10/10/11 23:18:07 soaTHC6B0
タムは先っちょが細くね？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 07:54:11 m6MUiBp/0
【報告】(2010/10/11)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:AaCSlHrDPの抽出結果：9件 (2010/10/11)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:37:55 LnDeBvkJ0
28-55 f5.6
VR不要、ボケ味不要、歪みを抑えて周辺までクッキリ
サイズはコンパクト、ナノクリで逆光にも強い
希望小売価格￥50000-
なんて集合に特化したレンズ出ないかなぁ
出ないだろうなぁ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:38:50 RwUzgDJZ0
ガンレフに上がってるNew24-120作例みるととても悪いとは思えないんだけどな。
この人の作例なんてみるとかなり良いレンズにしか見えん。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
撮影技術やセンスはマネできないから置いといても、この写りなら悪いとは全く思わん。
やっぱ買おうかな。誰か背中押してくれ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:40:44 jPZmhff80
>>324
NXで歪み補正しないとゴミだよ
現像で補正前提なんて邪道レンズだよな
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:40:57 jPZmhff80
>>327な
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:48:01 RwUzgDJZ0
327だが
ゆがみの除去って撮る被写体によるよね？
あの作例の人はゆがみは指摘しているけど
アップしてくれてる作例そのものには掛けてないみたいだが
そんなに目くじら立てる必要性あるほど？
俺、壁とかビルとか撮らんし。田舎なのでｗ
海とか身の回りの人だからな。
かわいいねーちゃん俺も撮りけどムリポ（涙）
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 16:48:36 bucwwH/h0
>>327
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 迷わず買えよ買えば分るさ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 17:05:33 RwUzgDJZ0
>>331
背中押してもらったｗｗｗ
ありがとー
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 17:19:10 NNBW06fI0
F4通し厨の幻想に付き合って
わざわざニコンが24－120/4を出したんだから
とりあえずF4通し厨は買っとけ
旧型より描写がいい
Cよりテレ端が長いのに全長が少し短い
5倍便利ズームにナノクリまで入れてVR付のF4通し
もうこれで十分だと思うよ
所詮便利ズームなのに24－7/2.8よりよくないだわ
挙句の果てに28－300の方がいいだの
もうアホかと
俺は要らんけどな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 17:33:54 BCJJK56ci
>>333
実は、これも含めて24-120は3本ともお付き合いした。全部売却済み。
当然最新のf4が一番良かったけど、イベントで撮りまくった焦点距離を見返すと、何とも無駄な気がした。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 17:38:09 bucwwH/h0
16-35F4 24-120F4は今冬買うつもり
70-200F4が早く出てほしいなぁ
それよりD700後継か
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 17:40:35 G9EZjF1f0
3.5～4.5厨のオレが通りますよ。
昔は良かった・・・
・28-70
・28-85
・35-105
・35-135
・28-105
・24-50
中には3.3～4.5というのもあったけど。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 19:17:23 5q3S2omT0
F4通し厨など、元々存在しない。
光学性能で適わないキヤノネッツのよりどころといえば、レンズラインナップの多さしかない。
だから、ニコンに存在しないスペックのレンズがあることを自慢する。
だが廉価版なのに高いなどと馬鹿げたモノを欲しがる奴は居ないので、高価がイマイチ。
だからニコンユーザーを偽装してF4通しを欲しがる運動を展開して、
あたかも人気商品であるかのような雰囲気を煽る。これがF4通し厨の正体。
出たら出たで、今度はケナす対象にしかしない。
あれだけの出来にも関らず、実際そうなってるだろ。
まんまと釣られたニコンが一番ババを引いている訳でもあるが。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 19:40:07 htPJ66ex0
>>337
最近の煽りは「歪み」くらいしかなくなっちゃったしな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 19:54:13 6IEqQOV60
70-200/4ISは、軽くて小さくて、写りも最高！ﾆｺﾝに無いのは可哀想
って言ってたけど、結局、新型70-200/2.8ISIIが出たら、皆70-200/2.8使ってるんだよw
逆光性能を除き、70-200/2.8VR2と比肩する高性能レンズのようだからね。
VR70-300の70-200域で、ﾆｺﾝの人には十分に代替が可能だったし…。
でも、24-120/4は、D700登場と一緒に出ていたら、凄く売れただろうな。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 20:11:47 jiIYMjVJ0
まあ、確かにF4通し厨は見る影もないね
標準域のF4通し開放なんて描写は中途半端だし
今では10倍ズームの性能も上がったしで
便利ズームとしても中途半端
70-200/4もいらないな
300/4のリニューアルの代わりに
切れのある100-300/4ならF4通しでもありかな
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 20:27:20 cVhJA99m0
24-120/4は望遠側を70mmに押さえてでも広角側を20mmにしてもらいたかったなぁ・・・。
まぁ光学設計の知識もない素人のぼやきなんだけどね。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:44:57 8l1z/2Fc0
>>332
買ったら開放の作例よろしく
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:46:08 8l1z/2Fc0
>>333
それで、キャノンの24-105mmよりは画質が当然いいんだよね？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:47:12 BYhWhUQ40
>>339
キヤノンのは70-200/2.8がウンコだったから70-200/4が売れたわけで。
ニコンは70-200/2.8VR2があるからF4出しても売れない
どうせ出しても、意外と高い、意外と重い、写りも負ける、でたいして売れないでしょ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:49:41 8l1z/2Fc0
>>341
全く興味なし
望遠いらないなら、タムロンの28-75mmで十分
24-70mmなんて無駄に高いだけ。タムロンと比較して値段差ほどの画質差はない
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:50:34 8l1z/2Fc0
大体広角欲しいならそもそもズームの必要すらないじゃん
素直に20mmとかの単を買えばいい
それか、17-35mmとかのレンズを買えば言いだけの話
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 21:52:16 8l1z/2Fc0
>>344
キャノンの70-200mmF4は、F2.8とほぼ互角の写りだぞ。
それで半分の大きさ軽量だから人気あるんだよ
D700の高感度性能なら、F4でも何とかなるからな。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:11:07 3q7aWyD10
>>346
用途のよるだろ。
おまえが必要としてないだけで望遠側より広角側広げてくれって要望もあったみたいだが。。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:20:28 8l1z/2Fc0
>>348
広角だけなら、ミラーレスのカメラとか1台忍ばせればいいだけだからな
フルサイズで24mmだと十分な広角だし。
これよりも広角で望遠が70mmも必要なケースって少ないだろ
風景専門なら、17-35mmとか、10-22mmみたいなレンズでいい。
望遠が欲しい時はポートレートとか雑多なイベントの時だから、
フルサイズなら、28mm始まりでも十分
俺は寧ろ35-150mmみたいなレンズが欲しい。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:25:49 WnTn0RXS0
>>347
VR70-300は、F8に絞って、70-200/2.8VR2と70-200mm域で、
どちらか一方だけのブラインドテストをすれば、全く判らないんだよ。
もちろん、同じものを撮り、両者をじっくり較べて見ればすぐにわかるけどな。
その5万円以下のチープな純正レンズの恩恵を、ずっと受けてきている。
70-200/4を今更売り出したところで。VR70-300を超え、70-200VR2に限りなく近づいて。
…で、70-200VR2より僅かに軽く、18万とかになる。そこに何の意味がある。
70-300を白く塗って誤魔化す会社とは違うよ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:31:19 mF0NwXAxP
>>347
いやいや互角じゃなかっただろ
圧倒的に70-200/F4のほうが上だっただろ
70-200/F2.8がIIになって70-200/F4よりも上になったけどね
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:32:09 8l1z/2Fc0
>>350
F8じゃさすがに暗いだろ
70-200mmのいいところは開放のF4から切れ味が凄まじいことだ
画質も70-300mmのF8よりもいいけど、仮に同等だとしても、
2段階明るさが有利なのは大きいぞ
ISO800で撮るか、ISO3200で撮るかになるんだからな。
室内以外は、F2.8が完全にいらなくなるんだよ。フルサイズの高感度性能なら
室内でも、無理すりゃF4でもISO6400とか使えば撮れないことはないしな。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:34:35 8l1z/2Fc0
大体、18万はぼり過ぎだろｗ
キャノンは11万切ってるんだから。
同じ付近の値段で出してくれないとね。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:36:06 8l1z/2Fc0
>>351
>70-200/F2.8がIIになって70-200/F4よりも上になったけどね
いや、なってないでしょ。
Ⅱ型は、Ⅰ型よりも周辺がわずかによくなっただけで
逆光性能の向上がメインだよね。
キャノンのⅡ型は旧型よりも劇的に良くなったと聞くが。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:38:51 DptEcqBP0
>>352
だから？
キヤノンの人は、今や70-200/2.8ISIIを褒め称えるばかりだけど？w
今までは、しょうがなく、70-200/4を使ってた。どうせF4に絞るんだから。ってねw
F2.8光束ｾﾝｻｰが廉価機には殆ど用意されていない。って哀しい現実もあった。
ﾆｺﾝの人は、70-200VR2を買ってる。性能は申し分ない。
DXで使う分には、…FXでも、旧VR70-200は素晴らしい性能だった。
VR70-300は70-200域では十分な性能。
70-200/4なんて、どうせ24-120/4の二の舞。誰も買わないよ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:49:02 8l1z/2Fc0
>>355
賢い人は使い分けてるよ
室内はF2.8、野外はF4と。
24-120mmがもし売れないとしたら、その画質のせいだよ
キャノンの24-105mm以下の画質だったら、12万も出して買う人はいない
でも同等レベルの画質なら、俺もいずれ買うよ
今はどの程度の画質かみ定めてるところｗ
キャノンの24-105mmも開放はかなり甘いよ。望遠側は。
でも1段絞るとそこそこになる。F4と言いつつ、実際はF5.6みたいなレンズなんだよな。
できることなら、70-200mmみたいに開放からシャープだと嬉しいんだが。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:50:36 DptEcqBP0
まぁ、貧乏なキヤノネッツは、X4に70-200/4付けて、猫でも撮ってなさいって。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 22:57:05 jiIYMjVJ0
俺は12-120/4は最終的には売れると思うよ
作例が少ないので何ともいえない部分もあるが
今ある情報から客観的に見て十分なレンズに思えるね
1年後は今とは全く評価が変わってると思うよ
俺は買う予定ないけど
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 23:01:18 gVbQbAgq0
12-120/4ならば俺も売れると思う。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 23:20:30 8l1z/2Fc0
できれば、70-300mmのレンズで、
200mmまで、F4で、200mm以降がF5.6とかのレンズがあれば神だよなｗ
70-300mmLのF値はそうなってたらすごいけど。
F5.6のレンズって、100mmくらいでもうF5よかになってしまうからな・・・
200mmまで、F4というレンズは作れないものか
そうすれば、70-200mmF2.8との住み分けももっとスムーズになる
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 23:55:00 T/A1fMp40
メーカーが作ったモンしか買えんのだから選択肢は多い方がいいに決まってる。
5万円のF3.5-5.6ズームの上は16万のF2.8ズームしかありませんって状況、どんだけ続いたんだよｗ
強いて言えばF4シリーズは売り出し10万前後で1年後に8万前後で安定って所で出して欲しかったな。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 00:38:17 IBTxUNRf0
>>350
以前撮り比べて70-300にあげたものです。
ご参考まで。このときは70-200のAFが少々不安定だったかもしれません
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 00:40:03 IBTxUNRf0
貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 00:58:38 m6mRvh3w0
>>358
>>361
24-120/F4は便利ズーム画質のわりに、値段が予想以上に高かったな、
俺は様子見のクチだけど、そのうち買うと思う。
8万なら、すぐ買うかも（笑）
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 08:09:22 os9NNG5+0
【報告】(2010/10/12)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:oc2vOee/Pの抽出結果：24件 (2010/10/12)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 08:17:16 os9NNG5+0
※※警戒警報発令※※(2010/10/13)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>739
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:erOeVCDpPの抽出結果：21件 (2010/10/13)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 08:41:53 j3Qavu6P0
>>327
これEXIFないから、ISOもF値も分からないね。
結構シャープだけど絞ってるんじゃないか？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 09:02:55 BhsjvrV/O
ニッコール80－200のF4で10万円ってあったよな？
30年ぐらい前に
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 09:33:24 rymtmwmm0
>>367
俺には絞り値見えてるぞｗｗｗ
F4とサイト側の情報で出てるからExif読み取ってるとしか思えんが。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 09:44:57 HoEtS9/Z0
望遠ズームの代名詞、80-200/4（70-210/4）
なんと、トキナーには70-210/3.5というのまであった。
恐るべし、企業努力。
売れたかどうかは不明。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 10:22:11 xtIsWpai0
トキだっけ、うちにはタム70-210/3.5なら現存してるが。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 10:23:19 j3Qavu6P0
>>369
絞り値どこに？
そもそもここオリジナルサイズをダウンロードできないようになってる
キャッシュから拾ってもEXIFはないぞ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 10:24:01 j3Qavu6P0
ちなみにオリジナルってここのデータのことね
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 10:51:54 rymtmwmm0
>>372
あんたが指してた>>327のレビューの真ん中におんなじ写真があるじゃん。
あそこにはサイト側が読み取ったExif情報が出てるぞ。
それに被写界の浅さからとても絞ったように思えないぜ。
質の良いサンプルが出てきたら今度はExifがないなんて意地でもこのレンズ認めたくない勢力がもしかしているのｗ？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 11:21:50 rymtmwmm0
>>373
ぱーって見てみたけど凄いじゃん、このレンズ。
さっき28-300が勝ったなんて言っちゃったけど、俺の28-300はここまでは写った記憶ないｗ
被写界浅いねどれも。ちょっと顔傾けただけで奥の方の目がボケてるから絞ってるわけ無いな。
確かにそのアドレスにはExif情報見れないけどガンレフの仕様だし隠してるわけじゃないんじゃない。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:09:24 fWmcRk9a0
正直、別に凄いというレベルのレンズとは思えない…。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:17:12 rymtmwmm0
ならちなみにどのレンズが凄いのかおしえてちょ。
次買う際の参考にしたいっす。
でも言っておくけど、このレンズとの比較なんだから単焦点とか望遠ズームとか、
はたまた価格帯が全く違う高額レンズはやめてねｗ
それ比較の対象になってないから。
あくまで標準域の3～5倍ズームで、もち手振れ付きね。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:45:47 fWmcRk9a0
他人に聞く前に礼儀として、まず自分からどのレンズと比較して「凄い」と思ったか教えてよ。
あくまで標準域の3～5倍ズームで、手振れ付きで、価格も12万円前後でね。
ちなみにキヤノンの24-105は価格相応で「並」だと思ってるし、
それに比べて24-120が「凄い」とは思わない。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:50:57 nSLXvzEe0
スゴイってだけなら俺の中ではブッチギリで
ＡＦ２８－７０／３．５－４．５Ｄだな
条件には全然あってないけどね
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:53:34 rymtmwmm0
>>378
具体的に言えないなら決めつけるなよｗ
逃げはいってるんじゃんｗｗｗ
きゃのねっとはあっちいけよ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 12:59:54 fWmcRk9a0
>>380
>他人に聞く前に礼儀として、まず自分からどのレンズと比較して「凄い」と思ったか教えてよ。
いいから答えろよｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:03:15 rymtmwmm0
先に質問された礼儀として答えろよきゃのねっとｗｗｗ
質問に質問返した時点で逃げてんじゃねぇか
もっと上手く反論しろ発売前からすでに同クラスドンケツ確定の60Dでも撫でてろ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:05:42 fWmcRk9a0
>>382
すでに答えてるよ。
> ちなみにキヤノンの24-105は価格相応で「並」だと思ってるし、
> それに比べて24-120が「凄い」とは思わない。
いいから答えろってｗ
> 他人に聞く前に礼儀として、まず自分からどのレンズと比較して「凄い」と思ったか教えてよ。
> あくまで標準域の3～5倍ズームで、手振れ付きで、価格も12万円前後でね。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:06:59 bPxJtYQJO
アホらし…
他人の評価なんかそんなに気にするなよ
好きなレンズ使えばいいだろ
くだらん言い争いは醜いから余所に行ってくれ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:07:25 rymtmwmm0
＞ならちなみにどのレンズが凄いのかおしえてちょ。
こう質問してるんだけどｗ？
日本人ですか？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:11:19 fWmcRk9a0
>>385
何で凄くないと言ったら、他に凄いレンズが存在しなければいけないんだ？
この価格帯で「凄い」レンズなんて使ってきた中ではない。
いいから逃げずに答えろって、自分で他人に出した条件だろ？
それとも自分は答えられないと？ｗ
> 他人に聞く前に礼儀として、まず自分からどのレンズと比較して「凄い」と思ったか教えてよ。
> あくまで標準域の3～5倍ズームで、手振れ付きで、価格も12万円前後でね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:12:30 nSLXvzEe0
そもそも価格帯と仕様をそこまで限定したら何も出せんわな
ニッコールなんて１０万前後の価格帯はコスパ低いし
自分が凄いって言ってるレンズがそうでもないって言われてそんだけ必死になるのは
自分自身の凄いっていう評価に自信が無いって言ってるのと同じだ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:12:42 FI19TaXo0
他 所 で や れ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:16:11 fWmcRk9a0
ID:rymtmwmm0に自覚させたかったけど、
>>387が解説しちゃったんで、この辺にする。
>>384 >>387
すまんかったね。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:19:14 rymtmwmm0
比較がまちがってんだろと指摘してるの。
どうせ脳内じゃ70-200VR2とかの画質と比較したって
このレンズじゃ撮れるものもちがうだろってｗ
だからこいつは限定されたんで答えられないんだよｗ
自分の比較がズレてるのに気づいた訳よ。
「このスポーツカーすげぇ走りいいよな？」
「そんなに良いとは思えない（*脳内でF1のRedBullとの比較をしてる）」
「はぁ？なら同じ価格帯のスポーツカーでいいと思うの言ってみろよ？」
「（げｗでも引っ込みつかないから）他人に質問するのに礼儀云々・・・」
だぜ、例えるとな。
比較がずれてるの。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 13:41:31 nSLXvzEe0
＿ ＿
／ ＼
＜●＞ ＜●＞
・ <ｱ ｺﾞﾒﾝｷｲﾃﾅｶｯﾀ
（ へ へ ）
Ｖ
＿＿＿＿＿＿
＜ .＞
＼ ／
し ／・
し＼／
し
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:14:45 vQ3w6bpK0
もう、カメラメーカーのレンズカタログに
・135㎜F2.8
・50-135㎜F3.5
・75-150㎜F3.5
などが記載される事はないんだろうな・・・
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:32:27 j3Qavu6P0
>>374
一枚だけ出てるな。
でもこれだけだとなんとも言えんなぁ
まずアップ過ぎる。
もうちょっと引いた絵がみたい。開放と1段絞った辺りで。
遠景がみたいよね。広角から望遠まで。
俺はレンズを買うと必ず遠景の風景を写してテストする
そうすると周辺から中心までの描写力が分かるからな。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:36:59 j3Qavu6P0
>>378
24-105は、並に毛が生えた程度のレンズだけど、1段絞るとそこそこの写りになる。
便利ズームとしては合格の写りだろう。
24-120mmは最低でもそれと同レベルじゃないと買う価値がないよな。
できれば、開放からシャープな写りを期待したいが
24-70mmほどの写りなんて贅沢を求めてはいない。
無論70-200mmクラスも無理だろう。
24-120mmのライバルは、EF24-105mmだからな。
これと比較して見劣りしなければ合格。
後、地味に写りがいいのが、タムロンの24-135mmだから、こいつも比較相手になるかも。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:43:26 nSLXvzEe0
もう純粋に凄いって思ったレンズ挙げればいいじゃん
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
高いｗとか
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:49:07 j3Qavu6P0
純粋にすごいって意味ないだろｗ
24-120mmは、24-105mmに負けなければいいんだよ。
純粋にすごいなら、ズームレンズでは、70-200mmが最高峰の写りだろ。
単なら、EF50mmF1.8でも、70-200mmの写りを超えてしまうｗ
わずか8000円のレンズが。
だから、そんな話をしても意味がない。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 14:58:53 j5YdGj8z0
つかお前の言う「写り」ってなんだ？
解像力の事なのか？
まぁデジタル写真は解像力こそが全てだからそうなんだろうな。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:02:53 lHDN7LnRO
>>379
私がニコンに切り替えたきっかけのレンズだ。。
高くもないレンズでありながら、サービス版ネガプリントですらはっきりわかるキレまくった画に
ニコンニコンと騒ぐ人がいるのもわかると納得したもの。
余談失礼。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:14:22 nSLXvzEe0
どうせお前らも写りがどうのとか本当はわかんねぇだろ？
凄いレンズを挙げればいいんだよ
凄い重い！
凄い高価！
凄い絞り環ない！
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:17:02 nSLXvzEe0
>>398
オマケに小さいくて軽いしな
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:23:26 j3Qavu6P0
>>397
やはり解像力。そして抜けの良さだな。
色乗りも大事だが。
ズームレンズでは、単焦点のような透明感は中々でないんだよな。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:42:29 NjULt5gj0
疑似科学の詐欺師が必ず出すワードがかなり出たねｗ
「ヌケ」「色ノリ」「透明感」ｗｗｗ
あとは「空気感」「解像感」が出ると完璧。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:49:23 nSLXvzEe0
>>402
ダメだよ空気が写せるのはライカだけだって
行きつけのカメラ屋のカウンター前に一日中いる爺ぃが言ってたもんよ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 15:58:13 oE4qo/oN0
>>402
そうそう。
で、実際にレンズ変えて撮り比べた写真を、
レンズ名伏せてブラインドテストしたら、
偉そうなことを言う奴に限って、結局違いがわからいんだよなｗ
結局文系馬鹿の思いこみなんだよな。
FXの画質サイコー！とか言う奴もいるが、
D90とD700を同一画角、同一画像サイズになるように写してブラインドテストしたら、
ほとんどの奴は違いが分からなかったというｗ
結局その程度なんだよな。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 16:07:07 nSLXvzEe0
だからこそExifが消えてる写真にはやたらと反応するんだろーがあああ
なくちゃ分からんのだ！
分からんかったら評価のしようがないじゃないか！！
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 16:11:04 LtiUFQQZ0
写真のEXIFとか2chのIDにこだわる奴って
自分自身の判断になんの自身も確証も無い空っぽな奴。
何一つそいつが持っていないからサインが無いと語る事も出来ない。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 16:17:34 qShzWTwL0
２ちゃんってニコニコとかカカクみたいなログイン制にすべきだよな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 16:34:04 M6I/qPPg0
だったら価格コムへ逝けって話。
なんで2chに来るんだよ？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:18:01 RxYWZv/N0
>>402
知らないことは知らないと正直に言える人になろう
>>403
あなたはライカに詳しいんだ？
>>404
というｗ ってなんだ？自分で確かめてみようよ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:21:43 tFa3LpQJ0
お前も知らない疑似科学を説明出来る奴はこの世に存在しないわなｗ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:30:32 j3Qavu6P0
>>404
D700ってちょっと切れ味が甘いんだよね
だから、ISO200なら、D90と実は大差ない写りになるｗ
もちろん使うレンズにもよるけどね。D700の方が甘いレンズでもましに解像させてくれるから。
24-120mmなんてそんなに解像度が高くないレンズは、D700との相性の方がいいだろう。
初代5Dだとローパスが薄いせいか、切れ味がもっと鋭くなるんだけどね。
何かニコンって線がちょっと太い傾向にあるよね
上の24-120mmのD3の作例にしてもちょっと線が太く感じた
初代5Dはもっと繊細に写るんだよなぁ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:35:27 cNukPA8AO
>>404
お前の書き込みによると、お前にも当然わからないんだよな、エラー君。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:54:16 uDOZOmTD0
>D90と大差無い
んなあこたあないよ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:54:36 rX9C3nZZ0
>>404
昔カカクでＤ４０，Ｄ３００，Ｄ７００の機種当てクイズやってたが、
大多数の回答者が当ててたよ。オレも当てた。
もっとも，オレがＤ７００に求めたのは高感度だけで，画質はオマケと思ってる。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/13 23:57:19 iNYVZfJ20
シャドー部分みればD700とD300は一発でわかるけどな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 00:01:51 +vb7v+Qg0
わかりにくい条件で較べたら特徴的な違いってのは
出てこなくて当然だと思う。
優劣は別として特有のくせみたいなのはけっこう
感覚的にしみ込んでくる。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 00:52:10 eKlzK1jr0
ニコンもキヤノンも疑似科学の詐欺師なのか
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
>>402はカメラメーカーを詐欺罪で訴えるのかな
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 01:14:05 zL7xQCEv0
ヌケ＝コントラスト カメラメーカーも言う
色ノリ 高コントラストの産物なのかカラーバランスの話なのか人によって違う
透明感≒ヌケ かもしれないがちょっと曖昧
空気感 写真表現上の用語では。≒大気感って言葉も昔あった。霧やモヤとか望遠の圧縮効果とか。
あるいはアンダーコレクションのボケや像面湾曲のあるレンズでいう立体感みたいなものか
解像感 アンシャープマスクかけたときのアレか？
そういや価格に表現力って☆印あるけどなんだろな
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 08:35:44 OG0H87//0
【報告】(2010/10/13)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:erOeVCDpPの抽出結果：50件 (2010/10/13)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 11:38:03 GNMH2mMc0
質問と言うか、ココの皆の選択を参考にしたいんですが、レンズを今持って無く、3本程購入予定で、
一本は70-300、もう一本は35/1.8を買おうと思っています。
そこで、もう一本なんですが、16-85、18-55、18-70、18-105、.ココの皆だったら、どれを選択するか参考にしたいです。
上記に挙げた以外で、自分だったら絶対コレって言うのが有れば、そちらも書いてもらえると嬉しいです。
よろしくです。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 11:52:37 juvhcZCb0
>>420
16-85ですかね。
価格も他に比べそれなりに高いですが、広角2mmの違いは大きいですよ。
あとカリカリが好きなら断然おすすめです。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:03:34 IQ61nrfZ0
カリカリ梅が好きな人にも？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:04:56 X33kglD80
16-85が一番無難だろうけど、18-70mmもそこそこ写るしAFも早い方。
中古で2万以下だし、差額でもう一本買えるのが魅力。
18-55、18-105はプラマウントなので嫌いｗ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:08:37 ONndS4820
>>420
60マイクロではダメですか？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:28:30 GNMH2mMc0
>>421
>>423
この中で選択するなら、16-85or18-70二択みたいですね。
実は一眼が初めてで、少し頭でっかちになってるような気がして、決めれずに居たんです。
ちなみに、上記のレンズで最初に選択から消えるのは、やっぱり18-105ですか？
>>424
60マイクロ少し調べてみます。
普段コレ付けとけば大体間に合うよって言うようなレンズを探してるんですが、60マイクロでも大丈夫でしょうか？
実は接写出来るレンズは、結構惹かれてるんですが、普段撮りがって言う不安が有ったので全くチェックしてませんでした・・・
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:29:09 cEilBBWWP
>>420
風景なら16-85。
ポートレートなら、シグタムの2.8ズームがいいと思うよ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:31:27 VmoWidkg0
>>425
目的によると思うんだけど・・・・
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:44:45 Lu4+eWiv0
>>425
その前にボディは？
Ｄ90買うなら18-105キットがお買い得。最初の一本としては悪くないし。
すでにボディだけは持ってるor別の機種を買うつもりなら16-85かなぁ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:49:57 GNMH2mMc0
>>426
やはり、どっちもって言う感じのは無いんでしょうか？
シグタム2.8ズーム調べてみます。
>>427
実は>>426さんのレスで目的かいてなかった・・・
見たいな風に思いました・・・
有難うございます。
少し調べ方が甘かった様です。
16-85、18-70、60micro、シグタム2.8zoomをもう少し自分なりに調べてみます。
レス下さった皆さん、有難うございました！
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:52:37 X33kglD80
望遠と単焦点が決まってるなら、残りは標準レンズとマクロがあれば十分かもね。
あとは選ぶレンズは予算次第ってとこ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 12:53:26 oKl/XKi60
16-85なら、少々似た新商品が出ても目移りせず末永く使えるんじゃないかなあ。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:12:34 GNMH2mMc0
>>428
ボディはD90を考えてました。
最初は3100ダブルズームを購入しようと思ってたのですが、どうせ買うなら最初からそれなりの物をと
D90の18-105キットに35/1.8、70-300だと思い、後は注文するだけだったのですが、自分にとっては高い買い物だし
出来るだけ長く使えて、他にもって言うような欲が出にくい様に、レンズもそれなりのを・・・みたいな感じです・・・
>>430
予算は少ないなりに3本に絞ってたのですが、物欲は止まる事は無く、あれよあれよと言う間にmicroレンズが欲しくなってきました・・・
>>431
皆さんお金を考えずに選ぶなら16-85一択みたいですね。
>目移りせず末永く使える
まさにコレが有ったので、予算オーバーにも関らず16-85を選択肢に入れてました。
欲求は大きくなるばっかりですが、自分が考えて無かった様なレンズが選択肢に出てくるので、凄く参考になります。
みなさん本当にレスありがとうございます！
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:17:21 RKfKNQ6q0
某所にも書いたけど
D90+18-105mm、止めとけ。広角側が足りなくなって、16-85mmが欲しくなる。
キタムラのネット中古で買い取り集中し、18-105が山ほど売れずに残っている。
16-85はまったく在庫無し。
我が家では16-85買って以来、18-105が全然出番が無くなって、ほぼ新品で眠っているわ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:21:12 RKfKNQ6q0
あと18-105は嫁のD40xにと置いているが、重いので18-55でいいとの事。
引き取り手不明状態。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:23:01 cEilBBWWP
俺は16-85を一番よく使うな。
解像度が高い、使いやすい焦点距離。
標準ズームはよく使うからいいやつを買うのがオススメ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:40:28 GNMH2mMc0
>>433-434
実際、18-105も気になっては居たのですがこうやって聞いてると、結局広角欲しくなって、
16-85に買い直し、18-105の出番なしっタンスの肥やしってパターンですかね・・・
>>435
やはり16-85ですか。予算が・・・
鼻血出そう・・・
優柔不断で申し訳無いですが、最後にもう一つ質問です。
皆さんの意見を参考にして16-85、35/1.8、70-300、の3本を購入決定します。
しかし予算の都合上、一つだけレンズ購入を一時延期せざるを得ません。
もし延期するなら、単焦点、望遠どちらを延期しますか？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:40:33 juvhcZCb0
用途にもよるけど、標準域は足で稼ぐってのもありかもw
ちなみに俺のレンズ
トキナ124（12-24）
ニコン3518
ニコン70-200
35mm換算で36-49、51-105がないけど風景がメインなんで
標準域は3518＋足で何とかなってるw
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:41:03 WTGuZ0fC0
広角側が足りないとか何を撮影するかによると思うんだけど・・・・
もしかしたら望遠側が85では足りない人なのかもしれんのに。
もしかしたら3518で十分なのかもしれないし60が欲しい人なのかもしれない。
一番コスパの高い18-105を買っておいてあとから必要な画角のレンズを
チョイスするってのが一番得策だと思うんだけど。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:41:26 RKfKNQ6q0
高層ビル下から撮るのが好きだが、先日たまたまなるべく軽装でと18-55持ち出していた。
新しいビルが完成したのでいざ撮ろうとしたら、全景入らんかった。
16-85持ち出していたらよかったと反省。２ミリの差は大きい。
ネットでそのビルの同じポイントから撮った写真が掲載されているのを見つけたが、画角的に16mm使っているようだった。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:47:28 284vLlZG0
ﾄｷﾅ124を持っていけば良いと思った。
屋外でのレンズ交換を躊躇することもなくなったし。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 13:49:28 X33kglD80
>>436
値段が安くて後からすぐ買い足せそうな35/1.8かな。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 14:01:41 vkL7GavU0
>>437
近い構成の様でいて70-200がちょっと羨ましい
tokina124Ⅱ
3518
micro60G
Planar1.4 zf2
とカバンに入れて、のんびりしたい時はPlanar スナップに3518 後は状況によりけり
やっぱり望遠70-300とか買おうかなぁとも時々思う イルカショーとか見ると
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 14:26:50 GNMH2mMc0
>>437
足で稼ぐって言うのは、撮影可能な場所まで、対象物に近付く様にして。と言う事ですか？
>>438
お気遣い有難うございます。
本当におっしゃる通りで、どういう撮影がしたいのか、自分でも、良く解って無い状態です。
人物、風景、運動会、とにかく今は全て撮ってみたい。ただコンデジで撮ってた時みたいに、こんなの撮りたかったんじゃ無い！って言う後悔はしたくないんです。
実際、コレを構図に入れたいけど、入れたら何を撮りたかったのか、分からないって言う様な事が多々有り今回デジ一購入をとなった訳ですが、
結構な割合で、16-85購入してから18-105は使ってないって言う様な方が多かったので、今回は16-85で行きたいと思っています。
多分コンデジからの買い替えですから、18-105でも十分感動物だとは思いますが・・・
しかし、キットレンズでデジ一を覚えるって言うのも、基本的な事ですよね・・・
優柔不断な自分が・・・
>>441
しかし、何でこんなに高いのかと思ってしまいますね・・・
財布の膨らみがもう少し欲しいです・・・
レス下さった皆さん参考になります。
本当にありがとうございます。
それではそろそろロムに戻ります。
有難うございました！
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 14:44:27 RKfKNQ6q0
>436
16-85mmにつぎ込んだので、望遠は55-200mm13,800円で我慢。
18-55mmと違って前球回転しないので結構気に入っています。
300mm必要なときは、ペンタK200D+DA55-300mm持ち出します。でもでかいしほとんど使用暦無し。
最近DA50-200mmWR入手したので、ペンタもこちらがメインになりそう。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 15:04:36 NrrZAuhw0
ペンタを全部売ってDX55-300VRを買えばOKだ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 15:33:04 RKfKNQ6q0
フィルター枠回転、非防塵防滴で却下。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 15:41:05 y8fF+HAb0
35/1.8の代わりにmicroを一本持つのはおもしろいと思う。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 15:42:10 oKl/XKi60
10.5も面白い
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 16:24:30 o4s2iZ0u0
風景・・・16-85VR （廉価18-55ⅡED）
運動会・・・70-300VR （廉価55-200VR）
室内人物、グルメ・・・35F1.8
花・・・タムロン90F2.8
人物、猫・・・タムロン28-75F2.8
DXだとこの５本が鉄板だと思うけど。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 16:30:08 XMOgoKGF0
意味もなく望遠が好き。だから。
普段 …18-200VR
運動会、動物園 …70-200VR2（+テレコン）
重いとき …VR70-300
花、トンボ …300/4
人物、虫 …60/2.8G
室内 …35/1.8G
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄも好きだから、純正ばっかりだ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 17:01:01 juvhcZCb0
>>443
>足で稼ぐって言うのは、撮影可能な場所まで、対象物に近付く様にして。と言う事ですか？
うん。そういうことだよ。
俺の場合、標準域はめったに使わないし、大判プリントするわけでもないから、
どうしても足で稼げなければトリミングする。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 17:15:54 oKl/XKi60
ごそごそ探してみた
16-85VR
70-300VR
70-200VR2
35-70/3.3-4.5
10.5/2.8G 24/2.8D 28/2.8D
35/2D 50/1.4D 85/1.4D
テレコン1.4
こんだけ出てきた。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 17:18:22 y7CtlBGd0
18-200VRは便利ズームの割にはそこそこ写るので常用してる。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 17:47:05 GNMH2mMc0
>>444
ガ、ガマン・・・ですか・・・
何台もカメラ持ってたりすると、色々な使い方出来て羨ましい・・・
とりあえず、望遠は直ぐに使う訳では無いので、お金溜まるまで少し延期という事で落ち着きそうです。
>>451
そういう使い方もアリですね。
って言うか、私の日本語なんか変ですね・・・
レンズの所持リストは、結構参考になりますね。
あまり、頭デッカチにならないようにカメラ楽しみたいです。
それよりも、皆さん結構レンズ所持されてるんですね。
ウラヤマーです・・・
普段は18-200って方も結構いらっしゃるんですね・・・
候補から外してたんですが、確かに便利そうなんですよねぇ・・・
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 17:56:13 hiKPnsTL0
18-200は実際は18-105だと思えばそこそこ使える
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:03:52 SZLM8JUXO
35mmF1.4ってあまり話題になりませんが、ここの皆さんの評価は？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:30:25 tsLJM9VL0
高くて買えねえ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:34:02 X33kglD80
>>454
暗いズームレンズばかりだと今度は2.8通しのレンズが欲しくなるんだよね～。
俺もコンデジの画質にうんざりしてD40から一眼レフに入った。
今はD5000,D300,D700に24-70mmF2.8、70-200mmVR2他レンズ20数本と
今まで100万以上注ぎ込んでしまったｗ
で、教訓
ネットに転がってる高額レンズの画像は等倍で見ないこと。
自分で撮った画像もなるべく等倍でみないこと。
これに尽きるｗ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:40:46 EjyOgjW80
早々に、大三元ズームを買って、後は単焦点をちょいちょい買うだけなら
安い趣味だ
328以上に行くと、話は変わってくるけど
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:44:41 cEilBBWWP
>>458
サンニッパとゴーヨンがまだジャマイカ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:47:00 X33kglD80
>>460
望遠はツグマの150-500mmで妥協したｗ
VR70-300mmもあるけど。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:53:56 GNMH2mMc0
>>458
>ネットに転がってる高額レンズの画像は等倍で見ないこと。
なんとなく分かりますw
他にも趣味で、ウインタースポーツやバイク、クライミングなんかもやってるので、
カメラはしょうがなくやってる体でいかないと、とんでも無い事に・・・さらに山登りなんかもしたかったりw
>早々に、大三元ズームを買って、後は単焦点をちょいちょい買うだけなら
>安い趣味だ
しかし、カメラはまったら怖そうですね。
新しいのが出る度に気になって欲しくなって・・・
ライカとかとか
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 18:59:58 o4s2iZ0u0
しかしたしかに大三元買っても５０万円、
趣味としては安いもんだな
バイクとか車にはまると数百万簡単に飛ぶからな
５０万円なら250ccのバイク一台分
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 19:17:07 oKl/XKi60
ところがさ、そのバイクとカメラは案外至近距離なんだよね。
バイクのレースにカメラ、ツーリングにカメラ。
で、どちらも妥協できないでいるからキリがつかない。
カメラはD300以上、バイクはリッター以上。
サーキット走る、サーキット（レース）撮る。
まあ、大変ですわ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 19:36:15 o4s2iZ0u0
最高レベルのものが50万円なら安いと思う
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 19:54:42 ELhvUxbA0
>>462
買うのが目的なら一番高いの買え
そのほうが言い訳できなくて良い
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 20:21:15 GNMH2mMc0
>>466
>買うのが目的なら一番高いの買え
>そのほうが言い訳できなくて良い
至言ですね。
でも、デジ一買えるだけでも、凄く贅沢で恵まれてると思って居ますし、道具を揃えても、結局は自分の腕次第だと言う事も
ウインタースポーツで身にしみていますので、今回チョイスした機材で納得したいと思っています。
自分のやれる範囲で、突き詰めて納得するって言う事は大事ですからね。
それに突き詰めるよりも、その時に見た景色を、写真に残す事を楽しみたいです。
楽しさを忘れたら、それはもう趣味では無いですから。
生意気言ってごめんなさい。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 20:21:38 cEilBBWWP
>>462
山登りとカメラの相性はピッタリ。
重いカメラ機材を担いで御来光を目指したら？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 20:43:28 0LXMuymE0
山登りって重いし電池なくなるし
写ルンですのほうが良いんじゃないのか？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 20:45:07 oKl/XKi60
写ルンですでは写りくらないんです きっと。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 21:12:43 os9KL52Z0
初一眼レフで２年前D90を買った
その時16-85・70-300を購入
戦闘機を撮るようになり、もっと遠くを→70-300にケンコーのテレコン
望遠に不満→300F4
その後x1.4とx1.7のテレコン
風景撮りでもっと広角が欲しいなぁ→トキナー11-16。
室内撮り。暗い…暗いぞぉぉぉ→SB-600
明るく安い単焦点が欲しい→35F1.8
ナノクリって凄いの？→24-70F2.8
新しいカメラが欲しいなぁ、D7000？←いまここ
初期投資で終わりの予定だったが、撮りたい物を追ってると機材が寄ってくる
今は、とりあえず16-85・70-300で良いと思うんだ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 21:16:47 cEilBBWWP
D70でカメラを始めたら
いつのまにか1Dとサンニッパが手元に、、、
ニコンが早くD300を出していればなあ～。
今はF3やPENも増えて泥沼です。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 21:18:24 os9KL52Z0
あ、１つ書き忘れた
24-70を買っても16-85は手放す気無し
16-85良いと思うよー
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 21:31:38 GNMH2mMc0
>>470
写ランです なんですね。
結構泥沼入ってる方多いんですねw
入りたくても財布が・・・なんで大丈夫だと思いたい。
16-85、70-300は間違いないみたいですね。
16-85は最初にかっときます。>>466さんもおっしゃってますし、最初に妥協するのは、自分に言い訳作るだけですからね。
35/1.8買って泥沼に足突っ込んだって言う方も、沢山いらっしゃるようなので気をつけときますw
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 22:16:45 2NW8LDUJ0
>>474
16-85はポトレに使っちゃダメよ。
近いところから遠いトコロまでパンフォーカス的にパリッと写したいんだ！って欲求があるなら、是非オススメ。
逆に、ポトレにも風景にも使いたい、ってんなら、タムの28-75がオススメ。絞ればそれなりに(テレ側はむしろ16-85より)パリッとするし、F2.8通しなだけあってポトレ向きに暈かすのも得意。
ただ、ぼかしつつもピント合わせたところはｶﾘｯｶﾘに、ってのは難しい。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 22:32:00 cEilBBWWP
ポートレートはサンニッパかニーニーがいい。
ボケの大きさは前玉の大きさで決まる。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 22:32:05 23Q+IDX60
>>471
サンヨンで満足出来なくてゴーヨン逝った。>俺
飛行機撮りです。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:12:31 4DzFu9lA0
コンデジからの乗り換えだったら、35mmF1.8Gが一番「写りの違い」を実感できると思う。
まぁ写りの違いってーか、ボケなどを生かした表現の違いなんだけれど。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:36:46 s6Zd8cdV0
D7000に16-85の組み合わせで購入を考えています。
どんな感じになりそうですか？
詳しい方おしえて下さい。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:38:17 GNMH2mMc0
>>475
35/1.8はポートレート駄目ですかね？
とりあえず今購入予定としているのは、35/1.8、16-85、70－300です。
何か既に泥沼入ってるような気が・・・
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:39:04 HsuTXXka0
お金を貯めたい人は、飛行機を撮っては駄目と…ﾒﾓﾒﾓ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:48:38 fTuZ29pN0
鳥さんもね
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:49:30 N+6laqEX0
>>481
鳥さんは、もっとダメだお
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:52:46 OaF9eDko0
ポートレートメインなら35mmより50mm、と思う(もちろんAPS-Cでの前提)
もう一声いけるなら、いっそ60mmマクロまで手を伸ばしてもいい
いずれにせよ、16-85使ってみてから考えても全然遅くない
せっかくのズーム、自分の感性にどの画角が合うのか、よく考えてみたら？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/14 23:53:37 s4EQaDRb0
>>481
いきなり鳥さんに走っちゃって後悔してるよ～
でも抜けられない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:02:47 CXcOkKrL0
>>485
鳥さんで抜いちゃダメだよ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:11:18 EIdcqsQa0
60マクロでポトレはやめたほうがいいよ
フォーカスリミッターないから不便だよ
ＡＦ迷うと一周するからね
APSのポートレートはシグマ50／1.4が鉄板だと思うよ
自社マウントのポトレレンズとして開発した経緯もあるし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:12:37 dyOAIKIW0
>>484
APS-CというのはDXフォーマットと言う認識で大丈夫ですか？
もしそうであれば、D90を考えてるので大丈夫かな？
実はその辺り良く分かってないんです・・・
60micro上の方でもお勧めして頂いたのですが、少しお値段が・・・
ちなみに、60/2.8を所持した場合35/1.8域をカバーできますか？
その辺りが、良く解って無いので、質問がおかしいかも知れませんが、
その辺りも少し教えて頂けると嬉しかったり為になったり・・・
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:19:28 s9iQ1V9T0
うざくなってきた
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:22:59 dyOAIKIW0
ごめんなさい、そろそろ消えますね。
皆さん有難うございました！
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 00:35:24 6qCKUnRi0
>>488
横レスですが、APS-C＝DXフォーマットは合っています。
DXはレンズに記載された焦点距離×１．５が実際の焦点距離となるので、
D90で35mmを使うと52.5mmとなり、人の眼とほぼ同じ画角が得られます。
35mmでポートレイトを撮りたいとのことですが、家族やペットなどであれば
被写体に近づけるので十分だと思います。明るいレンズで綺麗にボケますし。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 02:01:35 tv8B6Xwp0
まずは16-85で修行しようよ？
初一眼レフぽいし、16-85で出力される絵にはほとんど不満なかろうし？
単焦点選びは貴殿が知識や経験を積み、いろいろな事情が
見えてからにした方が感動するぞ
今の経験値では「なんでズームできないんだ？この糞レンズ」とか
よくない方向に行きかねないと思うわ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 06:35:59 PwP4cBL20
・ズームレンズで、焦点距離を固定していろいろ撮ってみる
・自分の撮った写真の焦点距離を分類してみる
などをやってみると感覚がつかめるかも。
# 18-55あたりだとほとんどがワイド端とテレ端であった、なんて人も結構いる
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 06:56:48 ZGAiXJwz0
>>476
きのこの魚眼は？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 08:06:08 6SRIDy/x0
【報告】(2010/10/14)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>435>>460>>468>>472>>476
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:cEilBBWWPの抽出結果：53件 (2010/10/14)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 08:12:59 6SRIDy/x0
※※警戒警報発令※※(2010/10/15)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:cHU7BDKGPの抽出結果：5件 (2010/10/15)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 09:53:09 WnkJWlsR0
ナノクリなんて高く売ろうと思ってもったいぶってるけどさ
既存のレンズにだって100円くらいで施せるんでしょ？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 10:01:56 q9vR8L7/0
>>497
通常液晶表面に施される無反射コーティング（ARコート）が20インチの液晶面で1万円程度掛かるといわれています。
但し液晶ではムラの影響は無いのでこの程度ですがムラが解像度に直接影響するレンズではもっと丁寧にやる必要があり
さらに高価になると予想されます。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 11:01:57 uu+Zug6U0
技術の進歩で早く安くなってもらいたいです
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 12:23:30 ZGAiXJwz0
歩留まりの都合。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 13:03:27 GYK4Ytox0
60/2.8Gとか、ナノクリでもお安いレンズだってある。
ナノクリだから高いってことはないだろ。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 13:10:44 9SWQXUoS0
>>497
今までは日本国内でしかできなかったから高かった
今はタイでもできるようになったみたいだし、
今後は安くなっていくかもね
プラス100円では間違いなく無理
1面100円でできるなら、全面ナノクリにしてもおかしくない
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 13:49:25 eajJoLBI0
>>501
前玉だけじゃなかったっけ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 14:06:46 s+4Mlwq60
>>503
つうかどのナノクリも
たいてい部分的に1枚だけでしょ
どこに何枚かってのが非公開なのが怪しいよな・・
そこSCコートにかえても、大して変わらないかもね
カタログにあるみたく、全部ナノクリと
全部SCコートの比較って、全部がナノクリのレンズって
コスト的にもムリだからね。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 14:44:11 JrPQNDs/0
俺の300mmにもナノクリしてもらいたいものなのぜ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 15:08:58 IEfMCHEz0
俺の12cmにもナノクリしてもらいたいものなのぜ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 15:24:02 mZyzB8EH0
>>506
フードが邪魔になって無理です
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 15:38:39 Y3ysqGep0
>>505
俺の300mmは名の栗だが・・・
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 15:43:43 Z+LkuuEhO
びっくりするほどｸﾘﾄﾘｽ!
びっくりするほどｸﾘﾄﾘｽ!
びっくｸﾘﾄﾘｽ!
ﾍﾟﾆｸﾘ!
ｳﾎｯ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 16:03:56 HTJOHoJf0
俺の4cmED単焦点にもナノクリしてもらいたいものなのぜ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 16:06:24 mZyzB8EH0
>>510
先に専門の医師に御相談下さい
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 16:07:42 JrPQNDs/0
ニコンの科学力で治る
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 16:19:18 Jf8sKrwD0
85F1.4のフレア耐性は、菜の栗１面や２面の結果では済まないと思うけどな。
超音波モーターをなんちゃてタイプに落してでも、面数を増やしたに違いない。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 16:40:22 s+4Mlwq60
50/1.4Gはレンズ構成の変更で
5014Dのローパスの反射も消したし、逆光性能もあげたぞ？
ニコン自ら、ナノクリ無意味だからこれには採用しなかったって
言ったじゃん
どこに何枚ナノクリつかったのか非公開ってのは
結局その程度の効果ってことだよ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 17:41:09 9SWQXUoS0
>>514
レンズ構成の変更じゃなくて、
後玉のコーティングの仕方で解決でしょ
昔はセンサーの反射なんて考えてなかったから。
あとナノクリ無意味ってのは、
50/1.4Gごときにナノクリ付けても無意味ってこと
あの程度の性能にナノクリ付けて4万円も値上がったら誰も買わない
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 18:36:48 0t6Dosik0
>>510
単焦じゃなくて短小だよ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 18:55:58 Uz/IVnQH0
>>516
だれがうまいことを（ｒｙ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 19:07:30 EIdcqsQa0
>>515
後玉のコーティングで解決するなら
全部そうしてくれよ
1.4Dも1.4Gも両方SCコートじゃないか
コートだけじゃ解決しないよ
851.4Dだってコート変えてフレアや逆光解決するなら
新型出すまでもなくとっくにやってるよ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 19:19:05 25dsgLpq0
理屈はよー分からんが、昔から５０㎜単焦点は最も安くて便利な単焦点。
その観点から言えば１．４Ｇは十分高い。
520:519
10/10/15 19:20:19 25dsgLpq0
言い忘れたが、写りもほぼ満足。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 20:08:09 Lxt4jACA0
>>519
>理屈はよー分からんが、昔から５０㎜単焦点は最も安くて便利な単焦点。
それは昔一眼レフカメラを買う人が最初に手に入れるレンズだったから。
メーカーにしれみればたとえコスト高になっても最初に使ってもらうレンズ
に手抜きする訳にはいかなくて性能も徹底的に追求した。もし最初のレンズ
でユーザーに見放されたら次に繋がらない。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 20:51:49 tPqBgJbR0
性能を徹底追及した結果がアレだとすると、ニコンはこの先短いだろｗ
所詮５０ｍｍは妥協の産物。
値段の割に良く写る、というウリを外すと売れない。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:14:23 6JRPy0mh0
16-35mmも24-120mmもナノクリのせいで値付けが高くなってるだけで
レンズそのものは平凡ってことだよな。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:14:35 Y8BviZRi0
今や50mmの代わりは18-55F3.5-5.6
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:15:44 FHmRG/UC0
60ｍｍMacroさえあれば全て事足りる
なぜそれに気づかない。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:23:02 wXL7XZ6j0
>>524
表現方法は進歩したけれど、表現力は劣っていると思うんだ。
527:519
10/10/16 01:09:38 ykQAnumt0
>>521
同じ開放値のレンズで比較すると、50㎜が一番レンズ構成図が単純に見える。
50㎜は作りやすい焦点距離なのかと思ってたが違うのか。
安くするために単純な構成にしているということ？
こだわってスマンが、気になる。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 02:12:09 20KOHSoY0
>>515
ナノクリで4万円値上がりとかアホか。
60Gをナノクリ使わないようにしたら1万円になるのかよｗ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 03:44:27 Hq6mk1Uu0
フランジバックと同じぐらいの焦点距離のレンズが一番小さく作れるんだよ
だからマイクロフォーサーズだと20mmだしNEXなら16mm
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 10:08:14 KrK3tSso0
AFマイクロの55mmF2.8って、なんで評価低いの？つか安いの？
光学系はAi-S55mmf2.8と等倍撮影できるようにしただけでしょ。
1/2倍までの距離で撮るんだったら、同等だと思うんだけれどな。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 10:49:43 MFdTyCxWO
そんなの現行であったっけ？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 13:08:37 EhN4lNul0
>>527
昔は50mm作るのが大変だったの
だから58mmとか55mmがあったり
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 14:26:39 N/KrgY1I0
今まで散々ペンタは死に体だの、技術がないだの言ってきた皆様どういう気分ですか？
同じCMOSでこの画質の差は技術力以外の何者でもない気がしますが。
D7000購入組の皆様の心中を察すると胸が痛みます。
最終的な絵が酷くてはAFがいくら良くても無意味ですよ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 14:33:24 UOAUBquH0
>>533
キチガイです → ID:N/KrgY1I0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 15:11:18 jOt6SZvH0
>>530
画質は最高レベルでは。造りが安っぽいのとDタイプじゃないから人気がないだけと思う
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 15:27:18 8y0eUKnA0
50mmの話。50mmが明るくて安い。これより広角でも望遠でも高価になる。だから50mmはレンズを作りやすい焦点距離なんだ
と勝手に理解してたよ。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:17:46 jOt6SZvH0
>>536
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
これ読んでも一眼レフ用標準レンズを50mmにこだわった理由ははっきりわからないけど
たぶんレンジファインダーで先に50mmがメジャーだったからではないかと思う
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:26:06 0lrR0tpw0
5cm
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:45:41 EhN4lNul0
>>537
ライカのせいだよ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:55:05 myF6rBkd0
レンズ１枚とか、破格レンズを目指す場合と、
高くなっても複雑な構成で高性能のレンズjを目指す場合で、
作りやすい焦点距離は違うだろう。
50mmが作りやすいってのは、性能より価格面の話だと思う。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 17:24:27 hQzPGGv5P
>>527
違う。作りやすいのは60mm。
フランジバックの制限から生まれた制約。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 18:04:22 xRJYA+Wp0
>541
だよな
AUTO50/1.4 は最初見た時、あれ？と思ったけど
レトロフォーカスだと思った。
でも>537のリンク見ると後に凹レンズは入ってないのね。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 18:31:26 myF6rBkd0
そら、レンズ枚数増やそうと思えば思うほど、長い焦点距離の方が作りやすくなるわ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:11:00 xRJYA+Wp0
なんで増やそうと思うの?
メーカーはなるべく構成枚数増やさないように苦労してる
もんだと思うが。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:12:53 SRyXGuBYO
スミマセン
繰り返し聞かれている質問なのかも知れませんが教えて下さい。
マニュアルレンズのAiと非Aiの見分け方は電子接点の有り無しなのでしょうか？
D7000にしたら手持ちのFM2の標準レンズの50/1.8や他のレンズを使っても露出計が働くのかと勘違いしていたのですが、
D5000と状況は変わらないと言うことですよね？
スミマセン教えて下さいm(__)m
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:18:55 NAtelevGP
基本、レンズを増やす方が諸収差を押さえ易くなる。
実際、コーティング技術が向上するにつれ、レンズ枚数はどんどん増えている。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:40:52 Pu+JUYlt0
>>545
マニュアルレンズに電子接点なんて無いだろ。
Ai-sのレンズでD7000の露出計は使えるよ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:58:42 SRyXGuBYO
>>547
ありがとうございます。
Aisかどうかの見分け方は有りますか？
ちなみにFM2の時代の50/1.8はAiなのでしょうか？
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:11:27 Pu+JUYlt0
>>548
Ai-s 50/1.8 が1980年発売で、FM2が1982年、NewFM2が1984年発売なので
全部新品買ってるならAi-sのはず。
中古買ってたら知らね。
違いはは露出計連動爪と露出計連動ガイドなんだが文章で上手く説明できない。
「ai 非ai 違い」で検索してみてくれ。
550:549
10/10/16 21:12:37 Pu+JUYlt0
>>549
× 違いはは
○ Ai-sと非Aiの違いは
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:17:33 SRyXGuBYO
ありがとうございます。
使える希望が見えて俄然D7000が気になりました！
そのワードで調べてみます。
間違いで諦めるところでした。
本当にありがとうございますm(__)m
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:22:50 yGyWQq8S0
>>548
URLﾘﾝｸ(kintarou.skr.jp)
参考にどうぞ。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:35:30 SRyXGuBYO
>>552
非常に参考になります。
ありがとうございますm(__)m
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:42:35 58K9X2Xe0
>>547
つ500/4P、45/2.8P
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:18:15 bheABni20
20-35/2.8D
特にコンクリートの建築物を撮らせた時の壁の質感や、遠景の紅葉の葉の解像とか、文句なしで、
光の結像をイメージできる職人が、指先で削ってチューニングした様なレンズだと思っていた。
今日、はじめてD3Xで使ってみて、フリンジや収差の処理では今のレンズにかなわないことがわかった。
等倍マニアの気持ちが少し理解できた様な気がした。
コントラストの処理、エッジの切れ、グラディエーションの表現等、大好きなレンズだった。
けど、俺の心の中でそろそろ役目を終えるレンズなのかもしれない。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:28:34 ahF8YyW80
>>555
昔、アナログのオーディオでアンプやスピーカーに凝っていたのに、デジタル化で一気にそれを上回ったのと同じかな。
昔のこだわりは、早く捨てるべし。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 23:53:35 gL6HN3b90
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 00:15:32 7cPge2Ix0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
D90の画像です
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 00:20:02 7cPge2Ix0
>>558の画像間違えて消したので・・・再うｐ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 00:24:48 7cPge2Ix0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
D90の画像です
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 03:23:19 5vz/+qjl0
これからの2強はニコンとペンタックス
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 03:44:17 +XjRjFLUP
ペンタは無いわーｗ
ペンタが無いといえば、
ペンタはそのうち売れない一眼止めて、ミラーレスに以降しちゃうだろうと思われるが、
そんなになってもペンタックスを名乗り続けるのかね？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 04:30:33 FIGw6Hgv0
557
調笑えるｗｗｗ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 05:47:19 vlrsZTm30
>>557
なにこれ、むちゃくちゃおもろい。しらべたらAmazon混乱してるのな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
スレちがいすまん
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 05:56:31 vOWR5Ap+0
>>549
非Ai時代に50/1.8は無かった
FM2に使えていたのなら当然Ai
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 09:02:37 XEaxU6Ls0
>>557
どうしてこうなった
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 13:28:41 /DiL+IdJ0
>>560
D90で充分だな・・・
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 14:36:31 WEQxvC4C0
D90は価格からみてもいいカメラだと思う。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 19:39:24 6vFiU0aD0
>>560
ひんぬーおねーさん(・∀・)ｲｲ!!
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 08:00:18 30DM4Vr00
【報告】(2010/10/16)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>541
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:hQzPGGv5Pの抽出結果：16件 (2010/10/16)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 10:39:20 5TYzwJ52P
>>546
そのとおり、望遠ほど画質はよくなる。
パワーの小さいレンズを組み合わせるので
設計できる。
MTFを見れば一目瞭然。
まあ、デカくなるから重く高くなる。
価格と作りやすさのバランスが取れているのが60ミリぐらい。
屈折率のあまり高くないガラスで収差をそれなりに抑えられる。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 12:27:46 3Rqi35wY0
※※警戒警報発令※※(2010/10/18)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>571
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:5TYzwJ52Pの抽出結果：13件 (2010/10/18)
「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 19:16:41 CiNZe8yX0
>>571
こいつは↓こんな奴ですｗ
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 20:09:23 vAWYlPDD0
やっぱりアジア大会は200㎜より200-400なんだろうな・・・
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 21:40:58 l/meYgME0
質問ですいません。
先日D90を購入してニコンのAF 80-200 F2.8を使用しているのですが
このレンズにテレコンは使えますか？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 21:53:15 oI+pICHz0
>>575
合成F値が5．6になる2倍まで使えることになっている
AF-Sじゃないと純正はAF効かないんでケンコーあたりのになる
AF遅くても泣かない事
577:575
10/10/18 22:37:37 l/meYgME0
>>576
なるほど、とても勉強になります。
ありがとうございます。
自分のは古そうだしでAF-Sとは書かれていないので
純正テレコンはAF効かないようですね…
なのでケンコーで検討してみようかと思います。
AF遅すぎると泣いてしまいそうなので、
お店で試させてもらえないか交渉してみます。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 22:40:49 Hjwht/KQ0
ＧＡＮＲＥＦの性能テストでよく見るDxOマークの、シャープネスの項のBxUなんだけど、
簡単に言っちゃうと
「レンズを介して画素上に斜めの線を投影したとき、線を表現するのに幅何ドット使うか」
ってのを統計的に表した数値であることは理解した。
で、GANREFではFX用レンズはD700、DX専用レンズはD300を使っているので直接の比較はできないんだが、
・D700もD300も画素数は1200万画素
・よって１画素の大きさは、センササイズに比例する
・画素が大きいほど、レンズの解像度が悪くても、BxUは小さい値になる
だよね？
D700とD300で１画素の辺長の比は 36：23.6 (≒1.53：1) だから、
「FX用レンズをD300で使った場合のBxU値≒D700でのBxU値×1.53」
として求めた値なら、DX専用レンズをD300で計測したときの値とだいたい比較できると思うんだがどうだろう。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 22:41:41 Hjwht/KQ0
試しに、同じく 1200万画素 DX の D5000 に、手持ちの AF-S DX 16-85 と、タムのFX用 28-75 f2.8 を、35mm で遠景撮って中央から周辺像までシャープになるＦ値を実測してみた。
結果、
AF-S DX 16-85：F5.0ぐらいからＯＫ (周辺平均BxU=1.65程度)
タム 28-75 f2.8：F5.6ぐらいからOK (中間平均と周辺平均の1/3部分(DXの周辺相当)のBxU=1.08程度
となり、1.08x1.53 ≒ 1.65 だからまさにピッタリ合う。
AF-S DX 16-85 でもっと絞れば、周辺のBxU はもっと小さくなるけど、これ以上絞ってもあまり改善した感じは無い。
試しに、D5000 に AF-S 35mm f1.8 を付けて、Ｆを変えて遠景を撮ってみたが、周辺までカッチリなるのは F5.6 ぐらい。(BxU = 1.60)
DX 1200万画素での解像限界は、BxU = 1.6 以下だったら違いが出ないのかも。
そんなわけで、DX1200万画素で使う場合、
・DX専用レンズなら D300 での BxU≦1.65程度
・FXレンズなら D700 での BxU≦1.08程度
なら写野全体がシャープに写る、と考えて良いのかも。
今度出る D7000 とか、フルでも高解像の D3x とかでは、１画素が小さくなる分、もっと小さいBxUじゃないと許容できなそう。
D7000 で撮ったサンプルが「ソフトだ」と言われるのは、レンズに要求されるシャープネスが足りないのかもね。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 22:45:46 Hjwht/KQ0
もちろん、「周辺まで点像が点に写る」には、
画面中心を中心として、放射方向と円周方向の両方の解像度が高くなくちゃいけないから、
一概に「DXでBxU≦1.6なら周辺までシャープに写る」とは言えないと思うけど。
実際、AF-S DX 10-24 の 10mm は、F5.6 まで絞れば周辺まで BxU≦1.35 程度になるけど、
実際に撮ってみると、四隅は放射状に結構流れてる。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 23:03:49 boD2f0nR0
>>530
評価が低いどころか、特に海外では次世代の60/2.8マイクロより高く評価してる人もいるぞ。
詳しくはAi AF 55/2.8等でｸﾞｸﾞってみてください。
あまり評判を聞かないのは、出荷本数が極端に少なかったからだと思う。
理由を書くと長くなるのではしょるが、マニュアルからAFへの過渡期に出た製品で、
当時の接写好きがAFを嫌っていたのが一因だな。
栄光なき天才と呼べるレンズです。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 23:33:14 cuGKScy60
Ai 55mm f2.8s自体がその前の55mm f3.5より評価低いような気がする。
両方持ってるがきっちり比べたことないのでよくわからんがｗ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 23:41:38 bPAoO3oV0
>>555
D3S/D700用レンズとしては、依然として理想的だと思う。
軽量であることのメリットや、盗まれてもショックが少ないことの安心感wも大きい（特に海外）。
まだまだ大切に使ってやってくれ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 00:33:05 TKIrnldO0
AFの55/2.8マイクロは鉄人28号の首と手足をもいでまっすぐの筒にしたようなデザインがイカしてる。
写りはともかく、珍デザインの多いニッコールの中でも、なかなか異色の存在感を放つレンズといえる。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 02:43:21 oU2pBDXF0
宮内庁御用達カメラはCanon
皇太子様は以前はEOS Kiss X2、現在はEOS 5D Mark IIを御使用。
Canonを叩く奴は非国民。
チョンと提携したことのある恥ずかしいペンタを喜んで使うペンタ信者。
Canon叩いてるペンタ信者はほとんどが在日チョン。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 02:53:48 G3j6CRS70
＞584
ほう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 02:56:01 MlX2RmeL0
いちいち例えが昭和臭い・・・。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 08:17:22 bdjaB8Tq0
>>583
D3Sごと盗まれても安心とは・・・
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 08:33:25 dDNn4t+oP
>>578
ん？
800万画素換算じゃないのけ？
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 08:46:20 RSkb6w1X0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 08:46:27 oQS9/4X20
>>588
いや、レンズ残して本体盗まれるから安心なんだよ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 12:42:12 pUkm1bM+0
【報告】(2010/10/18)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>571
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:5TYzwJ52Pの抽出結果：33件 (2010/10/18)
「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREF
ま、気にしすぎだ。
細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 12:56:21 pUkm1bM+0
※※警戒警報発令※※(2010/10/19)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>589
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:dDNn4t+oPの抽出結果：9件 (2010/10/19)
「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREF
ま、気にしすぎだ。
細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 13:00:41 7OOZi4zM0
てすてす
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:49:15 B8cqfMAf0
ヨドバシ店員に50/1.4Gと85/1.4Gの解像度の比較を聞いたんだけど、
「お客様の所有機（D3）で撮る分には、等倍で見ても同じです、画角の差だけです」といわれた
詳しく聞けなかった自分が悪いのだが、「D3Xなら違うが、D3ならそんなに大差がない」という意味？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:51:49 CsKg2b240
もう時代は1200万画素じゃないんだよ、と言ったんだろうね。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:52:02 +GrPXfr10
ヨドバシでやれよ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 00:02:57 B8cqfMAf0
>>596
やっぱりそういうことか・・・
そういうことなら85に拘らず、他のレンズを買うわ
>>597
すまんね
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 00:15:49 9AOqzcCn0
>>589
あ、そうだったの？？
ただ、D300, D700両方とも同一画素数換算なら、話は一緒だと思うけど。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 08:19:24 MIR5C0NH0
【報告】(2010/10/19) そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:dDNn4t+oPの抽出結果：23件 (2010/10/19)
「語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part6 【画質】
785：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 18:56:24 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM 6本目
804：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 16:03:49 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
Canon EOS Kiss X3 Part9
918：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 16:01:56 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。 P.S. しばらく7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org) URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 10:52:03 +QYH8n0mP
ヨドバシ店員も、その程度か。
昔は商品知識とかウリにしてたんだけどな。
地に堕ちたもんだ。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 10:55:38 790rXYkD0
ニコンの販促員だって答えられん問いだよｗ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 11:44:51 B4jDGHAK0
違わないわけがないけど、どう違うかは口では説明できないだろうし、並べて比較しないとなかなかわかんないだろうね。
つうか解像の違いで使い分ける物でもないのでは。
60のmicroとかもあるんだし。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 12:34:57 bXWHYeKV0
>>601
買いそうもない客に説明するのが面倒だっただけじゃね？
ヨドバシとかでも、店員を捕まえては長話だけして帰って行くヤツを時々見かける。
あと、個人的に知っていても（分かっていても）店として答えてはいけない場合もあるだろ。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 12:41:28 vgjeKuKl0
※警報※(2010/10/20) そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:E/FJHqGMPの抽出結果：9件 (2010/10/20)
「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
296：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/20(水) 08:13:52 ID:E/FJHqGMP
イケメンならオケ。
ちなみに俺は職質を受けたw
【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part6 【画質】
785：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 18:56:24 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
キヤノン信者は荒らしをやめろ。 P.S. しばらく7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
「手配書」
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org) URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 13:45:52 B52kplju0
比べるなら同焦点距離のシグマのとかGとDとか
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 13:50:56 x6rcU9aF0
D3持ってて、50mmと85ｍｍを同列に語る人間に、何を言っても無駄。て判断するのは正しいと思う。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 17:35:03 It8CdikU0
お前らが店員だったらどう説明する？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 17:38:19 eI+CJKUo0
>>608
両方買ってみて自分で確認してみてください