10/09/19 23:12:34 LSIh7Tnx0
>>720
マウント終了の可能性が高くて苦労してるのに、ペンタは行かないでしょ。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:13:00 l96a86l/0
>>725
それなら、より機動力と被写界深度のあるコンデジで撮れば良いよ。
必ずフォーサーズよりも面白い写真が撮れる。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:13:54 jBNHjHqe0
>>727
状況的にはオリよりかは頗るマシだと思うけど・・
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:17:51 0Z/eCTQC0
>>728
コンデジ併用、当然ありなんだが、、、、、。
多くの状況で、被写界深度が深すぎて、絵がうるさすぎることが起きやすい。
フォーサーズの2/3ぐらいのフォーマットが俺的にはちょうど良いんだが。
ニコンのミラーレスはそのくらいのフォーマットだという噂なので、ちょっと
期待してるけど、まだ来ないなぁ。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:21:03 l96a86l/0
>>730
明るいレンズのコンデジでも無理か？
昔みたいにF1.8なコンデジとかは無いのかねぇ・・
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:24:38 7Mmgimmi0
>>728
フルサイズ持ってれば面白い写真が撮れるんだ？すごい頭してるねｗ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:26:22 9KyknEbH0
今のオリンパスって
K20Dの頃のペンタとなんか似ているよね。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:28:48 vgircbqV0
今後に関してはμフォーサーズはともかくただのフォーサーズはもう死亡確定じゃん…メーカーの人もそう言ってるわけだし。
じゃあレンズ資産があるかっていうとこれっぽっちも無いわけだし
無印フォーサーズより先のないレンズマウントなんてありゃしないよ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:29:42 vgircbqV0
>>732
落ち着いて読め…すごい頭してんのはお前の方だよ…
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:31:13 dR+b45JU0
>>723
ニコンやキャノンのシステム性は知ってるけど、
小遣いが限られてるんで防塵防滴レンズを揃える
予算が無いんだよね～
雨が降るのは何も戦場だけとは限らないでしょ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:32:39 hWsPDANEO
>>730
虫であればコンデジの被写体界深度の方が良さそうだな･･･
ただ、テレマクロがキツそうだ。レンズ的に。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:35:32 l96a86l/0
>>732
基地外おりんぱイラネ君か。被害妄想が激しすぎる。
昔はE-3スレだけはフォーサーズでもまともなカメラユーザーが多かったんだが・・・
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:37:36 fHLHytkW0
基地外オリンパと基地外ペンタの言い張り傾向は、ほぼ同じだな。
無いモノねだりの開き直り。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:43:42 7Mmgimmi0
>>728
コンデジ使うとフォーサーズよりも か な ら ず 面白い写真が撮れる
んだそうですよ。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:47:46 672RmWkl0
>>736
一応ニコンの防滴レンズ一覧。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
メーカーの正式回答だって、DXの手ごろなレンズもラインナップに入っていて
逆にオリより手軽に揃えられると思うんだけれど。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:48:24 lB9ZZicV0
また基地外オリンパが言い張り始めたぞｗ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:52:39 J8yaaBwQ0
オリからの乗換でペンタはないだろう
どうせ乗換るならリスクの少ないC、N、S。
さもなければオリの泥舟に一緒に乗ろうｗｗ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/19 23:52:41 hWsPDANEO
>>740
そうやって、またくだらない基地害粘着でスレを３００とか伸ばす気か。
発狂する基地害オリンパは機種スレを去れ。存在価値が全く何も無い。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:00:06 mzWhOPmxP
>>741
メーカーによって防塵防滴の基準が違うからなんともいえないね。
ニコンの場合高いレンズとそうでないレンズで差はあると思う。
>>743
Sもないと思う。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:01:29 GNkQccV50
ソニーはパナと同じ路線だしペンタックスは十分あり
747:736
10/09/20 00:03:20 74xuipEm0
>>741
情報ありがと。
この辺のレンズが防滴ならD7000もありだね～
実写サンプルが出揃うまでE-5と悩んでみるわ。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:04:19 ybE7mISt0
ハイビジョンとか三次元とか、画像がそういう方向に向かうとすれば、
センサーメーカーであり大企業であるSONYを候補にしない手は無いと思うけどな。
目の前の短い時間だけを見ればどうでも良いけどｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:06:34 lB9ZZicV0
>>747
実写サンプルなんて大した参考にもならないのでは？
昔はRAWファイルをダウンロードできたりしたものだけど、最近そういうの少ないね。
自分であれこれ現像してみて、細部を徹底的に検証しないと、
結局は大して何も判らないかと。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:09:03 ScGfQO9h0
オリンパスにサヨナラするつもりで一日、E-3で撮ってきた
液晶以外、あまり大きな不満もないような気がしてきたwww
でもE-5の液晶も小川町で見た感じだと不思議と大して
綺麗じゃない気もするんだよなあ
KISS X4なんかと比べると
プレビューだと綺麗に出ないのかな？
もう一回見てこようかな
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:10:55 ybE7mISt0
>>750
あのサイズで4:3アスペクトで高密度となると、汎用性が無いから
一流メーカー品では無いかもしれないな。液晶パネル。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:12:11 0oja0MQ+0
>>741
防塵防滴けっこうあるなーと思うけど、なんか不安になる回答だなぁ…。
まぁ、普通は小雨程度をしのげれば充分だろうから良いのか。
こうしてみると、オリンパスの防塵防滴レンズは過剰品質なうえに、
ボディーがハイエンドしかないという、完全にアンバランス。
３桁機に簡易防滴でもついてれば良かったのにな。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:14:37 0oja0MQ+0
>>748
ソニーに逝くとすると、光学ファインダーとサヨナラする覚悟が要る。
それならパナでもいいや、って気もする。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:19:24 J9qngSce0
そういえばE-30が発売されたとき
E-30も他社防塵防滴機なみの防塵防滴加工はしてあるけど
オリの基準をみたしていないから防塵防滴表記はしていないと聞いたような気がする
ソースはわすれたｗ
記憶も曖昧ｗ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:23:33 C98btQQO0
>>750
オリの一眼のプレビュー画像ってイマイチだよね。
拡大すると、ボヤボヤでピントが来てるかどうか確認できない。
PCで開くとシャキッと解像してる、JPGもプレビュー画面では
ぼんやり画質。
液晶モニタの解像度が上がってもあれでは意味が無いような。
（ちなみにE-520持ち）
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:24:55 TbdfrSn+0
>>736
キャノンは高いレンズだけみたいだね。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:29:52 ybE7mISt0
>>755
背面液晶でピン確認するにはピクセル等倍以上にしないとね・・
高密度化（キレイな液晶）すると、その用途では使い難くなるね。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:33:00 C98btQQO0
>>753
α55触ってみて、あまりにも面白いので、これなら光学ファインダ無くても
いいか、、、、と思ったよ。
センサ作れるっていうのはメーカーにとっては大きいんだな。
コニミノが撤退するときに、「イメージセンサを作れないのが云々」言って
たのを思い出したよ。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:34:07 FohtvNuyO
>>753
でも、光学ファインダーにこだわるならフォーサーズではキツイからな。
痛し痒しだ。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:34:58 M6Fiehay0
>>699
[ただ今、在庫切れ] だね。
復活は望み薄なのかな？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:36:35 FohtvNuyO
>>736
ただ実際には、雨に当たってカメラやレンズを壊すケースなんて無いしな。
水没させたことなら一度あるけど。保険に入った方が手っ取り早いよ。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:36:57 26JpAc4V0
7Dや60Dとかの防塵防滴とE-3やE-5の防塵防滴は全然性能が違うの？
ペンタのK-7もそこは強いんだっけ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:38:50 ybE7mISt0
>>762
しょせんは、スポンジやゴムを挟み込んであるだけで表面張力頼りなんだから
そんなに拘る必要は無いと思うけど。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:47:35 CrMuFQMd0
>>761
マニュアルの一眼レフだが、M2/SPを3回くらい雨の中で傘さしながら
使っていて、中に水が入って壊したことあるよ。
修理の時基盤交換だったからそこそこした。
3回目でこりゃダメだと思ってOM-4を中古で買った。
それ以降は同じ条件で使っていても壊すことはなくなった。
まあ、昔々の話だが。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 00:55:19 LRfzA/QoP
今年のPhotokinaはオリの発表ってE-5とμレンズx2で終わりなのかね
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:00:43 skompWUY0
>>765
それだけ出れば、布よりマシだよ。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:00:54 GEtvDSkM0
フォーサーズのボディと同時にマイクロのレンズをリリースする
そんなチグハグさが今のオリンパスなんだろうな。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:01:32 liIiCtzl0
>>764
湿気によるメカ不良じゃなくか？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:16:51 UBJofh1b0
>>753
パナだけは止めておけ。カメラもレンズもアフターサービス０の使い捨てだから。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:17:46 ScGfQO9h0
>>755
げ、やっぱりその仕様継続なのかな？ orz
液晶、E-3比ということなら凄まじい改善なんだろうけど
スペックの数値ほどの綺麗さは感じなかったんだよねえ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:19:34 GEtvDSkM0
それじゃ良い液晶を積んだ意味がないから、幾ら何でもそれはないと思う。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 01:29:45 liIiCtzl0
>>769
５％払って五年保証にしとけば良いよ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:04:11 LRfzA/QoP
フジが出すとおもうんだよなぁ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:05:31 FPL/TdSC0
ださねーよ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:07:15 FohtvNuyO
>>773
富士が、Ｆ互換なマイクロ43とか出せば画期的だなｗ
そうなればハニカムとかはどうでも良いや。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:13:01 LRfzA/QoP
このまま出さないとコンデジなんてもう5年で終わるし
撮影素子の歩留まり管理のためにもμで参入したほうがいいと思うよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:18:01 FPL/TdSC0
>>776
借金してるやつに、また借金しろと言ってるようなもの
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:20:58 Oo5s6VDj0
オンラインショップ在庫復活
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 02:50:07 2lMG4Xwg0
富士フイルムきたな
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 03:35:19 M8J1gaZM0
>>779
えっ、何何？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 03:41:41 r602HV1K0
>>778
THX！ポチった。
ここのおかげでポイントも増やせて
15万切りで買えたから助かった。
モンベルカードとポイント7000考えれば高くない。
屋久島で気兼ねなく使えるデジイチが欲しかったから
防塵防滴が俺的には選択の理由。
まあ、410、620で次はE-3(5)と思ってて、
遅かれ早かれ買うのはわかってるからいいやと。
782:781
10/09/20 04:07:56 r602HV1K0
あ、DION軍なのに書き込めたw
今もってるのは
500、620（縦グリ付）、11-22、14-54、2528、14-150
FL-36Rだけど、
あとは50-200にEC-14and20買ってFTの余生を楽しもう。
E-5ポチったけど、
カメラ続けてるならキャノンかニコンにいくのが無難
というのがよくわかった。
次はキャノンかな、AFが気持ちよく決まるもんなあ。
チラ裏スマソ。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 04:09:26 hc+JM9jK0
ED12-60は機械式MF。
E-520は電源を切ってもピントをリセットしない様にもできる。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 04:27:58 r602HV1K0
>>754
ITmediaかデジカメWatch
俺も見た記憶がある。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 04:38:59 imafvsoS0
■重要■ ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています。
『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。
風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
風丸 さんのプロフィール
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
風丸 さんの持ち物
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 04:42:23 GEtvDSkM0
もしもこの先、パナでもコダックでもフジでもその他メーカーでも、
フォーマットサイズの弱点を打破する、画期的な新型のセンサーが出てきて、
それを搭載したフォーサーズ機が、たとえばマイクロの半年後くらいに登場したとして、
急にフォーサーズの人気がぶり返したとしたら・・・
経営陣はそれでもフォーサーズをフェードアウトさせるのかね。
売れるなら継続なのかな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 06:04:31 mzWhOPmxP
>>786
そういうセンサーが出てきたとしたら普通にマイクロの方に乗せるでしょうね。
そもそも画期的なセンサーがオリンパスにだけもたらされるなんて考えられないし。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 06:38:11 qS3/PWrv0
ID:hWsPDANEO必死だな
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 07:02:09 8TzKkXEi0
>>784
それマジ？
ソースが見つかったらよろしく。
E-30に飛びつきたくなった。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 07:10:02 6B1S/PQh0
これのセンサーでもめたんだろうねｗ
URLﾘﾝｸ(www.zone-numerique.com)
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 07:21:46 vD20raGI0
>>778
これがラストチャンスかもしれないから、ポチった。
明日もあれば2000Pほど増やせたんだが、あるとは限らないんで
しかたない。
後は、良い商品であることを願うのみ。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 08:20:32 tNfRPwgv0
>>739
イラネてなんだよ。基地外さん。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 08:32:24 +BMyPhd60
>>786
もう「たられば」の話はよそうよ。E-5はE-3の改良版。悪いところは潰したが
目新しさも全然ない極普通のカメラ。それでいいじゃん。
Yオクでレンズがどんどん放出さてるので、俺はE-5買ってSHGが安価で出てくるの
待つことにした。328+EC20で鳥撮りできる日が楽しみだ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 09:20:44 dNkR5WTX0
>>701
無事IYHしたよ。泥舟の乗船券（継続定期）
早く届かないかなぁ。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 09:29:18 TiQwaDAT0
>>786
とりあえずそういうセンサーを開発するのは多分ソニーって気がする。
なんとなく。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:17:21 CrMuFQMd0
>>768
いわゆる水濡れによる基盤腐食。
交換した基盤持って帰る？って見せてもらったけど
見事にフィルム式のケーブル部分も変色してたよ。
直後に壊れるのではなく、数週間～数ヶ月のタイムラグがあるけどね。
ある日突然、メカニカルシャッターしか下りなくなり、電池交換してもダメと。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:21:46 X8N+jkt+0
マイクロも4/3も素子の大きさは一緒なんだから、4/3がなくなったらアダプターつけて
マイクロ機で使えばいいだけの話じゃね～か
心配しなくってもＡＦだのEVFなんてのはすぐに4/3に追いつくって
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:25:35 NktpPOf+0
>>758
α55とかのAFって事なら、センサー自製云々は関係ないかと
オリも似たようなこと考えてたけど、放棄してｺﾝﾄﾗｽﾄAFに行っちゃっただけだと思う
E-330にコダック載せてAモードLV専用で出てたら流れ違ってたかなあ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:27:20 NktpPOf+0
>>797
まだまだ追いつけないと思うよ、動体とる際のAFやEVFは
ただし信者さんに多い静物しか撮らない連写要らないって人なら、既にﾏｲｸﾛで十分だと思う
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:31:54 in3iR4kb0
漏れも朝方にポチった
今の公式情報だけじゃ盛り上がれないし
フォトキナ辺りで燃料投下ないのかな
実写チャンプルーの枚数だけでも増やして欲しい
アートフィルターってファームアップで種類増えるのかな
雑誌じゃドラマチックトーンべた褒めだったな
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:33:49 GU2Mhoff0
>>798
撮像素子で捉える画像をモニターしたい
という、カメラの至上命題に答えるには、撮像素子でのライブビューが本筋。
だから、コダックCCDではできないってことでLiveMOSに行っちゃったのかな？
Aモード専用コダックCCD機、結構いいかも。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:39:56 6yBbETCH0
E-5のカッコが嫌い。(E-3が嫌い)
L型復刻を期待していたのにハズレなので、HOYA645にでもするか・・・
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:44:54 GU2Mhoff0
カメラのカッコってそんなに気になるのかな？
確かに正面捉えた画像ではE-1はカッコイイしE-3は妙に背が高くてE-1ほどのカッコ良さを感じないけど、
使ってみりゃカッコなんて全然気にならないと思うんだけど。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:46:29 Pk0+Fa8l0
E-5の解像力は凄い事になってるな。
E-5、E-3、GH-1、E-PL1の比較。レンズはSHGのZD150F2.0
URLﾘﾝｸ(photofan.jp)
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:47:47 QvJkWuj/0
EVFは静物をとるのにはすでに実用域に入っていると思うけど、なんか、こう、
あの「映像を見ている感」みたいなのに違和感感じるんだよね。あれは光学式並みの精細感や
追従性やダイナミックレンジを持たせた感じなくなるのかなぁ。
自分はOVF派だけどマイクロのEVFを見たら、サブ機にEVFぐらいはいいかなと思った。
OVFは道楽的な意味でもしばらくはなくならないんじゃないかと。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:52:14 y4BeNUoM0
>>804
E-PL1はもうちょっと解像していてもいいはずだけどなんかパッとしないね
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:54:35 6yBbETCH0
>>803
仕事で使う場合は全く気にならんが、個人の趣味のカメラとして
自分で所有する場合は結構気になる。(それが楽しかったりする)
作画意欲とか撮影意欲に微妙に影響すると思う。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:56:42 XZAdUNWzP
>>804
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 10:57:28 GU2Mhoff0
>>807
立体として見ると別に殊更カッコ悪いと思わんけどね。
ま、好みなんて個人の主観だからいろいろだろうけど。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:02:17 xBmW6dfY0
>>803
気にしている人はおおいよ。
硬派な人でも他人とカメラについて話すときにデザイン性のことに関しては
あまり語らない奴でも選ぶときはちゃっかりデザイン重視だったりする。（自分がそうｗ）
カメラを選ぶ指標の一番にってことはないけど、決して優先順位は低くないです。趣味の道具だし。
ミーハーって思われるからあんまり他人に言わないけどｗ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:04:20 k3Reykgs0
>>804
コレ、マジで本物？
オリ信者の捏造じゃネーノ？
コピペ厨がオリのローパスはボケボケとか貼っていたDP-1の名前をE-5に書き換えただけじゃないのか？
と心配ししまうほどの、高解像だな・・・
樹木の解像も圧倒的だし、懸念された偽色も少ないし。
E-5はシャープネスがちょっと強いね。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:09:41 QvJkWuj/0
>>803
フォーサーズとはなんぞやとはろくに調べもせずに格好の良さだけでE-1を選びました。（初一眼）
あと他人と同じの使いたくないとかそういう性癖も・・。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:09:44 Pk0+Fa8l0
>>811
E-5のファームは0.9ってなってるからまだ最終調整で多少は変わるかもしれないね
でも悪くなることはないだろうから期待
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:16:07 GU2Mhoff0
>>810
別にデザイン性重視で物を選ぶことが悪いってことじゃないんだけど、
あなたがそうとは言わないけど、E-3のデザインがカッコ悪いとかってのが、
本当に自分の美意識で判断してるのか疑問でね。
大多数の意見（それすら怪しい）を元に、誘導されて印象が悪くなってるだけなんじゃないかと。
C社なんか、オレにしてみりゃ最悪のデザインだと思うから、
絶対に使いたくないけどねwww
それに比べりゃE-3なんてカッコイイと思うし、カッコという主張をし過ぎていない分、
カッコを気にせず使えると思うんだ。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:16:39 TiQwaDAT0
なんでAPS-C機との比較をしないんだろ？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:17:02 dNkR5WTX0
>>804
PL1はもう少しキレイなはずだ。
うそくせーと思ったが、E-3の画像をみて納得した。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:18:46 dNkR5WTX0
>>815
他の3機種は非フォーサーズとの比較レビューがあるんだから、そこから妄想して幸せになってね
ということかと
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:19:21 9n9mN/tw0
>>803
最近急激に職場で一眼ユーザーが増えたんだけど、驚くべきことに
ペンタックスユーザーの割合が異様に多い。（一番はキヤノニコだけど）
しかも黒持っている奴が一人もいない。白、黄色、緑など。黒はいかつくていやなんだと。
時代の変化を感じた。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:20:22 ipjDGt790
コンスマープロダクツなので造形デザイン(カッコよさ)は重要。
各メーカーとも造形デザイン部隊にはかなり投資をしている。
(有名インダストリアルデザイナーに破格のデザイン料を
払った例が多々ある。今はデザイン部隊の実力がそこそこ上がって
きたので内製が多い)
カメラは「画が撮れればヨイ」というものではないだろう。
E-3(E-5も、だ)のデザインが垢ぬけないのは、技術屋が「単に動けばOK」という
発想で作ったダサいデザインの典型。
ハッキリ言って「カッコワルイ」のですよ。オリンパスは内視鏡だけ作っておればよろしい。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:21:01 k3Reykgs0
>>803
俺もデザインは気になるよ。
高い金払って買うんだからね。
だから、レンズの右側をスッパリ切り落として、これからはデジタルだ！
と意気込みを見せたE-1の形が気に入っているし、実際、カッコイイ。
それにE-1の方が使いやすかった。
それをボツにして、出てきたE-3のダサさと言ったら・・・。
キヤノンが売れてるからって、ダサいデザインを真似る必要なかろうに。
モードダイヤルはどうした、電源スイッチはどこにやった？ストラップの三角輪はどうした？
サブダイヤルもE-1がちょうど良い場所だったのに・・・
もはや出てこないものは仕方ない、嘆いても仕方ないからE-3/E-5使うけどさ。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:28:18 dNkR5WTX0
URLﾘﾝｸ(sea-mew.jp)
最安4万8千円のショップがあると勘違い
くだらないorz
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:29:38 GU2Mhoff0
>>820
なんとなく、E-1のカッコ良さを再び！ということなんだね、
E-3とかE-5のデザインへのネガティブな評価ってのは。
電源スイッチは同意w
グリップ握って親指でクイって動かせばONってなE-1は、
本来の意味での「デザイン」＝「設計」に思想が感じられる。
AFターゲット変更と決定ボタンはいまいち合わないけど。
でも、デカめのレンズつけるとE-3も見た目いい感じだと思うんだよね。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:30:17 vD20raGI0
>>804
これは凄いけど、150mm F2.0だからここまで差がついたのかも。
わしの50-200 SWDではどうなのかな？
824:810
10/09/20 11:34:51 QvJkWuj/0
>>814
なるほど。そういうことですか。
自分もE-3はかっこ悪い！！とは思わないけど、満点だとも思わないなぁ。
よく言われる頭でっかち問題に関してもそこには小さなセンサーだけどファインダー像を
大きくするためにでかいプリズムを埋め込んだって言う立派な理由があるからそこは許容。
それだけだとあまりにも不恰好と言うので肩の高さをあげた（オリの人に聞いた）のもいい判断だと思う。
いろいろある制約の中ではがんばってる方だと思う。ただ、サブグリップ横のラインをまるく膨らませずに
まっすぐにカットしたほうが・・と思うときはあったり・・。と素人がのたまってみましたｗ
ちなみに美意識は自信ないですが、キヤノンの二桁機とかK-7とかのデザインは好きです。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:35:45 WqdXFFGe0
>>822
E-3に普通のサイズのレンヅ憑けるとねぇ・・・
「ムキムキのボディビルダーのクセにティンコ異様に小せい」みたいな
アンバランスで笑えますがな ｗｗｗｗｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:36:44 GNkQccV50
>>804
やだちょっと欲しくなってきちゃった。
フォビオンみたいだな。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:45:01 GU2Mhoff0
>>825
まあ、そりゃそうでしょ。
逆はバランス悪くても精悍に見えるのにね。
うちのE-500はパナライカのエルマリートが常にくっ付いてるけど、
ちっこいボディに口径がデカいレンズの見た目が結構いい感じw
ん？ってことは今後梅レンズは無くなるんか？？？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:49:28 QvJkWuj/0
普段E-3に12-60つけてたりして、たまに（旧)14-54に付け替えたりするとすこし物足りなく
見える不思議。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:52:48 GU2Mhoff0
>>818
おっとスルーして失礼しました。
白、黄、緑ねえ･･･
数年後にはこっぱずかしくなって、使わなくなるような･･･
奇抜でとんがったデザインがいいデザインってことじゃないと思うんだよね。
道具としての使いやすさや長年使っても飽きが来ない。
そういう必然的に出来上がった形ってのが、オレは好きだな。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:54:32 KXoCN/Ci0
俺、E-3てそんなに格好悪いと思わなかったんだけど、普段90-250ばかりだからだったのか？ｗ
しかし>>804見るとすげーな。
別にE-3でも撮ってるものがあれだったんでさほど解像不足で悩んだ事はなかったけど。
ちょっとワクワクしてきた。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:56:56 7/3sGdRa0
フォーサーズサイトのマッチングシミュレーションって考えうるアンバランスな組合せを
試して「ねーよｗｗｗ」って笑うためにあると思うのは俺だけだろうか。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:57:06 GU2Mhoff0
>>828
今、旧14-54付けたE-1いじってるが、これはこれでいいバランスで秀逸だと思うな。
でもこのE-1はゴムがペロっとなってるんで、デザイン云々言えんけどw
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:59:23 k3Reykgs0
>>827
梅か･･･。
オリは、STDを生かすよりは、マイクロ用にレンズを置き換えしたほうが良いと判断したみたいだね。
実際、STDにあってマイクロにないレンズは、ロードマップ上にはない。
でも、小型軽量＋OVFというニーズは少なく無いだろうから、それを見逃すのも勿体ないと思う。
そういえば、噂にあったモジュラー式ってやつ？
マイクロ4/3のボディに、オプションでOVF的なアダプタが付くという変体カメラなら生かせただろうけど。
そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
フォトキナのサプライズがそれだったりしてｗ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 11:59:33 3nT4ITDm0
趣味の道具なのだから、デザインは大事さ。
オリンパスは、きっとE300、E330で痛い目を見て、E410、E510の小ヒットで、普通のカメラの見た目が無いと勝負にならないと考えたのだろうなあ、
幸い小さいことで、精密感あって、それなりにオリジナリティあった410、510は良かったが、
E3以降は何の提案もデザインの意思も感じられない凡庸なデザイン。今、一眼レフカメラを作ってるメーカーの中で、確実に一番レベルが低い。
E3以降は、デザイナーが逃げたか、経営が口出してデザイン殺してるか、担当役員が変わったか、とかだろうな。
PENシリーズのレベルの低さを見ると、もうオリンパスにはプロダクトデザインで何も期待できない。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:05:36 liIiCtzl0
>>804
単なる現像での見せ掛け処理の妙か、もしくは本当に解像しているのか、だね。
ひとまずは、エッジ処理とコントラストも違うし、木々の描写も塗り潰しっぽいがｗ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:06:03 k3Reykgs0
>>834
デザインなんてものは、人それぞれだけど、俺はオリのデザインがそこまで低いとは思わないね。
キヤノ、ニコは、古臭いダサいデザインをずっと続けているし、
最近のペンタは、吹っ切れてたまたま良くなっただけ。
ソニーはカッチリしていて好き。
パナはもう少し垢抜けても良いと思う。
オリンパスのプロダクト、OM、PEN、C-5050、E-10、E-1のデザインは良いセンスだと俺は思っているし、
E-620、マイクロPENもまぁまぁじゃないかな。
そんな中で、E-3/E-5がダントツにダメなだけだ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:06:50 uOM+HZzx0
フィルム時代に完成したバランスがデジタルでは通用しないのは設計者の間では常識。
理想的なレンズ設計をするなら、他社のエンジニアだってマウントを刷新したいと
思っているよ。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:14:01 DcJGOHn60
>>811
フォーサーズは低解像であることには気が付いていたのか・・・
ただの基地外オリンパを卒業できたんだね、あんた。
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/04(土) 00:37:01 ID:s3dDrL8u0 [2/2]
>>621
センサーサイズの違いは、ただの排気量の違いだ。
フォーサーズのセンサーは高性能だとか信じているのか？＞基地害めがｗｗｗ ばーかｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これ全て同じレンズだ。画角の違いはセンサーサイズの違い。
そして、写っている大きさの違いは画素ピッチの違い。
要するに、同じレンズのイメージサークルをクロッピングしている状態だ。
つまり、同じ性能のセンサーであれば、同じ解像をするはず。
ここまで理解できるか？
この解像差が認識できず、今も尚、フォーサーズであればデジ専だから
画質も良いと妄信するなならば、お前は基地外オリンパだ。絶滅危惧種。
839:ﾊﾟﾅﾗｲｶ+E-3が最好にカッコイイ
10/09/20 12:15:29 NktpPOf+0
E-3に14-54はかっこ悪すぎると思う
12-60でもさほど
ﾊﾟﾅﾗｲｶ全般と7-14とか11-22とかはカッコイイ
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:16:01 DcJGOHn60
>>837
マウントとデジ専に何の関係があるんだ？電子マウント化の話か？
テレセンの良い中央を小さくトリミングして、「デジ専だ！」は、バカの論理だぞ。
基地外おりんぱ（笑）
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:16:28 26JpAc4V0
>>829
K-xを10年使うとかも考えにくいから、良いんじゃない？
数年後にはまた買い替えるだけでしょ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:20 uOM+HZzx0
>>840
低レベルの奴には無理か
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:27 3nT4ITDm0
OM、昔のPEN、C-5050とかC-8080、E-10、E-1はとかは最高だよ。
C-8080とE-1に惚れてずっとオリンパス使ってきた。デジタルカメラはフィルムと違う文脈で作るという意思が感じられて最高にかっこ良かった。
E-410は良くまとまってたけど、E-620はそれを間延びさせただけって感じだなあ。悪くは無いけど。
デジタルのPENは最悪。まえ流行ったクラッシックカー風軽自動車並の、激安デザインだね。
僕の愛したオリンパスは死んだってこと。
でもマイクロの新型に最後の期待を…
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:17:30 DcJGOHn60
>>836
それでは、ＢＭＷは豚の鼻、ベンツはダサい、とか買えない貧者が叫んでるのと同じだぞ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:18:44 DcJGOHn60
>>842
じゃあ語ってみろ。あんたの妄想する基地外フォーサーズ論理を。
＜基地外おりんぱ 光学士＞ Ａ型 葉っぱ・脱糞
キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。
ヽ|/
／葉￣糞 ｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
| /￣⌒￣ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
| | .ｌ~￣~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:22:10 XZAdUNWzP
フジのセンサーが4/3で、E-5用と兼用で開発されてたらなぁ…
ファインディテールはそのままに、高感度もE-3比で2段くらい良くなってたかもな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:22:50 wO39O6MZ0
>>681
今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
ＦＤの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか？
やはりＥＦ化が大きなターニングポイントだったかと・・
それを見たミノルタはAPSに専用特化したＶマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのＦマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなＫをＡＦ化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・
そんな中、ＡＦ一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
５年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:04 6B1S/PQh0
解像度5MのFoveonが14Mのベイヤー機と解像感で同等なんだから
12Mローパスレスに近いE-5は30M機ぐらいの解像になるんじゃね？ｗ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:29 3nT4ITDm0
フォーサーズの良さの一つは、梅レンズも結構良い。ってとこだろうに。
もう梅は捨てろってのかね。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:24:36 QvJkWuj/0
>>833
>そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
同意です。
軽量コンパクトボディに松竹レンズはちょっとね・・。
E-P1みたいな薄っぺらいボディにアダプタかまして14-35みたいなレンズを装着して
三脚につけたりしたときにちゃんと"おじぎ"しないでつけられるかが心配。
いや、三脚穴がもげないか心配だ・・。
三脚座がついてるレンズはまぁなんとかなるんだけどね。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:25:11 k3Reykgs0
>>844
いや、発表即日E-5発注したから。買いたいのを買えずに酸っぱい葡萄しているのとは違う。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:26:13 XZAdUNWzP
>>848
ローパス薄くたってベイヤーはベイヤーだからな（＾ω＾；）
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:26:19 wO39O6MZ0
>>846
フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。
組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存ＡＦマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・
ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・
>>849
まったく違う。
センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:27:39 XZAdUNWzP
> センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
> E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
これこそ完全にまちがっとると思うんですけど
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:29:02 6B1S/PQh0
ローパス強力だと梅と松茸が区別できないだけでしょ
オリンパス自身が始めてHG以上の実力が発揮できるカメラだって言ってるし
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:29:44 6B1S/PQh0
つか、いままでどんな酷いカメラしかだしてなかっただとｗ
レンズがどんな良くても売れるわけねーわな
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:30:49 3nT4ITDm0
>>853
そういう意味じゃなくって、E-5みたいな巨大なカメラじゃ、軽量コンパクトな梅のメリット完全に死ぬじゃない。
めちゃくちゃカッコ悪いしさ。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:31:05 wO39O6MZ0
>>855
区別はできる。
けど、松レンズの解像力は完全にスポイルされて生かされない。ってことだよ。>>854
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:31:58 k3Reykgs0
>>849
マイクロの仕事に一段落付いたら、三桁機の開発に戻って来る可能性はゼロではないと思う。
なんだかんだ言ってもエントリー機は必要だし、それをマイクロに任せるのは無理な話だし。
ま、オリがそのことに気がついていない可能性もあるけど。
そもそもSTDなら今のE-620で不自由しないだろう。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:33:28 GU2Mhoff0
>>853
ミノルタやペンタックスと、新マウント立ち上げを合意できたと本気で思ってんの？
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:33:57 wO39O6MZ0
>>859
そんなノンキな事業は無い。
コンパクトな安デジはマイクロフォーサーズに１本化だ。
わざわざ一眼レフにする意義が無い。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:34:54 wO39O6MZ0
>>860
日本語をキチンと読め。
出来ないのであれば、フォーサーズなんて失敗が見えていたのだから
立ち上げるべきでは無かった、ヤメれば良かったのに、と書いてある。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:37:37 GU2Mhoff0
>>862
歴史のあとからならなんとでも言えるなwww
今後、無くなるメーカーやマウントを予測してよ。
それが無ければただの後出しジャンケンだねwww
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:39:19 PGX9VEDO0
>>863
威勢が良いな。基地外おりんぱ（笑）
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696
この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。
素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・
いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
（予言一例）
＞ もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞ 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞ それはライブビューに特化した
＞ レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞ 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/20 12:39:34 GU2Mhoff0
オレの予測を先に発表しておくよ。
C社、N社は確実に無くなってる。1億年後にはねw