10/09/18 15:09:50 Olkg52ZR0
>>570
それ不思議だよねー。
実際はAFの感度とCMOSのISO感度はほとんど下がっていないはず。
画質はあたりまえだがほぼ下がらん。
ハーフミラーが可視光じゃない特定の波長だけ反射するとか、
実際は1/3も反射しないとか、色々考えられるが、
位相差AFが必要とする光がどのようなものか知らないので何とも言えん。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:10:13 XxqrANTx0
>>576
ミラー上がってるときはAFセンサーには光量ゼロ。位相差AFできない。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:10:23 yeD1ZuFw0
>>570
光量がわずかに減ったぐらいで画質低下を引き起こすような
感度の鈍いどこかのセンサーと一緒にしないほうがいいｗ
そんなこと言ってたらNDとかPLフィルターとか使ってられないだろ？
カタログスペックのみを追った実のない高画素化センサーの
常識では理解できないことが現実に起こっているんだよｗ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:10:50 1u4aB4ej0
>>567
一応class6の中では評判良い白芝ってのを使ったんだがとにかく書き込みが遅い
10連写モードだと最初からバッファに溜め込むのか途中でストップって事は無かったけど
普通の秒6連写だと止まりまくりんぐ
メモステだとそんな事無かったし10連写後の復帰もかなり早かったから>>569みたいな話なんかね
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:12:25 oWbmip8v0
>>578
すり替えるなよ、ミラーの存在と画質の話だろ？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:13:36 3I0x4nMP0
>>575
1/3段＝1/3なんですが。
＞あのね他社も透過ミラーを通した後で更にサブミラーでAFセンサーに送ってるの。
ごまかそうとしてますね。
それは撮影前の段階でしょ。
撮像中はミラーが跳ね上がって、全光量が撮像素子に届いてますよ。
だからAF中はほとんどの光量がAFセンサーが使ってるし、撮像中はAFセンサーへの流れをシャットダウンして、光を全部撮影に使えるんだよね。
これだけ考えても画質もAFも差が歴然としてるよ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:15:39 3I0x4nMP0
>>577
他社の1/3しかAFに光が使えないわけだから暗いところで圧倒的な差が付くな。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:17:02 wKdbSAag0
>>582
ミラーが下りてるなら光はほとんどファインダーに行ってるんでね？
AFセンサとしては1/3くらいしか受け取ってないかもよ。
素子に対してハーフミラーがどこまで影響するかは知らないけど。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:17:22 mr3B3alO0
>>582
君の一眼には、ファインダー付いてないことが良くわかったｗ
もう少し一眼レフの構造を理解しよう。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:17:33 oWbmip8v0
>>579
光が有り余っている状況と、わずかしかない状況を混同してはいけない
暗い中での高感度の領域になればなるほど、センサー前の邪魔者の
邪魔の度合いは大きくなる
いくら屁理屈並べようが、センサーの前に余計なモノがない方がよいのは
覆せない事実
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:17:45 3I0x4nMP0
>>578
ミラーアップ中にAFする意味無しでしょ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:19:21 K1s03jZYP
>>582
AF中は透過ミラーの後ろにあるサブミラーでAFセンサーに送っているので
ミラーを透過した分しかAFセンサーには送られていないよ。
もっと既存の一眼レフの構造"も"勉強した方がいい。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:20:28 3I0x4nMP0
>>579
オカルト話に逃避かな？
超現実まで持ち出しちゃ言い訳してると思われても仕方ないよね。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:20:35 FsAZP8KQ0
>>582
＞撮像中はミラーが跳ね上がって、全光量が撮像素子に届いてますよ。
＞だからAF中はほとんどの光量がAFセンサーが使ってるし、撮像中はAFセンサーへの流れをシャットダウンして、光を全部撮影に使えるんだよね。
AF中のファインダーは真っ暗なの？w
ともあれ、従来のAFよりAFセンサーにまわる光量は増えてますよ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:20:55 yeD1ZuFw0
AFセンサー自体はいくら感度を上げようがSNとかそれこそ画質に対する
影響はまったくないから、わずかの光でOKだろｗ無問題だなｗ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:21:15 tAMT3oCd0
なんだかんだいっても十年後くらいには全社α55のような固定ミラー式になっちゃうわげだ
技術的にキヤノンにはぺリックスミラーは無理かもしれないけど
Cannotだけにw（座布団十枚）
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:21:23 wKdbSAag0
>>587
常にAFセンサで測定していてシャッターが閉じた瞬間からモーターを稼働できるのと、
ミラーが降りてからAFセンサが測定して初めてモーターを動かせるのでは高速連射で差が出るな。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:21:38 mWejqWCE0
α55に初代ミノルタAF35-70付けてみたのだが、妙にマッチする。
かわいいよα55かわいいよ。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:24:07 FdbSXurn0
>>501
なんでＫｉｓｓＸ４が入るんだ？あんなのよりペンタだろ？
カラーモデルは目を引くし、オシャレだぞ
Kissはエントリーで一番売れてないのではないか？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:24:53 yeD1ZuFw0
>>586
いまやクルマはATが主流になった。
おまえの言い分は「MTならもっとパワーが出るはず」とかダダこねてるのと同じｗ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:25:26 XxqrANTx0
>>581
透過ミラー関係ないとか言い出すからだろ。
ピントが合っていることこそ最大の高画質要因なんだよ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:26:17 3I0x4nMP0
>>584
あのね、ふつうの一眼レフはミラー中央部の数ミリ角だけがハーフミラーになってるの。
AFセンサーの大きさ分だけ、効率的に光を抜き出すためにね。
だからファインダー像はほとんど光量損失無しで、位相差センサーには明るい光が届くわけ。
それに対してα55は全面ハーフミラーなわけ。
だから一般的な他社のAFセンターよりも完全に不利でしょ。
同じ理屈で画質も2/3に落ちるし。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:27:35 3I0x4nMP0
>>590
＞AF中のファインダーは真っ暗なの？w
よく読んで理解してくださいね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:28:25 oWbmip8v0
>>596
そういうのはこの方式が主流になってから言った方がいいよｗ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:28:42 lkL7Rrr/0
>>593
いくらモーター速く動かせても、
上がってきた作例はやっぱりピンずれじゃねーか。
向かってくる/遠ざかる被写体は無理そうだな。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:29:37 3I0x4nMP0
＞ともあれ、従来のAFよりAFセンサーにまわる光量は増えてますよ。
逆に減ってますよ。
撮影に使う光量を差し引いた残り1/3程度しか回ってないよね？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:30:02 K1s03jZYP
でさ、4/3使っている俺が言うのもなんだけど
光量低下を感度と引換えにした画質低下と表現するのなら
確かに、1/3段の光量低下を伴なうα55/33は
1/3段分の画質低下がある、と表現してもあながち間違いではないかもしれない。
が、それを4/3並と言うのはあまりに4/3を持ち上げすぎだｗ
>>598
＞あのね、ふつうの一眼レフはミラー中央部の数ミリ角だけがハーフミラーになってるの。
だからその数ミリ角のハーフミラーを透過した光がサブミラーでAFセンサーに届くのであって、
AFセンサーに届く光は全光量ではないよ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:30:10 yeD1ZuFw0
>>598
画質と光量を混同・すり替えすんなよｗ
感度のいいセンサーは馬鹿みたいに光量がなくても画質はいいよｗ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:30:26 XxqrANTx0
>>592
別にキヤノン擁護する気はないが
1965年に世界初のベリクル出して以来
5～10年に一機種くらい出してるから
技術力はある。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:31:46 3I0x4nMP0
>>591
α55の方式では光量が足りないから精度が落ちるよね。
暗いところでは断然差が付いてくるはずだよ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:33:30 3I0x4nMP0
>>593
連写だけが早くて画質やAF精度その他が全部犠牲になってるわけだね。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:33:31 oWbmip8v0
>>601
考えてみれば当たり前なんだよね
こういう使われ方をする前提で設計されたり精度を与えられたレンズじゃないんだから
昔からプロの過酷な連写にも耐えられるレンズを作ってきたCNとは違う
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:33:33 tAMT3oCd0
すでにパラダイムシフトは起こっているよ
時間を稼ぎたい気持ちはわかるけど
Canｎｏｔに10年以上も時間稼げるかなｗｗ>
>605
今は会社が太りすぎてて10年かかっても無理だね
どうすることもCanｎｏｔだねw
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:34:18 yeD1ZuFw0
>>605
あれ失敗作だよ。ファインダー暗いし、逆にファインダーから入った光で
感光しちまうんだｗ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:34:23 wKdbSAag0
>>598
ファインダーにこれといって欠損は見えないからかなりの光がファインダーに行ってるんだろうなぁ・・・・
その数ミリ角のハーフミラーって2/3くらいは反射しちゃってるんじゃないの?
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:35:31 lkL7Rrr/0
いつからだろうな。画質＝高感度画質っていう流れになったのは。
700はCMOSながら低感度でクリアって感じだった気がするのに、
キヤノンに追従してしまったのが残念。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:36:57 3I0x4nMP0
>>603
なんで？
光の1/3が透過ミラーで損失するわけだから、置き換えれば撮像素子の面積が2/3に減っちゃうのと同じだよね。
だからα55は画質が4/3機並だって言ってるの。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:39:27 mfymKDu30
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ
メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角
■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100ﾟ～ (狭いw)
■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114ﾟ～ (狭いw)
■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:39:54 tAMT3oCd0
>>610
キヤノンにペリクルミラーを使いこなせる筈がない
どうにもCanｎｏｔなんだからｗｗ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:40:11 3I0x4nMP0
もう一回言うよ。
これで間違ってないよね。
全光量の1/3が位相差AFセンサーで、残り2/3が撮像素子に届くわけでしょ？
だったら画質は4/3並に落ちちゃうってことだよね。
しかもローパスもう一枚挟むくらいの画質低下伴うわけだし。
そしてAFセンサーも単純に考えて他社の1/3の感度しかないどうしようもないAFじゃないの？
なんか全部中途半端にして連写だけ早くなった感じだな。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:40:31 sZ1D9UT/0
確かにどのメーカーもCMOSって最低感度でも眠いよね
かといって昔のＣＣＤ機じゃダイナミックレンジがさ
結局使いわけか
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:41:30 yeD1ZuFw0
つか逆に「不利な」ハーフミラー方式使ってるα55にこんないい写真が撮れて
「有利」であるはずの従来方式の「あの」カメラには冴えない写真しか撮れない
現実って何なのか説明してくれｗ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:41:45 wKdbSAag0
>>616
とりあえずAFに届く光は他社と大差なさそうだな。
画質も高感度性能の向上でどうにかカバーしてる感じかな?
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:42:32 tAMT3oCd0
>>616
それキヤノンの撮像素子だけに当てはまりそうな理屈だな
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:44:10 3I0x4nMP0
>>618
作例出して話してごらんよ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:44:41 K1s03jZYP
>>602
α55/33のAFセンサーに回る光
＝メインミラーに当たる全光量×透過ミラーで反射される分
他社・従来型一眼レフのAFセンサーに回る光
＝メインミラーに当たる全光量×うち数ミリ角分×透過ミラーで透過される分
>>613
だからその1/3というのがそもそも間違いだってのに。
それから>>603の後段は理解したのかい？ …と思ったら>>616見るとやっぱり理解してねーか。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:45:32 BTbjpj2A0
センサーのメーカー間、世代間で出てくる違いのほうが大きかったりしそう
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:45:48 lkL7Rrr/0
>>618
こんなにいい写真てどこにあるの？
デジカメ板的な意味で、スペックを前面から感じ取れるような写真は見たことないぞ。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:45:51 U/f7oP3t0
理解してないんじゃなくて
結論を>>616に持って行きたいだけなんだから
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:47:37 9uTgZPoC0
コントラストAFとごっちゃにしてるんじゃないの
あるいはイメージャ位相差AFが普及した未来から来たのか
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:47:38 3I0x4nMP0
>>619
二つとも言い訳だよね。
AFも画質も他社より劣っているが、連写だけは早い。
しかしAF光量不足での精度不足から、動くものにピントが合いにくい、と。
もちろん画質も4/3並に悪いと。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:49:50 wKdbSAag0
>>627
AFの光量不足はおこってないし、画質の低下もごくわずかだと言ってるんだが・・・・
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:50:27 3I0x4nMP0
>>622
あんたが間違ってるよね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:50:43 yeD1ZuFw0
作例出せとか俺は大人だからおまえらの教師みたいなことまでは
やらんよ。知りたければ自分で探して探求しろや。
それと画質が低下するとか言ってる奴こそ自分の主張を
裏付けるものを作例でも何でも先に持って来いｗ
話はそれからだｗ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:52:06 3I0x4nMP0
>>628
＞AFの光量不足はおこってないし
明るいところではそうでしょうね。
でも暗いところでは明らかな差が出てくると思うよ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:52:07 tAMT3oCd0
20年後くらいならキヤノンも真似してぺリックスミラー機出せるかも知れないなwww
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:53:28 wKdbSAag0
>>631
だ～か～ら～、構造上差が出ないって言ってるのにw
暗いとこでも同じだよw
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:54:03 U/f7oP3t0
ID:3I0x4nMP0よ。構造よく理解してからもっかい来い。
αのAFを貶めるときはだな、アルゴリズムが悪いかAFセンサーそのものが悪いといわなきゃな。
それなら誰も確証がないから反論できない。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:54:32 3I0x4nMP0
>>630
理屈から考えても、同じ条件では他社より画質低下は確実だよね。
だって1/3の光を失ってるのは事実なんだから。
作例でごまかす前に何か反論してみてよ。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:54:43 FbRbWP4p0
>>631
さすがにこれだけの人数に同じように間違い指摘されてる時点で自分が間違ってると思わないのは
バカだよ?
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:55:00 mr3B3alO0
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
また低輝度性能も改善し、撮影シーンの明るさで露出一段分、暗いところに強くなりました。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:55:09 wKdbSAag0
>>634
まぁそうだな・・・・さすがにそれは中の人か実際に実地テストして比較するしかないからなぁ・・・
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:56:56 3I0x4nMP0
>>633
構造上差が出るでしょ。光を常時分割してるんだから。
全光量を撮像に使える他社のカメラから見ればAF精度も感度も、画質も全部悪くなるよね。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:57:27 vcL7lT/L0
クリエイティブモードできっちり設定すると
まともなJPEG吐くよ
むしろDレンジは広大に感じる
なによりボディが軽くて振り回せるのが
素晴らしいよ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:57:32 wKdbSAag0
>>635
高感度性能で1/3段以上向上すれば理屈から考えれば画質低下はありえないよね。
だって2/3の光で十分ってことなんだから。
荒らす前に頭動かしてよ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:58:04 ywLnR4cI0
普通のカメラは通常時はファインダーとAFに光を分散してます。
光を全く分散せずにAFするレフ機なんて存在しません。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:58:14 qmJhbAna0
何で構うのかな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:59:04 3I0x4nMP0
>>634
それは＋αの話でしょ。
いまはAFセンサーもアルゴリズムも他社並に完成されているとの前提で構造的な比較をしてるの。
つまり現実にはさらに差し引かれてあのどうしようもないAFになってるわけだね。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 15:59:26 wKdbSAag0
>>639
構造上差は出ないでしょ。OVF機は常時ファインダーに光送ってるんだから。
ファインダーに送ってないわずかな光でAFする必要があるのは他社のカメラもおんなじだよね。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:00:00 K1s03jZYP
>>629
自分が言いたい結論に当てはまらない話は「間違ってる」ということにしたいわけだね。
おまいさんの方が間違ってるだけですから。
もっと既存の一眼レフの構造"も"理解した方が良いよ。繰り返しになるけど。
4/3及びm4/3ユーザとして「4/3と変わらない」と言われればぬか喜びのひとつもしたくなるが、
前提・過程が間違っているものをホイホイ聞くわけにはいかんわ。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:00:35 3I0x4nMP0
>>636
ここは機種スレだからね。
理屈も分からずに擁護だけしたがる人が大勢いることぐらい当たり前でしょ。
数さえ多ければ正しいわけじゃないのにね。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:01:02 vcL7lT/L0
因縁ﾐﾄﾓﾅｲ・・
撮ってきてから作例だして言えよｗ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:01:05 9uTgZPoC0
2/3で1/2段のロスって話じゃなかったっけ。
いずれにせよMCごとに感度が高くなっていく現状では大した問題ではないわな。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:03:08 3I0x4nMP0
>>641
でもセンサー性能が同じだとすれば当然他社よりも画質は2/3に落ちるということだよね。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:03:22 tAMT3oCd0
ミラー固定式が出せそうもないメーカーの僻みなんだから仕方がないww
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:03:33 lkL7Rrr/0
>>641
理屈はそうなんだけどね。
実際に55のほうが33より写りよかったりするのかな。
>>630
天使のところの見ると微妙って感じなんだよ。
なんかNEXのほうが綺麗だし、他社のさえないカメラで撮れない写真はなさそうだったぞ。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:03:41 K1s03jZYP
理屈も分からずに非難だけしたがる人＞ID:3I0x4nMP0
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:04:03 sZ1D9UT/0
おまえが一生懸命デメリットだけ強調してるからだろ
すべては比較衡量
メリットが享受できる人間だけが買えば良い
出来ん人間は買わなければ良い
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:04:39 3I0x4nMP0
>>642
>>598読んでね。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:05:06 FbRbWP4p0
>>647
通常の一眼レフカメラの構造についての間違いをきっちり突っ込まれてるのに、
α55の擁護としか読めないのはさすがに文盲すぎるよ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:05:09 51vB4xBz0
所持者だっつうの
おまえなんでもかんでも思考放棄しすぎだろ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:05:34 tAMT3oCd0
同じセンサーでも使いこなせるメーカーとそうでないメーカーがあるだろうな
ぺリックスミラーみたいに
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:05:43 3I0x4nMP0
>>643
そろそろ敗走準備ですか？
言い訳が苦しくなってきましたよｗ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:06:05 1HHwmoIl0
URLﾘﾝｸ(dlattrell.smugmug.com)
>>550
どっちキレイに見える？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:06:09 yeD1ZuFw0
口先だけでものごとがひっくり返ると思ったら大間違いって事だよ。
くやしかったらα33・α55みたいに
結 果 を 出 し て み ろ ！ ｗｗｗ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:06:25 mr3B3alO0
>>655
つ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
また低輝度性能も改善し、撮影シーンの明るさで露出一段分、暗いところに強くなりました。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:06:28 3I0x4nMP0
>>645
>>598読んでね。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:06:51 XxqrANTx0
>>632おまえ>>605に対して>>609で言ってることと違うじゃねえかｗ
キヤノンは技術力があっても他社にまねされて活かせない会社じゃなかったのか？
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:07:31 3I0x4nMP0
>>646
＞自分が言いたい結論に当てはまらない話は「間違ってる」ということにしたいわけだね。
それはあなた。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:07:41 DC8Pfj8ZO
1/3だから画質2/3って
…………
頭悪すぎる…
しかも光を水や空気みたな物質とごっちゃにする中学生みたいな論理…
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:07:43 vcL7lT/L0
こいつらプリウスが発売になったときのンダネッツとかわらんなｗｗｗ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:08:18 u4E8JTfA0
>>650
同じセンサーじゃないから話にならん
透過ミラー前提に最適化されてれば従来機同等あるいはそれ以上 さらにＡＦ進化で悪いところなんかない
画質オンリー追い求めるなら透過ミラーじゃないα580とかでるだろ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:08:41 3I0x4nMP0
>>649
つまり画質は2年前の基準でしかないと。
そういうことですね。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:08:52 vcL7lT/L0
しまいには「ＨＶはない。次世代は燃料電池車だ！」とかｗｗｗ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:09:08 wKdbSAag0
>>663
読んだ上で言ってるぞ。
その数ミリ角のハーフミラーっての通してるんじゃα55と同じ光量しかAFセンサに送れてないんじゃないか。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:09:34 1HHwmoIl0
>>666
つまりF5.6の写真は
F1.4の半分の半分の半分の半分の画質ってことになるんだよ！（な、なんだってー！
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:09:38 K1s03jZYP
>>663,>>665
α55/33のAFセンサーに回る光
＝メインミラーに当たる全光量×透過ミラーで反射される分
他社・従来型一眼レフのAFセンサーに回る光
＝メインミラーに当たる全光量×うち数ミリ角分×透過ミラーで透過される分
※ファインダー像に影響を与えない分だけ透過している
コピペだけどお前さんは読んでないようだから、読んでね。
間違っていると思うのなら、根拠を挙げて反論してね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:09:59 XxqrANTx0
>>666
多分NDフィルターやPLフィルターの意味も分からないんだろうねｗ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:10:26 3I0x4nMP0
>>653
負けた側はそうやっていつも最後は個人攻撃始めるよね。
論で戦おう。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:10:58 tAMT3oCd0
>>664
他社にまねされるような技術力なんて、昔からないんじゃないかな
Canｎｏｔだけにw（座布団十枚）
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:11:25 wKdbSAag0
>>674
かわいそうなところはスルーしてあげて！www
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:12:08 3I0x4nMP0
>>654
だったらまず前提として、これは認めようよ。
大人の対応で。
全光量の1/3が位相差AFセンサーで、残り2/3が撮像素子に届くわけでしょ？
だったら画質は4/3並に落ちちゃうってことだよね。
しかもローパスもう一枚挟むくらいの画質低下伴うわけだし。
そしてAFセンサーも単純に考えて他社の1/3の感度しかないどうしようもないAFじゃないの？
なんか全部中途半端にして連写だけ早くなった感じだな。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:12:49 wKdbSAag0
>>678
論でどうのという割に都合の悪いところは無視するのな。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:13:22 3I0x4nMP0
>>656
間違った突っ込み入れられても対応のしようがないからね。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:13:55 lkL7Rrr/0
>>674
あれはその分シャッター速度落としてるだろ。
SS上限を振り切ってる場合は別だけど」、露光量としては変わってないから意味が違うよ。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:15:10 3I0x4nMP0
>>660
最低、ISO感度とシャッタースピードの表記がなくては同じ条件での比較とはいえないですよ。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:15:44 wKdbSAag0
>>680
とりあえず間違った突っ込みはほとんどなかったけどな
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:16:15 yeD1ZuFw0
>>678
おまえの論理だろレンズの絞りを絞れば絞るほど画質がガタッと悪くなるのか？
まあ、この際回析効果とかは置いといてだ。
それともオートでしか撮ったことないの？ｗ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:16:16 3I0x4nMP0
>>661
どんな結果が出てるんですか？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:16:22 sZ1D9UT/0
>>678
だから光量減と画質低下を＝で繋ぐポンコツ思考回路をどうにかしろよ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:16:37 1HHwmoIl0
>>678
だったらこれも認めるんだな？
F8で風景を撮ると
F1.4で撮った場合の32分の1の画質しかない
2/3でフォーサーズじゃ
1/32つったら携帯以下だろ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:17:40 3I0x4nMP0
>>662
他社も当然同じだけ強くなってるんだよね。
つまり同世代の他社機よりも画質が2/3落ちてるということを認めるわけだね。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:18:00 mr3B3alO0
>>678
AFは低照度時1段ＵＰだって。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
また低輝度性能も改善し、撮影シーンの明るさで露出一段分、暗いところに強くなりました。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:18:02 vcL7lT/L0
１０万も出せば試せるんだから・・
作例つけてやれよｗ
まあザックやローリングバックにシステム詰め込んで
汗水ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ垂らして徘徊しなくていいだけ吉報だわな
トートにポンッ！だぜｗ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:18:11 wKdbSAag0
>>687
同じ露出にするためにSS変えたら同じ光量になるかと・・・・・・
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:18:44 ghfKSYtc0
室内スポーツ撮りの立場から言わせてもらうと露出が厳しいので1/3段暗くなるのは
勘弁してほしい。キャノニコにはソニーの真似をしてほしくない。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:18:55 ywLnR4cI0
>>660
どっちも輪郭協調のきっつい汚い絵だと思いました。
私はあの中からは選ばない、絶対に。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:19:11 FbRbWP4p0
>>680
どこからその自分は一切間違っていないという自信は来るのだろう?
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:19:40 tAMT3oCd0
>>688
競争だからそれはない、10年以上も差がついたから
だから怠け者はこんなところでネガキャン貼るしかないわけで
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:19:51 u4E8JTfA0
しかし 自分に関係ないことに必死だよな
そうゆうことする会社勤めのひとか？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:20:04 G42c8dJY0
ローパスフィルタは名前の通り周波数成分の高いところをカットするから
原理的には画質低下の原因になるが、透過ミラーは一様に光量低下するだけでは?
1/3の光量低下が本当だとして絞り1/3段。
EVFでファインダーの明るさは変わらないのだし、何が問題なのか分からん。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:20:26 3I0x4nMP0
不都合な真実を白日の下に晒されて、αユーザーがだんだん加熱してきたようなので今日はこの辺で。
また後日詳細な突っ込みいれるから理論武装して待ってなさいｗ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:20:50 1HHwmoIl0
>>691
俺に言われてもなｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:21:05 XxqrANTx0
>>681
あのなあデジタルはISO感度可変出来るから
シャッター速度落とさなくてもいいんだよ。
むしろISO感度の可変と超高画質化で
実現したカメラと言っていい。
ここがフィルム時代のペリクルと決定的に違うところ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:21:07 u4E8JTfA0
>>698
定時ですか お疲れ様でしたｗ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:21:46 vcL7lT/L0
>>698
お疲れ！ｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:22:30 tAMT3oCd0
>>698
参考画像も用意して来ると、いかにもそれらしくなるよww
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:22:48 yeD1ZuFw0
>>698
お返しに今夜あのスレで展開するから楽しみにしといてｗ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:24:24 K1s03jZYP
α55を雪山に…並の頓珍コピペ発生の瞬間に立ち会ったのかな、俺ｗ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:25:16 XxqrANTx0
>>692
スポーツ撮りのためにキヤノンもニコンも過去にペリクルで高速連写機出してるよ。残念だったねｗ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:26:43 WuJWn3iO0
トップカメラでα５５ボディが７４０００円だった。
ネットの最安よりも安いんで買っちゃおうと思ったが・・・、
まだ様子見したい。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:27:21 qYWsx/JL0
まあ、待っててください。
今、α900とα55持って三沢に向かってるところだから、明日雨が降らなきゃ写真出しますよ。
腕が原因でネガキャンに加担する結果になる可能性大だけどw
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:27:25 XxqrANTx0
>>698
論破されて敗北宣言ご苦労さん。
お前関西人だろ。
「きょうはこのくらいにしといたる。」ってか？ｗ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:28:19 zsaZNMAK0
逃げた
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:29:17 zsaZNMAK0
もう許してやれよｗ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:30:12 lkL7Rrr/0
>>700
話がずれて申し訳ないが、ND付けて高感度撮影ってどんなメリットあるの？
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:30:44 tAMT3oCd0
他社は追随できてもキヤノンだけは太りすぎてて無利だろうな
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:32:32 E4uVw0Tp0
批判しても意味なくね？
画質が悪いこととAFの精度が低いことを除けば
そこそこ面白いいいカメラだと思うよ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:33:10 vcL7lT/L0
「ダンピング寸前のキャッシュバック」で痩せればいいｗ
当面はそれしか打つ手無いだろうｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:34:14 XxqrANTx0
>>708
F3+Ai-sサンニッパ使ってる↓こういう顔の奴がいたら撮ってきて下さい。
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:34:48 9uTgZPoC0
というか同じSSにするとISOが上がって画質が悪くなるという話だから>>681の突っ込みは間違っちゃいない。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:36:04 tAMT3oCd0
カブトガニやシーラカンスだとそうなるかな
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:36:50 Psov4/pD0
先生は書き込みバイトとしてのプライドをお持ちですから、また爆撃来ますよw
依頼主はここ数日の戦績から推定してみてくださいw
9/15 ID:Kpy2PamE0 [59/59] ID:Kpy2PamE0 (6回) 計65カキコ (D7000スレ)
9/16 ID:63kQzpbg0 (64回) ID:63kQzpbg0 (1回) 計65カキコ (D7000スレ)
9/18 ID:3I0x4nMP0 (34回) (16時半現在で) (α55/33スレ)
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:37:05 U/f7oP3t0
毎日来てるお客さんだからな。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:37:23 siOAMxzU0
>>714
それを否定したら全否定だろw
>>708
期待して待ってまつ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:38:42 XxqrANTx0
>>712
NDつけて高感度じゃなくてNDつけて感度可変ね。
SSと絞りの選択範囲が広がる。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:38:58 FbRbWP4p0
>>714
＞画質が悪いこととAFの精度が低いことを除けば
いつそれが定説になったんだ?(;^^)
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:39:44 vcL7lT/L0
>>714
若い思考の表現者（使い手）が出てくればいいね。
人の文明創造をささえる「道具」を冒涜するやつは屑だよ。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:40:35 tAMT3oCd0
ぺリックスミラーは無理っていわれて何も感じないのかなwww
プライドも何もないなw まさにCanｎｏｔ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:43:24 vcL7lT/L0
（恐らく）フルサイズα９９はHDRムービー搭載でよろ！ｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:44:56 QC23M5yw0
手持ちのSD突っ込んでるけどメモリースティックの方が幸せな感じ？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:45:15 4y0403dj0
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/18(土) 10:32:28 ID:xaoKrTP+0 [2/2]
これはちょっと・・・
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
6万でも高いと思う
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:45:32 PoxvhdaEP
ソニーのカメラ作りは目先の事ばかり考えて
使いやすさなどのユーザー本位の思想が欠けてる。
ソニーは現在進行形でカメラメーカーとしてのブランド価値を失墜させてる。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:46:31 RhXi+//q0
馬鹿に構うな
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:48:32 8ydrhLkP0
コイズは今日はここで論破されて逃亡したのか。
昔と変わっていないなw
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:48:56 L67C5o55O
つまり分光され光は減ってるけど
SONYの技術力で減った光分をカバーしてるってこと？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:49:13 IddcyyIR0
>>722
成程ね。
可能な限り低感度で撮る、って言う固定観念があったもんでそういう発想はなかったよ。
昼間で最低ISOでもSS振り切れそうなときはNDつけっぱなしってのもいいかもね。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:49:56 tAMT3oCd0
しかしみんな暇だなあwwww
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:51:42 3hFAhRRM0
>>706
普通に出してるよね。
キヤノンはいくらでも技術あるからいいけど
ニコンとかペンタックスはそろそろやばい。
ニコンはbcn rankingでも遂にソニーにシェア抜かれたしな。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:52:33 tAMT3oCd0
銀行が切り捨てる1銭１厘とかの金を1ヵ所に集めて大儲けしてるんだよ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:53:30 jTaJ4ZIPP
>>732
大本営発表では、新開発のチップでそういうことになってるみたいね。
ただ、実際に比較画像が上がったわけじゃないし、
旧世代の低画素チップのほうが良かった例はいっぱいあるから、
本当に発表の通りなのかは分からん。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:55:13 3hFAhRRM0
>>728
これ、α55のサンプル画像だがモヤモヤでコンデジ以下の画質
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
DP Reviewでの画質の評価もKiss x4以下。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:57:06 vcL7lT/L0
URLﾘﾝｸ(kimokamehirosyu.blog93.fc2.com)
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:57:59 3hFAhRRM0
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
これもα55のサンプルの1つ。
お世辞にも高感度がすばらしいとは言い難いｗ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:58:45 vcL7lT/L0
URLﾘﾝｸ(kimokamehirosyu.blog93.fc2.com)
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 16:59:17 L67C5o55O
>>737
そのセンサをNEXとかに使っても綺麗にならないのはなぜだろう？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:03:51 3hFAhRRM0
>>741
室内は基本的にどのカメラで撮ってもノイズが少ない。
D700なんかISO3200でも殆どノイズがわからないほどｗ
ただ、外でとると>>740のようにISO3200で画像が完全崩壊してしまうｗ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:04:01 FyEcB0j50
高感度はある程度あれば十分。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:04:03 yeD1ZuFw0
やっぱ60Dには敵わないだろｗすごい解像感だよ！
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:06:41 jTaJ4ZIPP
>>742
NEXに載ってるのが55より1世代前のセンサー。33にはNEXと同じ奴が乗ってる。
だから、NEXと33の写りを比べればハーフミラーの影響が、
NEXと55の写りを比べれば55のセンサー性能が大本営発表の通りか大体の傾向はつかめそう。
ちなみに、NEXはまともなレンズ付ければ550程度には写るよ。
ISO200スタートだから低感度厨には物足りないけど。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:07:31 3hFAhRRM0
>>745
いや、↓でしょ。α55のすばらしいモヤモヤの超絶解像感だよｗ
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:07:43 PoxvhdaEP
ボディが10万のカメラに見えない
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:09:08 3hFAhRRM0
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
それにしても、どうしてα55はこんなに悉く低画質なんだろうか・・・
動く被写体に関してはもう終わってるといった方がいいな。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:09:20 vcL7lT/L0
URLﾘﾝｸ(kimokamehirosyu.blog93.fc2.com)
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:10:23 8ydrhLkP0
>>747
あれ？あんたレンズの違いって言ってなかった？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:12:14 3hFAhRRM0
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
ISO1600でこのザラザラ感
野外ではISO1600は全く使い物にならないカメラ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:12:52 yeD1ZuFw0
60Dは「わびしさ」とか「廃れる」とかの表現に強い大人のカメラだなｗ
URLﾘﾝｸ(photo.net)
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:15:00 44hMsMLS0
買おうと思ってたんですが、
手ぶれ補正ありで動画撮影１分強でオーバーヒートってマジですか？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:15:02 zsaZNMAK0
( ´ﾟдﾟ｀)まーた始まった
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:16:32 4y0403dj0
>>754
そうです。
買わないほうがいいですね。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:16:34 8ydrhLkP0
>>754
使用頻度と外気温による。以上。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:16:38 3hFAhRRM0
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
まあ、本当に眠たいのっぺりとした絵だ
やっぱ、コンデジ感覚で使うだけじゃなくて絵もコンデジと思った方がいいな。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:16:42 zsaZNMAK0
>>754
つ GH1
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:21:22 yeD1ZuFw0
>>758
コンデジ度比べなら60Dもこんなに健闘してるよｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:23:18 zsaZNMAK0
>>758
手前のリア充爆発しろ！
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:25:07 8ydrhLkP0
>>758
まあ、色収差補正が無いのは少し残念だわな。
って、おまえ、暴れるのもいい加減にしないと、また怖い目に会うぞ。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:25:24 FyEcB0j50
キヤノンだと７Dまで行かないとこれに適わないのか…
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:29:00 4opIsvOkP
結局D90とα55ではどちらを購入するのが幸せになりますか?
実物大での解像力を重視しているのですが。。。
X4の作例をみると素晴らしい解像感だと思うのですが、レンズが重要なのかな?
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:30:06 u4E8JTfA0
そのすばらしいと思ったＸ4を選べば幸せになれる
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:31:08 mriqv4MY0
D90で末尾Pって。。。
まぁ、本人じゃなかったらスマソ。
この流れを止めるためにも、>>618にはなんか貼って欲しい。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:31:45 3hFAhRRM0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
DP reviewの画質の評価でも、RAW、JPEG共にkiss x4以下と公式認定
(compare toをonにしてCanon 550Dを選択）
その他の欠点
■AF system not quite up to capturing fast action
オートフォーカスシステムは、速いアクションを捉えられない。
■Visible loss of detail at anything over ISO 400 in JPEG mode (noise reduction too strong)
JPEGのISO400以上では、目に見える細部のロスがある（強力すぎるノイズリダクションのため）
■'Ghosting' can be an issue in certain scenes
ある撮影状況においてはゴーストが問題になる
■LCD unusually prone to finger prints and smearing (reducing visibility in very bright light)
LCDが異常なほど指紋がつきやすく汚れやすい（明るい光源では視認性が落ちる）
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:32:20 9QOOWxQN0
最近雪山にいった友達が動かなくなっちゃったけど
死んだ友達のカメラは無事だったっていうコピペみかけないね。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:33:02 Q0fITIWA0
18MPはレンズ選ぶね。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:33:28 zsaZNMAK0
なにそれこわい
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:34:18 yeD1ZuFw0
ちょっと価格込む行ってくるぜｗ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:34:31 mriqv4MY0
>>767
結局それでもGold Awardだからな。
アンチネタになってないぞ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:34:44 8ydrhLkP0
>>768
遭難したんじゃないか？
そろそろ捜索願いでも出した方が良いかも。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:38:28 Q0fITIWA0
アク禁か自殺か
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:41:48 FyEcB0j50
X4て秒間3コマ台なの？
今どきそんなカメラ売ってるのか？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:44:27 qA8ZvNpR0
>>755
これ本当にα55？
思ってた以上に画質悪すぎるな
買おうと思ってたけどやめたわ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:47:44 msy/OAkg0
>>767
連写は凄いけど、追従AFはできないので動体にはむきませんてかｗ
もうそうなったら、静止したものを連写するしかねえなｗ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:52:57 zsaZNMAK0
>>776
1DでもD3でも好きなのを買うといい。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:55:09 zsaZNMAK0
>>777
連射する意味ねえｗ
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:55:54 mr3B3alO0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:58:21 u4E8JTfA0
X4と同レベルで解像してる
ダイナミックレンジは9ＥＶと優れている
透過ミラー通してこれなら優秀だと思うがな
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:58:45 FyEcB0j50
たしかにX４はすごいかも。画素数が。
画素数は一番だな。
画素数重視な人が買うカメラだな。
データ重くなって秒3コマ台だが。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 17:59:39 zsaZNMAK0
ここの住人って、写真でメシ食ってる人が多いんだねえ・・・
じゃなきゃここまで熱く論争できないよなｗ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:00:58 FyEcB0j50
>>777
60万とかする高いカメラ買えば問題解決するよ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:02:06 u4E8JTfA0
but anyone looking for EOS-1D Mark IV AF performance on a budget will be disappointed.
EOS-1D Mark IV レベルを期待してると失望する ってことだけどな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:03:30 5PHVlv+j0
結局のところ
NEX-5 と 55 どっち買った方が幸せになれるの
どっちが女に喜ばれるのかエロいひと教えてください
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:05:32 tAMT3oCd0
腰の動きが速いなら連射AFに強いα55かな
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:05:50 cq8UG7H50
ここには自分で判断出来るやつ一人もおらんな。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:07:37 bWps9pHY0
>>786
両方買って女と一緒に撮るんだよ！
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:09:53 mYzA0BRZ0
前提が間違えてるから回答が合わない。
α55のセンサーは従来より高感度だからミラーで減衰してもさらに高感度を保てる。
従来の高感度C-MOSより性能が上なのはα33とα55の差で解る。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:13:07 Psov4/pD0
>>786
ウケたいモテたいのか
ポートレートを撮りたいのか
ハメ撮りしたいのか
ハッキリしないと答えようが無い
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:21:40 5PHVlv+j0
正直、40なんで連射はムリです
ホテルでハメ鳥とムービーしてみたいです
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:28:33 ghfKSYtc0
このカメラのＥＶＦは夜の屋外でも光学ファインダ並みに見えますか?
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:30:18 mYzA0BRZ0
>>793
おそらく、屋外夜景なら目を疑う。
明るすぎて・・・最初は絞るな
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:37:51 +XJTQj+r0
>>772
なにが結局だよ、常時AFは速い被写体には対応できない、画質もそんなに
よくないと、ここで指摘してきた事をきっちり挙げてるじゃん
これで動画撮影の検証もやってれば信者の屁理屈は木っ端微塵で
大勝利だったのにｗ
796:￣￣￣￣∨￣￣￣￣
10/09/18 18:42:17 tAMT3oCd0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__）
| |'|｀⌒´ﾉ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:46:42 DTzCIB3f0
大絶賛のAFでも、犬っころの走りについてこられないのに
今までのAFはどんだけひどかったんだ？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:53:29 +HZ8LUTt0
今日量販店で見てきたけど小さいねコレ。
持ち難い位に小さ杉て駄目だ。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:57:24 +XJTQj+r0
>>797
今までのAFが酷いという根拠を挙げてから言おうな
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 18:59:04 DTzCIB3f0
>>799
どんだけひどかったんだ？って疑問に、どうして俺が根拠をあげるんだよw
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:01:11 tAMT3oCd0
>>799
粘着荒らしが被害妄想的になってどうするww
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:02:21 tAMT3oCd0
>>798
わりと外国の売り上げに響くかも知れないな
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:03:24 tAMT3oCd0
さて>>796もバッチリ決まったことだし飯食って風呂入って遊びに出かけるかな
804:こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM
10/09/18 19:10:50 wXqciwZz0
ソニーさんの影響でうちは戦々恐々ですがな
805:こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM
10/09/18 19:15:13 wXqciwZz0
AFレンズの成形不良が多そうな感じがするなこれ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:15:53 PqvGJLQaP
>>538
いや5DMk2を初めとしたキヤノン機には、そんな問題はないんだが
自前センサーのパナもOKだし単にソニー様のセンサーの問題だろｗ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:17:21 RhXi+//q0
ヨドバシ秋葉のカメラ売り場、クソニーのコーナーは情弱でごった返し、
キヤノンのコーナーは、よく分かった人ばかりで、じっくり60Dを試すことができた。
ヤッパリカメラはキヤノンだね。w
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:17:36 +XJTQj+r0
>>800
だからどうして今までのが酷かったという前提で語ってるんだ？って言ってるんだけど？
少なくとも常時AFを謳いながら動体にカラキシ弱いなんて機種はなかったんじゃないかな？
809:こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM
10/09/18 19:20:24 wXqciwZz0
プリアンプに問題があるんだろうなソニーのは
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:21:56 QSfOqM+h0
ｸｿﾜﾛﾀ
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/18(土) 19:14:54 ID:BluJgLV00
／￣＼
| .観音 |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを見てくれた
| （__人__） | 褒美として EOS 60D を5台買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／60D ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ. ／|＿＿＿＿＿＿_
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ 60D ボディ ／|
.／ 60D SD ヽ-'ヽ--' .／ 60D +SDｶｰﾄﾞ _／|＿＿＿＿＿＿_￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／60D EF-S18.／|￣￣￣|／|
／￣ 60D ￣／| ￣|___」／_60D DX鬱袋／|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣_|／|￣￣￣|／|＿_
|￣￣￣￣￣|／ 60D WZ￣／|￣￣￣￣|／60D Bdy／60D Wキット ／|__￣￣|／.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣60D ￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／| ￣ .／ |
／￣40D-RE／ 60D 福袋￣／|￣￣￣￣￣ |／￣60D-RE ／￣60D Zoom ／|／ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣60D WZ￣／￣60D￣／￣60D Body￣／|／ .／
／￣40D RE ／ Sale 60D .／ 60D WZ-Kit ／ 60D Body ／60D鬱袋SP.／|／ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ ／
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:22:26 FbRbWP4p0
>>807
物は言いようを体現しすぎｗ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:22:27 +XJTQj+r0
連写開始直後のブラックアウトを演出というソニーには笑ったｗ
まあ、わざとやってるなら不評が多ければファームのアップデイトで
容易に改良できるだろうね・・・わざとならね
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:23:42 1NT7lzKh0
60Dイラネw
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:30:42 2z5xRwlM0
αスレがよくも悪くも大人気
SONY何それ一眼なんてあったんだ状態からよくぞここまで
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:34:24 1NT7lzKh0
D7000も出てK-ｒK-5出てクソ60Dの下落が楽しみだ。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:40:21 GGX2MyCV0
>>809
プリアンプの問題って何？
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 19:51:22 7sRqyUQw0
>>815
E-5のことも思い出してください
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:00:11 1NT7lzKh0
オリ終った。
これでマイクロにも響いてパナと供倒れ予感ｗ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:01:28 Ce0axuTU0
>>816
撮像板に乗ってるオンチップアンプの事だろうけど
ソニーは何年も前からクリアビッドですでに実績を
出してるからそうそう失敗するとは思えないね。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:11:59 DTzCIB3f0
>>808
α55のAF絶賛されてるじゃん。
絶賛するってことはいままでよりよくなったってことだろ。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:13:56 3I0x4nMP0
悪くなってるかもしれないよ。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:15:21 7kMr3mJr0
一言でいえば S O N Y は じ ま っ た な
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:15:44 d7/UkbWY0
彼氏のEOS 60DがEOS D60だった。死にたい。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:18:58 1NT7lzKh0
60D購入者都内2名発見ｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:29:59 mYzA0BRZ0
人混みで写せないのでカメラ持ち上げて撮ろうとしたら、
反対側の人混みの中からα55持ち上げてる人ﾊｹｰﾝ
顔見えなかったけど上手く写せたかなｰ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:48:38 AB9KOob50
α55触ってきたけど、やはりEVFはOVFの代わりにはなれないな。
確かに広くて見やすくてｺﾝﾃﾞｼﾞﾊｲｴﾝﾄﾞ機とは比べ物にならないくらいいいんだけどね。
入門機としては文句なしのスペックだけどやっぱり中級機以上はOVF機が欲しいなぁ。
ってことでソニーさん、中級機はα77とα770併売で夫長居。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:49:48 zVh/ecUB0
それはじつは、α33だったかも知れない。
かくいう話題のα55！とすぐ勘違いされる俺のα33。
でも別に相手の勘違いしたままにさせておく俺のα33。
本当に空気だなα33……
売り上げも空気のα33。
それでも頑張るα33。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:52:31 Dp5C0EFj0
NEX-VG10の α５５バージョンが欲しいよ。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 20:59:58 sZ1D9UT/0
だってセンサーの世代違うって早々に分かってたのに選ぶ理由があんまりなかったしな
値段もそれほど変わらなかったし
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:02:51 BxRMZFwZ0
30万位の予算でボディ2台揃えるとすると
キヤノン 5D2+60D
ニコン D700+D90
ソニー α900+α55
こう考えるとソニーチーム強いな
2台が見事にお互いの弱点をフォローしあっているw
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:08:07 3I0x4nMP0
そうなの？
33と55でセンサーの世代が違うの？
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:08:24 mYzA0BRZ0
>>830
キヤノンもニコンも軽い以外メリット無いから
α900後継が出るまで、α55かα77でお茶を濁す。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:10:12 mYzA0BRZ0
>>831
判りにくいが、33はNEXα550の改良版
α55は新開発C-MOS
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:18:58 3I0x4nMP0
なーるほどね。しらんかった。
じゃ、77に搭載される18MがEOS60Dと同じ世代ってことか。
やはりあと一年待ったほうがいいな。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:19:23 86fTvQGS0
>>831
CMOSもBIONZもα55用は新開発だそうな。
高画素で省電力らしいけど、画質に関して差があるのかは不明。
比較とかはみたことない。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:20:54 QYB5AYK60
ID:3I0x4nMP0
酒が不味くなるから消えてくれないか・
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:21:28 3I0x4nMP0
でも熱暴走の話は55だろ？
省電力で熱暴走するってどういうわけ？
EOSじゃそんなの聞いたことがないよ。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:26:02 3I0x4nMP0
>>836
その原因は自分の中にある。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:26:38 QYB5AYK60
>>838
意味がわからない
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:27:12 BxRMZFwZ0
無知なアンチって一番始末が悪いよな、、
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:27:52 AB9KOob50
>>837
つボディー内手ぶれ補正
切っても29mFullでは取れないときもあるようだけど
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:29:44 LJzZB7tU0
今日ヤマダ電機でいじってきた。ちょうどメモリーカードを持っていたので、静止画動画を撮って持ち帰り、自宅でじっくり検証をして見た。
オートフォーカスは期待道理に機能した。素晴らしい。
肝心の画質だが、静止画、動画ともに期待ほどではなかった。ニコンのD3100もいじってきたが、画質は明らかにこちらの方がいいと思った。
ただ、3100のオートフォーカスは、動画撮影時に行ったり帰ってきたりして合うので、動画には向かないと思った。
ソニーのはスーッと合う。動画用にフォーカスのスピードもわざと遅くしてあるらしい。
ちなみに自分の持っているキャノンのオートフォーカスは行ったり来たり、さらにはちょっと明るくなったり暗くなったりする。
あの、ソニーの画質はやはりハーフミラーのせいなのか？
動画をYoutubeに上げようと思ったが、店内を行き来する人々の顔が映っているのでやめておいた。
やっぱ、問題あるよな？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:31:26 LJzZB7tU0
書き忘れたけど、A55は小さく軽く安っぽちい感じがした。
逆にもっと質感を上げた方が、カメラマニア受けするんじゃないかと思った。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:32:06 GaUF4G/G0
価格comで動画の発熱の話題が盛り上がっとる
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
暑い環境での使用は不便を感じそう
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:37:09 sZ1D9UT/0
>>842
まーマニアはほっといても中級機以上を買うからな
てか動画に関してはコントラストAFな限り本気出すならMFでしろってことだろ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:42:09 kkNbz0ut0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理想はこんな動画を作りたい。
これはキヤノンだけど。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:44:23 qYWsx/JL0
>>842
DROの設定は確認したか？
デフォルトでDRO AUTOがONになってるから店内とかだと暗部がノイジーだったりするかもよ。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:55:50 YjkeRBtz0
>>838
で、あなたは一日スレに貼りついてますけど、なにがどうなれば満足するわけ？
ここ見てる人が、全てあなたの言うとおりですーって言えば満足なの？
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:57:08 1NT7lzKh0
>>835
比較するとα33、55の高感度はだいぶ違う。
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 21:59:32 jTaJ4ZIPP
低感度長秒露光はまぁ普通なことから考えると、
光量不足のところで高感度だと等過ミラーの影響が大きいいのかな。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:21:27 Ce0axuTU0
動画はおそらく次のα77でAVCHD上限の24Mbpsを積んで来るだろ。
α55からのフィードバックで何らかの熱対策も行うだろう。
本格的な動画厨は次を待て！
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:23:49 QC23M5yw0
こんなん三脚の穴にさしたら多少放熱されないかな。
更に表面積を稼ぐためにフィン化したいけど。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:31:45 Ce0axuTU0
サードパーティから水冷キットとか出るかもｗ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:32:50 Dp5C0EFj0
>>846
俺も一眼で動画撮りたくて色々調べたんだけど、
今は、どこもかしこも５Dmark2一択みたいだよね。
PVやCMや映画の撮影とかにもガチで使われるだけのことはある。
あのクリアな解像感は衝撃を受ける。
初心者向け一眼では、EOS KissX4が、他機種を突き放してる。
さらにライブやイベントで、長時間撮影が必要ならパナのGH1
航空ショーやモータースポーツや走りまわる動物とかを追うならα５５が最強くさいんだけど、
でも動画はチョイ撮りしか出来ないのが致命的なんだな。
良いシーンが来るまでずーっと撮影したいでしょ。飛行機とかF1とかは。
動画は本当に微妙。わざわざこれを選ぶほどじゃない。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:38:40 BxRMZFwZ0
その他機種を突き放したX4とα55の動画対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:38:53 Dp5C0EFj0
>>851
テレビで見れるのは良いけど、２４Mｂｐｓ程度では、画質でEOSムービーに劣るのでは？
と思うのですが、どうなんでしょう。
高ビットレートのｍｐ４とAVCHDが選択できれば最高だけど、
αシリーズはキャノンのように動画に力を入れてくるのかなぁ。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:39:59 wKdbSAag0
>>854
むしろ飛行機は飛行ごとに区切りがあるからα55がいいのでは？
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:41:23 3I0x4nMP0
真面目な話、ミラー固定のせいで熱がこもって暴走するんじゃないの？
固定ミラー式が抱える構造的な問題かもな。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:42:18 H41qr3/50
>>854
いまは5DMk2しかないからみんな仕方なしに使用しているんだろう。
今年から来年にかけて各社から動画撮影できるカメラが発売されるので5DMk2も減るのでは。
また廉価なデジタルシネマカメラも出てくるかも知れない。
この先、未来泳法5DMk2ということはないだろう。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:44:50 Dp5C0EFj0
>>855
下らない煽りするんだね。
じゃぁ俺も動画リンク貼ろう
α５５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kiss X4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:47:23 LJzZB7tU0
将来の泳ぎ方が5DMK2ということでいいのか？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:48:14 sZ1D9UT/0
まー今は動画製作なら5Dmk2一択なのは間違いないしねー
nikonは動画にノウハウないからキツイでしょ
さてグローバルシャッターはどこが一番乗りするのかね
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:49:07 BxRMZFwZ0
>>860
Kiss X4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これって1シーン20分も30分も連続で撮らないと撮れないシーンかな？
よーく考えてみようw
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:50:05 Dp5C0EFj0
>>857
うん。
数分間の撮影を繰り返し何度も撮れるなら、α５５最強だとおもう。
素早く動く動体にAFがガッツリ喰らいつく一眼ムービーなんて過去に例がないわけだし。
（GH1のAFは相当良いらしいが）
>>859
もちろんそうだとおもう。
今一眼で動画に力入れてるのは実質キャノンだけだからこうなってるんだと思う。
これだけ一眼動画が流行してきて他社がだまってるはずはない。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 22:55:05 Dp5C0EFj0
>>863
あ、そうか、画質の良さを強調するつもりが、相手にツッコミポイントを与えてしまった。
あなた煽るの上手だね。 俺の負けだ。
スペックで反論すると
フルHDのビットレートが α５５は１７Mbps X4は４０Mbpsだそうだよ。
ファイル形式の違いはあれど、明らかにX4のほうが高画質になると思うのだがどうだろう。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:01:02 3I0x4nMP0
動画を長回しするんじゃないんだな。
ライブビューで長時間獲物を待ち構えて決定的瞬間をゲットしたいんだよ、おれは。
だから各機種の連続ライブビュー時間が知りたいんだよね。
α55は9分で熱暴走するらしいが、こんなんじゃライブビューが使い物にならないからな。
炎天下で待ち構えることもあるんだし。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:02:24 iva9c65J0
ファイル形式の違いがあるからビットレートを単純比較出来ないのは分かってそうなのに、なんで数値だけを見るか。
人間、色眼鏡をかけちゃ大変ですね
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:03:28 qDCOZAPo0
>>866
LVがオーバーヒートって書き込みは見たことないぞ。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:04:59 3I0x4nMP0
>>868
ライブビューと動画は構造上、継続時間は同じだよ。
動画が9分しかできないならライブビューも9分でアウト。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:06:49 sZ1D9UT/0
>>869
おまえいくらなんでも酷すぎるぞ
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:08:04 Zq2dQwNX0
販売開始が猛暑日過ぎてからだったのはSONYの狙いか？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:08:29 Ce0axuTU0
EOSムービーはファイルがデカすぎるから
BDにしろDVDにするにしろ最後は変換かけて
データ量を落とさないとそのままでは配布できない。
それに対してAVCHDならダイレクトにBDやDVD（AVCHD
ディスクとして）へ焼き込んで配布できるメリットが
あるから採用したんだと思う。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:10:13 3I0x4nMP0
あれ、そういえば別の素子でライブビューやってたっけ？
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:10:27 mr3B3alO0
LVでも熱終了することあるみたいよ。
もっとも1000枚ぐらい撮って起こることらしいけどｗ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:11:17 8ydrhLkP0
>>869
α55の発熱の問題はセンサーと言うより、それ以外の部分の様なんだよな。
なのでAVCHDエンコードをしないで、単なる間引き表示のLVだと問題は少ないと思うぞ。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:13:27 qDCOZAPo0
>>873
いや、これは撮像素子だよ。
熱の前に、バッテリーのほうが気になる。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:17:49 Q0fITIWA0
AFで言ったらNEXかa55だろGH1は化石だし、X4なんてそもそも動画重視じゃないし。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:19:02 3I0x4nMP0
>>874
何分で千枚撮るの？
その時間のほうが気になる。
おれの撮影スタイルの場合、待ち時間のほうが長いんで、ライブビューの稼動可能時間を知りたいな。
>>875
あれは間引き読み出しやってるの？
じゃ拡大表示に制限出ちゃうよね？
その辺どうなのかな。
>>876
だよね。構造図見てるけどそんな素子は見当たらないな。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:19:53 Ce0axuTU0
でもこのカメラって年がら年中ライブビュー状態じゃないと
EVFに画像すら写せないわけだから電源を入れてるあいだは
内部の発熱は相当なもんだろう。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:20:29 kkNbz0ut0
youtubeの動画見てても、綺麗な動画は元素材がハイビットレートで撮影されているやつが多い。
AVCHDの17MはMP4の何M相当なのかな。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:22:42 Q0fITIWA0
ドM相当だな
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:22:56 8ydrhLkP0
>>878
>あれは間引き読み出しやってるの？
>じゃ拡大表示に制限出ちゃうよね？
>その辺どうなのかな。
Exmorの仕様書（コンデジ用のだが）を教えてやっただろうが。もう一度良く見て見ろよ。
色々な間引きや画素加算での読み出しモードが有るだろうし、拡大でのウインドウ読み出しくらい出来るだろうよ。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:25:15 qDCOZAPo0
>>879
覗いてない間は省電力モードだろうよ。
復帰ラグがあるから、その点は慣れておかないとシャッターチャンス逃しそう。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:28:00 Ce0axuTU0
>>880
AVCHDとMP4（たぶんEOSのことだと思うけど）は実は中身のコーデックは
ほとんと同じAVC-H.264圧縮だから数字の違いがそのまま質の違いになると
思っていいみたいよ。
EOSがMP4を名乗るのは単純にQuickTimeフォーマットのコンテナのひとつを
独自のAVC圧縮の公式な「入れ物」として借りてる（タダだから）に過ぎな
いんだってｗ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:32:34 3I0x4nMP0
40MのEOSムービー圧勝だね♪
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:34:03 Dp5C0EFj0
↑ってことは、勝負にならないじゃん。
１７Mbpsと４０Mbpsじゃ。
やっぱ動画はまだまだキャノンの独壇場か？
ソニー頑張れよソニー。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:36:24 +Bneqp5W0
>>885
何と比べて？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:38:46 Ce0axuTU0
でもEOSムービーはきれいだけどもデカすぎるから
配布や編集するためには結局変換しなければならない。
変換することで画質劣化が避けられない事も多い。
それにデータレートはやみくもに高くすればいいと言う
ものでもないよ。むしろ実用的な低レートでいかに高画質を
実現させるかが技術の腕の見せ所。
この辺はソニーの最も得意とする所でもあると言われているよ。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:38:54 3I0x4nMP0
ソニーは規格に雁字搦めになってるからこれからもAVCHDの上限24Mを超えることはできないんだよね。
パナは改造ファームでGH1の場合70Mくらいまで行けるらしいよ。
ソニーは改造ファーム出せるのかな？
まあキヤノンは最初からAVCHDなんて無視してるから高ビットレートなEOSムービー達成してるけどな。
ソニーってそこが残念だよね。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:42:31 8ydrhLkP0
>>889
α55にも普通のMP4 H.264モードは有るんだぜ？今はショボイけど。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:43:33 NlZGRyOS0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:51:29 N/1bAOks0
AVCHDの17Mbpsは、MPEG2の34Mbps相当。
地上波はMPEG2の17Mbps。
BSはMPEG2の24Mbps。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:54:54 3I0x4nMP0
>>892
いかにEOSムービーの40Mってのが凄いかわかるね～♪
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:56:42 Ce0axuTU0
>>889
「改造ファーム」っていうのはどこかの誰かが勝手に作った
メーカーの意向を無視するためのものだから、メーカーは
むしろ撲滅したがるもんでしょ。
やっぱり、撮ったファイルを無変換・無劣化でBDやDVD（AVCHD
ディスク）にすんなりコピーさせるためには、
BD＝24Mbps、DVD＝17Mbpsの「ディスク規格」の上限を守る必要が
あったわけだから、しょうがないよ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:57:19 Kg8hvyld0
衝動買いでα33買ったけど、やはり質感の部分では老舗に大きく遅れを取っている。
良くできたプラスチック製の玩具としか思えない。
大事に、末永く使いたいっていう気は微塵も湧いてこないんだよな。
道具としての信頼性が皆無。
逆にこの点を改善できれば、ここで騒いでるにわか以上のユーザーを掴めそうだが。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 23:59:45 N/1bAOks0
AVCHDは再生が出来るハードや編集が出来るソフトが多いが、EOSムービーは限りなく少ない。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:00:33 AVjYV74p0
>>894
それは分かるけど、そういう規格に雁字搦めだから素材としての動画が撮れないカメラになっちゃうんだよね。
キヤノンはえらいな。
EOSムービーのハイビットレート圧倒的な画質。
これに世界中のクリエーターが魅了されて作品を残してるんだよね。
AVCHDなんて子供だましの家庭向け規格じゃ映像表現なんて無理だよ。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:02:19 QoUc5vxB0
>>895
質感はそのとおりなんだよな
でもα５５とα３３って兄弟機のようであって、じつは世代がちがうんだ
α３３は一世代前なんだよ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:04:18 0ZL6ZhBq0
映像表現する人ばかりじゃないだろう？
めんどいこと無しにそのまま出来るってのは家電としては便利だよ。
映像表現する人向けには作られていないということだろな。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:04:35 wKdbSAag0
>>893
無駄に高画質ってことだな。
無駄って部分を重く見るか、高画質って部分を重く見るかってことだが。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:05:03 EMQQt9on0
エントリー機に規格を無視した機能を乗せると普通の人は困っちゃうから
外しているんじゃないかな。
まあソニーなんでプロ用HD CAMと競合させないためコンシューマー機に
は50Mbps録画とか乗せないかもしれないけど。
BDって43Mbpsぐらいが上限じゃなかったっけ？
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:08:18 5wVNR+fA0
AVCHDは、業務用ビデオカメラのSONY NXや、パナソニックのAVCCAMで幅広く採用されてる。
パナソニックの業務用3DカメラもAVCHD。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:08:50 GofP31S/0
EOSムービーはPC上だと本当に重いんだよｗ
クアッドコアのCPUでもコマ落ちなしに
PC上でスムーズに再生させるのは難しい。
映像のプロたちも実はそれで色々と苦労してるぐらいだからｗ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:08:55 RQJiD3mj0
ところで改造ファームでビットレートあげた場合は普通に編集できるの？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:13:05 TGmYraV+0
ニコンのDムービーってどうなんだろうね
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:13:55 CU59f0ha0
動画動画ってみんな何撮るの？
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:14:25 NGPk/7m10
発展途上。D7000でどこまでできたかが見もの。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:15:10 TGmYraV+0
>>906
静止画で撮るものと同じもの
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:17:59 AVjYV74p0
あー悔しいね～悔しいねｗ
EOSムービーに完全敗北しちゃってるよ。
どうにもならんから、EOSの悪口言いたくなっちゃうよね♪
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:19:14 rNQTIY9t0
考えたら凄いよな、
α５５を貶す為に５Ｄ２や１Ｄ４やらを
持って来ざるを得ないんだからｗ
工作員も大変だなｗ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:19:34 9k67n5NV0
>>906
キャンギャルの股間とか
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:19:56 AVjYV74p0
>>905
18Mらしいよ。
AVCHDと変わらん糞画質ｗ
EOSムービーダブルスコアでダントツ圧勝だね♪
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:22:11 CU59f0ha0
だからそのEOSムービーで何撮るのよ？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:22:56 AVjYV74p0
>>903
知ったか乙！
おれはすでにEOSムービー扱ってるが全然無問題なんだよな。
工作乙。
ていうか、あれが思いなんてどんだけビンボPCなの？ｗ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:29:57 yfQ/iA/V0
売り場でα５５が全然見つけられずにいて店員聞いて見つけられた。
実物は、これコンデジ？って思う程チャチで小さい。
これをD300や60Dと並べて展示したら一眼だとは認識できん罠。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:30:11 FIKF/JeF0
一眼レフじゃないんだってね。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:32:54 rNQTIY9t0
今日はオマケのムービー機能で
吠えてるバカチンが張りついてますな、
他に何を書きこみだすか見物だなｗ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:34:27 AVjYV74p0
へえ～ｗ
じゃ、EOSに比べて1/3落ちる静止画画像もオマケなの？ｗ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:37:15 TGmYraV+0
>>910
いや、そうじゃないんだ。
レンズ付き6万で買えるEOS KissX4のほうが、動画は全然綺麗ってとこが問題なんだ。
α５５って動画押してたのに、今や動画は使えないっていう評価じゃん。
俺もそうなんだけど、動画目当てでα５５狙ってた人は、もうドン引きなんですよ。
嫌いにはなりたくないんだけどさ、
正直いって、EVFと高速AFが必要なければX4のほうが良いっていう気がしてる。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:44:03 9k67n5NV0
>>919
でもkissじゃ動きモノ撮れないぜ
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:46:12 rNQTIY9t0
>>918
１/３って何が？
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:51:45 AVjYV74p0
>>921
あの固定ミラーで光の1/3が損失しちゃってるという話よ。
画質なんて究極的には光の量で決まるから、単純に考えてEOSの2/3の画質と思えばいいわけです。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:51:57 TGmYraV+0
>>920
動きモノ撮らなければKissX4のほうが良いってこと？
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:54:02 UDvhmy3f0
X4の動画が綺麗というのはどうかと、、
AF全く付いて来なくて使い物にならんぞ。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:55:06 GofP31S/0
おまえら20万も出さないのに写真も動画もいいもの撮れると思ってるなら
それは虫が良すぎるってもんだからな！ｗｗｗ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:57:09 AVjYV74p0
MFすればいいよね。
60Dなら正式なバリアン付いてるから三脚につけて楽々マニュアルフォーカスよ。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 00:57:09 /MuG/9YaO
ホンマやで
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:03:05 AVjYV74p0
こんなおっかしなギミックで素人騙しできるような甘い世界じゃないんだよね。
世界最大のカメラメーカー、キヤノンはそんなオモチャのソニーなんて横目で見ながら本物のカメラで勝負。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:05:02 5Kx7U8jY0
本物だろうが偽物だろうが使えりゃいいけどな
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:05:50 rNQTIY9t0
>>922
画質の良し悪しって誰が決める訳？
雑誌？プロ？自称ベテラン？
気に入った機材を使えば良いだけでないか？
しかもＥＯＳと比べて？ｗ
ニコンやペンタと比べないのか？
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:11:05 tMdfcmCl0
写真で飯が食えてる
ハイレベルな皆さんの意見は参考になるなー
要するに、ソニー買うならコンデジにしとけということですね
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:19:16 GofP31S/0
しかしキャノンの60Dはぜんぜん売れてないみたいだな。
きっとその客どもがα55とかに一斉に流れたんじゃないかな？
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:19:42 oN0W9NbR0
>>922
撮像素子が同じものなら、そう言えなくもないが
違う素子を積んでいるのに2/3などとよく言えたものだな
光の量で決まるとしても撮像素子の前にはローパスフィルタもあればオンチップレンズもある
それらの掛け合わせで画質（この場合はS/N比のことを言ってるんだろうが）は決まる
それにISOの実効感度も各社必ずしも同じではない
それをふまえて2/3言える根拠をもう一度示しな
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:23:30 rNQTIY9t0
>>931
他人の評価で機材を買うのは仕事の付き合いで十分！
趣味なら自分で決めないとな、
それで”ハイレベル”な人達って誰？ｗ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:26:16 tMdfcmCl0
2chで語るのがストレス発散な
廃レベルな人たちのことです
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:26:34 AVjYV74p0
まあ動画に関してはビットレートだけが画質じゃないんだけどね。
すこし擁護しておくと、動画に使われている有効画素が実は凄く重要なんだよね。
どのカメラのカタログ見ても、これの表記がないのが不愉快なんだよな。
ソニーはおそらく900万画素以上だと思うけど、キヤノンは不明。
もしかしたら200万画素しか読み出せていないかもしれない。
そうなると暗所性能に4倍ほどの差が出ることになるんだけど、その方面を検証しているサイトが見当たらない。
おれがキヤノンの動画で唯一弱点があるとすればそこだけだと思うね。
だれかキヤノン、ソニー（ニコン）それぞれの動画有効画素知っていたら教えてください。
もし有効画素で差があれば多少のビットレートは救えるかもね。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:27:10 H8px6wEA0
次のモデルでの熱対策を期待しよう
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:28:40 QVXdQuOp0
>>922
そりゃ明るいにこしたことはないが、
カメラはどれだけ絞りで光の量落としてると思ってんだよ。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:29:56 rNQTIY9t0
>>935
なんだ、お前の事かｗ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:39:37 oc3sBBSp0
>>932
マジレスすると、さすがにα55よりは売れると思うぞ。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:45:04 hdwnxiGv0
数字だけで勝負するならＳＯＮＹの一人勝ちだろう。
HDCAM 144Mbit/s
HDCAM-SR 440Mbit/s
キャノンにこれを上回るカメラがあるのか？
所詮業務用が使えないクラスのためのカメラだな。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:45:48 AVjYV74p0
>>941
バカじゃないのあんた？ｗ
943:こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM
10/09/19 01:48:48 KUgjg+dc0
ワロタ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:50:16 hdwnxiGv0
>>942
悔しかったらこれ以上のカメラを用意することだな。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:51:40 rNQTIY9t0
>>942
俺はα５５に５Ｄ２をブツけて来るお前が馬鹿だと思う、
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 01:55:52 AVjYV74p0
そんなに悔しかったの？ｗ
ま、5D2は間引き200万画素読み出ししかやってないはずだからαに勝機が少しだけあるかもね。
ないか。
ボディーが糞すぎるもんなｗ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:02:14 rNQTIY9t0
>>946
なら５Ｄ２とＨＤＣＡＭと比較しても文句ネーなｗ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:03:03 3RyFpM0p0
Nikon D7000 Part4
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 01:44:08 ID:AVjYV74p0
あたし予約しにいきます。
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／ _ノ ＼
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949:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:07:57 AVjYV74p0
>>947
どうぞご自由に。
まずHDCAMのサンプル画像出してみてｗ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:10:06 b5R79sNk0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
ID:AVjYV74p0の抽出結果：20件 (2010/09/19)
ニコンの一眼はライブビューと動画機能が糞
171：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/19(日) 00:13:47 ID:AVjYV74p0
なんで現地にいて知らないの？
写真好きの聖地なのに。
というか、あんないい場所ってあまり一般化してほしくないよね。
林道入り口にゲートがあって勝手に到達できないから、撮影には許可が要るよ。
近くの温泉地からツアーが出てるからそれがお奨めだよ。
はやく撮影しないとこの橋は崩壊して無くなるようです。
ああ、おれも北海道に移住したいよ。
仕事無いけどね・・・
仕事無いけどね・・・
仕事無いけどね・・・
172：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/19(日) 00:26:24 ID:AVjYV74p0
誤解がある書き方だった。
いまはバリバリ仕事がある経営者だしリッチだよおれ。
移住すると仕事がなくなるという話な。
念のため。
念のため。
念のため。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:13:49 SStrsQnQ0
お、またキャノネッツが馬鹿をひけらかしてるなww
関心関心( ´･∀･`)へｰ
他のCanonユーザーが可哀想だなぁ・・・
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:13:52 AVjYV74p0
荒らすな。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:15:46 B7gtqMcr0
α55 124.4×92×84.7mm 441g
α230 128×97×67.5mm 450g
αSweetII 127×87×60.5mm 335g
まだ搾り足りないと見るか、スゲーがんばっていると見るか・・・
あと100g削れば銀塩クラスに・・・(デジカメの構造上難しいのは理解している)
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:18:21 AVjYV74p0
軽けりゃいいなんて大間違い。
ぶれて使い物にならないよ。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:20:39 Faa94W1j0
わしのメーカーが一番じゃーってユーザー多いから60Dみたいの出来ちゃうんだよなｗ
キャノンは当分オワタ状態･･･orz ｗｗｗｗｗ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:23:00 rNQTIY9t0
キスｘ４は４７５ｇ
使い物になるのかな～？ｗ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:23:13 SStrsQnQ0
でもα55の軽さは十分だよなぁ・・
本当に軽くて使いやすい。
重いレンズつけるとマウントから折れるんじゃないかって心配になるぐらいw
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:27:32 Faa94W1j0
>>954
つ 手振れ補正機能
つ ハンドストラップ
キャノンじゃ単焦点手振補正無いもんなぁ～ｗｗ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:33:14 u0cNI5mh0
>>952
リッチねえ～、ねえ～ねえ～どんな仕事(カキコ？)
どんだけ嘘つきなんだ、60Dよりオマエの嘘書き込みがスゴイわ
リッチは分かったから、早く20数本のレンズ見せろよ！！
まだ65カキコいかないの、じゃ～寝れないねw
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:41:33 AVjYV74p0
>>958
手振れ補正ONで9分って何のこと？
また墓穴掘りたいの？ｗ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:44:11 rNQTIY9t0
論点スリ変えキターｗ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:44:17 SStrsQnQ0
>>960
いや、お前のカキコの方が墓穴を掘っているような・・www
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:45:41 Faa94W1j0
>>960
つ手振れ補正付きレンズ
9分以上ｗ
もっと臨機応変に少ない頭使い考えましょうね(･∀･)
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:46:35 AVjYV74p0
リッチに嫉妬。
キヤノンに嫉妬。
ほんとおまえらって旧ミノヲタそのままなんだなｗ
ま、でもマイノリティーって独特の連帯感あって寂しくないからいいよね。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:48:17 2FRnJBCq0
>>964
おいおい、いい加減にしておけよ。
またαを持った写真を貼られるぞ。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:49:48 u0cNI5mh0
>>964
経営者がそんな口きいてはいけませんww
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:49:56 rNQTIY9t0
>>964
お前は寂しい奴だもんなｗ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:51:37 SStrsQnQ0
α55に嫉妬。
α55スレに嫉妬。
ほんとおまえキャノネッツそのままだなｗ
ま、墓穴掘るところがかわいいからいいけどw
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:52:26 AVjYV74p0
そうだな、いい加減に許してやるか。
じゃあな。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:55:10 rNQTIY9t0
>>969
負け犬宣言ｗ
確かに受け取りました。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:55:14 5BtkrpCM0
どうせなら発売日なのに静かなスレを盛り上げてくれればいいのになあ。
2chも価格も同じ傾向なのが笑える。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:56:35 SStrsQnQ0
「そうだな、いい加減に許してやるか。
じゃあな。」
盛大に吹いたwwwwwwwwwwww
ワロタw
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:57:06 Faa94W1j0
>>969
ぐぁんばって(ハート
ノシ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:57:09 u0cNI5mh0
>>969
アホだな、オマエを遊んでくれる所はここしかないのに
60Dスレに帰ってマンセーしてろ、バ～イ
どうせ、朝まで必死に見てるくせに
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:57:19 2FRnJBCq0
あ、ちなみに分かる人には分かると思いますが
>>964が言っているのは、いわゆる自己紹介乙！ってやつです。
彼は昔からキヤノンが羨ましくてしかたがないミノオタだったのです。
ほら、小学校には必ず居るでしょ？
好きな女の子に素直に好きと言えず、つい苛めてしまう男子。まさに、それが彼なのです。
>>969
明日は暴れるなよ。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 02:58:15 SStrsQnQ0
Nikon D7000 Part4
834：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/09/19(日) 02:48:55 ID:AVjYV74p0
ていうか発表と同時にダメ出し喰らって終わっちゃった感があるからね、このカメラ。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 03:08:56 dlxcOYZm0
α55の動画機能が微妙なのは、業務用カムコーダー、NEX、サイバーショット、それぞれの製品カテゴリに配慮しなきゃならんってのがあるんだろうな。