11/01/08 20:02:43 7tNrgklK0
>>198
なんかこのストラップ並みに恥ずかしいような・・・
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 20:25:20 O3t07L0n0
>>198 >>200
確かに、こういうＴシャツが外人にウケたりするからな。
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 20:37:44 fIbySkhW0
笑福亭瑞光
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 20:59:12 mVzJf5yM0
胸に「台所」って刺青した外人もいるらしいからな
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 21:54:02 TUmvmQWW0
刺青を刺繍と空目した
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 22:39:04 vXTOxqST0
, -+--､
;￣,」_─‐､:i'⌒;
| |(_,ﾉI'､_):| |
.| |.!rヮj ,ｨ| |
|,/::`::ル::::：r .ﾉ
.|：::::::台::::::：/
.|:::::::所:::::/
ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ/;;;;;/;;;;;;;;;;/ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ
/;;;;;;|:::::::...∥
ノ;;;;;l《:::::;;::::::::|
／ ヽI,r''"⌒^|
／ ／ | |
(.. r' | .|
`､ ヽ ヽ、 ヽ、
ヽ___l ヽ___ヽ
__,,ノ:::;::〉 _ﾉ:::;:::|
` - ‐'` ｀--‐'
胸に「台所」って刺繍した外人
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 22:51:42 mushi5gl0
>>197
XZ-1 F1.8
XZ-1 turbo
・
・
いっそのことX-1turboZ という名前だったら・・
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 22:54:01 vXTOxqST0
Z80A 4MHz 乙
おっさんやん
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 23:24:36 hEU4up6k0
2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 22:01:39 U15YC3Vv0
なぜ、ここは廃れているんだ？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 22:02:49 iBo+byS10
新しいニュースが無いから
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 00:47:01 aUU2VD2K0
フォーサーズ愛好家 カモーン！
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:23:27 aUU2VD2K0
.......____......ｏ___...._____.....__........
i ｡ ／ ｏ ｏ ,'" ￣ ￣ ￣ｏ `､ iｴｴｴi ｏ ﾟ
ｏ | /ﾟ ,i'⌒ヽ、 ﾟ ,' ,ﾍ、。 ◯ o ,へ、 ｏ `く`ﾕｭ/ ｡
ﾞ､＼_ﾉ i ｏ （ ） ,' ﾒ ﾍ ｡ / oへ、 `､_メ ｡
` 、ﾞ ﾉ ／`;;;;;_ノ ,' ﾒ /::`、 ｏ ／ ／_____＼ `､ ◯ ｏ
\ i,／／´ ｏ ,' ﾒ /二:`、 i | |ロ|ロ| | ｡ `､ ｏ
i ◯／ ｡ ,' ﾒ /|iﾛiﾛ|`､ 。 i.__|_|ロ|ロ|_| ○ ｡
/ / 。 ,' ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 Ｏ ￣￣￣ ｏ `､ ｡ ＊
./ / ○ ｏ i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。 ｏ
:::/ο i iニニi、 | || \"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ °°ﾟ ﾟ ﾟ °|°
..i | Ｏ （`・д・´） ０| |o ＠:::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ| ｡ ○
ﾉ､.......,iｰ. ＿＿,. （_ _）..|..|| |$::::::::::| | |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.....................
,.＿,,,.,.,._.｡-ｰ― o｡''^"´,｡=ｰ'^"´￣￣￣ｏ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｡
_,.｡-ｰ'''^ ,.｡-ｰ'^"´ﾟ.°o｡ ｏ ｏ
_,.-'" ﾟ.°. o｡ .,, .. (ヽ_/) ○ ｡
.o 。 ｡ ﾟ.° o｡ ◯ (ﾟ x ﾟ｀)') ))
.. ... ﾟ ｏ ﾟ.° o｡ (u__,,,,ノ
. ○⌒＼ ◯ ﾟ.° ｏ ｡
ヽ, ., ,..;,:. (::::::::::::::::)
｀ｰ ､,.,;,'. （ ´・ω・） 誰もいない・・・
､ ｀ー- (:::O┬O
｀ｰ ､_ε≡◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ o. О
213:10mm/F2過激派
11/01/15 10:01:06 WjAxwWD2P
（＾ω＾ ）呼んだ？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:10:39 tZseQXK70
フォーサーズで戦うよ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:14:10 91ZEjA900
>>214
対ヤシカであれば勝ち目はある。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 16:55:38 apEfrVPC0
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
より。
DE: So it sounds like on the standard Four Thirds platform, that
you're seeing such a strong response with the E-5 that it's probably a
safe bet that that line will continue? Manufacturers respond to what
the market's asking for, and it seems like the market's asking for
continued evolution on that platform?
Ewen: I agree with that statement, 100 percent.
だそうだ。
DE: Dave Etchells (Imaging-Resource.comの人)
Ewen: Peter Ewen, Digital SLR Product Marketing Director, Olympus Imaging America Inc.
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 17:14:33 9fa3GIPS0
>>216
オリの上層部の言うことは信用できん。
そのコメントが本当ならE-50出せ。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 21:54:35 Y15aFEoY0
>>217
たいていが逆になるよね。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 16:24:58 bYMyIsq60
俺の現在の手持ち（順不同）
ＤＭＣ－Ｌ１０
Ｅ－５００
Ｅ－５２０
Ｅ－３
7-14
11-22
25Ｆ2.8
25Ｆ1.4
35ＭＡＣＲＯ
50ＭＡＣＲＯ
50-200ＳＷＤ
何か売ってＸＺ－１買おうかな思ってる
候補としては
Ｅ－520 殆ど使ってない、しかしもうオクでも、よほど安くないと動きないよねｏｒｚ
7-14 そもそも使いこなせない、でもときどきこの広さがあって良かったとも思う
25/2.8 520のお伴として買ったけど、使ってない
35マクロ 50買ってからは殆ど使ってない
いっそのことすべて売却して7Ｄ1か60Ｄでも買おうかなとも思ったり
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 23:19:13 Fkqgns5a0
一眼売ってコンデジ買うのは馬鹿だろ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 23:30:36 5w/o571G0
>>219
L10と1本お気に入りを残して全て売り払うとかすれば
今ならまだ良い値がつくよ。E-5の発売で市場が少し動いてる。今だけは・・
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 08:16:22 Pg/YSGJe0
ポロミラーを集めてるんだが、
とりあえず手に入れやすそうな奴からってことで
最近、E-330の中古を探してるんだけど、
Ａモードって今でも現役で使える？
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 09:14:54 KGWRQSXY0
引退モードで使ってあげてくだしあ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 11:53:16 HrJTfcqI0
>>222
ライブビューAモードだよね？
どういう意味で現役？
レスポンスとかかな
AFポイントが3点しか無いし、さほど早くは無いけど
ｵﾘﾝﾊﾟｽのライブビューAFとしては快適な部類かな
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 13:27:49 Pg/YSGJe0
測距点はしょうがないけど、
どれくらいの速さかなと、
E-420・520のライブビューくらいだったらちょっと考えるけど、
E-P1くらいの速さだったら上出来って感じ。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 13:30:31 HrJTfcqI0
真ん中にうまく当たれば、速い
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 17:14:33 vCuqk+ND0
うちに、長い間使ってないE-330あるよ
処分するにも中古買取りとかに持ってったことがないので勝手がわからず
オークションも未経験で個人情報が怖いから手を出す気にもなれず…
買い取ってもらうには具体的にどこに持ってけばいいの？
高く買ってもらうための交渉のコツとかあるんならそれも教えてください、エロい人
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/21 17:56:42 Pg/YSGJe0
ヤフオクはないけど、地図と北村に売ったことはあるよ。
どちらも各機材の買い取り値段は店で決まっている。
完動品前提で言うと、
ポイントはどれだけ新品で買った状態に近いかでランクが決まる、
元箱、付属品が完備されていて機体に傷がなく使用感が少なければＡ
使用感があるとＡＢ
元箱、付属品が完備でないとＢ
動くけど傷が多いとかだとＣ
どっかぶっ壊れてるとかでジャンク品扱いだとＤ
とか決まる。
高く売りたいなら、ほこりを取って使用感をなくすこと、
特に人間の皮脂油は結構ついているからよくとること、
油を取るために自分は消毒用アルコールを使っている。
北村より地図の方が買い取りは高め、
あとどちらも下取り交換だと高く買い取ってくれる。
地図は郵送買い取り可能だったな。
ということで、教えたからＥ－３３０のＡＦスピード調べてちょ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/22 08:32:28 jS4Zm11+0
つ キタムラ
URLﾘﾝｸ(www.net-chuko.com)
E-330は2万円前後か。
俺も前に使ってたE-330をどうしようか迷ってるんだよね。
ライブビュー自体あまり使ってなかったから、セカンドとして残しておこうとはあまり思ってない。
オークションに出すか身内にあげてしまうか。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/22 15:43:44 DSV1ZaP00
>>229
キタムラの中古は高い。
フジヤであれば11550～13650円だ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/22 15:44:28 DSV1ZaP00
まぁ、安く売ってるとこは安くでしか買取しないだろうけど。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/23 01:58:21 LaSuQeWm0
キタムラとフジヤでは基本どちらも変わらない
値段が違うのには理由があり、儲けの出し方が違うだけ
少しだけネタばらしをするなら
フジヤでは『E-PL1のWズームキット』は余程の事情が無いと出てくる事はない
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/24 22:49:39 DUdG9i4d0
>>227です
書き逃げしててごめんなさい
みなさん教えてくれてありがとう
E-330、どうするかめっちゃ悩む…
>>228さん、AFスピードってどうやってはかるの？
協力したいけどさっぱりわかりません…体感でいいんでしょうか？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/24 22:53:39 DUdG9i4d0
連続投稿すみません
オンラインショップで買い物しようかなって思ってます
代引きを利用したいんですが、サイト内に代引き手数料ついての記載がないんです
手数料はオリンパスが持ってくれるんでしょうか？
一応、注文確定画面の手前まで進んだ状態では
支払合計額に代引き手数料は含まれていませんでした
（5000円以上カートに入れたので送料は０円です）
質問ばっかりで申し訳ございません…（通販初心者）
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/24 22:56:30 DUdG9i4d0
またしても連投失礼、書き忘れましたので
>>228さん
高く売りたいなら、ほこりを取って使用感をなくすこと、
特に人間の皮脂油は結構ついているからよくとること、
油を取るために自分は消毒用アルコールを使っている
グリップのゴムのところ、アルコール使うと白くなりますが
大丈夫なんでしょうか
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/25 00:36:04 KPrMyyOe0
>>232
>フジヤでは『E-PL1のWズームキット』は余程の事情が無いと出てくる事はない
バラして売ってるのか。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/25 08:36:03 HPbvPZNN0
>>235
雑誌何かだと条件を合わせて厳密にしてるけど、
体感でいいですよ、できれば比較できる機種があればいいけど、
なければ普通のAFとAモード、Bモードでだいたいこれくらい
違うと書いてくださればいいです。
アルコールは広い面はあまり繊維が出ない布などで、
ボタンやグリップなどは綿棒でごしごしやってます。
何機種かやってるけど今のところ白くなったことはないです、
どうしたんですかね。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/25 17:35:50 AORW1YMk0
>>234
オリオンラインショップは代引き手数料取られないよ。
239:238
11/01/25 18:11:27 AORW1YMk0
>>234
サイト内に記載はないようだけど注文確定後に自動で送られてくる確認メールに
（代引き手数料は頂戴致しません）と明記されてる。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 10:30:23 NxKIkvvd0
up
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 23:07:02 53l9uOlp0
売上 down
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/05 14:09:50 UF4os1gW0
なぜに、E-5 E-30はあんなに大きい。ミラーがあるだけでは納得いかないサイズだ、OM4は防水であのサイズで出来ている。持っていないけどE-PLに防水ケースと変わらないでは。
OLYMPUSは小型軽量で一般に受けていたのに。
玄人受けてするE-5サイズでは、売上が上がるわけ無い
メーカーもわかってやっているのであろうから。ストレスがたまる。
この一年で何かしら動きがなければ、次を考える、
m4/3だったり、そう言う私は信者なのだろうか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 04:54:39 wwnQos8L0
でかいファインダを乗せるとでかくなるのでは。昔のニコンF2みたいに
視認性が良くなるのであればファインダだけはもっとでかくてよいとも思う。
個人的にはOM-2も使ってきたが、ホールドした時小指が余るカメラと右手の中指
が奥の当たるグリップはあまりすきではない。３２８なり大ぶりのれんずをを
付けて野鳥やスポーツを撮ってみるとわかる。静物、動きものでなければ
マイクロでも良いと思う。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 05:00:05 wwnQos8L0
失礼、静物、動き物ならばマイクロでも良いと思う。
245:Ｅ－３止まり
11/02/06 14:52:30 MsrG9uNk0
>>242
売り上げの割には凄い利益出てるかも
大きさは気にならない俺だけど、一眼レフとしての性能面の向上はもう無さそうなので
次は他所に行くつもりです
てかＳＨＧ、ＨＧレンズ揃えたら大きさは気にならないかと
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 17:11:40 fSnSiHyDO
>>242
E-3使ってるけどそんなに大きいって認識ないんだよね
中身がぎっしり詰まってる感じがして取り回しがしやすい
ハイグレード以上のレンズとはバランスがいいし手ぶれ補正の効き方もしっかりしてるし
ファインダーの見やすさは小型機よりあたり前にいいし
要は大きさや性能で使い分けでしょ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 18:32:24 SnPa4dCe0
「フォーサーズがなくなる」という噂があるけど、そんなことは当面ありえないだろう。
確かにフォーサーズはデジタル一眼で最低の画質だけど、そんなフォーサーズでも撤退すると
マイクロフォーサーズの自称「一眼画質」の根拠がなくなってしまう。
つまり、エセ一眼商法を続ける限り、フォーサーズはカタログからなくならないよ。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 23:01:51 m+v0caJh0
いや無くなるけど
そもそも部品自体が保守部品以外に在庫無いし
パナも同じ
現状で『レンズ側のマウント作ってる』のはシグマだけだったりする
旧フォーサーズだけでもシグマに丸投げしてくれんかな…
17-70mmがどうしても欲しい
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/06 23:25:22 EfSFCz3VO
何年分かの在庫は持つんだろうな
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 00:29:44 +igp3ElL0
K-5って悲惨だよ？
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←プゲラｗ一番低解像ｗｗｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 01:29:55 gQsxbDar0
E-5を追加してみたよ。
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M！
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M ・・・ orz
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 01:48:08 acKpiKTv0
基地外ペンタ vs 基地外オリンパ か。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 02:21:26 8QId28AGO
いや、両方とも基地オリ信者だ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 03:34:50 YJst6KJt0
[デジタル一眼解像度比較]
60D 2,994本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D7000 2,991本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
GH2 2,904本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
KissX4 2,882本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←18M
D3100 2,852本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←14M
E-5 2,749本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M！
α55 2,733本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
E-PL1 2,642本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
D90 2,603本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
K-5 2,560本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←16M
K-r 2,480本
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) ←12M
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 07:18:17 kJLiU1DsO
>>242
どこに書いてあったかは知らんけどOM-4は「防水」ではない。
防湿とか防滴性の強化は行われているようだが。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 12:51:29 PsDQauPc0
>>254
16Mなのに12M機にまけてるカメラがありますが？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 20:32:35 8I38HOlb0
マイクロフォーサーズが盛り上がったら、フォーサーズはきえるだろうな。オリンパスのこだから。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 20:33:46 8I38HOlb0
間違えました。
最後は、『ことだから』です。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/07 23:23:17 p9x+V/1J0
訂正するほどの内容があるレスじゃないだろ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 00:44:57 njgi6IpD0
ソニーと仲直りさえすればフォーサーズもかなり
良いセン行くと思うんだけどなぁ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 21:25:51 fzbOM8Ih0
>>260
ZuikoDigitalのズームにカールツァイスの単焦点か。
カールツァイスはマイクロには来たけどな。
もうちょっとライカが頑張ってくれればいいんだけどな。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 22:57:22 eDile0d10
>>261
マイクロに来たって言ってもHDビデオレンズ群だろ？
オリのペンとかパナのカメラで普通に静止画写真撮ってる
一般人にはほとんど関係ないと思うけど
業務用ビデオカメラAG-AF100用のレンズって話だけど
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 00:29:19 ZLhFybbT0
ソニーのセンサーが欲しいんだけどな。
ほんとうに、あとここだけって感じ。
パナのはなぁ・・
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 10:28:55 uZLnA4T20
NEXでいいじゃん
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 12:13:57 jtcXcrPU0
NEXはレンズがいちいち巨大すぎてなぁ。
パンケーキは描写がアレだし。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 15:43:42 YXWM9gIH0
CP+のオリブースに行く人がいれば、E-50を出す予定があるか聞いてくれませんか？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:01:15 nMQNPgL5i
>>255
すみませんOM-4tiですが、防滴でしたね。
失礼しました。
人それぞれ欲しいの機能は違うが。
自分は小さくて機能が有るにが良いのですが。大きくて出来るのは当たり前です。
余計な機能は削るべし。
大きいグリップが欲しい人はワインダー、モータードライブ(今は縦グリップ、拡張バッテリー)などので対応すれば良いのに。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 20:23:15 YZ2GMlyUO
>>263
オリユーザーみんなでソニーに頼みに行こうぜ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 21:22:25 Ly9EKTUo0
>>262
ソニーがフォーサーズにくりゃカールツァイスも付いてくるだろJK
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 18:22:07 /gyjbKAz0
>>269
２年前からタイムスリップしてきた？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 11:04:30 7vqvbNqk0
オリの映像事業部、大赤字だね。
葉っぱ先生も書いてあるけど、m43だけでは幾ら販売数を上げても
利益面においては激しいって事だよな。
ミラーレスって欧米ではまだマイナーな存在だから、マイナーチェンジでも良いから
フォーサーズ機を出してれば状況は少し変わっていたかもしれないね。
あのペンタックスだって黒字を出しているんだから、がんばってもらわないと
新しい外人社長にそのうち売り飛ばされるんじゃないか心配する。
URLﾘﾝｸ(zuikore.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 11:57:50 XJc3Ysyx0
マイチェンのフォーサーズなんか起爆剤にゃ程遠いよ
絵に書いた餅的なものでも新機種、買いたくなるレンズをラインナップしないと…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 15:07:23 QuBdbNgO0
オリが一眼レフの火消したくないなら、マイナーチェンジ機でも出してただろうな
Ｅ－420/520に620用ＡＦ付いたらちょっとは売れたんじゃないかと思うが
おまけで動画＆ＳＤ対応ぐらいしといて
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 06:55:13 HNIikbhd0
>>261
パナライカのレンズはパナの設計製作。
ライカのブランドを付けさせてもらってるだけ。
但し、最初にパナがライカにレンズの試作品をライカに持って行ったら、ライカに一蹴されたという。
ライカブランドを得る為に、パナはレンズの設計技術に磨きを掛ける事ができた。
この話は業界誌には時々出てくる、割と有名な話だと思うけどな。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 10:00:51 VqB7vzEh0
>>274
＞ライカに一蹴された
もはやライカにこんな力はありません
利用価値はブランド名のみ
パナがマーケティングのために意図的に作った伝説の類
ライカ魂is未だにアライヴって主張しつつ、それをうまく使って
古参ファンやブランド信仰の人たちの心をつかむためにね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 10:15:42 vyOKGRU60
マイナーチェンジすら難しいんじゃないかな
例えば液晶とか大型化してるけど、既存の小型ボディには無理でしょ
儲からないのは単価が安いってのもあるしね
３桁機のようにエントリークラスは売れても安いから儲かりにくい
いまのオリに必要なのは高く売れる機種なんだろうな
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 11:55:01 HNIikbhd0
>>275
実際にパナライカのレンズの描写はいいからね。
マーケティングの為であろうが、実際に商標の実施許諾権はライカにあるのは確かだし、
ライカのブランドを得る為にパナが光学設計技術を確立させたのも確かだよ。
ライカの力とは直接関係無い。
ライカの4/3にパナライカが付いているのでライカの力が落ちているのは想像に難くないが。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 12:03:22 ygtNXSGU0
ﾗｲｶはもう4/3切っちゃった訳だけども
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 21:55:32 LVN/IUdM0
ちょっと教えてエロい人
αマウントのレンズをフォーサーズボディで使うためのアダプターってありますか？
α→マイクロフォーサーズはあるみたいなんですが、マイクロじゃなくて
普通のフォーサーズに変換したいんですが…
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 22:14:28 NeZyc4hV0
フランジバック的につらくね？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 22:17:53 7J+MDG1X0
ライカなんてとっくの昔に古ブランドに成り下がったよ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 01:17:46 oNb3kdBc0
>>281
そういう意味ではライカもツァイスも名前だけだ。
コンタもヤシカもαも。ペンタもそうだし、次くらいはオリもヤバイ。
実際、オリの新社長は赤字事業の撤退を示唆してるし。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 03:06:53 /45MHZ/k0
>>279
無い。
280さんのおっしゃるとおり、
フランジバック的に絞り変更の機構が仕込めないので存在しない。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 11:17:22 kU1Lw5MI0
>>281
ライカ様にたよりっきりのパナはどうなのよ。
得意なのはデジタル後補正ですっていって
ライカやめて自社ブランド銘でレンズだしゃいいじゃないの。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 16:23:52 RN/LvOBW0
>>284
Lumixブランドのレンズならずいぶん前から売ってるぞ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 17:16:59 x0XRjQW50
>>284
今頃何言ってんの？
マイクロ用は殆どルミックスＧレンズなんだけど
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 18:29:57 kU1Lw5MI0
これじゃライカ様のお許しが出ないからだろ
↓
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 18:32:20 kU1Lw5MI0
しかし何度見てもひどい歪曲だな。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 18:43:09 Crz2yhxy0
ブランドなんて使い方次第。ピエールカルダンのトイレスリッパとかね。
パナだってレンズに手を出してから３０年は経つ。
既に量産技術はライカの及ぶところではなかろう。成形レンズなんかもね。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 20:07:21 15NceXGNO
>>289
もし、シグマがコンタックスブランドを京セラから買い取って
FOVEON4600万画素なSD1と、防塵防滴なEXレンズのみに
コンタックスの称号を与えたとすれば、、、
シグマブランドなままであるよりも優に数倍は売れるだろうなぁ。
ただ、たかだが数倍売れる程度で割に合う買い取り金額なのか否かｗ
長い目で見れば、そうなれば面白いんだけど。
往年のコンタックス各種マウントの版権をシグマが持つ、
ってのも復刻版レンズが楽しみだし、
コンタックスには撮像面駆動でのＡＦ特許なんてのもあったと思うから
どんなＭＦレンズでもＡＦ化したりとか、出来るかもしれん。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 21:06:30 OdoInua2O
>>289
修理技術は進歩しないやん ＜ パナ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 23:23:47 OXxoKad5O
>>290
ボディはともかくレンズにCONTAXなんて名前付けたら顰蹙買うだけだと思うんだが
商標を京セラがまだ持っているのかとうかは知らんけど
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 01:14:54 VeTBCmO0P
>>292
特許庁の商標検索システムで見れるよ。
京セラもCONTAX商標持っているけれども、
写真機ではなく、身飾品だのかばん類だの、紙類で登録しているらしい。
写真機はカールツァイス社が持っているようですね。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 06:50:41 3d6cckPCO
>>292
それは、やっかみだろｗ
>>293
そうみたいね。
ツァイスしかりライカしかり、
中身じゃなく、もはやブランド商法だからな。
ま、過去の遺産の食いつなぎと言うか。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 07:23:28 P2L2HExbO
>>294
「コンタックス」と名のついたレンズなんか今まで一本も存在しないと思うんだが
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 10:32:46 wQ1om19Y0
パナライカ14-150のレンズそのものの設計製造はﾊﾟﾅｿﾆｯｸなんだろうかね？シグマだろうか
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 14:56:52 3d6cckPCO
コンタＮの28-80や70-200はシグマ製だな。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 20:38:57 jqjXi8xl0
>>297
高級レンズ以外は皆OEMだよ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 22:17:55 TYwj11/A0
>>298
要するにブランド商売。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 23:14:01 oVxzyrMA0
ZD竹信者に、XZ-1は売れますか？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 11:21:56 ori8nXfV0
>>300
俺は買わないことにした
早期に新型出て値崩れしたら買うかも
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 17:19:58 oIe59VA+O
せめて43センサーを積めば良いのにな。
リコーGR商法が今更通用するのかねぇ。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 22:38:07 RnyYdcUq0
オリンパスのやり方は、バブル期に創業以来の大盛況期を迎えた日産のそれにちかい。
日産は、1986～1991年頃まで無駄に大きく重くハイパワーで、スポーツやラグジュアリー
に振ったモデルを乱発した。それでも売れていたのだ。その後、肥大化し過ぎたクルマは
バブル崩壊と共に売れなくなり、カルロス・ゴーンを招く事となった。
ゴーンのやった改革は、開発済みで売らなければ仕方ないクルマを抱え、営業店統廃合
を進め、整備スタッフは1/3に減った。削れるところを削った結果が、今の日産に繋がった。
オリはデジカメ黎明期に、デジカメ上位機はオリンパスという絶対的ともいえる信頼を持っ
ていた。それくらい強力なブランドだった。その後、多様な機種を展開した他社の参入や、
それまでコンデジではレンズ供給メーカーだったキヤノンが満を持して登場。素子メーカー
のソニーも本格的に製品を投入してきた。大きく重く高価なデジカメばかりで投げ売りを
繰り返したオリは、C-2Zでプチヒット。そこからチープな機種と、極端に高価な機種を提案
し、バランスの悪い状態が続いた。その上、デジ一眼を発表しておきながら、E-10/20を
売らなければならず、それまでのオリンパス支持者も、ニコンD100の登場と共に去って
行った。画質と価格に難の有ったキヤノンも、D30を契機に低価格機を発表。10Dで支持
を得て以降、デジ一眼はキヤノンとニコンで寡占する状態となった。
E-1が出たとき、他社の廉価機は6Mを採用し、中級機以上は8M超となっていた。慌てて
E-300を戦略価格で提案したが、売り方が非常に悪かったため不発。更に泡くってE-500
を出すものの、フォーサーズで最も最悪の光学ファインダーが致命的だった。
FFT-CCD_8Mを搭載したE-2が渇望されたものの、なぜか登場したのはE-330。この頃
から、オリユーザーと、オリの思惑が少しずつ乖離していく。
E-410/510からは、明らかに既存ユーザーとは異なる客層を狙ったものだった。既存の
ユーザーは、どんどんフォーサーズから逃げて行き、残ったのは新たに加わったユーザー
と、信者と言える古参の極端な構成となってしまった。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 22:52:34 RnyYdcUq0
この間、コンデジはヒットと不人気の両極端を繰り返す。μ-miniは非常に優秀なデザインだった。
一方、FEシリーズをビジネスルートで売り込むため立ち上げ、同時にコストを抑えるために台湾
からのOEMであるX-600等という迷機も連発。ハイエンドも恐竜化が止まらず、Eシステムが有る
にも関わらずC-8080WZを登場させる。そして、μの防塵防滴が廃され、FEの上位シリーズに
なってしまった。こうして、コンデジも売れなくしてしまったのだった。
防水μシリーズもユーザーは画質の悪さに目を瞑って使って来たが、オリは何を勘違いしたのか、
頑強さのみ考慮して、これまた3ラインを用意してしまう。上から下まで、電池は持たない画質は
悪いで、極々一部の潜在ユーザーを分散させてしまった。こういうニッチな製品は、信頼性が高く
てシンプルであるほうが良い。それを自ら複雑化させたのだ。
そして、E-420/520とE-3の時代。しばらく放置した挙句に出したのはE-30。これが防塵防滴で
有ったなら、もう少しEシステムも評価されただろう。既にE-3は売れていなかったのだから。
何故か食い合いになると考えて、明らさまな差を付けて来たのだ。この頃、他社は同価格帯で
防塵防滴機を出している。
決定的なのは、これで失敗したらEシステムは諦めるという覚悟の下投入されたE-620。見事に
ユーザーの理想を裏切る製品に仕上げた。E-420を手にした者からは、大きく重くなったと落胆
され、E-520ユーザーには電池が違う事による互換性の無さから無視された。E-30は存在価値
を失い、均等にあらゆるユーザーからソッポを向かれるという見事なオチとなった。
アホな事に、マイクロフォーサーズのE-P1が売れてしまったので、一気にEシステムは終了の
方向が決定した。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 22:58:44 RnyYdcUq0
Eシステムが明らかに終わりを迎えた感に拍車をかけたのはシグマ。リプレースする度に、フォーサーズ
マウント用が削除された。ペンタやソニー用が出るのに、フォーサーズ用は出ない。これではシステムと
して、新たなユーザーが参加する筈など無い。オリンパスも、マイクロフォーサーズに舵を切った後なの
で、シグマにフォーサーズ対応を要請する事も、技術的情報の開示も行わなかった様である。
すっかり終了したころになって、E-5登場の噂。様々な革新的機能を盛り込んで、最後のあだ花となる
との情報が飛び交い、信者的ユーザーは勝手に期待を高めていた所、葉っぱ先生なるブロガーが、
E-5はE-3のマイナーチェンジに過ぎない事をリークした。登場したE-5は、確かに従来のフォーサーズ
に無い高解像を達成したモデルだったが、所詮はマイナーチェンジ。こうして、フォーサーズは終わりを
迎えたのであった。
今後は、オリンパスのデジカメ部門を滅茶苦茶にした菊川が、これ以上口出ししない事を願うのみで
ある。部門売却を含め、フォーサーズ終焉の時をどの様に迎えるのかのみが注目されている。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:03:23 BwUZZBGG0
E-30後継機、E-50?は出ないのかねぇ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 23:29:19 oIe59VA+O
>>306
売れれば作るよ宣言じゃなかったかな。
レンズ･ボディとも旧サーズ系は･･･
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 00:11:07 8YS9s2Yy0
＝売れ中田からもう作らない
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 15:43:49 ia1V/vod0
>>303
日産についての分析は間違ってるな
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 18:55:51 PC/G5YIv0
>>309
読んだのかよw
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/17 21:16:32 dzP6vSZG0
>>305
結論：ゴーンは凄い
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 10:13:03 v9M5ahwSI
ゴーンがやったのは物作りのプライドを捨てた合理化のような気がするがなあ
今の日産車は魅力無い
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 11:20:12 4B+V3fK1O
>>312
両立できないならまずは企業としての生き残りを徹底
これさえできない日本企業は多いわけです
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/18 15:31:48 pWjKQDV+0
日産の孫受け部品会社にいたから当時（ゴーンがくる少し前)のことはよく知ってる。
いまの民主党みたいな状況。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 09:33:40 KexI0Rnw0
価格コムで見たけど
オリンパの新型E-PL2で赤い点状のフレアが出るようだね
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
メーカーは不具合とは認めてないけど、ハード上の問題ということで
でも、同じセンサーのパナ機は出ないみたいだね
またちょっとしたら改善したE-PL2sなんてもんが出たりして
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 11:22:33 F+LTQG7/0
>>310
５行だけ読んだ
>>312
ゴーンが来る前に既に死んでたと思う
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 14:29:27.43 ZzSVAGqUO
ドテチン氏は何年でオリを立て直すだろうね･･･
とりあえず、映像事業部とサービス部門は残すだろうけど、
カメラ事業を縮小させずに済む術が残っていれば良いけど。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 16:50:03.56 ijpqloxR0
立て直す気はあるんだろうかね？
3位宣言が何年経っても達成されず、3位どころかシェア落ちる一方な訳だから
新社長には棄てられても仕方ないんじゃないかとも思う
オリンパスのカメラってブランドにまだ値打ちはあるんだろうか？
コンデジは安物メイン、フォーサーズは育児放棄
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞも、ﾕｰｻﾞｰを何度もがっかりさせる発売タイミング
ﾌｫｰｻｰｽﾞの開発止めた割にはパナＧＨシリーズに対抗できるﾏｲｸﾛ機種は未だに見えない
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 21:27:43.45 lQd8UuJm0
Penは爆発的に売れてる方だと思うけどな、オリンパにしては
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 22:01:32.01 5EgZ9MGtO
夏以降に盛り返すからまあ見ててよ＠オリンパス
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 04:56:50.20 yY/cJv9WO
>>320
安くするのか新製品か。
E-5は半額で採算が取れる様にするとか、
m43はムービーをまともにするとか、EVF内蔵機を出すとか、
できるかな･･･オリンパスに。
コンデジ事業はギリギリな自転車操業、一眼事業は実質的に２マウントを維持、
圧倒的な特長もブランド力も無い上に、マイクロ注力で交換レンズ商売も低迷、
映像事業部としても人員削減は進めるだろうし･･･
団塊の世代が退職していくから放っておいても人は減るだろうけど
退職金やら多額の現金は要るからな･･･在庫を増やしてる場合じゃ無い。
どうするつもりなのか、ドテチン社長の方針を早く見たいねぇ･･･
菊川はもう二度とクチを挟むなよー
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 09:03:44.29 AVoerEsJ0
社長が変わったんなら、いい加減E-50だしてほしい
もう2年以上放置されて今さらE-30買えないよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 11:05:52.09 fgFeouxh0
>>321
先日、組織改変があったけれど、「ダブルフォーサーズで逝きます！（キリッ」と力説していた
小川さんと言う方が、マーケティングのトップになったみたいね
まあ、徐々に動きは見えてくるでしょう
まずは噂で5月発表のマイクロ＆レンズがどうなるか
一緒にロードマップも更新されるだろうし
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 12:08:41.64 FllHPSHN0
ダブルフォーサーズか、初期の設定に戻っただけって感じ。
喜ぶのは切り捨てられそうになってたフォーサーズ信者だけ
だから業界的にはあんまり影響ないね。
E-5だけだったのがE-30、E-620の後継機も出してくれるんかな？
どっちにしてもこの先イメージセンサーが厳しそうだけど。
パナ以外でフォーサーズセンサー作ってくれるところあるんかいな。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 12:30:57.81 aaD23E9f0
パナとの縁は切れないからm43はパナセンサーを採用して、43はクロップでも良いから
ソニーのAPS-Cセンサーかチューニングしたシグマのフォビオンを採用してくれないかな。
っていうか、パナがＧＨ2のセンサーをオリに供給すれば言いだけの話だと思う。
パナは何故オリに出さないのか、理解に苦しむね。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 16:20:29.76 SAEvhlqFO
↓こちらで一服してくだされ
【OLYMPUS】フォトパス【写真投稿コミュ】
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 19:20:09.50 m4KeN3iZ0
>>325
大は小を兼ねるだし、コストも大して変わらなさそうだよね
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 10:49:22.35 iTIqgGfQ0
あれはグループ内向け価格と、外販価格が天と地ほど違う
以前小川町でエンジニアの人に「GH1素子載せないの？」と聞いたら、「高すぎて駄目」と言っていた
つまり、部署内で検討したことはあるのだろう
パナとしては、買えない様に高く設定していると言う面もあるようだが
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 10:55:02.84 InR9rm2JO
オリからライブビューやらゴミ鳥やらいっぱい貰ったくせにけしからんなパナは
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 11:32:08.88 IMmq0mA70
>>328
高くても良いから最後の43と言われるE-5にGH1のセンサーを搭載してほしかったな。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 14:21:46.21 go5bF4S60
>>329
ライブビューは違うだろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 17:24:41.33 InR9rm2JO
>>331
うそ、なんで？
L1のライブビューはE-330の方式を使ったんだろ？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 17:53:31.05 VGGKQ+CQ0
>>332
E-330のライブビュー自体、パナのLiveMOSがあったからできたことなのでは！？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 18:00:38.36 InR9rm2JO
論点がズレてね？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 18:50:59.20 go5bF4S60
>>334
E-330のライブビューは2通りあって、Aモードは透過ミラーからの光を
ライブビュー専用CCDに当てて行っていた。
位相差センサーがそのまま使えたので、AFが早かった。
もうひとつのBモードは今の一般的な撮像素子によるライブビュー。
L10はオリ独自のAモードは搭載せずに、Bモードのみ。
このBモードがそのままミラーレス機のコントラストAF。
パナはフォーサーズ参入当時から ミラーレス機を念頭に置いていた
というから、E-330のBモードもおそらく、パナの技術と無縁じゃないだろう。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 19:01:57.10 InR9rm2JO
>>335
30回くらい読んだけど理解できなかった
てか、L10じゃなくてL1の時にライブビューはE-330から拝借ってどっかで読んだんだよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 22:28:29.62 u5afex0GO
Ｌ１てライブビューできたっけ。
持ってるけど使わないんで忘れてるわ･･･
Ｌ１にしてもＬ１０にしても
一眼レフにするならＥ－１なりＥ－３をベースにしてればなぁ。
今、ＧＨのセンサーを分けて貰えないのは
その頃のイヤガラセの仕返しじゃないか？
わざわざ一眼レフにしてるのにあのファインダーじゃね。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 22:45:27.62 5e20YHWf0
部品供給メーカーを下請と勘違いして見下す雰囲気がｗ
ソニーにも悪態を付いた結果、デジカメ事業で辛酸をなめる事に。
因果応報か
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 22:49:54.63 InR9rm2JO
>>337
できるよ
L1はE-330と同じくペンタ部がない構造なんよ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:47:42.26 EfpCO9wg0
>>329
買ったんだと思うが
>>332
俺の理解では
オリはコダックセンサー用にＡモードライブビューを開発してたが
パナのライブモスセンサーを見てＢモードライブビューを作った（熱の問題をクリアできたから）
パナは当初よりＢモードのみ
>>336
ＯＥＭだと思ってる人も多かったから、勘違いじゃね？
ミラーシャッター周りはオリンパスから買ってたんだろうけど
>>337
Ｌ10じゃなくてペンタプリズムのＬ2だったらなあと思う
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 22:41:12.59 +RQT/c7h0
>>338
今や、オリンパスが他社に与える物は何も無いね。他社に生かされている立場だ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 23:23:33.08 XdGEuCSOO
>>340
安く売って貰った恩を忘れて
自分の時は相手に高値を吹っ掛けるなどとは実にけしからん
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 12:52:42.77 cIJZe+bL0
>>342
仕切っていたのがオリでなくパナであれば、
もう少しはまともになったと思うよ。オリは屁理屈をコネてただけだしね。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 14:35:46.03 tGaKAeNVO
アンチテレセンの人ですか
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 17:20:26.27 wm5MjXXZ0
>>342
パナは無敵のゴミ取りをいったい幾らで買ったんだろうな
あれをせしめただけでもドエライ収穫だったはず
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 21:16:35.55 erfFPqwU0
>>340
＞ミラーシャッター周りはオリンパスから買ってたんだろうけど
知ったかぶりーｗ
シャッター回りはキヤノン以外は殆ど日本電産コパルかセイコープレシジョン製だよ。
キヤノンはTシリーズでコパルから技術導入して特許が切れたら内製化。
パナも必要に応じてソニーからセンサを調達している事をまず認識すべし。
映像分野は意外とメーカー間の垣根は低いんだよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 23:02:52.86 FdquBx9jO
ＡＦだって疑わしいね。
現にペンタとオリとシグマの１１点ＡＦは配列まで同じだし。
クロスの数とかは違うけど、仕入先は同じじゃないかな。
348:10mm/F2過激派
11/02/25 23:23:40.71 RA1FAx8ZP
オリとΣの高い類似性に比べると、ペンタだけはだいぶ異質に感じられるけど
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 23:33:47.20 ovWyj6AG0
>>348
何処がだ。基地外信者かお前。
350:10mm/F2過激派
11/02/25 23:52:17.13 RA1FAx8ZP
オリとΣは千鳥ツインクロスとかうたい文句がいっしょじゃん。ただそれだけ。
Σが文章の創作をサボっただけかもしれないし、仕入れ先の推定にまで反論したいわけじゃないよ。
けんか腰は悲しいです(´・ω・`)
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 01:58:52.97 J+6gMOQ50
>>350
ニコンの１１点は配列が違う。別物だ。
しかし、2006年のペンタ、2007年のオリ、2011年のシグマ、３社とも１１点の配列が同じ。
年式によってクロスの数が違うだけだ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 07:10:34.02 S8eKoJzK0
カメラのデバイスを全部1社で開発できるメーカーなんてないんだよ。
昔、NHKのプロジェクトXでカシオのQV-10がまるでカシオ1社で開発したかのごとく
描かれていたが、実際はデバイスメーカがバックアップしていた。
でなきゃカメラの素人だったカシオはデジカメを作れなかった。
レンズ素材の供給元の大手はペンタックスを買収したHOYAだよ。
だからどこのレンズが売れてもHOYAの光学ガラスの供給量自体は大して変わらない。
シャッター等の基幹部品も同じ。デバイスメーカ間の熾烈なシェア争いはあるけどね。
俺個人は、キヤノンも内製にこだわらず素直にデバイスメーカから供給を受けていれば
部品が脱落したり油が飛び散ったりはしなかったと思うんだけどね。
そういうキヤノンも電子基板素材は外部で作らせている。
カメラメーカ各社に基板供給している大手メーカがある。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 11:23:46.94 WW49cUKc0
なんつーか、部品製造会社が同じだからどこのﾒｰｶｰでもその部品使えると思ったら大間違いだよね
デンソーとかそれが原因でトヨタの子会社になっちゃったんだし
354:10mm/F2過激派
11/02/26 11:40:13.98 YyKA+c7ZP
>>351
うん、知ってる知ってる。
ペンタだけ違うっていう書き方がまずかったかもしれない、ごめん。
オリとΣは配列が同じなことに加えて、さらにΣの宣伝文句がオリに酷似してたよねって話。
「三者似てるけどオリとΣがいちばん似てる！」だと違和感ないかな？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 11:59:05.42 S8eKoJzK0
>>353
自動車会社の系列は大分崩れたよ。
今はいいものが安く入手できるなら、系列外の会社からも調達している。
トヨタがホンダ系だったスタンレーの海外系列から仕入れていたり、
日産がトヨタ系の小糸から買っていたりとかね。
メーカー間の垣根が低くなってるのは自動車関連も同じ。
以前仕事していた日産系の部品メーカでは、日産以外のメーカにも売り込みを掛けていたからな。
「部品製造会社が同じだからどこのﾒｰｶｰでもその部品使えると思ったら大間違い」
これは、特許を自動車メーカが押さえていた場合なんかには当てはまるが、
部品メーカ独自の技術の場合は当てはまらないよ。
これはカメラも同じ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 13:35:47.51 xutNSmB50
>>354
ポイントは、「仕入先は同じじゃないかな。」だ。
お前、シグマのSD1がオリンパス並みのAF性能しか無いと触れ回って
シグマの商売の邪魔をする気なのか？
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 23:02:52.86 ID:FdquBx9jO
ＡＦだって疑わしいね。
現にペンタとオリとシグマの１１点ＡＦは配列まで同じだし。
クロスの数とかは違うけど、仕入先は同じじゃないかな。
357:10mm/F2過激派
11/02/26 13:57:36.32 YyKA+c7ZP
邪魔する気なんてないよ(´・ω・`)？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 16:00:49.59 WW49cUKc0
>>355
各社自前の技術は、ほぼ無いってことでいいのかな？
金さえ出せば、ニコキャノ並みのカメラは作れるのか
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 16:15:55.33 WqHgKwMu0
>>358
いくらお金を出されても売らない技術、というのもある。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 16:33:03.06 LzSeoPC10
いくら魅力的なボディの全裸女性に誘惑されても守る童貞、というのもある。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 17:51:59.10 CV975uSLO
自動車だろうがカメラだろうが、最後まで話題に上らない塗装関連を憐れんでくれ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 18:29:13.59 WW49cUKc0
>>359
どこにも売らない技術？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 22:11:33.01 L3CUlR+o0
特許（つまりは公開）すら取らない機密の技術もあるだろね。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:05:23.32 6F9NGfSY0
>>358
発注元(カメラメーカ)の特許、独自技術(特許公開すると不利になると判断されるもの含む)
を供与されて請け負った場合、請負メーカは他のカメラメーカに部品を供給する事はできない。
部品メーカの独自技術の場合、部品メーカから提案する場合もあるが、カメラの基幹部品の場合は
カメラメーカから要求仕様が来る場合も多い。
だから部品メーカによっては各社の要求レベルが分かってしまう。
顔認識機能がほぼ各社一斉に向上するのは、認識技術を持つデバイスメーカ(主としてオムロン)
が各社に売り込んでいるからだよ。
EVFはエプソンだね。この話は今月のカメラ雑誌に載っている。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:04:55.61 4PWC0p4IO
>>364
＞この話は今月のカメラ雑誌に載っている。
雑誌名、プリーズ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:40:27.98 8KaCkbqe0
「プリーズ」なんて見たこと無い
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:14:23.06 4PWC0p4IO
>>366
わざとだよな？
雑誌名を教えてくれって意味なんだけど
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:23:38.76 V96LxD7S0
>>364
普通そうだよねえ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:32:21.20 SVh8x+GI0
ペンタ・オリ・シグマにAFを供給している会社が、キヤノニコに負けない性能のAFを開発すれば、
キヤノニコに負けないカメラも作れる可能性はあるね。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:58:19.20 V96LxD7S0
AFユニット作ってるところが動体追尾とかまでやってるのかな？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:12:29.13 9qYRXfZu0
>>366
その返しすき
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:02:21.78 6F9NGfSY0
>>366
自分で少しは探しなよ。
日本カメラのファインダーの特集記事。
>>369
部品メーカがカメラメーカの技術供与無しで作れれば、各社に供給できるようになるからね。
キヤノンみたいな内製化志向の強いメーカも、実際は全てを独力で開発できるわけではない。
知的財産部門を強化してクロスライセンスで補っている。
魅力のある製品が作れるかどうかはセンスの問題だけどね。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:47:05.75 8uwWKd7Y0
コダックセンサーで高感度を対応でよろしく。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 09:06:46.02 YuHkog1c0
千鳥配列のツインクロスセンサーはオリンパスが特許を申請してたけど、
仕入れ先が特許までオリンパスに売ったってこと？
仕入れ先とオリンパスとシグマの関係はどうなってるんだろう？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 07:35:40.17 sypIMwn00
位相差センサーってのはセパレータレンズがセットで成り立つもんなんよ
センサーの生産は外部かもしれんけど
セパレータレンズは自前で作っているでしょ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 15:53:21.71 PSrcA7uq0
>>346
オリンパスには関係なく松下が独自に仕入れてたんですね
無知ですみませんでした
オリンパスとはダストリダクションのためだけに提携したんですかね？
オリンパスのカメラ部門買っちゃうことも想定してたとかだったりして
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 21:28:40.80 9f6MtW7b0
パナも余裕がある訳じゃないからね
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 02:05:00.31 S/ENenyY0
>>377
パナにとってはハシタ金かもよ。オリのデジカメ部門なんて。
今より邪魔されそうになれば買い取るかもね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 11:53:07.07 R4GwL0eT0
パナにとってオリのカメラ部門なんか要らないでしょ。
医療部門こそ欲しいものじゃないかな。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 12:05:15.98 gLjzA8J4O
パナブランドになったら医療現場から消えて行く。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 13:16:42.30 wC/fg+kVO
>>380
パナもメディカルソリューション社があるけどな。ＰＡＣＳとかね。
売上はオリのメディカルより少ないかもしれないけど、
あと、東芝や持田の超音波装置の中身は確かパナ製だよ。
オリンパスこそ、内視鏡しかやってないメーカーでしか無いかも･･･
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 13:59:43.25 S/ENenyY0
>>379
でも、オリは放っておくとパナのマイクロ４３戦略を邪魔するだろ？
これからはムービーや３Ｄ、ＡＶシステムとのシームレス展開を推進する予定だろうのに・・
オリはそんな事業戦略に着いて行けないから、独自路線に走るだろうし。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 18:20:14.07 R4GwL0eT0
＞パナのマイクロ４３戦略を邪魔するだろ
どして邪魔するの？
m4/3はマウントの規格でしかなく、カメラの機能を決めてる
訳じゃないよ。マウントの使用者は同じマウントを使ってるだけで
どんなカメラにするかは其々の自由よ。
１３５フィルムを使うカメラなんか同じセンサを使っているのに
カメラの性質や目的は色々あるだろ。マウントが同じだからといって
同じ性格のカメラを作る縛りなんか何もないのさ。
無理矢理同じようなもの作って、値引き合戦の叩きあいする必要は無い訳。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 20:28:04.83 EiJBgYlLO
邪魔出来る能力無い
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 20:39:37.08 wC/fg+kVO
マイクロ４３を発表してから、ズルズルと売れない旧４３を出したり、
E-P1発売は１年も遅れて、しかもデザインだけで売ろうとしたり、
シェアを伸ばすべき時に高値で頑張ったり、レンズはＡＦ駆動音がうるさかったり、
ムービーは数分で切れたり、ボディ内手ブレにこだわってファインダー像はブレブレだったり。
マイクロ４３とはそういうダサダサなスチルカメラだ、と世間に思われちゃ
パナとしては都合が悪いんじゃないか？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 21:42:52.71 S/ENenyY0
>>383
オリなりに頑張ることが、パナのマイクロ４３戦略の足カセになるんだよ。
パナの言うままに動かない（動けない）だろうからね、オリ。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 21:58:52.95 j2QBiGmt0
>>386
なんでパナはオリの言うままに動かない（動けない）の？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 22:17:32.62 S/ENenyY0
>>387
オリにはレンズを磨く以外に何も出来ないから。
ハンディカムも作ったことも無い。センサーメーカーでも無い。コンデジも外注だ。何も無い。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 22:26:54.35 j2QBiGmt0
オリのコンデジは使ったこと無いけど外注だったのか？
どこのOEMだ？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 22:27:55.50 j2QBiGmt0
訂正
×どこのOEMだ？
○どこかのOEMなのか？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 22:54:58.17 5d7lUvtu0
>>389
Altec社じゃないか？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 02:27:01.05 6oeWMZSw0
オリのコンデジって昔からSANYOじゃなかったかな
確かに昔はSANYOだった記憶があるが
業界1位は陥落したとはだいぶ前にきいたが
今でも業界3位なんだなSANYOって
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 02:37:57.74 GzhwfIeY0
>>392
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ただ、三洋はパナと合併したから、実質、コンデジはキヤノソニーパナの三つ巴だ。
オリがトップだったのは、デジカメ市場が今の1/10も無かった10年以上も昔の話だな。
以降、一度もシェアを上げたことが無い。食われるのみで、今や６％も無い。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 03:36:43.52 2sAHU2Dt0
SANYOの話じゃないか？
>業界1位
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 15:40:06.76 0Bf9ZI2VO
二十世紀末頃
デジカメ２強と言えば
フジとオリンパスだった
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 16:23:37.52 7x2Cbo/Z0
フォーサーズ以前はオリの人気・実力とも高かったのに
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 19:57:48.88 TknRasiy0
コンデジの不調はxDだろ。
あまりにも、諦めるのが遅すぎた。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 21:31:14.68 e4xRWu6S0
コンデジの不調は、xD引っ張り過ぎなのも確かだが、製品に魅力が皆無という点に尽きる。
μは防滴じゃなくなった、そしてFEはビジネス廉価専用から格上げされた。普通にアホ過ぎ。
同士討ちするのは目に見えてる。
μtoughも、初代から大きく機能面で進化しなかった。ニッチな製品だから、手堅く画質向上
や動作時間の確保、軽量化を行って行けば良かったものを、なぜか3ラインも用意するｗｗ
海水浴場でウッカリ撮影も出来ないご時世に、廉価機を提案しても売れる筈が無い。
慌ててスキー用途で売ろうと、トントン操作も入れてみたが、単に使い辛いだけだった。
スライド構造を用いるのもバカかとｗｗ 砂や水滴が入り込むリスクが高まるだけだろうに。
UZ系は恐竜化が止まらず、590の次モデルを楽しみに待っていたら、なぜか800/600UZｗｗ
大して軽くも無く薄くも無くEVFすら無くなり、画質もボヤボヤなカメラが売れる筈など無かった。
当然、動画は今時フルHDでは有りませんでした。優先AEも無く、只の超望遠フルオート。
普通の神経の持ち主なら、パナTZ10や、ソニーHX5V買うだろｗｗ
そしてフォーサーズ。最新の撮像素子を投入し続けるのに、フォーサーズサイズは最適！と
言いつつも、いつも搭載素子は周回遅れ。しかも、ベイヤー式ｗｗ 余所と同じ土俵で相撲
とって勝てる筈が無い。小兵なら、変った事をやらなきゃ百戦百敗確実。
お得意の同士討ちは、今更語る必要も有るまい。E-30とE-620の投入で、自ら止めを刺した。
E-5ですら、本来はE-620サイズで挑戦したかったのに、現行の資源を使えと上層部から
指示が有ったとの事。販売数を考えれば仕方ないが、こんな仕方ない状態にしたのは、なに
を隠そう上層部のキチガイ販売戦略に有ったのだ。オマエラがデタラメにGOサイン出したから、
こんな事になったんだろうによ。
マイクロも相変わらず、前モデルが絶対に処分できない商品展開を絶賛実施中。ここまで来た
ら、感心しますな。どうやったら、ここまでキチガイな事が出来るのかと。
役員全員、報酬全額をE-P1とE-PL1で受け取れやｗｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 00:54:14.94 3SKnwPZs0
面倒なので読んでいないが、
最後の行だけちょっと良いと思ってしまった
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 01:04:06.94 47s5Q0M3O
お社長さんが外人さんになったってほんと？
顕微鏡にE-5が乗るようにして欲しいんだけど、誰か頼んできて
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 02:04:41.87 kxOekUTQ0
>>400
マウントアダプタ越しにどこかの適当なの使えば
アダプタでも利用してＤＹＩも難しくはないでしょう
顕微鏡ならフランジバックなんか気にする必要ないから。
こんなのもあるし。
URLﾘﾝｸ(www.mecan.co.jp)
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 04:49:32.82 injjc6T+O
>>400
ミスター･ドテチン。
イギリス人だ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 09:43:15.76 F2F7dfo40
本当に素敵な会社
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 13:46:36.86 47s5Q0M3O
>>401
URLありがとね
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 19:49:17.48 ByJ5ZwIo0
>>392
どうしてこうもSANYOが出てくるのかなあ。
コンデジの高倍率ズームはコニカミノルタ製が多い。
＞＞オリンパス、富士、ニコン、ペンタックスなど採用例多し。
特徴はセンサーシフト手振れ補正。昔のディマージュのアンチシェイク。
コニミノは屈曲光学系の供給も多いよ。カシオはじめ薄型カメラの殆どがそうじゃないかな。
シャッター回りは殆どが日本電産コパルかセイコープレシジョン製。
製造工場はタイか中国。
金属外装部品は専門のプレス業者が造る。
部品はアッセンブリ会社に集結して組立て。
工場は東南アジアが多い。
んで、SANYOとオリンパスの共通点が多かったとしても、
それはオリがSANYOのOEMだからではなく、基幹部品を供給しているメーカが共通だからだよ。
だからどこのコンデジも基本性能は大差がない。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/07 03:08:22.08 9fDJtM2Z0
>>405
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:54:58.17 ID:5d7lUvtu0
>>389
Altec社じゃないか？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/03(木) 02:37:57.74 ID:GzhwfIeY0
>>392
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ただ、三洋はパナと合併したから、実質、コンデジはキヤノソニーパナの三つ巴だ。
オリがトップだったのは、デジカメ市場が今の1/10も無かった10年以上も昔の話だな。
以降、一度もシェアを上げたことが無い。食われるのみで、今や６％も無い。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/08 06:27:55.24 dURQC07d0
昔のコンデジはSANYO製すげー多かったよ
昔って言っても相当前だけどな、2000年代前半ぐらいまで
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/08 19:29:46.78 qoLfltdw0
その三洋電機も風前の灯火
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/09 06:00:36.96 OnIFNO500
>>407
そ、そんなこと誰だって知ってるんだから・・・
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 07:42:50.56 WgCSsvlC0
葉っぱ先生が音信不通
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 08:00:42.84 ydGcqW5Z0
そういえば、葉っぱ先生はあっちの方だったな
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 10:08:44.91 UQO7KyDP0
レスがないね。不安だな。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 21:25:12.84 2l4M5zu40
葉っぱ先生無事確認。
御本人の携帯からのメッセージが代理を通じてコメントとしてうpされました。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 02:46:20.76 M5k/2P5A0
葉っぱのことだから非常識に災害現場でも撮ってるのかね。
415:10mm/F2過激派
11/03/13 03:16:54.30 T6m6/A+tP
>>414
1. これまでに非常識な出来事ありました？
2. 災害現場を撮ること自体が非常識だとは個人的には思いません。
3. マジレスすみません。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 03:49:46.56 PsaGBHsF0
>>415
１ フォーサーズを肯定したい欲望の余りに妄想と虚言を垂れ流し主張。
２ 他人の不幸を喜ぶ野次馬とスケベ根性。
３ それがマジならお前は頭がおかしい。
417:10mm/F2過激派
11/03/13 04:13:51.24 T6m6/A+tP
レスｻﾝｸｽ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 04:30:54.69 ytp72CFeO
飛行機墜落現場は、乗客だった被災者のご遺体がバラバラに焼け焦げてる。
そして被災地のご遺体は、３日も経てば茶色く腐ってくる。
３日放置した肉を想像すれば良いが、今はまだ気温が低いから大丈夫かもしれん･･
水死体は浸透圧の関係で膨れてブヨブヨなパンパンになってしまう。
いずれにせよ、もはや故人の生前の面影は無くなってしまう。
だからニュージーランドの地震被害者だって家族は帰国したんだ。
本人特定するには、もはや歯型やらDNA解析やら特徴でしか判別不可能になるから。
今は一刻も早く生存者を見つけて助け出すことが最優先な時だ。
写真なんぞを撮ってる場合では無いぞ、葉っぱ。
野次馬意識だけならまだしも、火事場泥棒しかり犯罪が横行する上に、
精神的に追い詰められると本能的に性欲が高まるから性犯罪も増える。
サリンを撒いたオウム信者(男女)はその帰り道にラブホテルに寄ってる。
そんな地獄絵と化した被災地に、写真を撮る目的で行くなんて馬鹿丸出しだ。
貧しい国の子供が野垂れ死にしそうなのを禿タカが狙っている写真、
凄い写真だが、それを撮った写真家は「写真を撮ってる暇があれば助けろ！」と
世界中の人に責められて自殺してしまった･･･
葉っぱは、被災者救助のために寝ずに頑張ってるか、写真撮ってるか、
あるいは、自らが被災者として意気消沈してるのか、いずれかなわけだが。
悲惨な写真を撮ってブログに載せてる様じゃ、基地害オリンパそのものだね。
報道カメラマンも、ズームインした像は細心の注意を払うからな･･･
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 04:48:03.79 m+yjWrZ30
内容には賛否あるだろうが名文だな。
くれぐれも何度もコピペして高説を貶めぬように。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 08:54:26.05 g1eayMva0
>>418
忍法帳餅なんだからさ、確証の無い内容は書かない方が良いぜ。オマエ自身の主観を書くならまだしも、
個人運営の1HPウェブマスター名を挙げて非難するのは、如何なものかと思うぞ。
キチガイオリンパとか書いてる時点で、誰が書いてるのか大凡分かるんだけどさ、ログイン制へ移行した
理由も、少しは考えてカキコした方が良い。分かりやすく説明してやろうか？要は訴えられるような事態
に陥ったら、今までより一層容易にカキコした者が特定できるようになったという事だよ。
そして、忍法帳のレベルが上がれば上がるほど、益々威力を発揮するようになるという事でも有る。
その代わりに、今までプロバ単位でアク禁食らってたのが、個人的にアク禁を課す事の出来るシステム
になったとされている。もっとも、将来は有料制へ持って行くとき、どの程度の潜在ユーザーがいるのか
調査しているとも言えるがな。キチガイになればなるほど、2ちゃんねるへの依存度が高いので、有料に
なっても残るという仕掛けだ。●だけで、いつまでも維持できるとは思えないからな。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 10:23:30.17 pdGMJzAS0
>>418
書いてる内容はもっともで、そういう奴がいたら
嘆かわしいことなんだが、一ブログ主であり一被災者の名を出してレスの内容い出てくる非常識カメラマン
と同じような人物であるかのように錯覚させるよう
に誘導させるような書き方したり、オリンパスユーザーがさも全員キチガイ呼ばわりするような人物が
口にするとどんなご高説もとんだ珍説に変わるね。
災害をネタに想像で個人を攻撃しないほうがいいよ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 10:35:25.67 ndvSmlW50
災害の写真を撮ることはなんら悪い事じゃ無いよ
記録は多ければ多いほど今後使えるのだから
ただ阪神の時は潰れたビルの前でピースサインで笑顔の記念写真を
写るんですで撮ってたバカップルが多数居た
ああいうのは氏んでいい
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 11:57:24.77 18SBLCUg0
414-417の流れなら10mm/F2過激派とか言うほうが大人
大差をつけて
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 13:36:49.58 vMEy56fb0
>>420-423
葉っぱが、お前の様な「基地外オリンパ」となってしまうのか否か、だ。
＞ 葉っぱは、被災者救助のために寝ずに頑張ってるか、写真撮ってるか、
＞ あるいは、自らが被災者として意気消沈してるのか、いずれかなわけだが。
＞ 悲惨な写真を撮ってブログに載せてる様じゃ、基地害オリンパそのものだね。
問題としては
＞ 個人運営の1HPウェブマスター名を挙げて非難 ← 何処に書いてある？
＞ オリンパスユーザーがさも全員キチガイ呼ばわり ← 基地外はお前だけだ。
＞ 災害をネタに想像で個人を攻撃しないほうがいいよ。 ← それはお前だ。
まさに、基地外オリンパ言い張り人生、 空想虚言症～哀しき異常者
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 13:48:44.04 PsaGBHsF0
これを実践してるのか？
【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
⑬「スクランブル発進」するらしい。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
> Commented by kazzt at 2008-10-12 00:24 x
>>とにかくフォーサーズと言うだけで、ネガキャンがネット上で繰り広げられた時期を思えば隔世の感がある。
>
>はい、よくバトルしました。
>どしろうとの癖に・・・無謀にも・・・・・アホでした。
>
>Commented by Hiro_Sakae at 2008-10-12 07:30
>Kazztさん、ご苦労様です（笑）。私も含め、恐らく非常時に匿名でスクランブル発進されていた方は、
>ここの読者に結構いるんではと思いますよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 13:56:08.54 qMGR7cO50
非常時だからスクランブル発進したのか？ >>420-423
427:423
11/03/13 14:12:47.63 TtaawAF10
>>426
>>414-417の流れで10mm/F2過激派というコテの方が大人だと感じないの？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 14:20:28.31 PsaGBHsF0
>>427
>>416に納得して、過激派は書くのをヤメただけだろ。
言い張るのが基地外オリンパのモットーだが、過激派は言い張らない。それだけだ。
昔からだよ。輸出比率の件しかり、シリアルナンバーの件しかり、
自分が間違っていると思えば過激派は黙る。
対して、間違っていようが白目をひん剥いて奇声を上げて言い張りまくるのが基地外オリンパ。
過激派と名乗りながら、実は過激で無いオリ信者なんだ。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 15:04:04.67 ytp72CFeO
>>428
過激派は言い張らない、数少ない基地害オリンパだ。
要するに、ただのオリ信者。
過激派と名乗りながら、比較的まともな基地害オリンパなんだ。
本物の基地害オリンパは、チンカスや西海岸といった精神病の異常者。
被害妄想と空想虚言で、とにかく支離滅裂に言い張りまくる。
理路整然に説かれると逃げ回り、そして勝利宣言して悔しさを紛らわせる。
そういう馬鹿。まさしく基地オリ信者。精神を病んだ異常者だ。
この非常時に写真を撮って「E-5はやはり良い」とか書いてる様じゃ
葉っぱも結局は異常者。いわゆる基地害オリンパね。
それをやらなければ、過激派並みの普通のオリ信者だと言える。
問題はそこ。まだ、これから判断することだよ。
被害妄想を炸裂させるなよ。基地害オリンパ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 16:21:41.49 beHc5sY40
>>416
＞ １ フォーサーズを肯定したい欲望の余りに妄想と虚言を垂れ流し主張。
966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/02(水) 01:29:36.17 ID:iOvh4f9u0
葉っぱ先生へ
＞まず、フォベオンの方式をベースに考えてみよう。
＞フォベオンはシリコンの深度に応じてRGBを分離している。この順番は深度に応じているので、
＞B.G.Rと決まってしまう。（実際には演算で求めるのであくまでイメージである。）
＞どんなにロスを無くしても深いほど感度が落ちそうである。
透過率に沿って深さを決めてあるのでRGBで感度は変わらんよ。
＞例えば、何となく１番上のＢは１番光を受けそうであるが、
＞この辺は恐らくフォベオンの弱点とも言える青色の輝度飽和しやすいところであるとか、
Foveonで飽和が起こるのは赤が一番激しい。むしろ赤だけが転ぶ。
SD1で赤のマゼンタ転びが無くなったらしいが・・
＞高感度ノイズを考えればやはり輝度情報が１番とれる第一層にＧを持ってきたいところだろう。
それはGが２つある平面センサーの発想だ。Gが２つあるからS/Nも良い。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 16:41:56.38 uuMtxK1e0
>>429
＞被害妄想と空想虚言で、とにかく支離滅裂に言い張りまくる。
＞理路整然に説かれると逃げ回り、そして勝利宣言して悔しさを紛らわせる。
貴方自身のことを語っている、ようにしか見えないのは、どうしたことだろう(w
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 16:57:47.59 ytp72CFeO
>>431
出たね、支離滅裂な勝利宣言。
具体的に説きなよ。＞基地害オリンパ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 17:10:23.71 K8hbVIgJ0
>>431
お前が空想虚言症なんだよ。
基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 17:40:09.75 Q58B6N2H0
たしかに>>431の言うとおりだ。
具体的に言えって？
＞被害妄想と空想虚言で、とにかく支離滅裂に言い張りまくる。
コロ助は、現実から目を反らして、支離滅裂なコピペを貼りまくっているぞ。
＞理路整然に説かれると逃げ回り、そして勝利宣言して悔しさを紛らわせる。
コロ助は、都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
そして、基地外おりんぱ、異常者だと決め付けて勝利宣言し悔しさを紛らわせる。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:10:04.34 UQXVy1ma0
>>434
オウムのコロリンパか。異常者乙。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:17:10.19 GGKySgVI0
>>434
ファインダーが井戸底なのはフォーサーズのデフォだ。
他にも現実を貼ってやろうか。＞基地外発狂言い張りオリンパ（異常者）
ついに出てしまったな。全125台。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(type)/usecase_landscape
22位 12.2 NEX5
29位 12.0 NEX3
39位 11.6 GH1
59位 11.3 GH2
61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90
92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3
100位 10.5 E-5 ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:34:28.98 Xg//BgqX0
>>424
>オリンパスユーザーがさも全員キチガイ呼ばわり ← 基地外はお前だけだ。
と書いてあるんだけど、
>要するに、ただのオリ信者。
>過激派と名乗りながら、比較的まともな基地害オリンパなんだ。
正常なただのオリユーザと認めてもやっぱり基地外(＝異常者)扱いなんだね。
逆に聞きたいんだけど、過激派の基地外レッテルなぜ外れないの？
＞ 個人運営の1HPウェブマスター名を挙げて非難 ← 何処に書いてある？
「非常識に被災地の写真とっているのかね」
「悲惨な写真を撮ってブログに載せてる様じゃ、基地害オリンパそのものだね。 」
「この非常時に写真を撮って「E-5はやはり良い」とか書いてる様じゃ
葉っぱも結局は異常者。いわゆる基地害オリンパね。 」
これ、たとえ仮定の話だとしてもかなり性質が悪いよね。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:38:12.51 59eD0kfO0
>>436
dxo lol
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:45:15.03 PsaGBHsF0
また基地外オリンパが発狂し始めたから、話を元に戻せ。
＞ 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/13(日) 02:46:20.76 ID:M5k/2P5A0
＞ 葉っぱのことだから非常識に災害現場でも撮ってるのかね。
葉っぱが非常識な奴か否かは、これからブログを見てれば判る話だ。
440:10mm/F2過激派
11/03/13 18:47:35.02 T6m6/A+tP
みんなボクの話題でケンカしないでね（＞ω＜。
くうきよんで！
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:50:29.73 Qi0ADr+90
>>440
お前が基地外オリンパな一面を出すのがダメなんだよ・・
＞ 葉っぱのことだから非常識に災害現場でも撮ってるのかね。
さすがにしないでしょｗ
とかね、そういう風に書くべきだった。それで話は終わってた。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:52:42.97 PR8/dXag0
>>436
フォーサーズが同時期の他社機に比べて、
光学ファインダーが小さい傾向にあるのと
高感度に弱いことと、ダイナミックレンジが狭い傾向にあることや連写枚数が少ないとか
そういうのを認められないで暴れている人は
そもそも殆どみないんだけど、コロスケには
たくさんんいるように見えるの？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:55:17.21 vtnY4LfC0
>>442
そういう基地外オリ信者が存在することを認めるんだな？＞基地外オリンパ
もう二度と基地外発狂して言い張るなよ。異常者。恥ずかしいやつだ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 18:59:18.02 vtnY4LfC0
ちなみにフォーサーズは他社に比して７年遅れている。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 01:33:20 ID:0degK/5k0
トータルランキングでも７年前のEOS10Dに負けてる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア６％って、やる気あるのかね。オリンパス。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
もうダメなのかもね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通（他社）は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/12(日) 11:15:50 ID:Zk0zyjib0
EOSの初代１Ｄが、ローパスレスでＥ－５みたいにあれこれと謳い文句で理屈をコネてた。
新開発ローパスで解像を上げ、偽色はソフトウェア処理で消す、とか。実際は偽解像まみれで偽色は出まくりだったけど。
長らく下手糞な光学設計とボケボケ低解像を経て、Ｅ－５でようやく初代１Ｄの頃に追いついたのかな、オリ。
そういう意味では後１０年は掛かるし、その頃には果てしなく先を行くぞ、他社は・・・
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
445:442
11/03/13 19:06:25.53 yVgXP7X10
>>443
アンタも間違ってると思ったレスに対して間違ってる点のみに指摘したら？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 20:15:15.97 dPItvwXuO
その辺がアンチの言い張り人生
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 21:04:28.55 ytp72CFeO
>>445-446
そうして重箱粘着と発狂を繰り返すのが基地害オリンパのやり方だが、
そんなので掲示板が成り立つのかね？＞基地オリ信者
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 21:35:59.02 Xg//BgqX0
>>447
>そんなので掲示板が成り立つのかね？＞基地オリ信者
匿名掲示板の問題点としてはやはり個人名を出しての誹謗中傷をする輩や
荒らしを繰り返す輩への対策がとりにくい所。
忍法帖システムがうまくいけばここもかなり改善すると思うよ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 22:16:18.28 qv5CErID0
>>448
こういう基地外コロリンパも排除できる？
197 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 11:08:27.93 ID:KEh53zo90
そういえば、葉っぱ先生は仙台在住だっけ・・・ちょっと心配なんだが・・・
201 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 15:47:48.27 ID:232RoW8H0
コロスケが生還か。他のみんなも大丈夫かな？
203 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 20:27:33.93 ID:SyP8WGHA0
コロ助だけは死んでもよかった。
209 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 21:57:40.50 ID:nTya2kxyO
こんな時にもいつもと変わらず荒らしに興じてる奴って
211 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 22:53:43.00 ID:FP4Go2hO0
お前だよｗ殺すぞマジで？
214 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:01:17.94 ID:ye0TTdYU0
ありゃ～、ろくな死に方しねぇな、お前ｗｗｗ
218 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:08:04.75 ID:mn9ilQAW0
お、こいつはNGで消去しやすいなｗｗｗさよなら気違いコピペ君。お前は今、俺の前から消えますｗｗｗ
220 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:11:09.19 ID:bABEUt4H0
おい、コピペにしろよ、消えねーじゃねーかｗ
223 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:17:26.82 ID:PprP6/2O0
コロスケ何様なんだろうね。
224 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:18:55.70 ID:AW+kjMP80
お前がコピペにすりゃ失せるんだよね～。何か書くときは必ずコピペを一緒に書け！これは命令だ！そうすりゃお前は俺の前から失せてくれるｗｗｗ
227 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:35:16.59 ID:rjjs/OmV0
あ、そっか、「基地外オリンパ」を登録すれば消えるのかｗじゃあな、あばよ気違い君。もう二度と会うことは無いでしょうｗｗｗ
230 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:39:06.31 ID:ZWQjiuDl0
しつこいと思ったらお前も登録しなよ。すっきり消えて気分最高だぜ？専ブラの使い方が解らない中年だったらごめん、あきらめろｗｗｗ
233 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:42:55.49 ID:fKoWgmY90
ひらがなの「基地外おりんぱ」も登録しておくか。ゴミは残らず消えた方がスレッドが綺麗になるｗｗｗ
236 名前： 投稿日：2011/03/13(日) 00:13:54.36 ID:Q58B6N2H0
『推奨NGワード』基地外おりんぱ基地外オリンパオリ信者異常者
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 23:08:48.06 ytp72CFeO
フォーサーズを褒め讃えなきゃ怒るからね、基地害オリンパは･･･
オリを褒める箇所なんて、どんどん無くなっているのが現実なのに。
だから、ダメなんだよ。オリンパスは。
オリンパスが売れないのは買わない庶民や社会が悪いせいだ！！
ってのが、基地害オリンパの意識だから、救いようが無い。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 02:19:41.89 4KrnTeq90
>>443
基地外なんて簡単に治るものではないのだがね。
基地外に向かって、治れとか言ってしまう。異常者。恥ずかしいやつだ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 02:20:27.49 +FJ8go2i0
こんな状況でもアホな荒らしが常駐してんのね。
ある意味感心するわｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 09:03:23.43 AudSzyTJ0
コロ助ことコロリンパが精神的な病気持ちなのは
”基地外オリンパ 異常者”でググってみるとよくわかる
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 12:41:35.02 vvQqOv/N0
>>453
オリ系スレ全般に出没、そのほかパナ系(LXシリーズ)、購入相談スレ、画素数スレにも出没してるな。
ペンタ系スレでは「基地外ペンタ」、フルイラネスレ、その他では「基地外コンデジ厨」を異常者と認定して荒らし回ってるのもいるみたい。
どこのスレも大変だなぁ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 19:50:41.93 notSD2/zO
>>452
常駐荒らしのくせに叩かれ耐性が無いから反論されると暴れだすよねこの人
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 20:10:39.53 notSD2/zO
「それが基地外オリンパの特徴だ」とか言って都合良く誤解しそうなお人がいそうだから
念のため書いとくけど「この人」って>>452の事じゃ無いからね
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 00:35:31.29 4zkhAxvp0
>>451-456
要するに、また悔しい発狂を起こしてるのか？＞基地外おりんぱ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 05:37:26.15 fMxpA4SR0
発狂してるのはアンチオリンパ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 19:03:59.86 yfs12DM1O
>>458
＞ 発狂してるのはアンチオリンパ
と言い張る、基地害おりんぱヒキニート。だね。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 20:46:50.32 rFZs8Yat0
もしかしてこの規格で今生産している
カメラってEー５だけ？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 21:59:14.49 NFlwc30G0
>>460
もう作ってないんじゃないかな。E-5も。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:18:42.54 ouSzQiAi0
福島原発もE-5もダメだな
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 09:44:06.87 azAozRYZ0
でも、東電やキヤノンはいやだな・・・
下請、孫請、ピンハネ、欠陥・・・
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 14:08:50.96 3voE9Zfo0
>>463
カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。
大震災が起きても略奪も暴動も起こらない。
それが日本人の美徳なんだ。
中国製だのタイ製だの、己の利益だけを追求しているメーカーはダメだ。
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 15:10:56.04 JkfmOfsK0
>>464
どこ製が良い悪いの話じゃなくてクオリティコントロールができないところに量産や工事を任せるのは怖いよねって話では。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 16:53:34.08 +JbpFfX1O
>>464
他社に中国製レンズが存在する事についてはいつも目を背けてるけど何で？まさか知らない訳じゃないよね？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:05:38.15 3voE9Zfo0
>>466
存在するから何なんだ。中国製なんぞを有難がって使うな馬鹿！って話だ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:06:19.95 3voE9Zfo0
>>465
何処製なのか、の問題だ！と書いてある。>>464の通りだ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:11:35.90 lDz1IMYi0
じゃあ、オマエは、カメラから日本製以外の部品は撤去して使ってんだろうな？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 19:28:26.48 agFhK4h80
しかし、今回の原発の件でメイド・イン・ジャパン神話どころか、メイド「バイ」ジャパン神話も音を立てて
崩れ去っていってはいるよな。
「孫請けがずさんな工事？シラネーヨ」
・・・じゃねーよ！
日本が復興するかどうかは単純に仕事を日本人で分け与えましょう
とかそういうことじゃなくってさ、根本的にコンプライアンスを守る、
当たり前のものを当たり前の品質で出す、外注に振るならきちんと
元請が常にきちんと厳しく検査する。スペックとか何処製だから安心とか
そういうんじゃなくて安心の品質を提供して信用を取り戻すことでしょ。
内需だけ当てにしてもやっていけないんだし。
ライターであぶってカメラボディの傷直すとか、安全装置外に出しっぱなしでした。
老朽化してたの指摘されてたんだけどコストかかるから放置とかもうね。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 20:17:40.11 fGVVDLLi0
>>469
駄々をコネるな。基地外オリンパ。
いわゆる、基地害オリンパ言い張り人生。
その言い張りもオリが修正すれば、何事も無かったかの様に言い張る方向性を変える。
その支離滅裂に気付かない。そして空想虚言を始める。それが基地オリ信者たる所以。
オリって解像が悪いよね。
そうだよね。
オリって他社に遅れてるよね。
そうだよね。
オリって売れてないよね。
そうだよね。
オリって高感度も連写も動体ＡＦも悪いよね。
そうだよね。
オリっていつも失敗してるよね。
そうだよね。
全てそれで終わる話だ。
しかし、その現実を受け入れられなくなれば、
オリユーザーはオリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。
哀しきオリンパの物語。
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/19(土) 18:23:24.56 ID:YINyB4O40
出世魚みたいなもんだな。
＞オリユーザーはオリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 20:18:55.92 LTWgFPol0
>>470
お前は日本に巣食う基地ヒキニートの基地外オリンパだから
そういう適当な批判ばかりしか出来ないのだ。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:00:42.08 sZlOXkiY0
デジカメなんて特に拘りないから、オリで満足です
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:14:41.62 +JbpFfX1O
>>470
福島第一原発の1,2号までだったかはアメリカのGE製だったりする訳だが
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 22:17:03.96 dp8mypjt0
>>474
炉自体はそうだろうけど、結局管理するのは日本人だからね。
放射線漏れに関しては東電の腐った体質が生んだ人災だという見方が強いね。
大規模地震津波対策に関して昔から指摘受けてたのに放置。
炉自体も耐用年数はるかに超えて運転し続けてたとか。
コスト削減優先なのかどうかは知らないけど。
「おいおい、日本の企業ってこんなんばっかなの？」と心配する外人はたくさんいるだろうけど、
「やっぱアメリカ製はダメだな・・」とか言う奴はあんまりいないんじゃない？
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:36:18.84 NMv1xkwV0
>>475
カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。
大震災が起きても略奪も暴動も起こらない。
それが日本人の美徳なんだ。
中国製だのタイ製だの、己の利益だけを追求しているメーカーはダメだ。
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:01:20.57 NXNXN6Yr0
いちいちコピペウザイ。
HOYAは韓国メーカーだからダメだとはっきり言えばいいだろが！
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:08:11.88 NXNXN6Yr0
書いてみたが正しくないな。
正確に言うとサムソンと提携関係のあるペンタックスはダメだと。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 02:03:26.95 EX+NGvfH0
>>478
基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ 精神病院 逆恨み 娘 強姦 犬 約束 凶器 糖質 チョーセンジンヒトモドキ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 韓国パワー
まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 09:34:25.21 28s/BEzq0
>>479
それって。。。。思いっきりサヨクじゃん
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 09:44:05.17 gtOx4HiZ0
>>476
日本人なら日本製品を使うのはいいとしても
一部の企業のカス体質を正していって諸外国からの日本企業の信用を取り戻していかないと、
貿易で持ってる日本は厳しいよねって話では。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 13:03:57.49 ej7PurQaO
中国製のカメラを使ってる様なやつが、
偉そうに、キヤノンやニコンのことを語るな！って話だろ。
せいぜいペンタ叩きに勤しめ。＞基地害オリンパ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 13:31:00.15 zQo/edm0O
日本製に拘る割にタイ製やインドネシア製を使う事には何ら問題意識は抱かないのが不思議だ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 13:46:03.41 gyU+u1F20
東電の不祥事や体質の問題を語る
↓
アンチ「キヤノンの悪口いうな！」
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 17:18:49.20 17Zr2iP50
>>483
中国製よりかは理由も立つし、マシって観点じゃないのか？
その当たり前が理解できないのかね。基地外オリ信者は・・・
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 17:37:40.45 jsXnVjmg0
>>485
>中国製よりかは理由も立つし、マシって観点じゃないのか？
そうだね。
何処製であるかというのはあくまで目星。
それよりも、いかにきちんと管理しているか、品質チェックがきちんとしているかが問題だね。
日本の企業は今そこが疑いがかけられ始めるところだから、まずは企業自体の信用を
取り戻すことに全力を尽くすべきだね。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 18:16:34.60 ej7PurQaO
中国製以外は許してやれよ。
しかたなかろう、グローバル企業としては。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 22:39:18.03 17Zr2iP50
>>486
まずは中国での製造をヤメる、とかか？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 12:54:11.95 IZ0isLuZO
中国製は、やり過ぎだね。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 22:37:48.38 22zX3Qi70
じゃあ、中国製ペットボトル水と
茨城の水道水はどっちがいい？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/28 07:23:19.31 Y6pZT/M50
それは中身が違うから比較にならないだろ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/28 09:48:01.97 73CO1qdn0
>>490
中国製ペットボトル水のみますね。
いくら例の水道水が「健康被害はない」といわれても、どうしても疑惑は残るわけで。
製品の安全品質は
まともな日本企業・日本製 ＞ まともな日本企業・中国製 ＞ 腐った日本企業・日本製 ≧ 腐った日本企業・中国製
こんなイメージ。