10/09/17 23:29:52 +rJTsJph0
こんなバカスレ5も続いてるのかｗ
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:37:24 j1LSe4cH0
※参考 一眼呼称問題の本スレ
【公取】一眼という言葉の定義Part15【JARO】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:42:17 gmhUGHmR0
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ
メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角
■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100ﾟ～ (狭いw)
■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114ﾟ～ (狭いw)
■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:44:28 B5a3UZJZ0
■エセ一眼呼称が引き起こした無用の混乱
★良識派レベル
【フォトテクニックデジタル】マイクロフォーサーズ
【日本カメラ】レンズ交換式ミラーレスカメラ
【アサヒカメラ】ミラーレス機（フォーサーズミラーレス機、APS-Cミラーレス機）
【カメラマン】レンズ交換式小型カメラ
--------------キリトリ--------------------------------
★メーカー呼称受け売りの思考停止レベル
【キャパ】マイクロフォーサーズ一眼
【風景写真】マイクロフォーサーズ一眼
【デジタルキャパ】マイクロ一眼
【ファットフォト】マイクロ一眼
★本田さんレベル
【デジカメWatch】ミラーレス一眼
★てんでダメレベル
【フォトコン】デジタル一眼レフカメラ
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:50:39 j1LSe4cH0
これまでの経緯をおさらいしよう。
マイクロフォーサーズは一眼として認知されました。
おしまい
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:54:09 fQZQrWDd0
>>6
夢見るのは自由だが、現実は偽装商法として認知されてますよ。
おしまい。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 00:29:02 X/K3M99z0
>>7
ぷ。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 08:58:54 sd0V6RXd0
女湯盗撮、ビデオ設置場面に犯人映ってた
群馬県警長野原署は２９日、盗撮用ビデオカメラを設置するため、
群馬・万座温泉にある温泉旅館「豊国館」の女湯脱衣場に入ったとして、
長野県須坂市の旅館従業員水野貴紀容疑者（３０）を逮捕した。
逮捕容疑は２８日午前１１時ごろ、同館の女湯の脱衣場に侵入した疑い。
カメラを発見した３０代女性入浴客が１１０番通報、同署が調べたところ、
ビデオにはカメラを設置している水野容疑者らしき人物が録画されていた。
水野容疑者は同館の主人の次男で「今までも何度かやっている」と話しており、同署では裏付け捜査を進めている。
同館は昭和初期にオープンした老舗温泉旅館。３代目にあたる同館の主人（６０）は「親として本当に申し訳ない。
犯行を自白している息子に代わって被害者の方にご迷惑をおかけしたことをおわびしたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:22:03 F2nGDUhS0
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:44:44 +fcYpW5O0
「一眼レフ」の定義にうるさい奴らって
どうして「コンデジ」と言う言葉をいい加減に使うんだろう。
「コンデジ」は「コンパクトなデジカメ」
ファインダーの形式もレンズ交換の可否も関係ありません
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:51:45 RhXi+//q0
>>10
そのコピペ、良く見かけるんだけど、何がメロンで何がメロンパンって言いたいの？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:09:04 YyXllPvn0
>>12
メロンパンはメロンでは無いってこと。
マイクロ一眼は、デジタル一眼レフカメラでは無いっていう当たり前の意味だね。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:46:48 FIKF/JeF0
一眼レフじゃないカメラを、一眼レフの略称の「一眼」って称して売るのは
駄目でしょ？！
まあ、そういったこすっからい商売は日本市場でしかできないわけで......
英訳可能な新名称を考えないと、マイクロフォーサーズはいつまでたっても
海外で売れないままだよ。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:38:27 rsTw8uzq0
meronpan
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 09:59:07 u38sEiZo0
>>12
基地外メロンパの発狂ですのでニヤニヤ笑って放置しましょうwwwwww
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 18:05:30 7KcDDUQE0
基地外メロンパｗ
メロンパンの例え話が理解できるのは基地外メロンパだけｗ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/22 08:05:07 AxmV4SBWO
１の文章がカラじゃん
スレ立て直し
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/22 09:14:23 awvVZb2uO
【一眼レフ】は古くさい
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/22 09:27:08 qnvg5RjEO
一眼レフへの拘りをレフマニアに聞かせると、古いって言うんだよなw
レフマニアかと思ってたんだが、ニコンマニアらしいw
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/22 14:03:31 8vrlyanP0
パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因
孫娘 「おばあちゃ～ん。 おじいちゃ～ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !? うれしぃ～ッ♪｣
祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣
このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ─ヽ ／ そして
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／ ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/ ＼ めでたしめでたし
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/23 21:46:33 8+vRzZoNO
真似だけじゃなく偽装も始めたんだね
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 00:07:03 6++N77kp0
幸之助さんもパクリまでは容認したが、偽装までとは・・・
社名を変える理由があったんですね、松下さんの名前のまま偽装は出来ないと
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 08:29:44 mB3dnc/h0
一眼レフの事は一眼と略しちゃダメだよ
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 12:18:23 BMRg9dUT0
これまで「一眼」という語は「一眼レフ」の略称として使われてきた。
もし違う意味で「一眼」を用いるのであれば、
（一眼レフと誤認しやすいという問題点は措くとしても）
せめて「一眼」の定義くらいは明らかにすべきだろう。
その点、フジが「ネオ一眼」の定義を説明していたのは評価できる。
もっとも、この紛らわしい用語も廃れてしまったが。
一眼レフ分野のビジネスがうまく行かなかったメーカーが、
一眼は「重い」、「大きい」、「難しい」と、ケチをつけつつ、
一眼レフファインダーを備えない「レンズ交換式カメラ」を、
これも一眼の一種です、と詐欺まがいの宣伝をしている。
知識のない消費者をいいように食いものにしているわけだ。
一体日本のメーカーはどうなってしまったんだ？
しかも、メーカー・広告代理店の工作員だか信者なんだか知らんが、
メチャクチャな屁理屈で一眼商法を擁護する者も出てくる始末。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 12:22:58 BMRg9dUT0
これまでの経緯をおさらいしよう。
2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。
しかし、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、
「一眼レフでない一眼」 に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあるため、
紛らわしい 「○○一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」の一般イメージを利用して、μ4/3やNEXを
販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。
量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ
現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 14:13:32 WQU9c8eC0
これまでの経緯は、こうだろ？
アンチマイクロフォーサーズが勇み足。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 14:16:39 YW0bu5aoO
>>27
基地外オリンパの基地外ふり全開だなｗ
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 15:48:11 iLQFsCVbO
>>26
「一眼」を定義してないのはデジイチ業界全ての責任。
一部マニアが勝手に定義しているだけ。
そもそもデジイチ発売に際して、APSCの優良誤認詐欺などさまざまなキャッチコピーが無節操に連射
されたわけでなにをイマサラ「一眼」だけ問題視してんだ？
アホやろw
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 17:58:49 YNH111tcO
一眼レフ以外を一眼と呼んだことはなかった。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 18:22:37 T6wtd6I90
>>30
そうそう、過ぎ去った過去の話。
持ち運び可能なフィルムカメラで一眼を実現するには、一眼レフしか考えられなかった。
今は、デジタルの時代。
過去は過去。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 18:38:41 vwtS0vdd0
いまや、「エセ一眼」商法を擁護（？）しているのはこういうレベルの人間ばかりだ。
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/25 23:34:07 6++N77kp0
>>31
いまも立派にデジタル一眼レフとして存在してるじゃん。
そのイメージだけ欲しいがゆえ、３バカメーカーが偽一眼商売やってるわけ。
そんな過ぎ去った古い形式名を、なぜ欲しがる？
しかも一眼なんて曖昧でなにの形式として特定できるのか分からない名前を。
一眼レフはレンズ１本でありながらレフ構造によりTTL光学像を導くファインダーを
有する、という形式に特定できるから、形式名として通じてきたの。
そういう背景も知らずに、言葉遊びやってんじゃねーよ。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 08:15:32 Y+B4c64bO
>>33
だから光学ファインダーが必要であったのは、過去の話。
そこにこだわるのになぜ、感光体がデジタルセンサーになったことはなぜ許容するのかなw
技術話はおいといて「一眼はレンズ交換できるマニア向けカメラ」という一般的な呼び名を使ってなにがわるいんだ？
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 14:51:05 q39Knes70
>>34
直接、目で見るのか否かの違いだ。一日中、覗いてみろ。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 16:25:10 Y+B4c64bO
>>35
何に対してのレスかわからんﾌﾟｯ
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 16:56:19 Y+B4c64bO
>>35
あ、そか。
一眼レフが好きなだけかw
頭悪いなw
このスレは一眼呼称をなんがかんだ言ってるスレだよ。
落ち着いてねっw
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 18:20:49 YHYpeQ7EO
偽装反対
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 18:44:18 rhXbPmWXQ
一眼レフ－レフ＝一眼。
何が問題なのかわからん。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 18:48:36 wK7MK4fe0
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
【 結論 】
パナソックリ (旧･真似した電器) は、
恥知らずで詐欺師の経営者が支配する嘘つき企業
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 18:48:56 TapdyDeSO
コンデジと一眼レフの違いが解らんのか？
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 18:51:17 wK7MK4fe0
【景品表示法】 (4条1項3号)
●誤認されるおそれのある表示
商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。
●現在指定されている例
①無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
②商品の原産国に関する不当な表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法
⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
↓
●恥知らずなインチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 19:11:07 Y+B4c64bO
>>41
だから、誰もお前が一眼レフを持ってることを否定しているわけではないので安心しろw
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 19:16:07 pO1v9JtZ0
いまや、「エセ一眼」商法を擁護（？）しているのはこういうレベルの人間ばかりだ。
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 19:38:48 aP8W9Rtc0
一眼レフの略称が一眼なのは自明だから、
レフレックスファインダーがないEVFカメラを一眼って呼ぶのは、おかしいよね。
さらに、EVFすらなくて、別売だとか、ひどいのになると外付けできないような
カメラを一眼って呼ぶのは、あきらかにおかしいよね。
だいたい、なんちゃら一眼って、英訳不可能だし、日本語だけで通用する詐称でしょ。
だから日本以外で売れないんだよ。
それに「マイクロ一眼」ってペンタックスの本物の一眼レフのキャッチフレーズだし、
商道徳が地に堕ちてるよね。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 20:15:23 Y+B4c64bO
>>45
というのがレフマニアのいい分なわけで、視野率君が主張している一眼の定義と50歩100歩。
一眼とはレンズ交換できるマニアむけカメラ、が一般解w
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 21:15:34 4NqNZrBXO
>>46
＞ >>45
＞ というのがレフマニアのいい分なわけで、視野率君が主張している一眼の定義と50歩100歩。
視野率くんてお前のことなのにとぼけんなよカス
そんなんだからサンバ盗撮と2ch粘着しか趣味ができないんだよ
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 21:59:10 l0vlsiT70
>サンバ盗撮
って、公に踊ってるサンバの撮影は盗撮じゃないだろ。
それとも盗撮と表現することにより、おまえは興奮してるのか？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 23:04:44 Y+B4c64bO
>>47
やっぱりお前はＤだろw
ブログでおなっとけや、なっ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 23:05:53 aP8W9Rtc0
視野率くんのいう一眼が、今度はケンコーからも出るみたいだね。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 23:26:15 EPjCrh5TO
一眼レフは神聖な名称なんだよ
勝手に一眼と名乗られたら困るんだよ
やめてくれよ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 23:34:21 qj7AM1R70
視野率くんの活動内容ｗ
神戸サンバフェチpart6 フェチ対象はダンサー
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板)
42 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 07:50:44 ID:ZoPHAdyqO
だいたい、デジタルデータを「現像」などと表現したキャノニコニコ、その単語を神様からのお言葉とありがたく聞いてレフマニアw
そもそも、「そのまま記録」してあるはずのRAWが各社で形式が異なることがおかしい。
デジカメ板でも書いているんだが、レフマニアって、カメラを望遠鏡の代りに使ってるカメコだよね。
76 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 07:07:13 ID:VuX0tshMO
ホレ
URLﾘﾝｸ(ramo.livedoor.biz)
77 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 08:30:36 ID:VuX0tshMO
ところでおまいら、7月25日に神戸北野天満神社でサンバがあったの知ってるか？
79 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 09:32:50 ID:VuX0tshMO
>>78
祭の終盤に、おっさん３人で太鼓叩いて町を練り歩くだけ。
踊り子なし。
きにすんなw
ガキの盗撮してる分際でキメエんだよカスｗｗｗｗ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/26 23:38:10 MdkcaoTB0
>>52
どうでもええから、フェチ板に帰れ。
うざい
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 00:11:47 9vOvrMIl0
一眼レフレックスファインダカメラ、略称「一眼レフ」。
ここまでは正しいが、さらに「一眼」と略してはいけない。
どこのメーカーも所謂「一眼レフ」カメラのみを指して「一眼」と正式に呼んでいるメーカーはない。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 01:00:39 MvEaX2zB0
３馬鹿は「新規の客を増やす為なら顔馴染みの客に塩を撒いて追い返すような商売をしても構わない」と考えているのだろう。
「顔馴染みが来なくなってもそれ以上に新規の客が来てくれて、収入が増える方がいい」という考え方だ。
まあ、収入を得る事はメーカーにとって優先すべき目的な訳だから、そういう商売のやり方もアリなのだろう。
どういう商売をしようが、それはメーカーの自由だ。
ただ、これからミラーレス機を出そうとするメーカーは、一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼べば
そのメーカーに対し、非常に強い不信感を抱く消費者が存在する事を理解していてもらいたい。
一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼ぶ事は、それまでの馴染み客に対しメーカーから「当社はあなた達を
もう客として扱いません」と宣言する事に等しい。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 01:47:01 9vOvrMIl0
>>55
>そのメーカーに対し、非常に強い不信感を抱く消費者が存在する事を理解していてもらいたい。
そういう消費者は極わずか。
まあ、切り捨てても問題ないレベルと判断してるんだろう。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 07:24:26 kIBgK7Jv0
ま、切り捨てるというか相手にしなくて儲かると判断しただけ。
ミラー駆動に数々の無駄な特許を持ってるメーカが今後どうするかには興味があるな。
エンジニアの存在を否定することになるもんな。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 08:32:13 MJMBALfbO
まぁ、レフマニアの人間としての存在には影響しないから安心しろや。
すでに存在価値はほとんどないから。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 11:55:27 33sb8tAw0
>>56
＞そういう消費者は極わずか。
本当に「極わずか」なのか？
今はニコキャノがまだ３馬鹿の言うところの「一眼」を出していないから表面化していないだけで、
ニコキャノがそんな事をすれば、手に負えないような頑固者がうじゃうじゃと出て来る可能性も否定出来ないぞ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 17:21:41 MJMBALfbO
>>59
キャノニコ信者がどうなるかは楽しみであるが、ミラーなし一眼業界全体からみたら関係ないだろw
なにがあってもキャノニコ信者は他のメーカーに見向きもしないので、全体へは影響しないな。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 19:22:44 45tnKPYs0
ID:MJMBALfbOからのアドバイス
723：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/27(月) 08:49:50 ID:MJMBALfbO
>>712
それなら、サンバカメコになるといいぞ。
半裸の若い肢体が汗をかき…w
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 19:35:35 MJMBALfbO
>>61
ポートレート用に買った大口径望遠の使い道だな。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 19:39:13 MJMBALfbO
ストロボにディフューザかぶせてバウンスすると最高のポートレートになるんだが、青空にバウンスして効果があるかどうか微妙だw
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 19:42:19 96kylCdn0
＞半裸の若い肢体が汗をかき…w
この言い回し相当年配のおっさんだろ。
いい年こいて何やってんだか。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 20:45:39 9rrMvpqaO
ケンコーのレンズ交換式カメラは一眼なんて名乗っていない。
オリパナソニー焦る(笑)
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/27 21:28:12 MJMBALfbO
>>64
それが不思議なことにカメコでハゲはいないわけだ。
やはり精力は弱いのかな。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 17:38:52 8JKZxASz0
わとる
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 20:49:07 Ds3Chq3SO
>>65
ケンコーは恥ずかしがり屋さんだからな
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 02:07:43 s1T6kAE40
ケンコーが「マイクロ一眼」を名乗れば面白いのに。
３馬鹿トリオは「レンズが交換できれば一眼」と妄言を吐いているからな。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 16:08:31 6qcXGzKy0
けんこう
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 16:10:18 6qcXGzKy0
本スレ
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 21:55:19 24j8WUYrO
ケンコーが３バカ撃破か
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/22 22:44:55 YUBm07VgO
それは面白い
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 16:18:38 9iXThKceO
3バカ(笑)
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 22:57:34 U2nZv34K0
>>69 ケンコーはホヤの親戚みたいなもんだから、
ペンタックスにちゃんと挨拶して「マイクロ一眼」を襲名できる立場にある。
似非一眼陣営には強烈な皮肉だね。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/26 19:15:07 2m8nOP4w0
>>69
マイクロ？ナノじゃね？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/27 21:10:37 ZpK0zXENi
シャッフルだろ jk
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/02 14:44:53 OxsGG38sO
大橋巨○が怒ってるぞ
ニセ一眼商法
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 03:15:15 u4iEDcHk0
レンズ交換式デジカメという新機軸に
ふさわしい名称を与えることができない
無能な「宣伝広告」部員どもを叩き出せ
やつらの態度は厚かましい
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/03 21:07:26 fSRbaAnP0
オリジナリティーある名称を創出するかわりに
ホヤに買収されて青息吐息のペンタから盗むとは......
オリンパスの４～５０代の社員から「マイクロ一眼？！ それマズイだろ？」
という声が挙がらなかったというのが不思議
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 15:39:45 s6F/WD8W0
>>80
報復人事をするような会社で、受験生とか抱えている世代に「会社に意見しろ！」と言う方が酷というもの。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/05 12:26:09 G3mxtcdM0
>>79
レンズ交換式ネオ一眼、で良いのでは？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/05 12:34:08 2M8ecRcMO
>>80
たしかに。
それくらい言える人材がいたら、今ほど低迷してないわな、オリ。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/05 23:58:03 VEGDRyYg0
一眼レフじゃないのに「一眼」ってやっぱりおかしいよね。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/06 01:30:58 WNGwr6iL0
対物レンズが1コなら一眼、2コなら2眼
接眼レンズが1コなら単眼、2コなら双眼
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 00:23:57 y0Amf+tT0
>>85の粗雑な頭の中では、カメラ付き携帯電話は一眼。レンジファインダーカメラも一眼
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 03:28:50 RQg7+N/U0
>>86
>カメラ付き携帯電話は一眼。
そうね。
>レンジファインダーカメラも一眼
これは、2眼または3眼だな。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 12:40:52 GMgnC6d3O
じゃあ、一眼画質とか一眼クオリティーって何？
メチャクチャな宣伝じゃね？オリパナソニー。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 14:17:14 53ocBoTV0
携帯電話と同等の画質
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 21:33:32 y0Amf+tT0
>>89 論理的にはそうなってしまうな。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 21:37:38 8/4MCeP20
最も下品 パナ家電
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/08 01:25:23 bbOcWp/U0
>>88
だよなー。
一眼レフ画質、一眼レフクオリティーで良いのにねえ。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 00:32:14 yl8HMmlJ0
連写がうまくできないという欠陥をなんとかしないで
一眼レフの略称の一眼を騙るとは片腹痛いわ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/12 18:59:16 NkYOyzIm0
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/12(金) 03:18:09 ID:VZKsNVpL0
キヤノンにとってはカニカマ一眼など簡単に作りそうなモノだな。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 19:53:05 kukbv8cx0
一日１レスも無いスレになったね
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 01:05:58 yEf7PnO/0
>>95
オリ信者が頭を冷やしたのでは？
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 09:50:54 fl57kXn20
メロンパがヒマじゃなくなったんだろw
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 19:15:58 qRjbDHv70
メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
もしかしてメロンパって 擁護派だったのか？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 19:55:51 Bbhc1V8g0
でも最近はメロン果汁入りのメロンパンもある。
嘘から出た真というのもあるんじゃ？
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 22:53:46 TtooCv/b0
カニ肉入りのカニカマボコもあるけど、
一眼レフじゃないのに、一眼を詐称するのはまずいでしょ。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 22:01:31 RlrfNS6j0
どんな写真の入門書にも一眼レフとそうでないカメラの違いは解説されている。
パナオリソニーの似非一眼商法は、確実に企業イメージを毀損しているね。
三社共同で新名称募集のコンテストをやればいいんだよ。
「珍一眼」あたりが１位に輝いて、なかったことにされたりして。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 10:13:24 /5FKS/sa0
いつの銀塩時代の人ですかw
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 11:40:03 SmNjeA4C0
今時の戦闘機なんかはＦＢＷが当たり前。文句を付ける者はない。
今の時代電子化は必然の成り行き。
映像を光学的にリフレックスしようが、電子的にリフレックスしようが
リフレックスすることは同じ。
どちらの自由度が高いかと言えば電子的リフレックス。
将来発展の可能性も電子的リフレックス。
光学ミラーがないと位相差ＡＦは出来ないなんて嘘までついて必死だよな。
何がしたいのやら。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 13:10:04 XVnNS6es0
電子的リフレックスって何だよ？
コンデジでもやっているただのライブビューじゃねーか？！
何も反射させてなんかないだろ。
無意味な言葉を作って誤魔化そうとするなよ。
それともミラーレス機の中には電子を反射させる反射板が付いているのか？
電子を反射させると、副産物としてX線が発生するんだぞ。
物騒なもんを持ち出してくるんじゃねーよ。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 22:27:21 4WvnXtiv0
>>103 って本当に馬鹿だね。
航空機の操舵系で鋼索や油圧配管が電線～電動機に置き換わったことと、
堕ちた商道徳のエセ一眼商法をどう関連づけられるんだ？
「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
って粉飾してるけど、実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
ウソにウソを塗り重ねれば本当にできると、世間様を舐めてかかっているんだね。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/18 10:24:22 V+OjEI1mO
103みたいなのがいるから、
メーカーも一眼詐欺に走るんだろうな。
引っかかってくれたら儲けもの、みたいな。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/18 17:35:29 /ABRpzPh0
＞ミラーレス機の中には電子を反射させる反射板が付いているのか？
光子を電気信号に変換後は、切り替えとかスィッチとか言うな。
ミラーでパタパタ光路を切り替えるのと概念は変わらなかろ。
リフレックスミラーは光路を切り替えるスイッチングデバイス。
因循姑息、頭固杉
＞「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
＞って粉飾してるけど
誰が？Ｆからミラーボックス取ってもＳＰにはならんだろう。
＞実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
コンデジは生まれつきミラーレス一眼だからね。（ジャ無いのもあったけれど）
スケールアップしてレンズ交換式にすると何か不都合でも？
銀塩フィルム：大サイズから小サイズ化、カメラは大型から小型化
電子イメージャ：小サイズから大サイズ化、カメラは小型から大型化
初期のデジ一は、フルサイズどころかＡＰＳでさえ存在しなかったからねぇ。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/18 23:58:37 Rq49Sq/B0
コンデジをスケールアップしたものを一眼レフからミラーを取り除いたかのように
偽るのは詐称で不都合があると思うよ。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 09:46:35 jrippv4H0
コンデジにミラーを付けたものがデジ一眼レフ
一度付けたら二度と取リ除けない、ものでもないだろう。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 10:51:03 oPLbkntK0
>>109は意味不明だな。頭に白雲が湧いているんだろう。
>>107は、ニコンSPベースでFが開発されたことを知らないと見えるな。
オリパナは、エセ一眼を一眼レフから引き算して作ったかのように宣伝しているけど
開発者インタビューに出てくる技術者にはウソがつけない人もいるから面白いね。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 16:36:29 JxokfeHl0
おまえの頭が湧いてるからそうなるんだろうなw
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 18:10:05 P4FqjghbO
ソニー内部にも一眼サギに反対する良識派と
営業側で一悶着あったらしいが…
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 22:01:50 cUyZo3HHO
ソニーも墜ちたなぁ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 22:50:33 cNs8PBub0
>>101
エセ一眼３社で、新名称公募のコンテストをやれってのは名案だな。
似非一眼３社とその広告代理店の無能ぶりを世間に晒すようなもんだが、
それで良い名前が見つかれば、それでいいじゃないか！？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/21 23:12:36 RXuqXRfp0
レンズ交換式ネオ一眼、で良いんじゃない？
一眼とは名乗りたいみたいだし。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 07:38:20 h6ldDrmoO
>115
問題点が見えてないおバカ？
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 18:00:48 xxj6zP470
オレは否定派が否定するのをやめるように出来ると思ってないし
そもそもやめてほしいとも思わん。
それどころか 否定したくなる気持ちもわかるくらいだ。
だが、それにおかしな理由を付けてるのを見ると
それはチョッと違うんじゃないか。
と一言w言いたくなるだけだ。
でだ
I：一眼カメラを single renz cameraと訳せないからダメ
と言う意見は バカと思わないか？
II:一眼のどこにレンズ交換式高機能と言う意味があるんだ？
と言いながら 平気で一眼レフという言葉を使うのはおかしくないか？
(眼にレンズという意味は無いように 一眼にレンズ交換式高機能と言う意味は無いが
眼がレンズを表してるように 一眼はレンズ交換式高機能を表してるってことね)
III：一眼レフはファインダー形式であって機能や画質は関係ない
そう言いながら 優良誤認というのはおかしいだろ？
とりあえずそんなところだが 意見もらえる？
ついでに>354
I：そういうことなら「一眼」ってほとんどカメラと同義じゃん。
今更わざわざ言い換える意味がない というかテレビを電視台と言うのと
同じくらいに 誰が見ても不自然。
II:一眼に一つのレンズという意味があるかないかなんて話はしてない。
眼がレンズを表してるという意味ならもちろんそうだろうが
ここではオリやパナ、ソニーが そして消費者も含めて
どういう意味で一眼使ってるか(理解してるか)を話してるんじゃないか。
もちろん その３社がレンズが一つだから一眼と付けてると思うし
自分もそう理解してると言うなら止めはしないが
日本語読解力が無いと言われても仕方がない とは言わせてもらう。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 19:45:42 xxj6zP470
↑すまん
スレ間違いだ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:25:46 rl3mVaMo0
オリンパスとパナのレンズ交換式カメラ、
海外でまったく売れてない事実から、
「日本でのバブルは、エセ一眼商法で情弱を食い物にできたから」と
推論できるよね。
まあ、真に画期的で高性能なNEXの登場で、m43バブルもハジケた訳だが。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/22 23:58:12 TudNc1YY0
>>119
その通りだと思います。
企業倫理の欠片も無い非道な話です。
コンプライアンス報復で悪名高い澱滓はともかく
幸之助翁のパナ糞までもとは、嘆かわしい。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:06:19 RVw9r5xt0
>>119
＞海外でまったく売れてない事実から、
＞「日本でのバブルは、エセ一眼商法で情弱を食い物にできたから」と
＞推論できるよね。
日本人は世界一のバカ民族ってことでいいかな？
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 11:52:52 FtDw2FgQ0
いいよ。おまえの脳内の「世界」でねw
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:32:48 RVw9r5xt0
なんだ、バカ民族は貴方だったのか。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:06:15 f09bnlml0
日本語では、一眼レフを略して「一眼」と呼ぶ。
商道徳の低い３社は、ここに目をつけたわけだね。
真正の一眼レフ「ペンタックスMX」「ペンタックスME」のキャッチフレーズ
「マイクロ一眼」を盗んだのも、消費者を欺くのに大いに役にたった。
ボッタクリ価格が日本では通用して大儲けだね。
でも、英語にしても仏語にしてもこういったこすっからい真似をする余地はない。
中国語にしても同様。
だから、海外では「コンデジを大型化してレンズ交換可能にしただけで、この高価格はありえねえ」と
さっぱり売れない。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 21:08:10 f09bnlml0
書き忘れた。NEX は価格と性能が見合ってるから、海外でもそこそこ
売れるんじゃない？
でも、α55と33の輸出モデル（日本用のEVFでなくて本物の一眼レフね）
のほうがもっと売れるんだろうなぁ。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 11:53:52 4AjVQy9W0
一般人が写真を撮ることに変な拘りを持つのは日本人だけよ。
なんてことも無い日常の生活の中に、何が何でも
残しておきたい影像的シーンなんてそんなに有りはしない。
更に、それが高解像美麗でなければならないものなんて
僅かしかない。
あらゆるシーンを高解像美麗な画像に留めるのは自由だけれど
それに掛ける費用と労力は、殆どドブに捨てるに等しいものだ。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:13:18 plpMTP9t0
>>126は一体何が言いたいのだろう？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 23:52:04 6Qv6ynuD0
ミラーレスは弁当箱型に収束へ。
一眼レフはポロミラーを採用しない限り凸型のままだ。
弁当箱みたいな一眼レフはなんだか変だ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/25 23:37:07 ht9yF1Ju0
>>128も一体何が言いたいのかわからなかったが、
G1/GH1/G2/GH2の必然性のない一眼レフライクな外観を批判しているのに相違ない。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:21:01 1fdXCsAD0
>>129 確かにマイクロフォーサーズの第一陣のG1のデザインは酷いもんだった。
一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
オリンパスのマイクロフォーサーズ第一弾のE-P1に至っては、真正の一眼レフのペンFの
外観をなぞって、これまた情弱を食い物に。
その過程で、ペンタックスの一眼レフのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」をパクる暴挙にでた。
いっぽう、ボディにはSINCE 1959って印刷するマヌケぶり。これも消費者を騙す作戦だったわけだ。
両社ともになんとも品格が低い会社だろう。
その驥尾に付すソニーもなんだかなぁ。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/26 22:54:16 2nx54sDqO
一眼レフで上手く商売できてないメーカーという3バカの共通項。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 06:15:47 lAEkDKmG0
>>130
＞一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
こんなんも有りますけど・・・・、
DIGITAL l10
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
あざとさは正義！なんて方々も・・・・・・
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 06:34:12 KdW1dUKl0
>>132
それは完全にパロディ商品だからｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 08:04:18 lAEkDKmG0
ファインダ部が飛び出しているのは
一眼レフの専売ってものじゃない。
URLﾘﾝｸ(matsubokuri.cocolog-nifty.com)
レンジファインダカメラこそ至高なんて思い込んでた連中からは
ペンタプリズム部が飛び出しているのが非難の的だったり
したのだが。
機械式カメラの上面が平らだったのは、ファインダにレンジが付いて
いたからって単純な理由。ビューウインド部だけ突き出すなんて出来なかったな。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 08:20:14 hY2bc0jj0
一眼レフでもオリンパのＥ－３００みたいにフラットなのもある。
オリンパのＥ－３００はミラーはドアスイング（横に動く）、
プリズムを使わずポロミラーでペンＦＴの技術を使った感じ。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 08:41:04 VNynHwx00
>>134 ハンザキヤノンをご存知ない？
さて、オリンパスのへんな人がデジカメWatchでいろいろ吹いているが、
アジアでミラーレス一眼のシェアが35%になったんだそうだ。
このへんな人の頭の中の世界地図を見てみたい。
インタビューアーもちゃんと突っ込めよ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 08:54:39 biqZOVp20
否定する証拠がおまえの脳内以外にあるんだったら出せよw
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 10:37:38 hY2bc0jj0
確かに昔のレンジファインダー機に、外付けファインダーがあったからな。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 16:15:12 7r4wxWa10
新発売、世界最軽量！＊1
＊1.標準ズーム付きレンズ交換式デジタルカメラとして＊2
＊2.バッテリー、メモリーカード込みの重量
■ 上は最近発表されたm4/3廉価機のものですが、この文言を読んで
1.ボディ重量は旧型と変化が無く
2.軽くなったのはバッテリーとレンズであり
3.レンズの軽量化は、マウントのプラスチック化とレンズ枚数の減少によるもの
4.ボディ単体だと、最小でも最軽量でもない
5.レンズ交換式デジタルカメラとしては最低の受光素子面積である
と理解できる消費者がどれだけいるでしょう？
そう考えた場合、このm4/3というもが如何に消費者への誤認期待に依存しているかという本質が見えてきませんか？
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 20:25:19 lAEkDKmG0
きません。
他も同じことをやっていますからね。
1.レンズ交換式デジタルカメラ最大の受光素子面積である
2.ボディ重量は耐久せいを確保するため重量増を恐れず全て金属切削加工されている
3.長時間使用に耐えるよう重要増をいとわず充分なバッテリー重量を確保した
4.レンズは安定性・耐久性を考慮し全て研磨ガラスレンズとし最高の光学性能を追求した
5.全て高度技術加工者による手作業のため世界最高の価格と、最低のコストパフォーマンスとなっている。
こんなんスッと買って下さる方ばかりなら、方向を変えられるかも知れませんが
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 21:24:49 VNynHwx00
>>138は鋭い指摘だねぇ。
なんか胡散臭いと思っていたんだけど、みごとな解説だね。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 02:42:13 vsC7FFkb0
飛び出しビューワは技術的必然性からではなく特許逃れの産物。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:39:51 U3dAeRoi0
>>142 ビューアーじゃなくてファインダー。通称びっくり箱。
>>136 アジアって？ 日本以外じゃシェア１割じゃないの？
「日本もアジアだから」とか平気で言いそうだな。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 01:05:45 zf2Fygix0
>>143
飛び出すのはレンジにに内蔵された、ビューファインダ部、ビュワ。
土台部分がレンジ（ファインダ）部。
見た目ファインダ部だけで３眼に見えるが２眼式と呼ぶらしい。
カメラとしては３眼（見掛け４眼）だな。
145:1/2
10/11/29 05:45:49 Mngj+lRy0
■■ フォーサーズという呼称についての考察
■いわゆるフォーサーズ規格(マイクロフォーサーズ含)の受光素子面積(17.3x13)は、本当の4/3in撮像管の撮像面積サイズ(18x13.5)との関連が全く無い
不思議に思ったので、本質的には提唱事業者のひとつであるコダック社が、自社110ポケット規格をデジタルに焼き直したただけのものではないかと考察してみた
結果としては、110の縦横比を4:3化しただけのものに誤認期待を大盛りで振りかけた、ずいぶんと良識を疑う呼称であることが分った。
まず比較として、他のデジタルカメラの受光素子のサイズに由る呼称を比べてみよう
*135フルサイズはもちろんフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*APS-Cもフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*コンパクトデジタルカメラは総じて当該撮像管に換算した大きさを直径のinで呼称し受光素子面積を表している
*いわゆるフォーサーズ規格は、フィルムサイズではなく撮像管換算でもなく、少し大きめの撮像管を連想させるような感じのする、面積に無関係な呼称となっている
■いわゆるフォーサーズ規格はなぜ、まるでコンデジの様な撮像管呼称の体をとりつつ、も、その撮像管(4/3in撮像管)とは無関係な面積なのか？
正確には、該当するフィルムサイズが存在しない場合に多く用いる、撮像管直径換算準拠の方法を使った、と、見せ掛けているのか？ 単なる鯖読みなのか？
単なる鯖読みだとして、その量を具体的に見てみると、110というほぼ同等のフォーマットの呼称を故意に避けているもうひとつの理由も明確になるのではないか
110と、いわゆるフォーサーズ規格の面積差は、いわゆる側が+3.9mm^2、+1.7%で若干大きいので、110と呼称すると僅かに小さく伝わってしまう(より正確である)
しかし本当の4/3in撮像管サイズと、いわゆるフォーサーズ規格では、いわゆる側は-18.1mm^2、-7.4%と小さく、4/3in撮像管を連想させるフォーサーズと呼称すると
7%強も大きく思わせることが出来てしまう(=優良誤認的選択)
146:2/2
10/11/29 05:50:29 Mngj+lRy0
■しかしはたして鯖読みというそれだけの理由なのだろうか？
実はいわゆるフォーサーズ規格が産まれた数年前は受光素子自体がとても高価だったので135フルサイズは言うに及ばずAPS-Cサイズのカメラさえ非常に高価だった
そんな中、多くのカメラメーカーは事業の将来を賭して不退転の決意でAPS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
ところがAPS-C受光素子搭載カメラを開発する体力や技術力の無い事業者が作った、独自の中途半端な規格もいくつかあった、いわゆるマイクロフォーサーズもそうだった
一眼レフとしては最低の受光素子面積(4/3)や、レンズ交換式デジカメとして最低の受光素子面積(m4/3)であると消費者に直ちに理解されてしまっては
商品としての訴求が弱過ぎることから、コストや性能は下げた下位規格だが、できれば上位の規格と競合したいと考えた結果として、比較し難い呼称にしたのではないか
上位規格のAPS-Cの約半分の面積しか無い、小さな受光素子=下位規格であるとは直ぐには理解できないのは明確だろう
ここで110と言ってしまっては、玩具カメラに親しんだ20代の若者に、その素性がバレてしまうとの怖れもったのだろう、困惑させ正確な理解を阻むと言う意味では成功している
147:おまけ
10/11/29 05:52:42 Mngj+lRy0
■そこで、フォーサーズ規格について再考しよう
実は既にフォーサーズ規格は商業的に失敗し衰退の一途を辿っていて、規格存続さえ危ういのだ、おそらくだが、やはりユーザーは現実と対峙するので
商品として性能として厳しいものがあったのだろう。しかし、この規格の派生規格(と言っても相互互換すら確保できていないのだが)のマイクロフォーサーズはまだ販売している
そして、こちらの方は一眼レフではないカメラを一眼などと称し、消費者を混乱させているとカメラ識者やユーザーの多くからその姿勢に批判的な意見のある問題商品なのだ
そもそも規格名称からが、優良誤認的期待を内包した、不正確で消費者に対して不誠実なものなのだから、その程度の事業者であり規格なのだろうと推察できる、必死なのだろう
しかし、消費者利益を軽視した姿勢の事業者の製品を選択することが消費者の利益に繋がらないことも当然の事実だ
情報の溢れる現代にあって、情報過多故に、騙され誤認させられて、バカを見るような情報薄弱な消費者に、皆様がならないようお祈りいたします。ありがとうございます。
＊肯定的に扱う場合はコピペ.引用自由です。否定的に使う場合はコピペ.引用ご遠慮下さい。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 07:28:37 swuO1Ytf0
パナは所詮家電メーカーでユーザーを馬鹿にしてるが、オリンパスと
ソニーは高倍率コンパクトの代用品（いわいるネオ１眼）の後継品として
ミラーレスを売ってるように見える。
いまや高倍率コンパクト（ネオ一眼タイプ）は２－６年で買い替えの
時期に来ている、しかしネオ一眼は品数が少なく価格が高い。
そこで登場させたのがミラーレス一眼なる代物。
パナはある面家電屋だからプリズムやミラー作る技術力が乏しい。
オリはキャメディアの高倍率の代用に昔の名前で「ペン」を復活させ
レンズも買わせようという魂胆が見えてる。
ソニーは高倍率のサイバー・コニミノ時代のディマージュの高倍率の
代用でＮＥＸを発売、逆にα３３・α５５で半透明ミラーとＥＶＦで
ＮＥＸの技術をまんまと従来の一眼レフに組み込んでしまった。
言い換えれば「ミラーレス一眼」でなくレンズ交換式コンパクト、
性格からいえば昔のレンジファインダーのレンズ交換式カメラに近い。
ミラーレス一眼は明らかに不当表示、「レンズ交換式コンパクトカメラ」の
呼称を使うか、学園祭で女子大生がペンをかなり所有していたので、
「ファションカメラ」の呼称を使うべきである。
たとえ方といえばデパートとスーパーの間にある「パルコ」みたいな
存在で「ファッションビル」の呼称になってる。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:49:13 swuO1Ytf0
「マイクロ一眼」の場合、オリンパスのＥ－５００シリーズに使わせて、
ペンは「ファンションカメラ」の呼称を使うべきある。
某量販店ではサンプルのペンはデコられていた、もしペンのラインナップで
「一眼」の文字を使いたければＥ－３００を改良すれよい。
パナは「女流一眼」じゃなく「女流カメラ」に呼称を変えるべき。
ソニーは「サイバーとαの間を埋めるカメラ」とすればいい。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 11:21:01 zf2Fygix0
>>146
＞APS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて
＞日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
スチルカメラのデジタル化は、ビデオの要請による技術、デバイス開発進歩のおかげ。
ビデオは、ＶＧＡなら０．３Ｍ、ＨＤでも２Ｍあれば事足りる。
センサーサイズは２／３"もあれば十分過ぎる。
高画素化とセンサ大型化だけが、スチルカメラからの要請。
３５mmフィルム起源のシステムカメラは、機動性と堅牢さが本領で報道など業務用からの要請が強い。
様々な要請に応じられるよう、システム化されている。
副次的には、情報伝達の高速化要求に対する電子通信の発達（これこそが主体かも知れない）
に対応した電子化は必然の結果。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:01:03 swuO1Ytf0
メーカーと広告代理店がチョンドルみたいにみたいに仕掛けようとした
結果総スカン食らって在庫の山。
登録商標されてないから「一眼」の言葉使えば消費者騙せると思った、
メーカーと広告代理店の計略は見事に失敗した、消費者もバ韓国ババア
みたいに騙せると思ったら大間違い。
救いがあるのはオリンパで、「マイクロ一眼」をＥ－三桁に譲って、
女の子受けしてる「ペン」シリーズを「ファッションカメラ」の
キャッチコピーに変えればいいよ。
パナは「女流一眼」を「女流カメラ」にかえればかえって小型・軽量が
生かせるキャッチコピーになる。
ソニーが一番趣旨がわからない。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 21:40:47 AGOH4+G8O
ソニーまでも極悪連合オリパナと同類に落ちぶれたのは
なんだかショックだな。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 23:42:56 h/R5P6wp0
日本以外のエセ一眼商法が通用しない場所ではマイクロフォーサーズは
まったく売れてないんだね。
NEXみたいな本当に革新的なカメラを作れればよかったのに。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 09:32:07 dlAyRtddO
レンズ交換式Cyber-shot
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:13:00 ReasyVPA0
『私は女性にしか期待しない』と２０年も前にお仰った方がいます。
デジカメも例外ではなく女性の要望が大きな比率を占めるようになりました。
機体カラーも、黙ってシルバーか黒では済まなくなりましたね。
銀塩の頃から一眼レフも女性に訴え始めていますね。
ＡＰＳ以下大衆向けデジ１眼レフは、女性ターゲットを引き継いでいますね。
形状とかね。
ＮＥＸのボディなんか明らかに女性の手のサイズを意識したものでしょう。
デザイン時点で相当強く女性の感性が入っていそうです。
それ＋伝統的な縮小、超小型思考。
男の手にはＰＥＮでも小さ目かもね。
なんやかやと、同伴周辺機材を含め、できるだけコンパクト
にしたければ、影像の質で妥協することになる。
常に最高の影像を望むなら、フルとか言わず大判銀塩に逝けば良かろうかと。
結局フルを選択するのも、何らかの妥協の結果でしかないだろう。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:40:20 iKURV71u0
確かにエントリー機は女性ユーザーを意識したせいかグリップが小さめになってきてる。
キヤノンのキス・ペンタのＫ－ｒ・ニコンのＤ二桁四桁・最近のα・オリンパスのＥ三桁
はぐリップが小さく手に余る、女性スタッフの声が強いと感じる。
特にペンは若い女の子に大人気なのか、女子大生がペンをぶら下げてる光景を学園祭で
よく見た、聞いたらお洒落で写りがいいと感想を言ってくれた。
もはやカメラも男女均等の世界に入ったから、いいんじゃないの？
「ミラーレス一眼」
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 10:54:37 LTuP1zJ80
>>155-156
その話しとコンデジが「一眼」を騙る事とは無関係
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 11:42:00 iKURV71u0
「暴走族」を「珍走団」の新名称にした「２ちゃんねる」だから、
この類のカメラもいっそのこと「２ちゃんねる」で新名称付けたら？
たとえば「珍カメラ」だとか。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 15:09:20 ReasyVPA0
>>157
＞「一眼」を騙る
一眼レフは「一眼」と「レフ」どちらが機能の本質だろうね。
撮影レンズを通した影像をそのまま見ることが目的。
ピントグラスと感光面の間で光路を振るか
光路固定のまま、二つを入れ替えるかの差。
メカニカル構造ではそれ以外の方法が無かったからに過ぎない。
技術が進んでメカニカルだけに依存しなくても済むようになった
のだから素直に恩恵を受け入れれば良いのさ。
下位機種が先に採用した低劣な機構など受け入れられるか
なんて思っているなら、もう頭が化石ね。
大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
ＧＨ２では、条件付きにしろ、外部ビューワつなげるようになったでしょ。
外付けＥＶＦ機なら延長コード出してくれるだけで便利に使えることだって
ありそうだが絶対出さなかったことから見れば多少の進歩かな。
その内ビューワは無線接続のスカウタータイプが標準になったりして。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 16:20:19 npajuPLk0
>>159
一眼は一眼レフの略語であって「一眼」と「レフ」の二つに分けて考えるものではない。
＞大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
「一眼視」などと大それた言い方をする必要は無い。
「ライブビュー」と言えばいいだろう。
デジカメで写真を撮る時ライブビューが役立つ事なら、わざわざ教えてもらわなくても、俺だって知っている。
俺の一眼レフにもコンデジにだって付いているぞ。
ライブビューはライブビューだ。
「一眼視」などという言葉に勝手に変換するな。
ライブビューが出来るからと言って一眼レフの略語である「一眼」を騙る理由にはなりはしない。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 17:31:49 ZAwUdGTt0
前には「電子レフレックス」なんて言葉を作っていたヤツもいたな。
コンデジに毛が生えたようなもんを一眼レフの仲間として扱ってもらいたくて必死なんだろう。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
チョンでも作れるバカチョンカメラを光学技術の粋である一眼レフと並べんな！
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 17:57:46 iKURV71u0
暴走族並みに不快、こうなると２ちゃんねるから生まれた「珍走団とお呼び」
から「珍走団」という名称が定着したから、この際三馬鹿ミラーレス一眼
カメラを「珍カメラ」略称「チンカメ」の呼称で呼ぶようにしたほうがいい。
チンカメみたいな名称を付ければ、ペンを買ってるのは「女子大生」だから
卑猥な名称で見向きもされなくなり中古で大量に出回り値崩れを起こす。
新品も在庫がたまれば投売り状態に陥り三馬鹿は大打撃、チンカメから撤退
さぜる終えない。
やはり「珍カメラ」もしくは「チンカメ」と呼んだほうがいい。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 18:21:03 ReasyVPA0
＞光学技術の粋である一眼レフと並べんな！
それってメカニカル銀塩カメラのことでしょ。
デジタルはね、メカニカルな光学技術だけではないの。
と言うよりＤＳＬＲは電子技術あってのもの。
電子部分取り去ったらただのゴミ。
電子技術を付加すると、メカニカル部分の精度を落としたりもできるからね。
レンズが良い例。収差をレンズだけで補正すると大変だが
電子的に補正すればレンズ側は楽になったりする。
電子機器は消耗品、純メカニカルマシンのような芸術性求めても無意味。
誰も消耗品を崇め奉ったりはしないだろう。
一眼レフの一部にまだ分が有るのは、現時点では電子技術が追付いていないだけ。
至高の一眼レフがなぜ下級コンデジの機能を次々に取り入れるのだろうね？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 19:34:09 iKURV71u0
ノーマルで最高の性能を出しているのに、わざわざ変なパーツつけて
人に迷惑をかけてる「珍走団」のオートバイや自動車に見えるのが
カメラ版「珍走団」が三馬鹿のミラーレス一眼。
エントリー機でも一眼レフは腕で持っていけるから楽しみもあるし、
下手すればプロの仕事だって使えるから、やはり本物にはかなわない。
ペンタミラーでも腐ったＥＶＦよりはぜんぜん見え方が違う。
糞カメラに等しい、「ミラーレスチンカメ」。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 19:59:31 W43QsjuD0
寒い呼称を2ちゃんねるで必死で叫んだところで、現実は変わりませんよw
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 20:04:24 XD5Qu3oq0
>>163
コンデジのライブビューによるファインダーしか使えないカメラが
光学ファインダーの形式である「一眼」を名称に使うなと言っているんだよ。
「一眼」は一眼レフの略語であり、「一眼レフ」は光学ファインダーの内の一つの形式。
ライブビューによるファインダーしか使えないカメラがなぜ光学ファインダーの形式を騙るのか？！
ライブビューの優位性を示したいのであれば、それにふさわしい型式名称を与えれば良い。
そこで光学ファインダーの形式を騙るな！
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 20:37:35 bKdGyKkh0
ネオ一眼でいいのに。適度に恥ずかしいし。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 21:05:50 dlAyRtddO
ネオ一眼もダメだろ。
なんでそうまでして、一眼レフの威を借りようとするのか。
自立しろよ(笑)
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 21:17:15 bKdGyKkh0
いや、そういえば昔のEVF機はそんな呼称だったなあと。
どこ行ったんだろう。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 21:20:55 XD5Qu3oq0
今更だけど、カメラメーカーがライブビューしか使えないカメラに光学ファインダーの形式の
名称や型式を使うとか、おバカにも程があるよね。
所詮は家電屋と言えども、いい加減、自分達の愚かさに気付いて欲しい。
俺・・・・・・・、α(一眼レフ)のユーザーでもあるんだけど・・・・・・・・
ちょっと落ち込み・・・・・・・・・・・orz
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 22:16:36 iKURV71u0
>>170
俺もα（１００）のユーザーなんだ・・・
まだαでも１００から始まる三桁台シリーズはまだ光学ファインダーを
搭載していたし、コニカ・ミノルタの血は濃かった。
しかし今回のα３３・α５５は連写は早くなったがＥＶＦが気に入らない、
コニカ・ミノルタが全然無くなってまるっきり家電屋のカメラに成り下がった。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 23:33:16 DzebXppT0
こういうのを電子化・デジカメ化したようなものであるはずだったのに。
URLﾘﾝｸ(www25.tok2.com)
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 09:34:09 w5PIs8dw0
初版ハードカバー、著者サイン入りでも
文庫本でも書かれている内容は同じだったりする。
内容ではなく気分の問題ってことだろう。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 10:08:55 dgvFNVp20
内容の違う本に同じカバーを付けて売っちゃマズイだろwwwwww
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 10:20:19 w5PIs8dw0
判形同じなら中身が違っても同じといかないようなものだろ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 13:16:03 Ebj41wyP0
光学ファインダー原理主義。気持ち悪い。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 14:07:24 Yq7X7VVW0
光学ファインダー原理主義者が気持ち悪くても構わないが、
カメラメーカーがライブビューしか使えないカメラに
光学ファインダー形式のカメラの名称を使うのはいかんね。
カメラメーカーとしての資質を疑わざるを得ない。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 15:39:48 w5PIs8dw0
＞ライブビューしか使えないカメラに
ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 16:12:15 uu+/Lgak0
>>178
＞ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
それを言っちゃうとライブビューしか使えないのに、液晶の他にEVFまで付けている機種の立場が無くなるじゃないか。
あのタイプの存在その物を否定する事になるぞ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 17:15:48 urutG0q40
パナはGFだけ残して、後は廃止でいいんじゃないの
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 17:32:19 gkBbFN4T0
爺にゃライブビューじゃダメなんだよ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 17:51:26 FPoyFfYr0
オリパナソニーは爺相手に商売をするつもりは無いので無問題
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 01:26:22 9Naan3RT0
珍亀か......エセ一眼商法のマイクロフォーサーズにはぴったりの名前だね
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 08:47:27 4GJfnVfr0
やはり「珍走団」みたいにカッコ悪い名前で呼んであげればメーカーも
自覚するんじゃないか？
「珍亀」卑猥だからペンの顧客であるカメ女子に嫌われる名前で呼称
すれば売り上げダウンでいいいじゃないの？
「珍亀」の類を一番引っ張っているのはオリンパ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 09:45:49 5PivRuMd0
2ちゃんねるで喚いてるだけではメーカーが自覚するわけありませんよw
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 09:54:17 4GJfnVfr0
似非一眼援護派は来るな！↑
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 10:03:15 nPAruoFt0
>>185
どこで喚けば効果的なんだ？
>>186
擁護派も来ないと盛り上がれないじゃないか。
最近は電波なヤツもいなくなって、今一つ面白くない。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/02 10:53:52 LhrP27+n0
モンスタークレーマーの言い分は詰らない。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 00:18:23 jBAk4xIfO
無理矢理にニセ一眼商法をごり押しする問題メーカー、３馬鹿(笑)
オリンパス
パナソニック
ソニー
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 00:21:09 gjjoHiCT0
珍カメトリオ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 02:05:42 DfvR70EA0
>>190
珍カメトリオ！ 昔のお笑い芸人みたいだ！ｗｗｗ
「オリンパでーす」「パナでーす」「ソニーでーす」
「三社あわせて珍カメトリオ」
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 02:19:18 WVjqyKswO
メーカーの品格とか言ってるなら
早くD7000の不具合も直したらどうだ？
ｵﾘｱﾝﾁﾊﾟﾅﾏﾝｾｰ→ﾌｫｰｻｰｽﾞｱﾝﾁｿﾆｰﾏﾝｾｰ→ﾚﾌﾚｽ一眼ｱﾝﾁ2大ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ
ｱﾝﾁ粘着スレで叩く為に持ち上げるものの流れをみると、
大体どいつが粘着してどこに行き着くかよく分かる。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 15:03:30 N9Try9lO0
>>192
何もかも全てがアンチの言う通りに展開しているのに、
基地外オリンパに元気なんぞ出る理由が無い。
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
遅れていない！！解像は悪くない！！と言い張っていたのが基地外オリンパ。
実際には遅れているし、解像もE-5で少しまともになっただけの話。
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
（予言一例）
＞ もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞ 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞ それはライブビューに特化した
＞ レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞ 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 11:03:15 J4ZyXAPH0
井戸の中でゴチャゴチャやっていると足元掬われるぞ。
NX100は小型化したDSLR
NEX5は大型のコンデジ
URLﾘﾝｸ(www.metacafe.com)
なんだってさ。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 10:48:42 1MptCai/0
そんな根拠の無い嘘で
m4/3がレンズ交換式コンデジである事実は変わらないがな (受光素子はNEXより小さく、ボディはNEXより大きい、ダメ設計のだが)
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 15:18:25 1MptCai/0
実はパナも澱も、APS-Cサイズもそれ以上のデジタルカメラも作ったことが無い格下事業者なんだよね。
デジカメ序列
博士：大判デジタルカメラ
修士：中判デジカメタルカメラ
--ニコ、キャノのレベル--↓↓↓
学士：135デジタルカメラ
短大：APS-Cデジタルカメラ
(高専,専門含)
--パナ、オリのレベル--↓↓↓
高卒：4/3デジタルカメラ
--安売りメーカー、新興国のレベル--↓↓↓
中卒：コンパクトデジタルカメラ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/07 18:38:05 EeV64AiE0
>>195
＞そんな根拠の無い嘘で
日本の外ではそんなことが堂々と行われているのさ。
（やってるヤツが奴ってことはあるけれどｗ）
>>196
＞パナも澱も
一緒にはならん。
デジタル影像を扱うのはスチルカメラだけじゃない。
スチルカメラはほんの一部。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 01:50:56 RIBtPtLA0
珍亀トリオ...なさけない
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 21:10:14 WDuvxtaNO
一眼レフ立ち上げるのにパナはオリンパス、
ソニーはミノルタに頼るしかなく、
便乗商売からスタートしたのは証明済みだからな。
で、今度は一眼レフという形式名に便乗商売。
低俗メーカーだけに、今更驚きもしないが、酷いもんだよね。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 22:59:54 RIBtPtLA0
>>199 珍カメトリオはなさけないね
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 14:20:07 LrMS0HxT0
＞一眼レフ立ち上げるのにパナはオリンパス～中略～に頼るしかなく
だから変なの出来ちゃって、撤退したんだね。パナ可哀想
つうかオリって一眼レフまとめる技術なんか無いよな
2社でコシナに頼みに行ったんじゃねえの
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 04:13:41 qXsxRofu0
>>201
20年前に一旦諦めたけど、諦め切れなかったか、
あるいは、フォーサーズ立ち上げ当時は4/3サイズでEVF/LVが出来なかったから
仕方なくレンズ交換式デジ（4/3）を一眼レフ化したのが、旧フォーサーズだよ。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 19:49:56 lSjsb+Pl0
>>202
＞フォーサーズ立ち上げ当時は4/3サイズでEVF/LVが出来なかった
アナタの知識不足よ。ＬＶなんてコンデジの初期からあるし
フォーサーズ立ち上げ当時はＥＶＦも既に存在していたよ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:43:47 rtj4pfeE0
>>203 >>202は、「旧フォーサーズもまた、コンデジを大型化したにすぎない」と
クサしているんだとおもうよ。
珍亀トリオはNEXだけが生き残りそうだね。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 00:34:48 NsjFBQr+0
NEXこそ真っ先に消える。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 00:36:28 quI4BkVPP
これだからマイクロ脳は
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 16:29:12 jw2Mx93b0
>>203
お前の知識は基地外オリンパレベルなんだよ。異常者くん。
＞ 4/3サイズでEVF/LVが出来なかった
今や、１３５フルサイズでもEVF/LVが出来る様になった、と書けば理解できるか？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 01:51:48 0jV0vhDD0
>>207
＞今や、１３５フルサイズでもEVF/LVが出来る様になった、と書けば理解できるか？
フルサイズ以上もできるさ。2003年当時だってする心算なら出来たさ。
何を考えてるの？EVF/LVがQVGAレベルでは１眼レフに相応しくない？
どの道AFなんだろう、AF機構はEVFやLVの精度なんか気にしない。
MF時に合わせ難い？今でもやっているMF時部分拡大で対応できるだろう。
頭固過ぎじゃないの。
堅実と言えば聞えは良いが、実態は因循姑息保守頑迷ってだけじゃないの。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 02:50:41 PW5709Wv0
>>208
もし、２００３年当時、４／３センサーでＥＶＦ／ＬＶが可能であったならば、
旧フォーサーズ（一眼レフタイプ）は商品化されなかった。当たり前の現実だよ。
初めからマイクロで良かったんだ。所詮はレンズ交換式コンデジ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 05:44:44 K8V6Djsg0
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← ﾏｲｸﾛあほｫｰｻｰｽﾞ厨 来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
｜ ｡ | ～つ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 10:44:49 0jV0vhDD0
ＥＶＦ／ＬＶはセンサーサイズには依存しないのだ。
２００３年以前からＥＶＦ／ＬＶは存在していたのだ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 10:45:30 0jV0vhDD0
>>209
ＥＶＦ／ＬＶはセンサーサイズには依存しないのだ。
２００３年以前からＥＶＦ／ＬＶは存在していたのだ。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 16:00:55 FJxgbRxq0
>>211
無いよ。コンデジ用センサーであればあったけどな。
仮に存在したとしても、高額であったから安デジ路線のフォーサーズには積まなかった。
本末転倒するからね。
基地外オリンパは妄想が激し過ぎるぞ。
＝＝＝＝＝
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 18:25:50 sISExbIg0
価格.comで一眼レフのカテゴリにLUMIXとかαが入ってるのがおかしすぎる。
真っ赤な嘘じゃん。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/13 21:06:52 MXNteZ9tO
価格なんざその程度ってこと
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/14 03:21:39 FC4e9T2c0
オリンパスは珍品から逃れられない。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/14 07:59:48 CM7kGCq8O
なんで正直に商売しないのかな？
３バカなんて言われてさぁ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/14 11:46:53 RMdaprto0
>>213
EVF/LVはセンサーサイズには依存しないといってるのに。
全て鏡に映る己が姿だろう（ｗ
己が現実に直面していることが解っていないようだな。
＞受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
＞架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
＞虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
＞架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
＞そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/15 03:05:47 ok8+HyNm0
>>218
APSCサイズのセンサーでLVできるようになったのはここ数年でしょ。
大きなセンサーになると、読み出しに時間がかかったり、消費電力が大きくて発熱したりとLVの実現の障害になる要素があるのは確かだ。
センサーサイズに依存しないってことはない、。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/15 13:04:39 RHygKy5L0
読み出し速度は、センサの大きさより
画素数とセンサータイプに支配されるだろう。
センサ発熱はサイズの函数だがタイプにも支配される。
既にコダックは、フルサイズのCMOSセンサを使っていたのだし
技術的には4/3サイズでLV/EVFを採用できない理由はない。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/15 14:35:06 aVNo+4/C0
LV搭載で顔認識だなんだとコンデジに擦り寄って、
使い物にならないコントラストAFをさも光学ファインダーと同じ絵が撮れるかのように謳い、
素人を煙に巻くかのような商法のキヤノニコの品格もどうにかしてほしい。
LV撮影時はコンデジですよ、コレ。と、ちゃんと説明して売ってみろ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/15 23:29:18 YZaQvKfMO
とりあえず俺にとっては
「いろんな一眼レフの古レンズをアダプター介してを取り付けられるカメラ」
なので略称は一眼でいいとおもふ。
異論は認める
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/16 07:46:40 PUdbwzItO
海外では一眼カメラなんて謳わないんだよな３馬鹿
日本人を馬鹿にするな
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/16 11:26:24 Fk309PSm0
>>223
海外ではＤＳＬＲのことをＤＳＬとかＳＬなどと手抜き短縮しないからね。
日本人が馬鹿ってだけなんじゃね（Ｗ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/16 12:16:51 m8BF5CR+O
そもそも、海外は一眼レフじゃないレンズ交換式カメラの割合は多いのか？
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/20 02:11:28 MQRG6S7A0
>>225 低い。
オリンパスは「アジアで３割は珍亀」といろいろなインタビューで
吹いているが、日本だけがアジアだと思ってるのだろうか？
珍亀が欧米でサッパリ売れないのは、価格と性能のバランスが極端に悪いから。
唯一NEXならシェアを伸ばせるかも。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/20 14:16:58 cu8HipI80
知らん内に日本以外はNX100になっていたしてな。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/23 20:10:01 5CSTzjqK0
>>214
私もそれだけは許せない。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/23 20:39:12 NiDevNwZ0
許せないからどうなの？ 死ぬの？
価格comに新カテゴリ作れってクレーム入れろよ。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/23 21:09:37 YjUm03gq0
>>228のいうとおりだ。
珍亀トリオが放置しているのは、それだけで悪意を感じるね。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 00:12:12 PPGCZv/U0
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ～ｗｗｗ
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜ ｡ | ～つ マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 04:21:44 /Sivg3d+0
>>228
別にアンタの許しなんか要らないのよ。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 07:06:10 V5xxQlMc0
史上、不運な機種と呼ばれるものがいくつもある。
機構の進歩の道筋から分岐してそこから後が続かなかった。
これらは真面目に製造されたものだろう。技術者の苦心は讃えられていい。
件の「一眼」詐称は後が続くのか？
史上、下品な宣伝広告の見本として残るだけじゃないか？
そうなった時の、追随家電流通業者の態度が見ものだ。
品物のカテゴリー分けもろくにできない奴らが「当店のおすすめ」だと？
度々の不祥事にまだ懲りないのか！
消費者の無知につけこむ家電屋の悪徳はいつまで繰り返されるんだ？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 07:13:05 8+OlN9K0O
>>233
パナにとってはどうでも良いだろうけど
オリにとっては「また撤退かよ」「やはり撤退かよ」となってしまうので、
おそらく、「マイクロは一眼だ！」と言い張り続けるだろうね･･
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 09:43:03 XFpMV1WI0
横浜ヨドバシなんてレンズ交換式コンパクトデジカメの陳列ケースの真上に
「一眼レフはとっても綺麗」とか堂々とパネルを翳してる。
オリンパス・パナソニック・ソニーの成りすまし商法に便乗ですかｗ
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 11:20:37 gIElbwfp0
シロート騙して売ってるって意味じゃ一眼レフ機も一緒やん。目糞鼻糞。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 22:15:15 00MIW+Hz0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
―なるほど、フォーサーズのカメラを開発して、一眼レフカメラの仕組みを学びながら、
一方では「このミラー邪魔だなぁ」と漠然と思ってらっしゃったのですね。
山根：漠然とではなく、かなり……（笑）。
中島：デカイし、重たいと（笑）。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/25 15:41:03 Y1JScAGaP
他社が苦労して作った市場に
パチモンを堂々と投入するメーカー
と書くとサムチョンを思い浮かべる人は多いだろう
パナ、お前のことだよ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/25 16:21:34 gxofDD960
他社が作った市場にパチモン投入・・・
真っ先に浮かんだのは、ソニーやシャープのiPhoneモドキ。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/25 23:30:12 ewksltdS0
>このミラー邪魔だなぁ
ワロタｗ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/26 00:21:35 tgtZiPY40
ミラーが邪魔でもどうでもいいけど、一眼レフ構造じゃないものをわざわざ作り上げたのに、
一眼レフと誤認されてしまうような言葉を使うのってバカだよね。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/26 00:40:38 KAUOnT1e0
>>241
いいんだよ。バカ相手の商売だから。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/26 01:01:19 xVikTZAk0
立派な会社は消費者を啓発し高め、
下品な会社は消費者を騙し愚弄する。
パナ、おみゃあさんのことだがや。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/26 07:51:23 9QmP8izD0
レンズ交換式を一眼と呼称するのはそんなに目くじら立てることかなぁ。
一眼レフと言ってるなら言語道断だけど。
一眼レフだって、LVやらムービー機能やら使ってる分にはコンデジと同じだし、
それをキチンと説明することなく入門機を売ってるメーカーも消費者を啓発してるとは言えない。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/26 09:46:35 fIrUZufo0
コンデジも携帯も、一眼とよべるものは全部一眼っていってるなら問題ないと思うんだけどね。
というか３D撮影用の二眼が出てきてるんだから、２D撮影用は全部一眼でいいんじゃね？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 02:21:27 +bVxUzcZ0
新機軸に相応しい呼称を考えられない無能な宣伝広告部。
パクリ詐称で目先の売り上げを狙い、顰蹙を買う。
パナ、おはんのことでごわんど。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 06:31:30 0uJDLtgIO
>>244
レンズ交換式デジカメはデジタル一眼レフじゃ無いよね。
そうだよね。
当たり前に、これで済む話だよ。
けど、もし「レンズ交換式デジカメは一眼では無い」としてみなよ。
またオリンパスは負けた、一眼撤退、ってことになってしまう。
それだけは避けなきゃいけないって背景が、必死にさせてる。
何が何でも一眼なんだ！！！！とね。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 08:39:26 6WAJEU5e0
>>244
一眼レフと一眼の違いを明確に説明してるメーカーや販売店もないよ。
コンパクトデジカメをレンズ交換式にしただけじゃ売れないから一眼レフを
思わせる様なフレーズにしただけ。
一眼レフにLVやムービー機能が付加されたのはデジタル技術やシェアー拡大の
為に付いた便利機能であって、一眼レフ本来の機能は損なわれてない。
しかもLVやムービー機能はメーカーも販売店も確りとセールスしてる。
LVやムービー機能がコンデジと同じと言うなら、メーカーの言う一眼カメラ
なんてソノ最たる物じゃん。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 22:24:25 5fxYX/WqO
レンズ固定式一眼レフも忘れないで下さい
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 23:13:35 va3OkcZF0
松下幸之助翁が存命中であれば、こんな汚い商法はやらなかったと信じたい。
似て非なると書いてエセ一眼商法。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/28 07:09:11 134luwB90
創価企業
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/28 09:39:35 kgG8RgQ70
マネシタ電器とか言われてたのはむしろ存命中なんだがなw
なに偉そうなこと言ってるんだこのバカ？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/28 10:56:04 si9yGwCWP
>>1-252
同意。
ところで、４歳の頃、祖父が死んだ。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と訊ねた私に
「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい。気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ～」と母。で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなくおじいちゃんだと
思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら 「おじいちゃんおいしいね」と言うと父は
さらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃんみえるの？」と私に聞くので、目の前に
ある肉が祖父だと確信している私は「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると両親
は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもないお馬鹿家族状態に。
（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせていただきますと言うのだと思っていた。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/28 15:50:58 134luwB90
最後の一行へ来てしんみり厳粛な気分。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/28 16:01:51 aZ3gft4oO
幸之助氏が健在のころは、たしかに他社の真似こそしていたが、
嘘は付いていなかったと思うぞ。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 00:20:42 fGAni91j0
マイナスイオン、ナノイーの次はエセ一眼かぁ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 02:10:04 BmHosmIM0
>>248
確かにLVやムービー機能で一眼レフ本来の機能は損なわれていないし、
LVやムービー機能を前面に押し出したセールスはしている。
でも、ファインダーで撮る絵やそのAFと、LVのそれは別物であるとちゃんと説明しているメーカーや販売店は稀だ。
多くの素人は「ファインダー＝LV」と誤解して買い、使い出して「なんだそういうことか」とがっかりする。
そりゃそうだ。まさか一眼レフにコンデジを背負わせてるだけとは思わないもの。
LVでの撮影やムービー機能を使ってる限り一眼「レフ」でも何でもないのに、全てをひっくるめて「一眼レフ」と呼称し、素人の誤解や先入観をもとに商売しているメーカーの品格も「デジタル一眼」メーカーと大差無い。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 07:50:26 822/RWx30
「一眼レフ」はファインダ形式の名です。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 07:56:02 Yz79F2QHO
そう、一眼レフはファインダー形式による分類。
マイクロフォーサーズもＮＥＸもＴＴＬ光学ファインダーは無く
電子ファインダーか背面液晶でフレーミングとある。
なのに一眼レフと勘違いしやすい形式名を名乗る意図は？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 09:29:49 cn+OEPox0
>>257
ン？ 何処までこじ付けたら気が済むんだい？
じゃあ君は携帯電話でインターネットや音楽が聞ける機能が付いてる
機種でインターネットしてれば携帯ではなくPCと言わなきゃダメなのか？
音楽聞いてる時はミュージックプレイヤーと言わなきゃダメなのか？
それらの機能を付加された機種でも本来の電話としての機能は損なってない
から「ケータイ」って通称で呼ばれてるんだろ。
何をこじ付けようと大手メーカーがレンズ交換式コンデジに一眼レフの
通称で使われて来た一眼と言う言葉を使い、消防署の方から来ました、
的な詐欺紛いの商売をしてる事実は消えないよ。
ネット監視員は年末年始も休みなしかｗ クズみたいな仕事だな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 10:20:13 YYIIB3wU0
ネット粘着キチガイめろんぱが自分の年末年始も休みなしを棚に上げてよく言うよw
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 13:49:07 fqRpT3BK0
一眼は一眼レフ専用の言葉ではないから何に付けようが自由なんだよ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 14:11:49 aeArvaAU0
>>260
＞一眼レフの通称で使われて来た一眼と言う言葉
これがソモソモ間違いなんだよな。仲間内の符牒でしかないんだな。
一般人相手に彼等が理解できない符牒を吐き散らすことで
あたかも何かに通じた一角の者であるかのように振舞うためのアクセサリなんだからな。
優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
その要素が、ペンタプリズム部であったり巨大なレンズやボディとか
喧しいミラー作動音である訳だ。
昔からいたよな、ベレー帽被って画家を気取った強姦魔なんてのがさ。
そんなところへ、素人の日常的使用なら一眼レフと殆ど同じに使えてレンズも交換できるし
小型軽量で女や老人には使い易いですよ、なんてのが現れては困るよな。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 19:02:31 YKOKKkGN0
会社側工作員お上品なこと（嘲笑）
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 19:12:18 Yz79F2QHO
>>263
そもそもの間違い？
それならそんな間違え易い名前から離れて
新しい形式名や宣伝を考えるべきだろうに。
それもせずに一眼レフのイメージに便乗とは
図々しいにも程がある。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 21:46:20 fGAni91j0
>>263オリンパス社員の下品さには呆れた。
盟友パナソニックを悪し様に罵るなんて。
> 優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
> だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
これなんてＧシリーズ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 03:12:19 Dwi1hule0
>>263は破綻し尽くしているよ。
もう支離滅裂だね。飼い犬身分の悲しさ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 06:41:30 89H5slxC0
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 11:51:06 BrXDPixL0
という基地外めろんぱの妄想でしたw
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 13:47:56 Rr4g37wd0
>>267
野良犬がヨイショしたり叩いたりするのは悲しくないのかい（ｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 16:25:52 t+H0GFtP0
珍亀トリオは商道徳が低いね。
珍亀トリオがビバレージ業界に進出したら、
麦茶を「100%麦原料のノンアルコールビール」と称して情弱に売りつけかねないな。
さて、来春の量販店に福袋、一眼袋に珍亀が入っていたら猛抗議だな。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 17:09:27 Rr4g37wd0
麦茶は発酵工程が無いからビール味にはならない罠。
しかし、ビールから有害な麻薬成分であるアルコールを取り除いた
ビールテイスト飲料（ノンアルコールビール）の人気が出てきたな。
ノンアルコールワインとか、ノンアルコール清酒とかもな。
有害無益な成分は、何れ取り除かれる運命にあるという示唆だな。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 05:22:01 KyEPnodP0
パナは消費者を二つに分類しているはず。
A) 一眼レフの機構を心得ていて「一眼」詐称を見抜く層。
B) 一眼レフの意味も「一眼」詐称も知らずに乗せられる層。
後者(B)が標的（ターゲット）だから
前者(A)は適当にあしらえばいい。
B層さえ騙せばこと足りる。
ファシストが用いる手法だ。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 05:52:48 yVQwIHrdO
>>271
差し詰め、麦茶にエチルアルコールを添加した様なシロモノかね？
レンズ交換式デジカメを「一眼」と呼び商売するのは･･･
ただ、ＳＯＮＹは「一眼画質」で、パナは「女流一眼」だろ？
つまり、デジタル一眼並の画質を得られるデジカメ、
女子供でもデジタル一眼ぽく撮れるデジカメ、とも解釈できなくも無い。
言わば、微妙にグレーだ。
対して、オリの「マイクロ一眼」は真っ黒だけどね。
それは、また一眼撤退した、また負け犬になった、とは出来ない、
オリンパスの御家事情でもあるわけだけど。
ＯＭマウントだって７年前まで継続していたことになってるらしい。
実際には四半世紀前には終わってるけど、メンテナンスでも継続させてたのかね･･･
つまり、一眼を表向きはヤメたとは言えない状況なんだよ。
実質的にヤメていても、ヤメたとは絶対に言えない。
そのためには、マイクロフォーサーズは一眼でなければならない。
ＳＯＮＹやパナソニックにとってはどっちでも良いことだけど、
つまるところは、そういうことだ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 07:48:47 KyEPnodP0
パナはオリをできれば吸収したいのだろう。
オリにはプレスティージ（権威）があり、パナLumixは後発銘柄だ。
潰して吸収。
「一眼」詐称にたいする非難をオリのほうに逸らせる戦略だ。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 07:52:14 ltT87Y+u0
妄想オツ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 10:01:03 KyEPnodP0
あげてくれたか、ありがとさん。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 11:01:02 pLrXrRd0O
>274
真っ黒なのはパナだよ。
スペックシートの形式名を見てみ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 12:42:25 LklXkc/wO
家電屋の節操の無さには呆れるね。
形式分類くらい誠実にやれよと思う。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 13:10:37 uuF3SSPwO
>>278
逆に言えばスペックシート上の明記、その１つだけだ。
オリンパスのマイクロ一眼商法と一緒くたにするなよｗ
オリンパスだけは「何が何でも一眼だ！！」と言い張りつづけるよ。
さもなくば、また撤退した、と言われるだけだからね。
イメージング事業部の死活問題であり、
フォーサーズは＊年続けると言い放った会社の責任にも関わるから。
ま、社長が公言しててもいつもひっくり返るんだけどね、オリの場合･･
シェア２０％を目指すとか２５％を目指すとか。
発言する度ごとにシェアを落としてる。
この場合、単に目指していただけだから責任は無い様だが。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 13:24:58 LklXkc/wO
オリンパスよりパナの方が問題だろ。
オリンパスも昔のペンタ宣伝(マイクロ一眼)をそのままパクる情けなさだけど。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 14:11:11 CdILGdbx0
単に、撮影用光学系とファインダー用光学系が1系統であることが「一眼」の意味でしょ。
レフレックス構造を持ってなければ「一眼」という言葉さえ使っちゃいけないの？
デメリットの方が多いレフ構造なんて早晩廃れるのに、何躍起になってるの？
否定の仕方が子供っぽくて馬鹿みたい。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 21:40:50 ODuhSpkJ0
そっとしておいてあげて
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 00:43:50 W+SAP3FDO
>>282
じゃあコンデジも一眼カメラですね。
でもパナはコンデジは一眼とは言いません。
どういうことかね？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 15:14:01 u9Q5f5u/0
一眼であることより、軽量、小型、手軽、バカチョン
などの方が売り文句として重要だから。
アホな女子供が何も考えずに、対象にカメラを向けて
シャッタを切るだけで、ソレナリに素敵な写真が撮れることが
最大の売り文句。
一眼レフと同等であることを宣伝しても、理解も出来ないし
理解する必要もない者が販売対象だから。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 21:32:10 /+QSvc2y0
>>285 ってバカじゃない？
まず、一眼レフじゃなければ｢一眼」じゃないんだよ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 22:09:23 nP5JcZqM0
>>286
一眼は一眼レフ専用の言葉じゃねーよ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 22:34:18 3OTiMsAn0
>>287
じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
コンデジだったらバックに何時も入れて置けるからケータイだよね。
財布もケータイ。LEDミニライトもケータイ。
そんな事は誰も言わないだろ？ 携帯電話の通称がケータイであるように、
一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
けど良い写真が撮れる、って言う認識。
それを逆手に利用した3社がグレーゾーンを使って形振り構わず販売してるだろ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 22:48:49 /+QSvc2y0
>>288は、実にわかりやすい解説。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 23:20:17 nP5JcZqM0
>>288
>じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
携帯電話専用の言葉じゃないだろ。
携帯オーディオにも使うぞ。
通称だからって一眼を一眼レフ以外の物に使ってはいけない決まりなんかないよ。
何に付けようが自由。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/04 03:24:15 QcpnCmv10
>>288
> 一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
> ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
> けど良い写真が撮れる、って言う認識。
ちょっと前までカメラに興味なかった立場からいうと、一眼といわれても
何だか分からないどまり。よい写真が撮れるって認識はないw
デジカメの一種だよといわれて、ふーんって思うぐらい。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/04 05:10:56 eYipY5xX0
家電屋は目先の売り上げ狙いで、
下品な宣伝も厭わない。カテゴリー分けの用語も乱す。
こいつらにお行儀を教えるには
けっきょく「市場原理」に訴えるしかない。
市場原理が健全に機能するには
きゃつらの情報操作に
客観的・妥当な商品知識の情報を対置することだ。
論点は出尽くしているから、
あとは不祥事の存在を一般のユーザに周知すること。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/04 07:19:21 XtSnnWJE0
>>288
＞一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
＞けど良い写真が撮れる、って言う認識。
良い写真が撮れる一眼は、黒くて昔よりモット大きくて高価
勿論、軽薄短小のハーフサイズ未満の安物一眼レフも存在する、というよりこれが大部分（ｗ
ハーフサイズの一眼レフなんてファインダ像が小さくて使えネェゼ、なんて
貶されていたのに、今や技術の進歩の御蔭で、明るくて見易いことこの上ないのだとさ（Ｗｗw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/04 08:31:35 98f6q00a0
>>290
見苦しいね。 ケータイと言われて携帯オーディオを連想する人って何人
いるんだ？ それと自由と言う言葉を都合の良い様に解釈するな。
オマエの言ってる自由は世間で得て勝手と言うんだよ。
>>291
カメラに興味ないなら来なくて良いし、メーカーの言う「一眼カメラ」でも
買ってろよ。 買ってからレンズ大きい！ AF遅い！ 動きモノは撮れないよ！
なんて嘆いてろｗ
>>293
フラグシップモデルを使わないとソノ差は分からない。 でもソレは販売価格の
違いでメーカーの中で差別化してるだけ。
軽自動車を買う金額でクラウンが買えれば良いけど無理な話だろ。
何れにしても一眼レフより遥かに性能の劣るカメラを一眼と名付けて一眼レフを
連想する様に「ミスディレクション」してる事は紛れも無い事実。