10/09/20 11:52:48 GU2Mhoff0
>>818
おっとスルーして失礼しました。
白、黄、緑ねえ･･･
数年後にはこっぱずかしくなって、使わなくなるような･･･
奇抜でとんがったデザインがいいデザインってことじゃないと思うんだよね。
道具としての使いやすさや長年使っても飽きが来ない。
そういう必然的に出来上がった形ってのが、オレは好きだな。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:54:32 KXoCN/Ci0
俺、E-3てそんなに格好悪いと思わなかったんだけど、普段90-250ばかりだからだったのか？ｗ
しかし>>804見るとすげーな。
別にE-3でも撮ってるものがあれだったんでさほど解像不足で悩んだ事はなかったけど。
ちょっとワクワクしてきた。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:56:56 7/3sGdRa0
フォーサーズサイトのマッチングシミュレーションって考えうるアンバランスな組合せを
試して「ねーよｗｗｗ」って笑うためにあると思うのは俺だけだろうか。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:57:06 GU2Mhoff0
>>828
今、旧14-54付けたE-1いじってるが、これはこれでいいバランスで秀逸だと思うな。
でもこのE-1はゴムがペロっとなってるんで、デザイン云々言えんけどw
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:59:23 k3Reykgs0
>>827
梅か･･･。
オリは、STDを生かすよりは、マイクロ用にレンズを置き換えしたほうが良いと判断したみたいだね。
実際、STDにあってマイクロにないレンズは、ロードマップ上にはない。
でも、小型軽量＋OVFというニーズは少なく無いだろうから、それを見逃すのも勿体ないと思う。
そういえば、噂にあったモジュラー式ってやつ？
マイクロ4/3のボディに、オプションでOVF的なアダプタが付くという変体カメラなら生かせただろうけど。
そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
フォトキナのサプライズがそれだったりしてｗ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:59:33 3nT4ITDm0
趣味の道具なのだから、デザインは大事さ。
オリンパスは、きっとE300、E330で痛い目を見て、E410、E510の小ヒットで、普通のカメラの見た目が無いと勝負にならないと考えたのだろうなあ、
幸い小さいことで、精密感あって、それなりにオリジナリティあった410、510は良かったが、
E3以降は何の提案もデザインの意思も感じられない凡庸なデザイン。今、一眼レフカメラを作ってるメーカーの中で、確実に一番レベルが低い。
E3以降は、デザイナーが逃げたか、経営が口出してデザイン殺してるか、担当役員が変わったか、とかだろうな。
PENシリーズのレベルの低さを見ると、もうオリンパスにはプロダクトデザインで何も期待できない。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:05:36 liIiCtzl0
>>804
単なる現像での見せ掛け処理の妙か、もしくは本当に解像しているのか、だね。
ひとまずは、エッジ処理とコントラストも違うし、木々の描写も塗り潰しっぽいがｗ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:06:03 k3Reykgs0
>>834
デザインなんてものは、人それぞれだけど、俺はオリのデザインがそこまで低いとは思わないね。
キヤノ、ニコは、古臭いダサいデザインをずっと続けているし、
最近のペンタは、吹っ切れてたまたま良くなっただけ。
ソニーはカッチリしていて好き。
パナはもう少し垢抜けても良いと思う。
オリンパスのプロダクト、OM、PEN、C-5050、E-10、E-1のデザインは良いセンスだと俺は思っているし、
E-620、マイクロPENもまぁまぁじゃないかな。
そんな中で、E-3/E-5がダントツにダメなだけだ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:06:50 uOM+HZzx0
フィルム時代に完成したバランスがデジタルでは通用しないのは設計者の間では常識。
理想的なレンズ設計をするなら、他社のエンジニアだってマウントを刷新したいと
思っているよ。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:14:01 DcJGOHn60
>>811
フォーサーズは低解像であることには気が付いていたのか・・・
ただの基地外オリンパを卒業できたんだね、あんた。
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/04(土) 00:37:01 ID:s3dDrL8u0 [2/2]
>>621
センサーサイズの違いは、ただの排気量の違いだ。
フォーサーズのセンサーは高性能だとか信じているのか？＞基地害めがｗｗｗ ばーかｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これ全て同じレンズだ。画角の違いはセンサーサイズの違い。
そして、写っている大きさの違いは画素ピッチの違い。
要するに、同じレンズのイメージサークルをクロッピングしている状態だ。
つまり、同じ性能のセンサーであれば、同じ解像をするはず。
ここまで理解できるか？
この解像差が認識できず、今も尚、フォーサーズであればデジ専だから
画質も良いと妄信するなならば、お前は基地外オリンパだ。絶滅危惧種。
839:ﾊﾟﾅﾗｲｶ+E-3が最好にカッコイイ
10/09/20 12:15:29 NktpPOf+0
E-3に14-54はかっこ悪すぎると思う
12-60でもさほど
ﾊﾟﾅﾗｲｶ全般と7-14とか11-22とかはカッコイイ
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:16:01 DcJGOHn60
>>837
マウントとデジ専に何の関係があるんだ？電子マウント化の話か？
テレセンの良い中央を小さくトリミングして、「デジ専だ！」は、バカの論理だぞ。
基地外おりんぱ（笑）
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:16:28 26JpAc4V0
>>829
K-xを10年使うとかも考えにくいから、良いんじゃない？
数年後にはまた買い替えるだけでしょ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:20 uOM+HZzx0
>>840
低レベルの奴には無理か
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:27 3nT4ITDm0
OM、昔のPEN、C-5050とかC-8080、E-10、E-1はとかは最高だよ。
C-8080とE-1に惚れてずっとオリンパス使ってきた。デジタルカメラはフィルムと違う文脈で作るという意思が感じられて最高にかっこ良かった。
E-410は良くまとまってたけど、E-620はそれを間延びさせただけって感じだなあ。悪くは無いけど。
デジタルのPENは最悪。まえ流行ったクラッシックカー風軽自動車並の、激安デザインだね。
僕の愛したオリンパスは死んだってこと。
でもマイクロの新型に最後の期待を…
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:30 DcJGOHn60
>>836
それでは、ＢＭＷは豚の鼻、ベンツはダサい、とか買えない貧者が叫んでるのと同じだぞ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:18:44 DcJGOHn60
>>842
じゃあ語ってみろ。あんたの妄想する基地外フォーサーズ論理を。
＜基地外おりんぱ 光学士＞ Ａ型 葉っぱ・脱糞
キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。
ヽ|/
／葉￣糞 ｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
| /￣⌒￣ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
| | .ｌ~￣~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:22:10 XZAdUNWzP
フジのセンサーが4/3で、E-5用と兼用で開発されてたらなぁ…
ファインディテールはそのままに、高感度もE-3比で2段くらい良くなってたかもな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:22:50 wO39O6MZ0
>>681
今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
ＦＤの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか？
やはりＥＦ化が大きなターニングポイントだったかと・・
それを見たミノルタはAPSに専用特化したＶマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのＦマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなＫをＡＦ化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・
そんな中、ＡＦ一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
５年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:04 6B1S/PQh0
解像度5MのFoveonが14Mのベイヤー機と解像感で同等なんだから
12Mローパスレスに近いE-5は30M機ぐらいの解像になるんじゃね？ｗ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:29 3nT4ITDm0
フォーサーズの良さの一つは、梅レンズも結構良い。ってとこだろうに。
もう梅は捨てろってのかね。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:36 QvJkWuj/0
>>833
>そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
同意です。
軽量コンパクトボディに松竹レンズはちょっとね・・。
E-P1みたいな薄っぺらいボディにアダプタかまして14-35みたいなレンズを装着して
三脚につけたりしたときにちゃんと"おじぎ"しないでつけられるかが心配。
いや、三脚穴がもげないか心配だ・・。
三脚座がついてるレンズはまぁなんとかなるんだけどね。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:25:11 k3Reykgs0
>>844
いや、発表即日E-5発注したから。買いたいのを買えずに酸っぱい葡萄しているのとは違う。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:26:13 XZAdUNWzP
>>848
ローパス薄くたってベイヤーはベイヤーだからな（＾ω＾；）
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:26:19 wO39O6MZ0
>>846
フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。
組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存ＡＦマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・
ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・
>>849
まったく違う。
センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:27:39 XZAdUNWzP
> センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
> E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
これこそ完全にまちがっとると思うんですけど
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:29:02 6B1S/PQh0
ローパス強力だと梅と松茸が区別できないだけでしょ
オリンパス自身が始めてHG以上の実力が発揮できるカメラだって言ってるし
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:29:44 6B1S/PQh0
つか、いままでどんな酷いカメラしかだしてなかっただとｗ
レンズがどんな良くても売れるわけねーわな
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:30:49 3nT4ITDm0
>>853
そういう意味じゃなくって、E-5みたいな巨大なカメラじゃ、軽量コンパクトな梅のメリット完全に死ぬじゃない。
めちゃくちゃカッコ悪いしさ。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:31:05 wO39O6MZ0
>>855
区別はできる。
けど、松レンズの解像力は完全にスポイルされて生かされない。ってことだよ。>>854
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:31:58 k3Reykgs0
>>849
マイクロの仕事に一段落付いたら、三桁機の開発に戻って来る可能性はゼロではないと思う。
なんだかんだ言ってもエントリー機は必要だし、それをマイクロに任せるのは無理な話だし。
ま、オリがそのことに気がついていない可能性もあるけど。
そもそもSTDなら今のE-620で不自由しないだろう。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:33:28 GU2Mhoff0
>>853
ミノルタやペンタックスと、新マウント立ち上げを合意できたと本気で思ってんの？
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:33:57 wO39O6MZ0
>>859
そんなノンキな事業は無い。
コンパクトな安デジはマイクロフォーサーズに１本化だ。
わざわざ一眼レフにする意義が無い。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:34:54 wO39O6MZ0
>>860
日本語をキチンと読め。
出来ないのであれば、フォーサーズなんて失敗が見えていたのだから
立ち上げるべきでは無かった、ヤメれば良かったのに、と書いてある。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:37:37 GU2Mhoff0
>>862
歴史のあとからならなんとでも言えるなwww
今後、無くなるメーカーやマウントを予測してよ。
それが無ければただの後出しジャンケンだねwww
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:39:19 PGX9VEDO0
>>863
威勢が良いな。基地外おりんぱ（笑）
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696
この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。
素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・
いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
（予言一例）
＞ もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞ 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞ それはライブビューに特化した
＞ レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞ 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:39:34 GU2Mhoff0
オレの予測を先に発表しておくよ。
C社、N社は確実に無くなってる。1億年後にはねw