選択肢に入らないと思うが。。。
別にNEXと他のAPS-C機に互換性wがあるわけじゃないしなw
そうだなあK-5とかα55とか気になるなあ
というか、今はミラーレスの話をしてるんじゃないの？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:00:00 5DmJvAJy0
正直なこと言っていい？
たぶん、ＮＥＸのＥマウント無くなると思うよ
フォーサーズもマイクロを出してから
フォーサーズレンズを開発する余裕無くなって止めたんだよね
巨大企業のパナでさえも
マウントを二つラインナップにそろえる余裕はないってこと
A55がでるまでは
ひょっとするとＡ止めてＥに移行するのかなと思ったけど
どうも違うみたいだね
Ａマウントの資産、捨てる気はないみたいだね
君はどう思う
ＡとＥ，どっちを捨てるのかな？
ソニーは？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:01:07 ufHCtPCi0
普通に一眼レフもってて、NEXを買い足すやつなんて腐るほどいる。
AFの話にこだわるから、AFの話をしたまでだ。
そもそも、何でもかんでも極小センサーミラーレスですませなきゃならんという
意味のない発想は、m4/3ユーザーぐらいしかもってないよw
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:02:03 hTCvRvMC0
おいおい、まさかAPS-C機全部とm4/3の話にしちゃうの？
それなんの意味があるの？
１．m4/3 を使ってレンズ遊び、そのうちキヤノン機買おうかなー
２．D60買ったし、買っておいたレンズも使お
でいいじゃん。
これの利点はm4/3なら専用レンズがそれなりに揃ってきていて、
レンズと合わせても全体を小さめにできることだ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:03:06 gmmvR5id0
>>405
α55はGH2対抗機だよね。
コントラストAFの開発が芳しくない？のでハーフミラーに逃げたとも解釈できるよな。
GH2対抗機をレフ機で出した以上、NEXの上位機種は当分拝めないと思う。
来年も「ぼけコントロール」とかwのUI持った新機種しか出ないのとちゃう？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:03:18 ufHCtPCi0
>>405
それ、最初に書いたから。
1社でも、売れれれば2マウント維持できるし、
2社共有でも、売りなければ終わる。
元祖フォーサーズが立証してるじゃないかw
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:03:19 5DmJvAJy0
ＡＰＳとフォーサーズは、センサー性能ではＡＰＳの方が勝ち
俺もそう思うよ
動体撮影能力も光学ファインダー機の方が勝ち
だから
Ｄ９０を持ってる
それとＡＰＳセンサーを使ってるＮＥＸ機が魅力的かどうかというのは別問題
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:04:32 ufHCtPCi0
>>407
m4/3は、センサーのサイズほどレンズもボディも小さくないってw
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:05:11 R1BzBma9O
>>402
はいダウト
素子で比較するなら、APS-Cに対しては4/3だろ。そして4/3素子を積んだ機種には光学ビューファインダー使えるのもあるぞ？
m4/3叩きたいからって、デタラメ言ったらいけないよな
毎回追従性とか動体とか言い出すやつを見るたびに思うが、なんでみんながみんなそういったものを撮る、って前提で話をするんだろうな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:06:19 5DmJvAJy0
ＮＥＸのレンズが出そろって
魅力的になったら考えるよ
今は消去法でＭ４３しかまともに使えるカメラはないってことで良いね
結論は
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:06:37 hTCvRvMC0
>>406
>そもそも、何でもかんでも極小センサーミラーレスですませなきゃならんという
なにいってんの？そんな話してねーだろｗ
NEXでAマウント使うとAF遅いけどどうしてるの？って言ったら
光学ファインダー機を使うぞっておいそれ論点ずれてるだろって突っ込んだら
ミラーレスで全部済ます必要ないって？
つまりNEXでAマウントAFはキツイってことだよな。
論点ずらしまくり逃げまくり。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:07:29 ufHCtPCi0
>>412
そのビューファインダー使えるのは、事実上死んでるよ。
いかにもAPS-C機どどうように普及しているかのようにいうほうが、
よっぽどデタラメだろw
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:07:37 gmmvR5id0
多分昨日暴れていたガキと同一人物なんだろう
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:08:58 hTCvRvMC0
>>409
２社でもムリそうな２マウント体制を、
両方ともAPS-Cのマウントで、１社でやれるっていう妄想を抱いているわけか。
「やれるとは言ってない」って返答お待ちしてますｗ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:10:05 ufHCtPCi0
>>414
論点ずらして逃げてるのは君だよ。
AFの話をするからAFの話をしたら「ミラーレス限定だ！」と、
なぜか意味のない制限を加える。
AマウントのAFが使えない状況で、わざわざNEXにこだわる必要はないからな。
ちなみに、ここは「ミラーレス」のスレではないぞw
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:10:46 5DmJvAJy0
ＮＥＸでＡレンズは使い物にならない
ＡＦ速度が２～７秒かかる
それでもいい人はどうぞ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:11:18 ufHCtPCi0
>>417
売れればやれると、ごく当たり前の事実をいってるんだぞ？
ユーザーが妄想で未来を語ってるから終わるんだよw
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:11:50 hTCvRvMC0
>>413
それが冷静ないまの結論だよな
NEXな人は将来を妄想しすぎてると思うわ
オレもNEXシリーズで、オリの9-18や14-150くらいの小さい良いレンズが揃って、
個人的には気に入らないデザインが変わったら検討する。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:12:22 FwmHnWeRP
まあ、マイクロフォーサーズ機はレンズどころか撮像素子が屎だけどな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:14:47 hTCvRvMC0
>>420
そっくりそのままお返しするわ
オレが書いたのは
フル＆APS-Cで、Eマウントを展開することはムリがあるんじゃないか？だ。
Aマウントがあるのになんの意味がある？
そこに対して売れればやるよ、って。
カメラシステムはそんな単純に売り始めたり切ったりするもんじゃないだろよ。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:15:13 5DmJvAJy0
フルサイズ一眼レフにM43
この組み合わせがベストなんだろうな
結局はさ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:16:09 ufHCtPCi0
>>423
無理がなかったから売れてるわけだが？
なんで現実から逃げるかな？
もっとも、今後も続くかどうかは別問題だ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:16:27 hTCvRvMC0
>>418
ごめん、オレがいつミラーレス限定って言っちゃったかな？
よければどのレスか教えてくれ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:17:38 FwmHnWeRP
>>424
現実みろよ。
αマウントにEマウントこそ最強になる資質がある。
極小素子のμ4/3にはその資格はない。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:18:36 ufHCtPCi0
>>426
じゃあ、光学ビューファインダー機にボディを交換することに、
何も異論はないはずだなw
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:19:44 ufHCtPCi0
＞カメラシステムはそんな単純に売り始めたり切ったりするもんじゃないだろよ。
これをやったのが、ほかならぬフォーサーズだろw
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:20:38 hTCvRvMC0
>>425
ちゃんと読めよー…めんどくさくなってきた
フル＆APS-Cって書いたでしょう？
Eマウントで２つの素子なんてムリでしょって話から始まったでしょ？
で、AがAPS-CやってんのにEでフルとAPS-CやったらAイミナイジャン、って話じゃん。
違ったの？違ってたらゴメンな。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:22:53 hTCvRvMC0
>>428
「じゃあ」、って意味がわからんてば。
>>429
なんの関係があるの？いまの話に。
まあいいや、乗ろう。
そうだね、フォーサーズは終わるかもしれない。
で？ソニーもそれやっていいよって話か？
なに言ってんの？
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:23:51 67emWGhkP
>>430
ミラーレスでAマウントだと意味ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:23:53 FwmHnWeRP
相変わらずμ4/3脳の連中が沸いてるな
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:24:10 ufHCtPCi0
>>431
終わるかもしれないじゃなくて終わってるだろ？
フォーサーズがそうだったから他社もそうだ、
これはただの思い込みだなw
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:24:54 JFpbruf+0
マイクロフォーサーズって当分消えはしないけど、
低価格機で細々とやってく感じじゃない？
フィルム時代で言うと、コニカとかリコーの一眼みたいな感じ。
高級機出してもセンサーサイズが首絞めてるから売れないよね。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:25:18 5DmJvAJy0
>>433
君が一番頭が悪そうだぞ
申し訳ないが
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:26:22 ufHCtPCi0
>>430
EでAPS-Cやったが、別にAのAPS-Cは意味なくならなかったぞ？
なのに、なんでEでフルやったら、Aのフルが意味なくなるんだ？
m4/3ユーザーの言うことには根拠がないんだよ、根拠がw
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:27:08 5DmJvAJy0
業務用ビデオカメラを出した以上
止めるつもりはしばらく無いね
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:27:16 hTCvRvMC0
>>428
ああわかったｗ
うん、いいんじゃないかな。光学ファインダー機に変えても。
オレが>>407で書いてるじゃん。
m4/3はカメラ全体でそこそこ小さくできるサブ機で、
動体とか撮りたいときにレフ機を持ち出す、そういうことだろう。
小さくて出来のよいパンケーキがいくつかあるから
いまそれが出来るミラーレスはm4/3しかないよね。
広角ズームや望遠も揃ってきてるから、m4/3のほうが使う機会が多いかもね。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:30:59 ufHCtPCi0
>>439
ぬか喜びしてるところにまた事実を書いちゃうが、
センサーサイズのわりに、ちっとも小さくないぞ。
パンケーキといっても、本当にいくつかで、ごく限られた焦点距離だしなw
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:31:42 FwmHnWeRP
>>438
それで大転倒して完全終了だな。
>>439
せいぜい短い天下を楽しむことだな。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:34:06 hTCvRvMC0
>>437
ちょっと考えればわからんか？
ほとんどまったく同じ展開を始める両マウントで、
Eはボディを小さくできるのが利点でしょ。
Aの利点はなに？
もしEでフルを始めちゃったらEに収束させるのが普通じゃないか。
でもAでα５５みたいな面白い機械出してきてるんだよね。
両マウントきちんと併存するかもしれないが、
Eでフルやる意味がわからんのだよな。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:38:27 hTCvRvMC0
>>440
正直言って、16mmのあまり評判の良くないパンケーキのみのNEXに比べたら
14,17,20 と評判のよいパンケーキのある m4/3 のがいいじゃん。
14,17パンケーキを付けたボディ＋レンズの大きさは小さいと思うけどねえ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:38:49 ufHCtPCi0
>>442
ウワサ程度の話に、そこまで妄想をふくらませるくせはないな。
ただし、レンズ遊びをする人にとっては十分需要があるってことだけは指摘しておこう。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 12:49:42 hTCvRvMC0
>>444
>>354の前くらいで残念な人が「センサーサイズも強化可能！」とか吹いてるから
気になったんだけどな。ま、ムリあるわな。
レンズ遊びはわかる、でもま、アダプタだけで２万くらいしちゃうことを
考えると遊びじゃ済まない出費だとは思うんだがな。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:01:16 WOq8wvT50
>>445
ボディを交換することで、センサーも強化できると書いたんだよ。
242に「ボディ」と書いてるだろ？
マイクロな脳では、またくだらない言いがかりをつてけくるだろうから補足すると、
NEXの画質に不満がある人は、当然まずAレンズを買うだろうという前提がある。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:15:47 0+wFqOdo0
豚切ってすまん
>>445
安いRFレンズやCしか持ってないとアダプタ代は痛いかも、LだとさらにM－Lリング必要だし
でもそれなりのRFレンズ使ってた人には全く関係無い額だしM-Lは既に全種類持ってるしね
こんなの見せられちゃうと、あの小型ボディでズミで動画かあ、なんて欲しくなっちゃうんだ
これが4/3系では、画角が大きく削がれる上にボケも効かずDRも狭くて興醒めなんだよね
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:16:32 QRhkytHh0
昨晩のお子様が今日も湧いてるみたいだけど。どうよ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:19:00 WOq8wvT50
また語彙貧弱なワンパターンマイクロが沸いてるよw
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:20:30 QRhkytHh0
図星だった
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:21:12 WOq8wvT50
どうやら自分のことだと自覚はあるらしいw
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:22:41 QRhkytHh0
初めて買ったカメラがNEXなんだろうけど、ソニーも迷惑してるな。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:23:53 0+wFqOdo0
>ID:QRhkytHh0
具体的に何について言っているんだい？
煽りや誹謗中傷なら他スレでやってくれないかな。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:24:05 WOq8wvT50
相変わらず、できることといえば妄想を並べるだけか。
小さな脳じゃ、それが精一杯だなw
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:24:53 67emWGhkP
>もしEでフルを始めちゃったらEに収束させるのが普通じゃないか。
バカすぎるだろ
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:26:15 QRhkytHh0
お子様軍団だな。誹謗中傷なら他スレで？
スレタイ読めよ。スレタイからして馬鹿だろう。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:27:31 5DmJvAJy0
画質に不満だったらＡレンズ
これって一般論じゃない
君には良いかもしれないが
２秒～７秒もかかるＡＦでは使い物にならない
って人もいるよ
これは想像力の問題
何とかの壁を乗り越えられるかどうかって話
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:28:48 QRhkytHh0
いや、お子様はAレンズも持ってないよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:29:17 WOq8wvT50
画質に不満があれば交換レンズを考えるだろ？
なんのためにレンズ交換式になってるんだよ。
固定でいいならX100でも使ってろとなるから、
やっぱりマイクロはいらないって結論になるしw
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:30:15 QRhkytHh0
脳内妄想炸裂中か
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:31:16 0+wFqOdo0
>>456
NEX登場後のm4/3の衰退が見てとれないなら
そちらの方が余程、与えられた情報から現実を読み取る能力、に欠けていると思いますよ
そしてその様な人を、最近は情報弱者、情報薄弱者と呼ぶらしい
このスレの意味が理解出来ないあなたは
もしかして悪徳企業の優良誤認に騙されてしまう、気の毒な情報薄弱者層ではないでしょうか？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:31:43 WOq8wvT50
>>460
ほんと、妄想しか書いてないな。
しかもボキャ貧弱すぎ。
マイクロ脳の見本としてふさわしいから、もっとがんばれw
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:32:02 QRhkytHh0
妄想がもう１人湧いたのか？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:32:34 67emWGhkP
まー、前からのm43ユーザーも
NEX-7が発売されたら乗り換えたほうがいいな。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:33:19 0+wFqOdo0
>>458
坊や、ミラーレス4/3のレンズは4/3ボディでは使えないよ。
気をつけてね。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:34:50 0+wFqOdo0
>>463
なんだ、オマエは一匹で自演してただけだったんだwww
哀しい奴だな
そんなだから物の良し悪しも分らないんだよ、情弱
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:36:47 QRhkytHh0
おまえ
コロ助なのか
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:37:14 WOq8wvT50
というか、マイクロが終わった理由をさぐるスレなのに、
マイクロユーザーが持ち出すのはNEXのことばかりだな。
センサーコンプレックス炸裂ってわけか。
ひと目見ればわかるとおり、NEXは、APS-C積んでることと小さなことに特化し、
他はきっぱり割り切った機種だ。
そんな機種を引き合いに出すしかない時点で、
やっぱりマイクロは終わってるだろw
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:38:42 0+wFqOdo0
>>464
その選択肢ももちろんアリだけど
もし仮にm4/3で満足できてるなら
コンデジでもいいんじゃないかな。CのG系とかPのLX系とか
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:39:54 QRhkytHh0
センサーコンプレックス、NEX、APS-C、、、
がんばってるね。脳内に溜ってる膿はここで吐き出すつもりらしい。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:41:56 WOq8wvT50
マイクロの弁明すらすでにあきらめて、
稚拙な罵詈雑言だけひらすらくりかえす、
さすがだぞ、マイクロユーザーw
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:43:44 QRhkytHh0
弁明してるのは君だな。
NEXと書くと反応が早ぞ。言いたいのはマイクロよりフォーマットが大きい、これだけのようだが。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:46:56 67emWGhkP
>言いたいのはマイクロよりフォーマットが大きい、これだけのようだが。
それ重要
m43はAPS-Cより格下の規格なんだよ。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:48:09 0+wFqOdo0
>>468
その通りだと思う。
有効な論理的反論が出来ない体たらくで
人のあげ足とりや誹謗中傷にすり替えるやり方は弱者の証だよ。
ここで寂しさを紛らわせてるゴミみたいなm4/3ユーザーになんら義はないよ
そして、支持者であるはずのユーザーが、反論のための論拠を失うくらいにm4/3にはもう何も無い
NEX登場後の急激な衰退、値崩れを見れば
実は自分達も誤認商法に騙され高級コンデジ以下の極小受光素子にぼったくられてたんだと察して知るべきだろうに
そんな被害者意識すら芽生えない程の可哀想な情報薄弱者なんだよな
まぁそんなだから善し悪しの判断も出来ずに騙されたんだろうけどな
気の毒には思うし、ある意味哀れみの対象だけれども、だからと言って真っ当な製品を逆恨みするなよ
オマエが真に憤るべき相手は、オマエを情報弱者と知りながらターゲットにし、その陳腐なカメラを売りつけた奴らだろっての
相手を正確に認識する能力くらいは持って欲しいよね
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:48:50 WOq8wvT50
>>472
おお、一応文章らしいことも書けるのかw
「これじゃあマイクロ脳じゃなくてコンデジ脳」、そう書こうとしたとこだ。
大きいのはセンサーな。
フランジバックはより短く、フルを含めたAレンズとの互換性もあり、
レンズが充実したら、ボディの交換という選択肢も手に入る、
マイクロ脳のキャパを総動員して、これらも追加しときなさいw
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:49:33 QRhkytHh0
＞格下
その理屈だとカメラの中でNEXはかなり下っ端だな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:51:44 0+wFqOdo0
>>476
心配するな、4/3系よりAPS-Cの方が格上だ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:53:12 67emWGhkP
>>476
現状のNEXは下っ端だな。
下っ端より格下のダメなるみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:54:55 QRhkytHh0
>>477
NEXは格が低いでいいんだな。面白い奴だ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:57:03 WOq8wvT50
NEXを無理矢理マイクロでたとえると、
センサーサイズそのままで、
胸ポケットに入るカードサイズぐらいまでボディを小さくして、
やっとコンセプトが同じになるんだよな。
まあ、マイクロでやっても売れないし、
それだけの技術もないだろうけどw
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 13:57:21 0+wFqOdo0
>>476
ついでに教えておいてやると
ミラーレスの序列では 上位＝NEX(APS-C受光素子) 下位＝m4/3(4/3受光素子)
こんな感じだ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:00:45 0+wFqOdo0
>>480
4/3(92%)センサー自体がAPS-Cセンサーが高価だった頃に
コストダウンの意味で作られた規格だから
APS-Cが廉価になり普及したこの時代には不要なものだよね
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:04:06 cOce0op90
>>415
おっそろしい論点ずらしだよね
光学ファインダーが使えないからm4/3はダメってわけのわからない理論につっこんだらこれだよ
だったらNEXとかも光学ファインダー使えないけど、なんでm4/3限定で言ったのかな？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:10:01 0+wFqOdo0
>>476
さらに教えておいてやるとな
ミラーレスの売上げでは(NEX登場以降) 上位＝NEX(躍進中↑) 下位＝m4/3(衰退中↓)
こんな感じだ
>>483
おっそろしい遅レスにびっくり
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:17:44 WOq8wvT50
>>483
マイクロがミラーレスしかないのはメーカーの都合であってユーザーには関係ない。
ミラーレス以外の方法が手軽に選択できて、しかも有益なら、
ユーザーはためらわず、ミラーレス以外の方法も検討する。
APS-Cとマイクロの比較なのに、君がミラーレスに限定しているだけだな。
ここに、メーカーの方針を妄信するマイクロ脳の愚かさがある。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:19:38 Sr/zyCDi0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
今日もお疲れでぶP
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:29:30 Que996Dz0
＞APS-Cとマイクロの比較なのに
話の元になった>>402にしろ、「素子サイズ」と「システム規格」を比較しているマヌケさへの自覚がないんだろうなぁ。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:32:30 WOq8wvT50
マイクロ脳にとっては、何が何でもNEXがAPS-Cの代表でなくちゃ都合が悪いのだろう。
逆から見れば、マイクロの一機種を取り上げて、APS-C全体と比較してるようなものなのにw
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:37:15 RM2rXto/O
パナはさ、ラジカメの特許があるんだから
起死回生の一発でラジオチューナー内蔵のμ4/3を売れば良いんだよ
イヤホンと望遠ズームを付けたセットにして競馬仕様
コンパスと広角ズームセットの登山仕様とかさ
かつてのラジカメユーザーへの訴求だけでなく
多様化したニーズを念頭に置いて
動画が撮れるメリットも含めた地道な市場開拓をすれば
低画質低性能の割高カメラの汚名を返上とまでは行かなくてもちょっぴりは払拭できるかもよ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:53:55 0+wFqOdo0
冷静に考えてね
NEX5/3はm4/3のどの機種と比べても、GHはいわずもがな、GFと比べてもE-系(ペン)と比べても
あれだけ小さい、小さく良く作ってある
なのに受光素子はm4/3のそれよりも約2倍も大きい
これは、いったいどういうことなのかと、受光素子の話は置いておいたとして、m4/3のあのファットは何で出来ているのかと
既に先進諸国で、肥満は自己管理の問題とされて久しいけれど
じゃあ、あれは、m4/3のファットは自己管理の問題なのか？、それは即ち技術の敗北なのかと問いたいのだよ
澱はともかくさ、その製造元たるサンヨーやパナはそれなりに技術の高い事業者なんだから
社運掛けて挑めよと
なんだ、あのGFのコンデジ拡大コピーみたいなボディは、E-PLの弁当箱の蓋みたいな手抜き造形の安易な前パネルは
こんなんじゃ、物を知っている人間は誰も買わんぞ、中身は敗退した4/3のまんまなんだろ！
まあ、そんなふうにも思うわけよ、チラ裏すまん
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 14:56:13 5DmJvAJy0
>>488
ＡＰＳ機は持ってる
ＡＦ動画も撮れるミラーレス機が欲しい
どの機種が良いか紹介してくれ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:00:47 cOce0op90
>>485
>APS-Cとマイクロの比較なのに、君がミラーレスに限定しているだけだな。
そもそも、APS-Cっていう「素子」の規格と、マイクロフォーサーズっていう「カメラシステム」の規格と
これを比較するのはおかしいだろ、って話なんですけどね。何度も言ってるけど
だったらせめて4/3の素子と比較しろよ、っていったら「終わってる規格だから」とか言い出す始末
4/3は素子が小さいからゴミ、って言う奴よりも論理が破綻しちゃってるよ
>マイクロがミラーレスしかないのはメーカーの都合であってユーザーには関係ない。
いやいや、そりゃミラーレスの規格だから当然でしょ？
NEXだって、NXだってミラーレスしかないじゃん。何当然すぎることを言っているの？
>ミラーレス以外の方法が手軽に選択できて、しかも有益なら、
>ユーザーはためらわず、ミラーレス以外の方法も検討する。
これは、「ミラーレス」と「一眼レフ」の対比であって、別にm4/3に限った話じゃないよね
決して「m4/3」と「APS-C」の比較じゃないしね、そこ勘違いしていない？
別に選択肢としての一つだから、ミラーレスを選ばないのもおかしい話じゃないよ
そもそも一般ユーザーは、「素子がどうか」で買うことはそうそうないと思うんだけどな…
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:15:32 QRhkytHh0
NEXの考えるカメラはレンズにボディがついたシステムなのだろう。
光学ファインダーの無いシステムだから一眼レフAPS-CレンズほどのF値は必要ないのかもしれない。
それにしても高性能レンズにするなら、大型化は避けられそうにない。
そこで、前記の考えが必要になる。
アンバランスにみえる巨大レンズと薄っぺらいボディの組合せだ。
巨大なレンズになっても許してね、ボディはオマケだからって。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:16:03 0+wFqOdo0
>>491
ビデオカメラ購入はスレ違いと言うか板違いなので
低脳煽りは消えて下さい。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:18:01 0+wFqOdo0
>>493
NEXばかり見てると辛くなるよ
たまにはコンデジを見て気楽になって(上級コンデジを除く)
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:19:20 QRhkytHh0
>>495
NEXを買ったんだね。写真撮ってみましたか？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:24:56 0+wFqOdo0
>>496
愛はお金では買えないよ
そして、俺は、無知で情報処理能力の低い、騙され耐性に欠ける君に
情愛ではなく、哀れみ故の愛を感じている
どうだい、素直になってみては
ひとりで何役もやるのは大変だろ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:27:21 QRhkytHh0
撮ってみました、と言えないのか。面白い奴だ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:28:18 WOq8wvT50
>>492
マイクロフォーサーズは素子の規格でもあるぞ？
それとも、フルサイズマイクロフォーサーズなんてのがあるのか？w
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:30:52 0+wFqOdo0
仮説を根拠に結論を導いてもそれは空論でしかないよ>>493
>>498も同じことさ、脳内設定による空論を論拠とした煽りによがるオナニーも情弱には楽しい行為かもね
野暮をしたかな>ID:QRhkytHh0
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:31:42 QRhkytHh0
つらそうだね。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:32:28 WOq8wvT50
対センサー比でいうなら、圧倒的にマイクロのレンズのほうが巨大だからなw
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:32:59 QRhkytHh0
うそつけ。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:35:01 QRhkytHh0
NEXにも写りのいいレンズも出てくるよ。
あのボディに似合うレンズだとおもうよ。小さくするのか大きくするのかは不明だけど。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:36:37 WOq8wvT50
>>503
おいおい、マイクロのレンズは、
APS-C比で６割を達成できてるのか？
まったく、マイクロ脳は息をするように嘘を吐くw
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:37:42 QRhkytHh0
君はNEXしかしらないらしい。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:40:00 WOq8wvT50
また忘れてる。
何かといえばNEXをAPS-Cの代表格に祭り上げるのは、
マイクロ脳のほうじゃないかw
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:42:11 QRhkytHh0
君のカメラはAPSの何かな？NEXじゃないとすると kissかな？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:43:21 WOq8wvT50
教えを守って、忠実に妄想だけに徹してるな。
感心だぞ、ワンパマイクロw
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:44:43 QRhkytHh0
脳内なのかな。相手をしてしまったぞ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 15:58:04 cOce0op90
>>499
そんな煽りみたいなレスされてもなぁ。結局こっちのレスには殆ど反応していないし
素子の規格って言っても結局は同じ4/3型だし。やっぱり4/3と分ける理由が分からないわ
>それとも、フルサイズマイクロフォーサーズなんてのがあるのか？w
落ち着いて、誰もそんなこと言っていないよ？勝手に想像を広げて言っていない？
フォーサーズと同じ4/3型の素子を使い、フランジバックを短くしたり電気接点を増やしたのが
「マイクロフォーサーズっていうシステム」の規格なんだから定義からしてあり得ないよ
ニコンのDXフォーマットにフルサイズがないのと一緒だよ
それで、何時になったら素子のサイズとシステム規格を比較なんて不毛なことをやめるの？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:02:26 WOq8wvT50
>>511
ここのスレタイをよく読めばいい。
そもそもがマウントのことを言っているのだが、
そのマウントは極小センサー専用であるため、
センサーの弱点がそのままマウントの弱点になっている。
こういう当たり前すぎる前提が理解できるかい？
しかも、いつのまにかミラーレス限定になり、
あろうことかAPS-C限定の話に持ち込みたがる不毛なことを
いつも吹っかけてくるのがマイクロ脳だ。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:03:07 WOq8wvT50
おっと、あろうことかNEX限定だなw
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:18:29 0+wFqOdo0
ID:WOq8wvT50
君が言う>>502を検証しようと
資料集めを行なっていたらいろいろと面白いことが見えて
ちょっと夢中になってしまった
ID:QRhkytHh0←こいつは自分では何も情報を持っていないから
真面目に相手にしない方がいいよ
俺がめんどくさい奴を相手にするときに「相手に走らせる」やり方をよくつかうんだけど
こいつはそれと自演でカマかけて回してるだけだから、相手にしても得るものは無い
荒らしを相手にするのでも、何かしら持っている奴の方が面白いよ
ではまた後で
＊なんか悪く言われてるNEXの16mmレンズって135換算24mm m4/3の17mmは135換算34mm 超広角と広角くらい違うんで驚いた。m4/3には135換算24mmに相当する単焦点は無いんだよね
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:22:05 WOq8wvT50
そんなことはない。
ワンパマイクロ君は、
マイクロ脳の愚かさを世に広めるという役目を立派に果たしている。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:22:57 Que996Dz0
＞そもそもがマウントのことを言っているのだが、
そもそもの>>402が素子サイズの括りで語っているんだけど、そこを無視した詭弁だな。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:27:13 WOq8wvT50
>>516
大抵のマウントは、アダプタつけて使えるからな。
それとも、光学ファインダーが選べない、
APS-C採用のマウントがあるのか？w
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:28:37 cOce0op90
>>507
>何かといえばNEXをAPS-Cの代表格に祭り上げるのは、
>マイクロ脳のほうじゃないかw
うーん、それは本当にID:0+wFqOdo0にも通じるんだけどなぁ
あと、APS-Cの代表として言ってるんじゃなくて、競合するミラーレスだからNEXがよく挙がるんじゃないの？
>>512
だからその論理の飛躍がおかしいんだよなぁ
ここで言われているのはマイクロフォーサーズという「システム」の話だろ？
別にマウントだけを言ってるんじゃないんだよ
>あろうことかAPS-C限定の話に持ち込みたがる不毛なことを
この書き間違いで気付いたけど、別にNEXを引き合いにするわけでもないのにAPS-Cと比べたがるんですね
APS-Cと比べてm4/3は、って言い出したのはあなたですし
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:30:47 WOq8wvT50
>>518
マイクロフォーサーズという「システム」は、極小センサー専用システムで、
センサーの弱点がそのまま「システム」の弱点になる、、、、
こう言い換えれば、何か結論が変わるのか？w
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:35:02 JFpbruf+0
マイクロフォーサーズ陣営が、
NEXよりも思いっきり小さいボディを出して、
センサー小さいから、ここまで小さくできるんですよ。と。
NEXはセンサー大きい分、こっちがちょっと画質いいですよ。と。
ニコンが4/3より小さなセンサーで出してきて、うちが一番小さいですよ。と。
キヤノンがAPS-Hセンサーで出してきて、うちが一番画質がいいですよ。と。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:39:24 lc0q6Jtt0
>>341
これ天プレに晴れ！
価格にも張ってこい！
そもそもm4/3はデジ一カテじゃなくコンデジに入れるべきだよ
そしたら、”高級コンデジ”として胸張れる
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:49:59 Que996Dz0
>>517
全く反駁になってないんだが。結局>>402が素子サイズで括っていたことは認めるんだ。
てことは>>402の論が成り立たないってことで終了だな。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 16:59:04 WOq8wvT50
>>522
ほんと脳が小さいな。
APS-C採用システムであればほとんどのメーカーで光学ファインダーが選択できるが、
マイクロフォーサーズではできない。
こう書けば、何か結論が変わるのか？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:09:24 Que996Dz0
>>523
で、前者のみ素子括りでマウント・システムとして一意でないということは相変わらずなわけだが。
ほんと君にできることって煽りレスだけで
ちょっとツッコんだら頭煮えた反論めいた詭弁を連発して韜晦するしか能がないのな。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:17:15 WOq8wvT50
>>524
そんなことをすれば、逆にマイクロの劣等性がより明らかになるぞ？
たとえばαシステムとした場合、
光学ファインダーが選択できるのみならず、
フルサイズ素子をも選択できることになるw
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:24:22 Que996Dz0
>>525
もともとの>>402の詭弁とは関係ない話だな。あいかわらず韜晦するしか能がないようで。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:27:43 WOq8wvT50
>>526
αシステム（KAFシステムでもいい）では光学ファインダーが選べるが、
マイクロフォーサーズでは選べない。
ちっとも結論に変化がないんだが？w
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:31:47 DBpXNKog0
通常のAPS-Cなどの素子とそれ用のレンズを使用すると
マイクロフォーサーズより良い画質になる場合がほとんどである。
ただし、Eマウントのように画素に対しレンズが負けている物に関してはその限りではない。
これが公平な意見だと思う。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:32:02 Que996Dz0
>>527
で、>>402の詭弁が確定したんだが、それと関係のない話を俺に何度も唱える理由は？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:36:51 WOq8wvT50
>>829
少しは頭を使えよ、脳は小さいかもしれないが。
本質から目を背けて、くだらない言葉尻とることばかりに熱中しているから、
お望みの文言に入れ替えたところで、
特に結論は変わらないという本質に気づかないんだよw
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:42:56 Que996Dz0
てことで>>829さんお相手よろしく～
で、結論はアンチが詭弁を繰り返していることがアンチ自身によって了解されたというわけだ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 17:43:52 WOq8wvT50
>>531
どうしても本質ではなく言葉尻にこだわりたいなら、同じことをしてあげよう。
詭弁とは、「実際には誤りである論理展開が用いる」ことだ。
しかるに、>>402で論理など述べておらず、ただ単に事実を述べているのだから、
「事実とは異なる」という主張なら成立するが、
「詭弁である」という主張は成立しない。
わかったかい？マイクロ脳w
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:10:06 Que996Dz0
>>532
ID:ufHCtPCi0のレスを読めばm4/3にケチをつけたいばかりに>>402を書いたと考えられるが
その結論を得たいためのレスとしての>>402は詭弁（＝実際には誤りである論理展開）に他ならないわけだが。
それを認めたくない君が話の流れを無視して言葉尻にこだわるなら>>402はそもそも何の主張もないことになる。
それならそれでいいんじゃない？「意味のないレス乙」ってだけのことだ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:22:05 WOq8wvT50
ただ単に事実を述べただけなのに、どんな論が展開されたと妄想してるんだ？
意味があると考えたからこそ「詭弁だ」といったんだろ？
さっそく破綻してるぞw
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:33:01 Que996Dz0
>>534
行間読めない、または読みたくない人にはわかりません。ID:ufHCtPCi0のレスを声を出して読み直しなさい。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:36:17 WOq8wvT50
>>535
事実を述べているだけのレスに、
「詭弁だ！」といわれても、普通なら「馬鹿じゃね？」で終わるぞ。
親切にも、どんな論かを確認してあげてるのにw
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:45:49 QRhkytHh0
あれ？まだやってたか。読んでみたよ。
>>420は酷いね。これがお子様の言う事実なのか。
フォーマットの話をしているのか、システムの話をしているのか不明？
これを支離滅裂と言うのだろうね。お子様の思いつきで書いているのだろうけど。
フォーマットの話ならサイズの問題を言えばいい。
システムならAPS-C一眼レフカメラとNEXの対比、もしくはマイクロを含めた4/3と相互の対比で進めなくちゃ話にならない。
>>420で
＞APS-Cでは光学ビューファインダー機の選択ができて、 m4/3ではできない
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:48:51 QRhkytHh0
>>420は >>402だったな。飲んできたから失敗したな。
ところでお子様は何を使っているのかね。カメラ。ネット検索が趣味とか？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:49:35 WOq8wvT50
>>537
あれ、ワンパマイクロ君が変に意味ありげなこと書いちゃダメじゃないか。
君のキャラは設定してあげたはずだ。
>>420は、「APS-Cでは光学ビューファインダー機の選択ができて、 m4/3ではできない」
なんていってないしw
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:51:30 WOq8wvT50
>>538
礼儀がなってないな。
人にモノを頼みたいなら、自分がまずやってみせろ。
見てあげるぞ。
ワンパマイクロ作品であってもなw
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:51:37 QRhkytHh0
話をはぐらかしてもみっともないだけだよ。お子様っぽくていいけど。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:52:17 WOq8wvT50
>>541
どの話をはぐらかしたんだ？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:53:39 QRhkytHh0
これから一晩がんばってみてよ。
ネット検索は楽しそうだけど、写真は撮らないと写らないよ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 18:54:21 WOq8wvT50
>>543
無理だよ。明日は仕事あるから。
君と一緒にするなよw
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:02:40 n1nrE2pLO
もう終わりか？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:06:47 WOq8wvT50
マイクロフォーサーズのことならとっくに終わってるが？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:24:16 5DmJvAJy0
いいなぁ
暇で
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:26:21 n1nrE2pLO
終わりか？
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:27:40 EQsfT2MBP
>>546
>>528はスルーか？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:30:05 WOq8wvT50
>>549
Eマウント？
画質に不満があるならAマウント使えばいいだろ？
選べるところに価値があるのであって、
選べないところにマイクロの限界があるのだよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:34:53 0+wFqOdo0
ぼのぼの思うよね、あの頃、優良誤認に騙される人々を憂慮したっけ。
今じゃあ、半分以下の値段でも買う人はまばら、日本人はそれ程バカじゃなかったんだねえ。
よかった、よかったぁ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 19:38:51 jV2SqAFD0
>341
M4/3はコンデジです
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ご自由にお使いください <(_ _)>
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 20:02:39 fn2nbQ1c0
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 WOq8wvT50 34 1 名無CCDさん＠画素いっぱい
すげーな今の時期にD7000スレやK-5スレを差し置いて、必死王はこのスレから誕生している !
ある意味快挙だw
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 20:26:32 WOq8wvT50
変えようと思えばいつでも変えれるけど、
それがどうかしたのか？マイクロ脳w
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 20:54:37 EQsfT2MBP
>>550
お前はどれなの？
①NEXのキットレンズの画質に全く不満はない。
②Aマウントレンズ使ってる。
③NEXなんかもってない。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 20:57:24 WOq8wvT50
すべてスレッドと関係ないところが、
いかにもマイクロ脳らしくてみごとだなw
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:01:54 fn2nbQ1c0
ID:WOq8wvT50 先生頑張ってコイズの日/158書き込みの記録を破ってください ! w
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:03:56 WOq8wvT50
ほらな、関係ない書き込みにはがんばるんだよ、マイクロ脳はw
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:10:37 67emWGhkP
新スレ
「私るみ子だけどNEXがAPS-Cで悔しい」とか立てればよくね？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:11:49 cOce0op90
いちいちマイクロ脳って煽らないといけないのが寂しいよね
毎度思うが、ID:0+wFqOdo0はなんでこんなに上から目線なんだろうね
まるで自分が絶対上位にいるかのような物言いとかさ
煽るなとかいいながら、「マイクロ脳」とかはいっつもスルーしちゃってるしねー
ID:0+wFqOdo0は引き合いにNEXを出してm4/3は格下だというし、
ID:WOq8wvT50はNEXというと直ぐに「NEX、NEX言うな」っていうし
結局、何時になったら>>402の比較からしておかしいって認めるんだか
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:12:25 fn2nbQ1c0
マイクロ脳って何ですか? 先生解説お願いしますw
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:14:54 WOq8wvT50
>>561
マイクロフォーサーズの極小センサーのように、
小さな脳丸出しで、思慮の浅いレスをくり返す、
知能の遅れた残念な人のひとです。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:20:11 WOq8wvT50
>>560
散々確認してるのに、何がどうおかしいのか、絶対に隠すよな？w
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:20:54 fn2nbQ1c0
>>562
先生それは自己紹介では? www
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:23:51 WOq8wvT50
ふむふむ、だが、質問すると逃げるから、
すぐに区別がつくよw
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:29:19 lXAIeB7t0
いい加減アンチは放置しろよ～
奇知には理屈も何も通用しないんだからさ
こいつらは小日本と煽って喜んでる支那畜と同じレベルなんだよ
相手にするだけ無駄。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 21:34:04 WOq8wvT50
マイクロが短命で終わった原因さぐるスレに表れるアンチって、
マイクロ君のことだよな？w
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 22:01:23 hTCvRvMC0
二つ聞きたい。
「終わった」という定義を教えてください。
新ボディ、新レンズが出続けている現状は「終わってる」んでしょうか？
あとID:WOq8wvT50は
「センサーサイズがAPS-C以上でないと糞だ」と主張してるんですよね？
如何ですか？
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 22:18:46 SgwvjoEf0
日本の借金862兆円・・・
日本ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 22:28:45 QRhkytHh0
お子様は寝たのかな。
あいつカメラ持ってないだろう。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 22:30:28 DBpXNKog0
>>550
Eは駄目となればミラーレスだとマイクロフォーサーズの方が良いな。
Aマウントのミラーレスが出たら面白そうだが、ちょっと大きいかも。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 22:37:20 Que996Dz0
Aマウントのミラーレスなら発熱番長のアレがもうあるだろｗ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:01:24 cOce0op90
>>550
Eマウントに不満があるからAマウント、ってそんな簡単に複数のボディは買えないけどな
選べるところに価値があるって、なんだよそれ…
そもそも、選ぶ最初の基準が素子サイズがどうか？はないわけじゃないけどそれが全てじゃないだろ
一つの規格だけを切り離して、選べないとかやっぱり言っていることがおかしいよ
>>563
何度も言うけど、素子サイズとシステムの規格を比較しているところ
それを指摘しても話題をすり替えてるしね
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:03:33 fZDZ5/+q0
おお！ＧＨ２発売直後のせいか、今日はいつになく盛り上がってるな
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:03:43 DBpXNKog0
>>572
そんなものあった？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:05:11 0+wFqOdo0
べつにさ、休日なんだから何レスしたって良いじゃん
叩かれて潰されて論破されても、必死にID変えて叩きに来る負け犬よりずっと潔くカッコイイと俺は思う
で、話変わるんですが
>>559読んでたら、新スレタイトル、若干変更した方が良いかなって。
現スレ： なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか ○○
新スレ案： なぜマイクロフォーサーズも短命で終わったか ○○
たった一字なんだけど、７歳で夭逝した4/3兄さんへの敬意も若干込めて共同葬儀的な感じで考えてみたんだけど
どうでござるかな？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:12:27 0+wFqOdo0
あと
これもテンプレに貼るって要望があったね。
がばさくみたいではあるけど
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:15:40 EQsfT2MBP
>>576
どっちでもいいよ。
それぞれの機種・規格の本スレに出張したりせずに、
こういったネタスレだけで遊んでくれるならね。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:20:32 hTCvRvMC0
なんだ、核心的な質問すると逃げるのか。どうしようもないな。
ID:0+wFqOdo0
好きにすれば。いまからでも立てればいいじゃん？
わりとアンチの馬鹿さ加減が露呈してるだけのスレだと思うけどね。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:31:58 QRhkytHh0
＞必死にID変えて
面白いね。「ぼく変え方わからいよ～」と読めるね。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:33:05 67emWGhkP
>>579
>核心的な質問すると逃げるのか
どれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:33:13 QjX3yRhh0
もう、ほっておこうぜ。
それが一番。
>>1がそう思うなら、そうなんだろう。
>>1の中ではね。
一人でオナニーしててもらえばいいよ。
さいならあ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:33:58 v54UNCSvO
撮像素子の性能は論理的には2倍なのに、
実際の画像はそこまで圧倒的な差がない。
レンズの体積を論理的には1/8にできる筈なのに、
現実にそこまで小さくなってない。
現実を無視した比較は無意味。
極端に大きいもの、小さいものの製造は技術的に困難。
というわけでAPS-Cが最強。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:38:04 xaPZGzja0
こっちだね
M4/3はなんぼ頑張っても、コンデジに近い
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:41:01 QRhkytHh0
それはよかった、ね。
と言いたいところだけれど。1/8にする必要がない。
逆に考えてみなよ。同じ光学配置にするなら八倍の体積になってしまう。
残念なことだよ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:42:27 QRhkytHh0
アンチのレベルが低すぎるだろう。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:43:34 Que996Dz0
>>584
おい、ここのアンチのお題目は「m4/3はコンデジ」じゃなかったのか？
引用に「コンデジに近い」ってあるが、「近い」ってことはそれとは異なるってことだぞ。いまから文句つけてこいよｗ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/31 23:50:22 QRhkytHh0
良いスレだな。おやすみ。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 00:13:09 E5AyJARO0
このスレタイを続けるには、
まず、マイクロフォーサーズが終わったということを立証しないといけないね
さあ、アンチのとんでも理論をご覧ください↓↓↓
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 00:17:11 NFywLqJWP
>>589
お前は本当にバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 00:28:18 ex/a148HO
ソ○ーさん
また海外に人を引き抜かれましたな
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 00:37:54 69VX15o60
昨日の結果
抽出 ID:WOq8wvT50 (42回) ← Win !!
抽出 ID:QRhkytHh0 (31回)
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 04:03:32 a3vUwQhM0
オリって昔E-10/20って言う大型コンデジ?出していて、TVCMもやってて価格設定も高価だった
今想えば、あれがオリデジの衰退の始まりだった。
去年の夏頃、宮崎あおいのCMが流れていて、4/3売れてるのかな、なんて思っていたら年末には全く消息知れずで店頭からも姿を消してた
そして、夏から衰退中のマイクロ4/3、今度CMが増えたら在庫処理だと察したほうが良いかもね
その次はなんだろう、4/3は生立ちから一環して敗退とコストダウンの歴史だから
今度はマウントを省略してズームレンズを接合した、レンズ非交換式一眼が手堅いかのな
そしてそれがコケたら打ち止め、もうカメラ部門終了かな？
甲.4/3受光素子搭載一眼レフデジカメ 2003-2010初頭 (2009冬以降衰退/2010現在事実上終了)
乙.4/3受光素子搭載レンズ交換式デジカメ 2008-2011 ? (2010夏以降衰退)
丙.4/3受光素子搭載レンズ一体型デジカメ 2011-
丁.終了
CMから推測するオリの終了製品の在庫一掃時期と、4/3の今後への考察
どお？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 08:15:11 t4HGlkLD0
>>592 まさに基地外めろんぱ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 08:28:38 jYMYbSeW0
昨日はGH2の発売後とあってみなさん熱かったようだね
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 08:35:31 ex/a148HO
あ～やっぱ、田舎の店舗には展示品置いてないんだね。
でもCMは知ってんだ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 09:18:42 yYyAKvnH0
>>593
次はこれ→ 「ZUIKO」レンズ搭載の高級コンパクト
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 16:00:14 J/nroV910
みんな何と戦っているの？(´・ω・`)
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 16:47:15 hTDtCJnP0
>>593
う～む
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 20:05:30 ltfkjrvb0
>>583
＞レンズの体積を論理的には1/8にできる筈なのに、
＞現実にそこまで小さくなってない。
レンズは理論通りだろう。レンズを納める鏡筒が随分と大きいのは
光学的要因ではなく、AF、AE、手振れ防止、など他の要因で肥満しているからだろ。
＞APS-Cが最強。
ASP-Cのセンサが割安ってだけ、韓国でも作れるのだから。
フルサイズセンサは作るのに２倍を越える手間が掛かる、言い換えれば高いのだ。
技術的には、APS-Cよりフルサイズ以上の方が有利なのだがね。
一眼レフが高いのは、あれこれ何でもやらせようとするから高くなる。
或いはレフ機構部が高いので、あれこれやらせて安く見せかけているのだな。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 20:14:48 y7ZmmZXU0
大したことできないのに、m4/3は割高じゃないかw
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 20:34:52 a3vUwQhM0
発売当初の価格設定は割高なんてもんじゃなく、ボッタクリレベルだよな
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 20:54:10 y7ZmmZXU0
m4/3自体が新規格だから、先行投資分を回収したいメーカーの気持ちは分かる。
だが、4/3がコケた分まで上乗せしてるからね。
ボラれてるのに、「デジタル最適化」だの「軽量コンパクト」だの、
いいように洗脳されているm4/3ユーザーは気の毒だ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 20:54:21 /jgMuYlQ0
>>601
大したことって何だ？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:04:09 y7ZmmZXU0
>>604
同価格帯のAPS-C機に比べて、
m4/3だけが持ってる優れた機能ってあるのか？
なければ、（センサー小さいのに）同価格帯のAPS-C機に比べて機能的な優位がない、
つまり、大したことできないのに割高ってことになる。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:08:16 oHvzNoqL0
今、三年の履修期間で終了できる人って
入学者の何割くらい？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:11:30 a3vUwQhM0
>>605
メーカー肝いりの誤認性能は、もう消費者庁の優良誤認ガイドラインに抵触する勢いらしい
あっ、でもこれマイナス性能かw、下位機だけに、負の特徴ならいくらでもあるんだけどな4/3&m4/3
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:18:40 ex/a148HO
α55の動画記録時間は完全に抵触するね
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:22:13 y7ZmmZXU0
ほう、個別具体的な機種、α55の、
いったい「何が」「何と」抵触したんだ？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:24:20 7q/T2wMh0
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
新機種発表！
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:25:48 1UuJtGk3P
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 撮れる・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 撮れるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その長さの
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 録画時間は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 5分 10分ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:30:33 /jgMuYlQ0
＞同価格帯のAPS-C機に比べて、m4/3だけが持ってる優れた機能ってあるのか？
m4/3だけが持つベネフィット。
１．位相差AFをひっくるめて、コントラスト方式AFで最速AFを実現。
２．一眼システムカメラ(フラッシュ内蔵)として最小、最軽量モデルをラインアップ。
３．一眼動画では最も高スペック、1080 60i、マニュアル撮影可能、
撮影時間の制限なし、オーバーヒート無し、HDMIスルー出力装備。
４、ミラーレス＆EVF方式採用のベネフィットにより、各種収差補正を光学補正するものと
後処理に任せるものに切り分け、強力な画像エンジンでリアルタイム処理することで
高画質とコンパクトなシステムを実現。
とりあえず挙げてみた。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:40:36 NFywLqJWP
>>612
家電メーカーが頑張りました
って感じだなｗ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:53:15 y7ZmmZXU0
フラッシュ内蔵では、とか、わけのわからない条件つけないといけないわけで、
本当に優れた機能なの？
しかも、リアルタイム処理って、「レンズの収差は勝手に補正します。俺様の処理に従え。」
みたいな処理のことでしょ？
それは、 優 れ て る の？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 21:53:50 yYyAKvnH0
>>612
１．CAFがダメ、連写遅いので魅力半減
２．フラッシュ付で比較しても、最小最軽量ではない。
３．一眼動画では最高スペックはVG10
４．スイングパノラマや手持ち夜景などの連写合成機能がない
とりあえず反論してみたｗ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:19:53 a/k9LMoBO
>>583
＞ レンズの体積を論理的には1/8にできる筈なのに、
ごめん、どういったロジックで1/8が出てくるか分からないや
以前はボディがフルサイズの1/8に出来る筈、とかトンデモ理論を言ってる人もいたなぁ
あと
＞ 撮像素子の性能は論理的には2倍なのに、
＞ 実際の画像はそこまで圧倒的な差がない。
これはどちらかと言えばAPS-Cに返ってくる言葉だよね
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:24:11 a/k9LMoBO
>>607
＞ メーカー肝いりの誤認性能は、もう消費者庁の優良誤認ガイドラインに抵触する勢いらしい
らしい、って伝聞を書かれてもなぁ
当然、ソースはあるんだろうね？
でないと気に食わないからって勝手に貶めているだけになっちゃうしね
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:24:14 1UuJtGk3P
>>616
同じ画角なら焦点距離半分、レンズの長さ半分。
同じF値を保つのならレンズ径も半分。
もちろんこんなに単純じゃあないが。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:25:10 /jgMuYlQ0
>>614
＞フラッシュ内蔵では、とか、わけのわからない条件つけないといけないわけで、
フラッシュだけじゃなくて、ホットシューを削ったり、いろんなモノを削ったりと
機能を削れば、軽くなるのは当たり前ということですね。
システム一眼最軽量という表現でもいいと思いますよ。
＞しかも、リアルタイム処理って、「レンズの収差は勝手に補正します。俺様の処理に従え。」
みたいな処理のことでしょ？
レンズとボディでひとつのシステムという考え方ですね、それでコンパクトさと画質を両立する。
>>615
＞CAFがダメ、連写遅いので魅力半減
連写が遅い？最高40コマ/秒ですよ。
＞フラッシュ付で比較しても、最小最軽量ではない。
フラッシュ内蔵式といってますよ、日本語読めますか？
＞一眼動画では最高スペックはVG10
それは、ビデオカメラでしょ(笑)、動画ではAFは使い物にならないし。
最大30コマ秒なので、動画はカクカク、GH2は最大60コマ秒。
４．スイングパノラマや手持ち夜景などの連写合成機能がない
それは、レンズ交換式コンデジに必要な機能であって、
システム一眼には不要な機能ですね。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:41:44 a3vUwQhM0
じゃぁ、ここで質問だよ
名前はフォーサーズ、本当はクオーター 、見かけ倒しのニクい奴、なァ～んだ。
ヒントはね、この○○はもう旬を過ぎて、今はNEXが旬ですねー
市場でも、最近はあまりみかけません
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 22:55:52 a/k9LMoBO
>>620
指摘には答えず、毎日そんなことを書き散らしてばっかりで虚しくないの？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:07:27 qKnkfKP10
NEX信者も少し利口になるとかわいいよ。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:28:03 qKnkfKP10
馬鹿とは言ってないからね。かわいくないと言ってるの。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:32:09 4mlkX95t0
レンズ遊びをするには、マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さすぎるよね。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:37:03 qKnkfKP10
NEXもちっさいね。なんだって？ えっ！APSなんだってね。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:37:44 e1GQVl8B0
何回ループすりゃ気が済むんだ？
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:38:47 qKnkfKP10
アホスレだから、ここ。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:39:27 yYyAKvnH0
>>619
>
最高40コマ/秒
4M記録(笑） 連続40コマ以上撮れたっけ？
>最大30コマ秒なので、動画はカクカク、
ここ笑うところですね、動画素人ですか？
>フラッシュ内蔵式
だからフラッシュ付で比較したらと条件を変えてるのですがｗ
>システム一眼には不要な機能ですね。
強力な画像エンジン（笑）
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:43:33 /jgMuYlQ0
m4/3だけが持つベネフィット。
５．ゴミつき作例がほとんど発生しない、優れたダストリダクションシステムの採用。
６．画角の変わらない、マルチアスペクトサポート機種が存在。
７．任意のポイントにフォーカス自在、タッチシャッター機能。
８．ファインダーをのぞくと自動で切り換わるアイセンサー。
地味だけど、こういうのもありますね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:45:30 yYyAKvnH0
AFが遅くて、タイムラグが大きい、運動会では使えないダメカメラですけどね
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:49:47 qKnkfKP10
こっちも信者さらしアゲ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:52:27 ZHOEM9Xg0
フォーサーズ信者も昔はこんな感じで元気だったなぁ。懐かしい。
で、だんだん現実を知って大人しくなってくんだよw
またあの流れが観察出来るかと思うとワクワクするw
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:54:36 qKnkfKP10
NEX用レンズってソニーがつくるの？
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:55:25 yYyAKvnH0
m43、最大の弱点は、長いブラックアウト。
このために、動く被写体を見失う。
40コマ撮っても、フレームアウトしてるよ(爆）
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:56:18 qKnkfKP10
NEX用にワイコンをソニーはつくるの？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:57:13 qKnkfKP10
ソニービデオ用の巨大ワイコンを買ったけど残念な性能だったよ。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 00:09:57 60JpDht20
m43信者が敵をNEXに絞りたがるのは何でなのかな？
普通のAPS-C機相手じゃ勝負にもならないからかな？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 00:11:17 FwPVZB7L0
>>634
＞m43、最大の弱点は、長いブラックアウト。
とりあえず、連写時にブラックアウトなんかしないよ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 00:14:29 nYpWxd/10
>>637
敵とかじゃなくて
NEXの話が出ると湧いてくるからじゃないかな。信者が。してシツコイ
ちみ、信者じゃくさいよ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 00:49:31 qA2KqA6y0
今夜も大いに盛り上がったようだね
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 03:31:47 0q/MpwyKP
センサー勝負
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
レンズ勝負（ズーム）
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
レンズ勝負（単焦点）
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
URLﾘﾝｸ(www.diwa-awards.net)
NEX完全勝利！！
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 08:22:27 MC45MJSd0
小型GF2の登場でここも盛り上がりそうだ。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 10:51:55 nYpWxd/10
>>641
NEX信者を刺激するとしつこいぞ。
あんまりいじめると糞なげてきそうだ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 12:35:12 9gg1bMiaO
ミラーレスで儲けたいソニとサムが当面の敵パナを遠交近攻でせめてるだけ。
ここでも超シツコイのが韓国人で、相槌打ってるのが日本人。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 12:41:06 ez6iGImjO
>>637
ミラーレスってジャンルが被るから、とか
因みに、マイクロフォーサーズを叩いてる人も毎回NEX、NEXって言ってるよ(上位、格下とか言ってる人いるし)
寧ろそっちのが先だと思うんだけど
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 12:41:10 MC45MJSd0
あー、正体はチョンか。ありえるね。
NEXスレでm4/3コピペして印象悪くしてるのもチョンだろ。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 12:44:49 9gg1bMiaO
ちなみに価格もそう
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 18:07:45 /0YbMTRk0
>>645
このスレはNEXが出る前からあるわけで、
基本的にはAPS-C機とm43機との比較スレだ。
まあ今も昔もセンサーのわりに図体がデカイ、でも値段は高いm43ってただのぼったくりじゃね？って内容だな。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 18:31:25 MC45MJSd0
NEX発売前はGF1のバカ売れもあって順調にシェアをのばしてたと思うが。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 18:34:53 nXrfg5SM0
＞基本的にはAPS-C機とm43機との比較スレだ。
＞まあ今も昔もセンサーのわりに図体がデカイ、でも値段は高いm43ってただのぼったくりじゃね？
>>599
>URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
どっちも防塵防滴だけど、これ逆だったら、まだ分かるんだけどね
画質はもちろん性能的にもＫ-７が断然上だし
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 19:37:11 /0YbMTRk0
>>650
まさにm43がぼったくりな良い例だよね。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 20:24:03 9gg1bMiaO
記念すべき恥さらしなこのスレの第一筆目は2010年6月10日
NEXの発売日は2010年6月3日
捏造はいけませんなぁ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 20:45:53 /0YbMTRk0
5と3は別の発売日じゃなかったっけ？
どうでもいけど。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 21:27:17 6BLjjBMh0
>>638
1枚撮りの時、ブラックアウトしませんか？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 21:59:28 6BLjjBMh0
マイクロフォーサーズの業務用AVCHDカメラが国内初披露
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「AG-AF105」はマイクロフォーサーズ規格のデジタル一眼用レンズや、
プライムレンズなどのシネマ用レンズが利用できることが特徴。
発売は12月より開始され、価格は837,900円！
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 23:48:12 TUUYb61RP
>>650
ミラーレスのレンズ交換式のボトルネックは、携帯性を優先したら
センサーってよりもレンズだってNEXが体現してしまったからな。
戦い方変えてくれ。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 23:52:21 nYpWxd/10
NEXのこれからはレンズ。大きくても小さくてもいいから、
性能アップと薄っぺらいボディーとの調和。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:02:16 PeMMT7PvP
NEXの発売日は2010年6月3日なのか
るみ子はいつ発売したの？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:03:50 6b5Rf/yj0
少し前の記事だがニコンフェローの人がフォーマットとレンズサイズについて言及してるね。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
APS-Cを選んだ時点でレンズを小さくすることはムリなんだろな。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:11:30 ZK+YCKei0
瀬戸ワンタン、日暮れ天丼
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:14:11 PeMMT7PvP
>>659
m43は
安い
軽い
小さいでNEXに勝つしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:15:23 6b5Rf/yj0
>>661
お国に帰んな
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:15:48 SqwcCgw90
>>659
それなんだよ。ソニーがなぜAPS-Cを選んだのか。
NEXはボディーだけ小さくすればレンズは巨大でいいと思ったのかね。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:19:54 SqwcCgw90
それともおもちゃカメラの位置づけにして
高性能レンズは不要とおもっているのかね。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:19:57 ZK+YCKei0
ペプシネックスを飲んで当たる！
URLﾘﾝｸ(www.pepsi.co.jp)
20ポイント：αNEX-3A薄型広角レンズキット55名様
まさ子、やるとは思わなかったわよ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:28:23 JiWD/cPx0
>>659
いちおう大事なとこだけ貼っときましょうかね
－－NX100が気になる製品と言ってしまっていいのですか? ニコンにもミラーレスの
レンズ交換式カメラを望む声はありますよね。たとえばニコンが作ると仮定した時、
APS-Cサイズのセンサーで作ろうと思いますか?
本体が小さくても、レンズシステムが小さくならなければ、結局、持ち歩く荷物は
同じなんて事になりますよね。APS-Cサイズのセンサーではレンズが大きくなりま
すし、特徴や画質という面でもFマウントカメラと市場を食い合うかも知れないで
すね。レンズシステムとボディ、トータルの大きさが変わらなければ、小型化の意
味がありません。もし自分が作るならば、Fマウントシステムよりは小さなフォーマ
ットを選ぶでしょう。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:29:54 6b5Rf/yj0
>>663
フォトキナだかのインタビューで、今後はEマウントレンズを大きさを犠牲にしても
高品質な方向で開発すると言ってる。
α33/55もそうだが、ソニーはわりと実験的な商品を、
デザインや広告優先スペックで売り抜く会社だと思う。
で、出してみてから方針を決めたり変えたりする。
Eマウントは、実は先行き怪しげじゃなかろうかと思うよ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:36:12 U4y1S1zJ0
Eマウントで9-18程度の性能とサイズのレンズが出せたらnexに乗り移るけど、出せたらの話ね
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 00:49:57 PeMMT7PvP
おれは小さければいいとは思わないな。
フィルムのRFカメラサイズでいい。
レンズは単焦点しか使ってない。
素子はフルサイズが理想でAPS-Cが遊びの妥協点。
るみ子いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 01:13:27 PjblE55x0
お前の理想のフルサイズｗとm43持ってるよ
ａｐｓ中途半端でいらね
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 01:33:26 PeMMT7PvP
>>670
ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 02:35:29 CyphSEhfO
すでに終わったことにして実は今後の動向が気になる素人のレスがうざいな
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 08:07:15 Xv9UcPvB0
実質詰んでいるm4/3の動向よりも、
ソニーが中上級機でどんな構成のカメラ投入するか？に興味があるね
A900の至高のペンタプリズムを捨て、ハーフミラー+EVF一本で行くのか
フルサイズミラーレスはあるのか？
それから、ニコンのミラーレスがどんなマウント＆素子でいつ投入されるか
王者キヤノンがどう出るか？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 08:21:44 U4y1S1zJ0
>>673
フルサイズミラーレスとかレンズサイズがボディの何倍になるんだよwww、9-18みたいな小型のレンズはnexでは出ないようだしね、レンズサイズの面では現時点の規格ではマイクロ4/3しか選択肢がないな
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 08:32:46 QbymkCO+0
m4/3のレンズって、ほんの数本の（それも似たような焦点距離の）パンケーキ以外は、
センサーサイズのわりにデカすぎるぐらいだろw
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 08:57:02 U4y1S1zJ0
>>675
常用9-18、20mmなんだが、これより小型で済むレンズは後から参入したその他ミラーレスで出るの
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 09:27:03 ZK+YCKei0
びよーんと伸びる 9-18mm
あれは恥ずかしい・・・
ライカ＆単焦点が正しい姿
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 12:38:26 SqwcCgw90
【ＮＥＸ】露呈した信者のレベル【低すぎ】にスレタイ変更だな
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 13:01:39 QbymkCO+0
いつもいつも、NEXを目の敵にして話を持ち出すのは、
きまってm4/3ユーザーなんだよな。
パターンとしては、「NEXは○○がダメだ」と。
だからm4/3がいいという理屈なんだろうが。
NEXのような一芸カメラを強引にAPS-Cの代表にしたてて、
一芸以外の、いさぎよく削ったところと張り合うしかないのだから、
m4/3が終わってる何よりの証拠だよ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 13:16:40 SqwcCgw90
>>679
NEXの文字に反応してはいけません！信者と思われますよ。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 13:31:23 6b5Rf/yj0
大きく出たなー、APS-Cの代表になってたんだｗねっくすってｗ
ミラーレス機の競合製品だとばっかり思ってたんだけどね。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 13:54:11 DebEEGHE0
>>661
実際GF1は値段下がっただけでふたたび売れだしたからな。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 16:01:15 XEesAyVw0
>>681
代表じゃないだろ、m43ユーザーが唯一勝てる見込みがありそうだと思ってるのがNEXってだけだ。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 18:10:03 3EMMwOiu0
つまり、高い金出してまで買うものじゃないと、消費者は踏んでるんだな
GF1は形も値段もかなりコンデジ意識してるし、生き残りの模索としてのアンテナだろうな
ペソの方もあれくらい落とさないと売れ行きは回復しないだろうな
ダメな下位機を優良誤認でムリクリ高く売る手法は夏で破綻してるんだからさ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 18:15:09 SqwcCgw90
キャノネッツandＮＥＸ信者 恥レスあげ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 18:17:58 SqwcCgw90
コロ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 18:42:49 QbymkCO+0
>>683
だな、NEXはあそがダメだ＝センサー小さくてもいいんだ、
みたいな慰めがほしいのだろう。
だから、m4/3のスレで、なぜかNEXにこだわるw
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 19:46:49 SqwcCgw90
アホすれに集る（たかる）のはキャノネッツと相場が決まってた。
ここ数日、何故だか？ NEX信者もわいてる。それだけだよ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 19:48:23 3EMMwOiu0
ミラーレスという、デジタルカメラだからこそ実現した形態の中で
早々格上格下に分けられ、甲乙をつけられては
一眼レフで失敗し逃げ延び、敵の居ない新天地と高を括って棒弱無人の好き放題をしていた
格下受光素子は必死だったろうな
名前を変え、マウントを変えたとは言っても、中身は極小受光素子、低性能、低画質のママだもんな
また一眼レフと同じようにAPS-Cに惨敗するのは怖かったろう
しかし、もう優劣は明白、どんなに嘘を重ねても、やはりダメなものはダメと市場が言っているんだよな
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 19:51:46 SqwcCgw90
ほらね。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 19:53:53 5U9UfvM9O
・・・・・・え？
相手にしてあげればいいの？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 19:56:13 SqwcCgw90
ネッツも信者もしつこいぞ。覚悟がいるね。
君が両者じゃないことを祈るよ。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 20:23:31 6b5Rf/yj0
>>683
なにいってんだ？誰が代表って言ったんだ？
日本語ダメな人種か？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 20:35:51 Stn5qjhC0
つーか、なぜ一般的なプリントにもモニター鑑賞にも向かない4：3のアスペクトを4/3から
引き継いだのかが全く分からない。
今の時代、4：3のアスペクトなんて欠点にしかならないと思うんだが。
おじさんおばさん達は、L判やハガキサイズのお店プリントで、記念写真の頭が切れたとか
嘆いているぞ。
真のマルチアスペクトを実現しているGH1、ＧＨ２は評価しているけれど。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 20:43:48 cKi6PEgB0
おまえさんは低脳極まりないなｗ
ソニーとかEマウントとか他社のことはどうでもいいんだよ
終焉までのカウントダウンが始まったマイクロフォーサーズの将来を心配しろ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 20:52:53 fSRbaAnP0
確かに、マイクロフォーサーズの将来には明るい展望がない。
「一過性の日本限定のはやりもんだった」と過去形で語られる日がそこまで来ている。
画質を考えるなら、APS-Cだし、携帯性を考えるならニコンの1型だろう。
業務用ビデオカメラの規格のひとつとしてパナが売り続けることは確かだけど。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:23:55 SqwcCgw90
論理が破綻してるね。
スレタイからして恥ずかしいスレだから許す。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:25:30 QbymkCO+0
>>697
読み返してみたら、君のレスって想像ばかりだね。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:27:16 6b5Rf/yj0
まだ発表されてもいないものを妄想してからに。
アンチは大変だな。
写真撮れよ。いい天気だったぞ今日。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:34:28 SqwcCgw90
現実がある。
その１：NEXのレンズに難あり。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:35:39 SqwcCgw90
現実ではない
その１：マイクロフォーサーズは短命で終わった
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:40:33 SqwcCgw90
>>698
はレベル低い ←これは想像
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:42:06 UQ3fHRqZ0
まあたしかな現実は、マイクロはセンサー小さい、だもんなw
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:44:30 SqwcCgw90
そうだね。
現実はそれだけなんだよ。フォーマットを小さく選んだシステムなんだね。
先進的ともいえる。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:45:57 SqwcCgw90
コロ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:47:31 5U9UfvM9O
なんか理屈っぽいアンチな人
ここんとこ見かけないね
風邪でもひいたのかな
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:55:14 A4SazHrp0
馬鹿が風邪をひくわけないだろ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:59:49 UQ3fHRqZ0
>>704
センサー小さけりゃ先進的なら、コンデジはもっと先進的だぞw
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 23:24:52 SqwcCgw90
>>708
コンデジか。レンズ交換できるシステムなら先進的かな。
かなり前に小型カメラと付属品をアルミケースに詰めたのなかったけ？
ソニーだっけか。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 00:31:14 5ocIHZUy0
NEX信者？がやたら素子のサイズにこだわっているようだが、
素子が大きいとどう良いのか具体的に知ってて書いてるのか？
なんだか知らずに書いているような気がしてならない。
このスレってマイクロがミラーレスの規格だから
比較対象は基本的に同ジャンルのNEXだよな？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 00:34:20 RFPnVlRNP
>>710
ミラーレスだから同じジャンルだけど
m43は素子が小さい格下規格だよ？
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 00:48:57 /aQnRyaO0
>>710
まあわかって書いてないでしょ>>711みたいにSQNYの人は簡単に釣られてくる
アンチ基地外スレなんだからいいけどね
GF2発表されて小さくなってたらさらに荒れるきがす
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 00:51:01 uMZnGjq80
比較対象はなんでもおｋ
ポイントはスレタイ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 00:58:31 RFPnVlRNP
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
一眼レフカメラと同等の画質を出すには、フォーマットサイズをAPS-Cにする必要があるみたいだよ。
―まったく新規のシステムということであれば、APS-Cサイズ以外にもフォーサーズ、
あるいはフォーサーズと同じサイズのセンサーを使うという選択肢もあったのでは?
一眼レフカメラと同等の画質を出すには、フォーマットサイズをAPS-Cにする必要があると考えています。
そこは外せないポイントですね。
当初新しいカメラシステムを考えた際に、フォーサーズフォーマットも検討したことがあります。
しかし、フォーマットサイズは大きい方が本質的に高画質ですし、
世の中の主流から外れる冒険はしたくないと考えて、フォーサーズのカメラは作りませんでした。
またGXのユーザー数はあまり大きなものとは言えませんでしたから、
APS-Cサイズセンサーを採用しても市場で両者が食い合うことはありませんから、
NXシリーズを大きなセンサーフォーマットにできました。
将来、技術の発展でフォーサーズのセンサーでも十分にキレイと言われるようにはなるでしょう。
しかし、センサーサイズの大きさから来る画質効果やレンズ描写の違いなど、
様々な面でAPS-Cの方が優位と判断しました。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 01:02:33 uMZnGjq80
チョソからも相手にされないフォーサイズシステム（笑）
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 01:08:55 RFPnVlRNP
>NEX信者？がやたら素子のサイズにこだわっているようだが、
レンズ遊び用のおもちゃ
焦点距離が2倍じゃおもちゃ以下だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 01:30:40 /aQnRyaO0
はい、かの国の方まで来ましたね
基地外タイム開始
どうぞどうぞ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 01:37:12 vHdiHzZo0
最近信者は直ぐにNEXを引き合いに出すとか言ってる人がいるけど、
一番言っているのは>>689みたいなのだったりするよね
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 08:10:19 GLM7yWWZ0
最近の販売台数の差が現実
フォーサースおわた・・と見られても仕方がない
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 09:29:53 pnVqPF0j0
GF2マウント径はみ出しキター！！
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 09:34:59 Q3lzHwGG0
るみ子、おまえもか！
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 11:37:45 vbgGVcrb0
グタグタとマネシタ社員がほざいても、実際の売行きはこの通り↓
D7000は発売開始いきなりトップ１０入り。 マネシタつかm4/3で売れてるのは、４万円台のＧＦ１パンケーキセットだけ
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 2010年10月25日－31日
１位（前週1位） キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット 市場推定価格：103,800円（税込）
２位（前週2位） ニコン D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット 市場推定価格：123,900円（税込）
３位（前週5位） ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット 市場推定価格：100,900円（税込）
４位（前週6位） ソニー NEX-5 ダブルレンズキット ブラック 市場推定価格：81,300円（税込）
５位（前週3位） キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット 市場推定価格：84,700円（税込）
６位（前週52位） ニコン D7000 市場推定価格：138,000円（税込） ←（発売年月：2010/10 ） いきなりトップ１０入り
７位（前週7位） パナソニック LUMIX GF1 パンケーキレンズキット エスプリブラック 市場推定価格：49,600円（税込） ←ヨカツタな
８位（前週9位） ソニー NEX-5 ダブルレンズキット シルバー 市場推定価格：79,700円（税込）
９位（前週8位） キヤノン EOS Kiss X4 EF-S18-135 IS レンズキット 市場推定価格：95,800円（税込）
１０位（前週10位） キヤノン EOS Kiss X3 レンズキット 市場推定価格：56,500円（税込）
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 11:11:31 ID:QHewfLdT0
マジで大健闘だと思うよ。各色合わせたらもっと上位でしょ。
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/04(木) 11:15:50 ID:vbgGVcrb0
>>989
ソニーのＮＥＸの話な
確かに、４位 Wkit ブラック ＋８位 Wkit シルバー足せば、ベスト３に入ってる感じだ
━━━━━超えられない壁━━━━━━━━━
素子が極小サイズのしょぼぃｍ４／３は
５万円切らないと，売れない という厳然たる事実