10/09/15 10:07:19 pPUnAD9a0
DA☆300 DA☆60-250もトキナーじゃねえな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:14:06 N2jQXzKjP
>>47
玩具志向って1／6000シャッター9点クロスAFセンサー高感度ぐらいそろえてから行ってくれｗ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:15:18 ETQpBntC0
ペンタは80点の写りで5,6万のレンズが豊富
他社は70点の写りで５万以下か、90点の写りで10万以上のどっちか
という印象
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:20:07 ly22MJnt0
>>51
バラエティなカラーリングまでは支持するが、デジイチにゲームくっつけて喜んでいる
メーカーはペンタくらいだろ？ｗ
カメラの機能として重要な、１／１２５秒問題は解決したのか？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:24:10 kpnRXy6+0
空港の近くに住んでるもんで、飛行機(旅客機)を撮りたいんですが・・・
kiss x4 のダブルズームが無難ですよね
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:26:29 ETQpBntC0
>>48
ツァイスは高いでしょ
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
レンズの評価はここ参考にするといい
ペンタのレンズ評価の割りに安くて軽くてコンパクトなのがいいよ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:39:48 Me0GEZYX0
キヤノンのエントリー機の秋モデルまだー？
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 10:53:44 Cectk5CI0
>>53
キヤノンのエントリー機は、せめて9点クロスセンサーとレンズ毎の歪曲補正と
ボディ内現像は標準にしてくれ。
カラバリやゲームを付ける前にせめてそこは追いついてくれ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 11:08:07 Cectk5CI0
>>54
今買うならX4が無難。
ただキットレンズの望遠端で長さが足りるかどうか・・・
もし急ぎでないならもう1～2か月待つのをお薦めする。
今は各社の新製品発表ラッシュなので、それらが発売されて評価が決まるのを待つのも手。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 11:10:39 VphWELae0
>>54
飛行機ってことは、動いていくものでしょ？
だったらA55/33だね。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 11:12:08 kpnRXy6+0
>>58
さらにx4が安くなることや、x4よりいいものが発売される可能性がある鴨ということですね
キャッシュバック期間中にどうするかは決めたいですね
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 11:21:57 ly22MJnt0
>>60
X5が出ない限りは、極端にX4の値段は変わらないと思われる。
キャッシュバックを見越して販売価格が上昇したので、キャッシュバックが無くなったら
前の値段に戻るくらいだろう。だったら、欲しい時に買った方が・・・という気がする。
ちなみに、トリミングという手もあるので、Ｗキットの望遠で意外と何とかなるかも。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 11:22:17 VphWELae0
>>60
そりゃ、待てば待つほど安くなるよ。半導体製品なんだから。
待てるなら、延々と待ってりゃいいんじゃね？
月末のフォトキナで発表されたボディが発売されるのは、
3ヵ月後か？半年後か？1年後か？
すでに発表済みの60DとかD3100とかは、かなりアレだし。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:15:58 nqFgTj8V0
>>47
>>51
別にキャノンの味方するわけでもないけど、X4の場合は
レリーズ端子装備
14bitのRAW
露出補正±5段
動画は1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p
104万ドット液晶
SDXC対応
63分割TTL開放測光
外部ステレオマイク端子装備
超音波式ゴミ取り機能装備
まだなんかあったかな？
K-rの利点だけ挙げるのはどうかと思うよ
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:29:35 QVuTnuRW0
ダイナミックレンジと関係しないbit数は多いだけファイル容量が増えて無駄だから
14bitって欠点であって長所じゃないんじゃ・・・
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:37:08 2MqC/8BS0
K-rが爆発的ヒットでペンタが盛り返し、60Dでこけたキヤノンは縮小。
これからの二強はニコンとペンタになるﾖｶｰﾝ。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:47:59 ETQpBntC0
ニコンはD3100とD7000でこけて、ソニーのα55が売れてるから
ソニーペンタ時代が来るな
10連射と120色の勝負な
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:51:02 mYCkEsjl0
>>66
D3100はエントリーで気にしないとして、D7000はどうなるだろうな。
あれでこけたらニコンは厳しいが、今のところそんなにこけそうにない気がする。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 12:57:19 YXBc1AnN0
>>64そのとおり。14bitRAWはバカを騙す為だけの無意味スペック
以下引用
センサーの出力が最大1Vだとして、それを12ビットで分割すると1ステップあたり244μボルト。
14ビットなら、1ステップ61μボルト。
センサーの出力にたとえば300μボルトのノイズが乗っていれば、4ステップ分（下位2ビット相当）は,
ノイズと信号が分離できなくて意味がないというわけ。
仮にセンサー自体のノイズが無視できても、電荷ー電圧変換回路の入力インピーダンス１ＭΩ、
サンプリング周波数20MHzなら60μボルト、40MHzなら120μボルト程度の熱雑音が見積もれるので、
14ビットはあまり意味がない。
以上引用
引用中の仮定が大枠であってるってのは、センサーのカタログ見れば分かるよね
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:01:28 wX6cfdnu0
>>64
12bitが14bitになっても容量増えないよ。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:08:27 PuXYtvYu0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:10:17 mYCkEsjl0
AFモーターはいってね？これ。
動画も20分なのか。
あえて言うならマウント付近の強度のためにも前面まで金属使ってほしかったのと、
39点ははじっこがカバーできてない気がしなくもないってことくらいか?
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:13:25 rtRul3vQO
X4にぶつける用のカメラかね？
モーター内臓じゃなかったらダメだろうが
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:14:00 YXBc1AnN0
>>69
RAWデータの容量は増えるよ
JPGは変わらんけどね
74:63
10/09/15 13:14:46 nqFgTj8V0
>>63に追加
HDMI端子装備
別にキャノン擁護じゃないよ
K200Dは持ってるし
またK-rの利点ばかり挙げてスレが荒れるのが嫌なだけ
昔は中級機スレにまで高感度画質貼りまくられてうざかったからね
ペンタ系スレで最高っていうのはいいんだけどね
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:15:41 mYCkEsjl0
>>72
一時期モーターレスと言われててガクブルしたもんでね。すまん
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:20:26 ly22MJnt0
>>70
D7000、なかなか良さそうだね。
>>64,68
そういえば、D7000も14bitRAWだな。
ニコンでさえも採用したのに無意味なのかね？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:23:13 Cectk5CI0
12bitだろうが14bitだろうが、自分は見分けられないし別に困ったこともないなぁ。
とりあえずハードウェア的に対応できるなら14bitにしておくに越したことはないんじゃね？
っていう程度のものな気がする。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:28:52 YXBc1AnN0
>>76
ニコンのセンサーはソニーのセンサーで
ソニーは12bitで十分と判断してるようだねｗ
お前みたいなバカがコロコロ騙されてくれるから、
そういう消費者様の要望にこたえるのも当然メーカの仕事だよ。
意味があるないは、理論や理屈じゃないからねw
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:31:08 YXBc1AnN0
>>77
ソニーのExmorは、14bit化すると動作速度が半分になる
5D2みたいに秒3コマとか悲しいことになる。
なんで、Exmorの特徴であるオンチップADCのメリットをすてて
ニコンは外付けで別のADCを積んでる。
当然、ADCの外付け化でノイズは増えるので、タダでさえ無意味な14bitが
余計無意味になる。実装にもコストかかるしね。
14bitは、なんというか「スタバではグランデを頼め」ってのと一緒。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:40:07 2k2YWnzc0
決断してD5000を昨日購入したばかりだと言うのに……
やはり待つべきだったorz
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:41:42 ly22MJnt0
>>78
なるほどねぇ。
キミみたいな頭の良い消費者が「こんな性能は不要だ」と声高々に叫んでも、
他の一般消費者に売れなければ、企業として意味が無いのも事実だわなｗ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:42:52 0s/rpMmP0
>>79
ID:YXBc1AnN0の必死さにはひくわ
ペンタが採用しないものはいらないんだ！しかしペンタが採用すれば正義だ！ってか
かつてのインポのように
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:46:02 0s/rpMmP0
ペンタが採用しないからいらないもの
レリーズ端子、14bitのRAW 、露出補正±5段 、1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p動画
104万ドット液晶 、SDXC対応 、63分割TTL開放測光 、外部ステレオマイク端子
超音波式ゴミ取り機能、HDMI端子
ですか？
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:48:43 Cectk5CI0
またペンタのペの字も出てきてない話題にペンタを無理やり持ち出す信者が沸いてきたか・・・
毎日ご苦労なことで。
>>80
D5000もいいカメラだし、D7000とはクラスが違うよ。
D5000はエントリー機でD7000はローミドル機。
レンズは使いまわせるし、D7000は将来の目標でもいいじゃないか。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:50:01 YXBc1AnN0
>>81
っつーか、エントリボディで12/14bitの差は
商品力につながってるとは思えんけどね
DSLRというジャンル自体が、やることなくなって閉塞感に溢れて
もうやることないから、なんでも乗っけてやれ
で出てきたのが無意味な14bitRAW
んで、論理的合理的に意味があるかどうかと、
消費者がそれを喜ぶかどうかは、全く別問題。
だから、無意味としってもCNは「テンコ盛り」にする。
それが商売だからね。意味があるから積むんじゃない。
カタログがにぎやかになるから積むんだよ。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:51:49 0s/rpMmP0
>>85
ペンタはカラバリとゲーム機能でカタログがにぎやかになりましたよね
テンコ盛り
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:55:25 wX6cfdnu0
>>85
エントリーユーザーはｊPEG撮って出しが殆どだから意味ないかもね。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:56:53 mYCkEsjl0
14bitを好意的に解釈すると、
新エンジンで検証した結果2bit分完全に効果があるわけではないが、ほんのわずかに諧調が綺麗になったので投入したって可能性もある。
理論で完全に無意味であると言われても、実際にわずかでも向上するならそれに伴うデメリットが少なければ嬉しいことだ。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 13:58:45 2MqC/8BS0
>> ID:YXBc1AnN0
恥ずかしいのでもうやめて
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:01:07 ETQpBntC0
>>85
キヤノンはともかくニコンは無意味にスペックあげるかな？
>>86
え？お前のカメラ、ゲームできねーの？ｗ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:02:04 ETQpBntC0
森ガールとか山ガールがいそうなところを
わざとカメラぶら下げて歩いて
フォトチャレンジャーの展開になって
ふんわりボブにゆるふわカジの女の子が
女「負けちゃった（笑）、それにしても猫かわいいですよね」
俺「そうですか、うちで飼ってる猫なんですけど、猫好きなんですか」
女「はい、実家では飼ってるんですけど、今一人暮らしなんで」
俺「そういえばすぐそこに猫カフェがあるんですけど一緒に行きませんか？」
女「えっ、でも・・・」
俺「僕も入ったことはないんです、一人で行くのもなんだかなぁと思ってたんで」
俺「じゃあ・・・入ってみようかな」
俺「よかった、じゃあ猫カフェで撮った写真でまた対戦しますか」
俺「今度は負けませんよぉ」
ってな展開になるに違いない
書いててやばい
童貞だけどK-r予約してくるわ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:06:10 nqFgTj8V0
>>85
またペンタyユーザーのイメージ下げてるだけじゃん
14bitで5回も書き込むほどむきになるなよorz
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:06:13 QVuTnuRW0
>>76
D7000は12/14切り替えだけど公式サイトの撮影サンプルは全部12bit Raw撮影w だよ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:08:09 nqFgTj8V0
>>91
コピペ
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:09:28 YXBc1AnN0
>>88
残念ながら、ADコンバータは画像処理エンジンの前段に入るから関係ない
センサーからのアナログ出力段で、72dB以上のSNRが得られないなら
12bit以上のADコンバータは不要。
喜ぶのはカタログ眺めて悦に浸ってるキモイカメヲタだけ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:10:18 ly22MJnt0
>>93
まぁ、正直12bitだろうと14bitだろうとどっちでも良いんだが、カメラ内で
RAW現像の出来るのがうらやましい。
キャノンの14bit現像は超ハイキー／ローキーな修正に活かせるらしいが、
そんな写真をそもそも撮らないからなぁｗ
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:11:11 5YVw80tD0
3年前のモデル、K200Dなど12bitでも充分解像感のある画像が得られると思う。
AD変換なんて、オンキョーのアンプみたいに、最後はこだわりの精神世界。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:12:00 nqFgTj8V0
ID:YXBc1AnN0を暴れさせたのはオレの書き込みが原因なのか？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:13:06 nqFgTj8V0
>>97
K200D持ってまっせ
メインではないがお気に入りの機種だよ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:13:55 5YVw80tD0
しまった、、、まぁ、いいか。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:16:18 ly22MJnt0
14bitRAWの効果が無いのなら、きっとテスト結果では差が出ないんだろうな・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
14bitの方が表面の階調は少し豊かになるそうだ。効果がゼロって訳じゃないのね。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:19:36 QVuTnuRW0
個人サイトに一つだけ14>12の例があってもなぁ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:21:12 YXBc1AnN0
>>101
単にカメラが14bitモード時にオーバーに露出して
画像処理しているだけの可能性が除去できてない
よって十分な証明といえない。
ニコンはRAWデータに手いれてるから、
いくらでもなんとでもいえるんだよ。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:26:27 ly22MJnt0
>>102
すまね、リンク先以外のページも見てくれｗ
>>104
>>ニコンはRAWデータに手いれてるから、
RAWは現像時に手を加えるんだし、元データにメーカー独特の手が加えられて
いようと、特に問題とも思えないが？
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:28:22 ETQpBntC0
ソニーセンサーそのまま使うのはプライドが許さない！とかの理由かもｗ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:31:48 ETQpBntC0
でも同じ条件で撮り比べたらわずかに差があるかもしれないけど
そうでもなけりゃ、どこのどのカメラも必要十分に綺麗に写るし
メーカーや機種をズバリ見分ける人なんかもいないし
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:33:22 QVuTnuRW0
本当に差が出るなら、なぜサンプルを態々12bit Rawで撮るんだ？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:37:27 mYCkEsjl0
HPに上げるのがjpegだし・・・・
つか、そのサイトの検証結果程度なら俺は12bitモードでいいや。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:41:40 nqFgTj8V0
なんでこうも喧嘩腰になるんだorz
みんながマルチマウントになれば、みんなが幸せになれる気がス
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:44:38 mYCkEsjl0
>>109
それは世界中の人がお金持ちになって幸せな暮らしを手に入れられれば戦争がなくなる気がするとか、そういうものに近いかと…・
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:45:23 7Odd03Is0
ちなみに、DSLRは12bitオンリーのソニー
3CCD使ったプロスペックの業務用ハンディカムは
ちゃんと14bitADCを積んでる。CCDはCMOSよりも飽和信号量や
開口率の面で有利だし、3CCDなら余計なカラーフィルタも不要で
量子効率もアップする。
必要で意味があるなら14bit化するべきはしてるんだよ。
CNみたいなバカを騙すような商売はどうにも好かんわ。
>>109
マルチマウントだろうがなんだろうが、無意味なものは無意味だよ。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:46:57 g66yYTmG0
D7000ってAFモーターも内蔵してないのにミドルクラス名乗ってるの？
ペンタのK-rのほうが格上だろ。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:48:04 tD8uqJSq0
>>112
AFモーター内蔵してる。
恥ずかしいなお前。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:54:36 5xjFQaqG0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
欲しい…カメラ関係の物じゃないんだけど、
カメラ好きならぐっと惹かれるこのデザイン…
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 14:57:26 56W9oqDa0
>>114 おぉ～～～～～っ！！
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:00:41 0s/rpMmP0
なんかペンタ信者が嫌われる理由がよくわかった
あともう一回書かせてね
ソニーとペンタのレンズを一緒にして欲しくないな
ペンタの★レンズって所詮トキナーだから・・・
リミテッドとか形ばかりで写り最悪だし
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:02:33 Cectk5CI0
>>116
勉強不足。
ペンタ★は、光学がペンタとトキナーの共同開発。
メカ部分は両社それぞれに開発して商品化。
トキナーのコピーとかOEMとかではない。
そもそもペンタの話題がないのにペンタを悪者扱いする信者乙。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:03:40 7Odd03Is0
>>114
円形絞りがないのが残念
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:05:44 J9eOOLrd0
>>114
無駄に欲しくなるなｗ別に他の用途はないんだがｗ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:09:49 J9eOOLrd0
D7000はD90の後継なのな。防塵防滴視野率100は頑張ってる。
しかしD3000もだがすぐ下落する高めの価格設定はなんかやめて欲しい気がするな。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:12:15 0s/rpMmP0
>>117
ペンタの話題がない？スレ読んでる？
まあどうでもいいや、関わるのやめよう
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:15:00 J9eOOLrd0
お前らはもう少し他人を敬う心を持て
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:22:00 SBQVrJFw0
7Dのインチキ100%と防塵防滴の件はどうでも良くなったの？
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:22:12 J7jM+Spp0
＞＞47玩具志向のペンタと、ソニータイマー付きのソニーはおすすめしない。
こういう決めつけｲｸﾅｲ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:22:54 J9eOOLrd0
みんなそこの誤差は認知してるからどうでもいいと思う
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:24:20 ETQpBntC0
>>116
★は安くて防塵防滴SDM、DAlimitedは安くてコンパクトで金属鏡筒なのがいい
そんで、写りもそれなりに評価高いのもある
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
★にもいいのある
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:25:52 Cectk5CI0
>>121
相手にするのも疲れるが・・・
>>63 ペンタK-rと比べX4の有利な点として14bitRAWもある
→>>64 14bitって無駄じゃね？
→>>68>>79 ID:YXBc1AnN0「14bitは理論上意味がない」
→>>82 ID:0s/rpMmP0「ペンタ信者乙」
ID:YXBc1AnN0はメーカー云々を語らず単に12bit/14bitの差を語っていたのに
それに対し>>79の時点でペンタの名前を出し叩き始めたのがID:0s/rpMmP0。
>>64あたりに対して言うなら分かるが・・・
会話の流れを読めてないのはどっちだ？
・・・なんて必死になってる俺乙ﾌﾟｷﾞｬｰ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:27:38 J9eOOLrd0
まとめとかいいからスルーしろスルー
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:29:40 ETQpBntC0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
ソニーのレンズってキャノニコより高いんだな
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:31:36 FaH9NPcO0
7D、60D完全に死亡したなｗ
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン（笑）
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:34:04 0s/rpMmP0
>>129
高いけどペンタのトキナーレンズとは比べ物にならないよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:34:05 mYCkEsjl0
>>130
あとはレンズで遅いとか言われてる点を克服できれば・・・・!
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:46:13 lqpgSDDJ0
>>132
ニコンのエンジンは偽色問題があるからそれが解消されているかどうかも。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:46:58 rtRul3vQO
どうでもいいがニコンの型番は分かりにくい
D7000はD300系？になるのか？
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:49:03 tD8uqJSq0
>>134
D7000はD90の後継
初級クラスを4桁
中級クラスを3桁
上級クラスを1桁
そんな感じで覚えれば間違いないよ。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 15:51:29 J9eOOLrd0
ニコンの画像エンジンD3000から新しいから変わるんじゃないか
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 16:03:51 rtRul3vQO
>>135
なるほど、勉強になった
D7000は60Dにぶっつける気なのか
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 16:05:53 SSv+5UroP
>>137
60DはD90対抗。
D7000はD90とD300sの間。
また全面対決を回避したってところだね。
でも、値段はおんなじだっけ？
60Dは売れないだろうな、、、
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 16:09:26 ETQpBntC0
>>131
でもphotozoneでHighly Recommentedついてるの10万以上のレンズだけじゃん
ペンタみたいに4,5万でHighly Recommentedついてる方がいい人もいるだろ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 16:13:10 7Odd03Is0
>>139
>Highly Recommented
どっかの誰かのオススメとか果てしなくどうでもいいわな
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 16:51:14 1KB2W1s00
ID:0s/rpMmP0 のせいでソニーのイメージが低下中のようだな
よく知らない他社のレンズを叩くよりソニーの良いレンズを具体的にアピールすればいいのに
>>39 >>42 >>49 >>50 ←こういうのを見習って具体的に書きなよ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 17:05:10 ETQpBntC0
>>141
ソニー信者の振りしてペンタを叩きたいだけの奴みたいだね
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 17:29:38 1KB2W1s00
>>142
そんな感じだね
そういう奴に対して本物のソニーファンは怒った方がいいと思うわ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 17:39:50 +W97PHOx0
「挑発的なまでのパフォーマンス」―ニコン「D7000」登場 - ITmedia デジカメプラス
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:10:03 rtRul3vQO
D7000で各社の新作は出揃ったのかね？
それとも隠し玉がまだあるのかな？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:17:50 Mp76wSki0
AFが遅くて決定的瞬間を撮り損ねるニコン。
まぁ風景専門ならそれもイイだろうw
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:20:34 0mECn95S0
ニコ爺、大はしゃぎだなｗ
α55や60Dが出た時は数人が話題にした程度でスレが進行していたのに
D7000が来た途端、質問スレで「キター」とかやってるしｗ
今度の画素数は1200万画素じゃないよ？
最適画素の話しはどうなるの？
画質に悪影響を及ぼすんじゃないの？
それとも今度は1600万画素が最適画素なの？
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:26:04 rtRul3vQO
D7000に対する各メーカーユーザーの反応
オリ 葬式中なのでどうでもいい
キャノ 反省会中なのでどうでもいい
ソニー アンチソニーと戦っている最中なんでどうでもいい
ペンタ そんなことよりゲームしようずwww
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:32:57 1KB2W1s00
ニコンは最高感度も上げて来てるしアクティブＤライティングも改善したと言ってるから
今の技術だと1600万画素が最適画素だという主張なんだろうな
レンズのアラはますます目立ち易くなるが等倍で見なきゃ高画素有利か？？
ちなみに3696×2448ピクセル（サイズM）、2464×1632ピクセル（サイズS）とかって
メディア節約以外に画質的なメリットもあるのだろうか
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:44:08 Mp76wSki0
画質的なメリットは無いけどそれで充分だと思う人は使う。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:50:12 QgzL/G1b0
7000の話題で影がないけど3100が明日、店頭にならぶんじゃね？
D90飽きたから少しほしい気もするので見に行ってくる。
7000は高そうだからやめとく。１４万くらい？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 18:55:46 YgMg45xS0
3Fpsな時点でいらない。なんちゃって10fpsもいらないw
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:02:26 1KB2W1s00
D90飽きたけどD7000は高いって人は
他社のエントリーでも買ってマウント増やすと面白いと思うんだ
なんちゃって10fpsが不要ならα33とかどうよｗ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:04:14 QgzL/G1b0
>>152
新しいもの好きなんだｗそのへんは・・・まぁ道楽だｗ
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:09:10 f7vQm1210
D7000、スペックはスゲーと思うけど、買う気が起こらないのは何故だろう？ｗ
D300s後継のスペックをもっと押し上げるつもりのようだな。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:11:15 puqMaZlW0
俺はD5000のバリアングルが使い物になるように進化させた機種を待つからまだない
ただ単独の機種を買う買わないよりもnikonにやる気があると分かったのが大きい
>>155
同意
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:20:02 l3VrJK9L0
D90とE-5とどっちがいいの？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:20:05 P1LLicYa0
マイナーチェンジを繰り返してきたニコンの中級機に新星が現れたね。
これで二強の片方が本気を出せばいいけど。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:25:03 rtRul3vQO
>>157
どちらも微妙
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:31:33 5z/NK4lK0
しかし、価格的には同格だから、来月以降のカメラ雑誌には
「中級機対決！ D7000 VS EOS 60D」
とかやられるわけだぜ。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:35:15 pl66xOMC0
キヤノンに気を使って60Dをどう持ち上げるか見物だなｗ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 19:59:30 Mp76wSki0
D7000>K-5>>>60Dだもんな
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 20:00:04 TWwqHurS0
【警報】
一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意
ResTracker＠デジカメ板
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:SSv+5UroPの抽出結果：65件 (2010/09/15)
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
138：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 16:05:53 ID:SSv+5UroP
>>137
60DはD90対抗。
D7000はD90とD300sの間。
また全面対決を回避したってところだね。
でも、値段はおんなじだっけ？
60Dは売れないだろうな、、、
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 20:12:23 C2n/RTzF0
ニコンの後出し凶悪すぎる
60D出した直後になんてことを…
スペック的には7DとD7000が並んじゃったし
キヤノンの対応がどうなるのかマジで気になる
60D mark2 とか一瞬で出すのかな？
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 21:28:10 rtRul3vQO
>>164
そこで噂のミラーレス機ですよ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 21:41:02 C2n/RTzF0
>>148
ｸｿﾜﾛﾀ
元オリユーザーとして…オリは元々葬式だったが今日ついに…
今まで読経してたが、ついに棺桶に花詰めて蓋しめるところまで来たきがするよ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 21:42:59 QVuTnuRW0
>>164
販売開始日からキャッシュバック
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 21:46:40 Mp76wSki0
今期D7000に対抗できるのはK-5しかないからペンタには頑張って欲しいわ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 21:51:10 l4UqtwZW0
>>162
K-5はまだ噂だけで実物出てないだろ。またチョンセンサーかも知れないしな。
K-7より出来が素晴らしく良かったら素直に褒めてやるけど。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:01:49 gWjYL9BL0
>>169
かなり詳細なリーク情報は出てるけどね
まあ、本当かどうかは正式発表待ちだけど
URLﾘﾝｸ(k-rumors.com)
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:06:11 rtRul3vQO
K-5じゃ話題性はともかくスペック的に難しいだろ…
キャノンからAF技術もらったフォトグラファー向けの機種とやらが発表されればペンタ大勝利だけど
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:10:09 8jSbpf980
>>151
キタムラで￥124,200円 ボディのみ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:23:45 l4UqtwZW0
>>170
だから噂段階だろ。実物がでてくるまで評価はできないな。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:46:46 6LM7hfFC0
>>168
期待しとけ、
ペンタさんが今世紀最大のズコーを見せてくれるぞ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:49:21 Cectk5CI0
まあ、新製品は市場に出回ってからじゃないと評価しづらいからな。
2か月先が楽しみだぜ。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 22:54:09 J9eOOLrd0
必要以上に詳細な噂って大体外れだよな
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 23:00:58 5z/NK4lK0
とはいえ、K-rは大方リーク通りだったからな。
最近のペンタは少し斜め上だ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 23:18:57 C2n/RTzF0
D7000がリーク通りだったのはまじでビビった。
視野率100%？マグボディ？ないない(笑) → マジで視野率100%でマグだし…サーセン
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 23:21:24 vebSN3Gq0
>>178
だな。絶対に無いと思ってた部分もあるからな。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 23:27:14 pCna071e0
>>178
ちょっとだけマグだけどなｗ
ペンタはニコンに感謝すべきだ
K-7をスッカスカのマグボディとか言ったらD7000にも喧嘩を売るようなものだしな！
まぁ、あえてマグボディを止めちゃった所もあるがスルーって事でよろしく
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/15 23:40:03 C2n/RTzF0
しかし新機種のスペックで、順当だなあってのとズコーはあったけど
サーセンレベルなのは久々だわ…
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 02:21:07 aZ4oTMHF0
出すのが遅すぎたE-5と、50Dよりスペックダウンした60Dが今の所葬式の双璧？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 12:01:49 7Zspl9I30
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえ焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ
メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角
■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100ﾟ～ (狭いw)
■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114ﾟ～ (狭いw)
■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 12:53:28 PM5rFKHzO
>>183
デジタル一眼を買おうってのに
35mmフィルム換算も出来ないようじゃ駄目だろ。
APS-Cサイズでさえ、メーカーによって微妙にサイズが違うんだし。
つーか、実焦点距離も換算焦点距離も違うレンズの画角を比較してどうしたいんだ？
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:07:11 eAq6G7b/O
キャノンは60Dにファームアップでゲーム載せてくるぞ！
これでニコンに勝てる！
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:08:40 zuqD56SH0
キヤノンがギャラクシアン載せたらニコンはパックマン載せそうだな
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:11:02 zuqD56SH0
オリがテーブルテニスでソニンがワイヤーフレームスターウォーズ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:36:27 C2Wa3eVJ0
アップルがウォーミングアップをはじめました
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:39:36 ESETyeI/0
その頃にはペンタはセガに買われて赤外線利用のジリオンと内蔵フラッシュ跳ね上げを活かしたロボピッチャを搭載してくる。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:44:55 C2Wa3eVJ0
>>189
> 赤外線利用のジリオン
いいなこれｗ
シャッター切ると同時に赤外線発射、打たれたカメラはミラーが跳ね上がって被弾をアピールとか。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:55:35 cfbgqFKw0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています
『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です
風丸 さんのプロフィール
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
風丸 さんの持ち物
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:57:21 0RD4Y6lnO
>>191
親指AF使え
素人が
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 15:57:55 6GWIaN5r0
60DもD7000もE-5もISO感度と連写ではK-r以下。
どうなってんだコレ…
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:06:07 F3qYRGlJP
>>193
･D7000
36点AF、防塵防滴マグネシウムボディー、ISO25600
･E-5
11点全点クロスセンサー、防塵防滴マグネシウムボディー、大型バリアン液晶
･60D
モヤモヤザラザラ1800万画素
60D 以 外 は結構ウリがあるじゃん。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:07:30 0RD4Y6lnO
>>193
単にそこは重視してないんでしょ
連写だけならペンタもα55の前では霞んでしまうよね
だからといってKRがソニーに劣るカメラというわけじゃないだろ？
いちいち比較するなよ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:07:33 CP+tKAAC0
>>189
ジリオンリアルタイム世代としてはそれはそれで有りｗ
ちなみにジリオン光線銃は赤外線方式じゃなくストロボ方式だった
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:20:33 i+EYuD4g0
>>193
それぞれの特徴があるからユーザーも選択肢が増えるのであって、
横並びにしちゃったらペンタを買う人間が居なくなるだろｗ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:21:45 6GWIaN5r0
結局、中級機の条件と言えるものがファインダーの倍率、視野率と防塵防滴くらいしかなくなってるんだな。
60Dとは何だったのか…
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:23:05 6GWIaN5r0
>>197
中級機とエントリークラスの比較なんだぜコレ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:26:31 0RD4Y6lnO
D7000と60Dには共通点があってだな
両方ともコンパクトな中級機だってこと
狙いは一緒だった
ただアピールポイントが少し違っただけで優劣をつけるほどではない
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:27:03 C2Wa3eVJ0
>>197
横並びになって困るのは、レンズが長大で高価なキヤノンとニコンだと思うが・・・
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:30:36 uW37lxiGO
やっぱプリズムとダブルダイヤルが中級以上って気はするな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:35:17 CP+tKAAC0
2ダイヤル、プリズム、防防が中級ってきがするね
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:37:16 6GWIaN5r0
中級機といわれて想像するもの
- 2ダイアル操作系
- ペンタプリズム
- 視野率100%
- 本当の防塵防滴
- バッファメモリの量
- レンズ事のAF微調整
それ以外の性能、ISO感度や連写速度はもはやエントリークラスでも遜色ないんだな
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:37:17 uW37lxiGO
それだとD90が外れちゃうしな
D90が前時代の中級って主張ならOKだけど
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:41:02 6GWIaN5r0
>>205
Canonなんて最新の60Dでも外れてるから安心しろ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:42:50 klxTyfVGP
7Dは実視野率が97%(デジタルカメラマガジン調べ)だから外れるな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:47:37 4e/Yjui60
デジイチのライブビューが遅いってのが気になったんで、さっき試してきた。
愛機G11並のフォーカススピードで安心したw
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:49:22 Qx06lUff0
>>208
何試したの?機種によって差はあるから何とも言えんけど、D5000はちょっと残念な速度だったよw
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:53:20 zdQQuQEJO
ソニンのQLV以外はどれも残念だよ
211:２０８
10/09/16 16:56:45 4e/Yjui60
>>209
D９０、X４、D３１００ です。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:56:54 0RD4Y6lnO
ライブビューなんてのは風景か記念撮影用のもんだろ
だいたい手振れしまくる体勢になるし
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:00:28 Qx06lUff0
>>211
D90のLvってそんなに早いっけか・・・・・
X4とD3100はLv試したことないや。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:03:26 obudH5lu0
風景でもLVなんか使わねーよハゲwww
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:04:40 J7r4vA1I0
これからはゲーム搭載しないと中級機とは言えないだろ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:04:58 Qx06lUff0
>>214
地面に置いて撮るときにLv使ってるんだが・・・・・だめ?
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:07:25 IBGBw/BI0
あり
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:08:27 6GWIaN5r0
もういっそのことAndroid内蔵して、WiFiで遠隔操作するソフトつけてくれよ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:10:40 Qx06lUff0
>>218
面白いけどそれ何か違う・・・・・
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:15:10 YURR6IZW0
D5000のキットレンズでピーカン絞り開放1/5000みたいな状況ですら5秒くらいジリジリ迷い続けてからシャッターが切れるAFだけは意味が分からないからな
>>208
D90とかってそんなに早いの？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:16:04 6GWIaN5r0
>>219
GPSもWiFiも内蔵して、GoogleMapと連動できてPicasaにも単独でuploadできて、
ついでにユーザアプリからカメラ制御できるデジイチなんて素晴らしいと思わないか？
ついでに自走式にしてロケットランチャーも内蔵して(ry
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:18:18 Qx06lUff0
わかった、防犯装置をつければいいんだな。ちょっとくらい目を離してもだいじょ～ぶ！
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:19:20 C2Wa3eVJ0
>>221
>>222
つまり自爆装置も必要ってことだな？
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:20:18 M+cUWGhj0
>>220
最高１/4000じゃないか？ってかピーカンで開放って・・・
それよかLvの話だろそれ？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:20:55 i+EYuD4g0
んじゃ、指紋チェックも入れて、登録ユーザー以外がシャッターを押したら、
スタンガン＆催涙ガス噴霧で。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:21:17 YURR6IZW0
>>224
ライブビューの話をしててライブビューの話だろ？と言われても困るが・・・
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:23:16 YURR6IZW0
1/4000に関してはすまんかった
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:23:47 M+cUWGhj0
>>266
いやいやアンカーも無く途中に違う話が入ってたもので・・
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:24:10 6GWIaN5r0
>>223
うむ、自然な流れだな。
…とまあ冗談はさておき、携帯用のOSが無料で入手できる今となっては
そういうのを組み込んだデジイチはいずれ出てくると思うよ。
ゲームくらいで目くじら立てていても仕方ないと思うんだ…
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:27:40 i+EYuD4g0
>>229
やるなら、コンデジが最初にするべきだと思うけれどな。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:29:57 C2Wa3eVJ0
>>230
シャープやカシオが既に製品化してる、とも言えなくはないな。
最近のケータイのカメラは馬鹿に出来ない。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:33:27 6GWIaN5r0
>>230,231
コンデジでやると「カメラ付きケータイからケータイを引いたモノ」になっちゃうだろ？
ケータイとの差別化を考えてるカメラメーカーにとってうまみのない話になる。
デジイチだとその心配がないから、むしろやりやすいと思う。
K-rのアレもそういう側面があるからデジイチ「から」なんだろうな。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:36:35 Yhpd93du0
D7000の魅力を三行でまとめてくれ
余りにもわざとらしい祭りに見える
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:42:16 C2Wa3eVJ0
>>233
視野率100%ファインダー＋39点AFで
防防＋ハーフマグネシウムボディなのに
ローミドル機相当のお値段でご奉仕！
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:43:10 Qx06lUff0
>>233
39点AFと新素子への期待が俺は大きいかな。不安だったモーターレスでもない。
プリズムで約100%の視野らしいし、測光に関しても進化してるらしいから少し期待。
ニコンユーザーから見ればＤ90のランクアップ後継機として良いスペックと値段ってのが一番の魅力かな。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:44:14 T2bTEmOE0
ボデー１２万４千円だっけ？
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:44:30 PM5rFKHzO
>>233
信者なら誰もが妄想する
ぼくのかんがえたさいきょうのこうけいき
がほぼそのまま実現されちゃった。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:45:16 0RD4Y6lnO
>>233
まずは1200万画素の呪縛からの脱出
あとはペンタのK-7みたいに色々な特盛り機能(水準機、100%ファインダー、防防)
さらにペンタのK-7みたいなコンパクトサイズの中級機であること
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:48:45 CP+tKAAC0
>>233
視野率100%ファインダー＋39点AFで2016分割RGB測光
防防＋ハーフマグネシウムボディ常用ISO3200ぐらいまで使えそうで
これでなんとボディが123000円
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:51:33 PM5rFKHzO
>>238
一々ペンタを出すなよw
でもまぁ、ペンタで例えるならK10D発表の時くらいの大事かな。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:07:14 7ZWGj4kL0
先程コンデジ購入相談スレに誤爆した。氏にたい
【動機】暗所撮影能力に優れたカメラが欲しい
【予算】10万、もしくは20万※後述
【用途】日没後のバー、薄暗い室内
【出力】8割PC上での鑑賞だが時々A4に印刷したり
【候補機種】α55、D7000～D300Sクラスのニコン機
【大きさ/重さ】特に気にしない
【所有機材】αマウントの50mmF1.4のレンズ
【使用者】1眼歴2年、α350を使用
【重視機能/その他】
1眼デビュー時にライブビュー重視でαを買って2年半、そろそろ高感度が優秀な機種に乗り換えたい
現在α55も検討しているが暗所での撮影能力次第ではニコン等も視野に入れるつもりである
天体の撮影などは行わないので高感度時の補正は塗り絵でも無問題
カラーノイズが目立たない方が良い
ぶっちゃけαを買い続けるかニコン党に改宗するかで悩んでます
改宗するなら画面の中の嫁を質に入れて予算増やすつもり
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:15:59 0RD4Y6lnO
>>241
ソニーもニコンも同じセンサーなんだから高感度は同じくらいじゃね？
でもD7000買えるなら買っちゃえ
そしてレビューよろしく
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:16:58 6GWIaN5r0
>>241
なぜ素直にハメ撮りと書かない！
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:18:34 XyC97lc80
おいおい、おまえら勝手に視野率100%を中級機の条件にするなよ。
もともとプロ用上級機の条件と決まってるんだよ。
K-7やらD7000が超秀才なだけで別に7Dが落ちこぼれなわけじゃないよ。
防防も別に中級機の条件じゃない。
D90、D80も7D、60D、50D…だって立派な中級機だよ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:28:19 wQKvBgJb0
>>241
>暗所性能
APSCはみんな横並び
何に買い換えても、目くるめく性能向上は期待できません。
D700,5D2どっちも20万以下なので、それを買いましょう
A350やレンズ一式を処分すれば、レンズ1，2本くらいの金は出ます。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:29:05 6GWIaN5r0
>>244
お前がそう思うんならそうなんだろう
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:47:31 XyC97lc80
>>246
ちなみにK-7は小型化しすぎて操作性が悪いので
その観点からは中級機とエントリーの中間かもしれないなｗ
２ダイヤルはあってもボタン配置がK-mと同レベルなのに違和感あり。
（K20D、K10Dは文句なしの中級機だと思うが。）
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:51:17 uW37lxiGO
顔がデカいからや!
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:53:18 +PEr21mj0
D3100を忘れないでー
今日さわって来たけどそんなに悪くないのでは
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:04:48 1By1Nljv0
ペンタックスのP-Xを使っています
センサーにゴミがしょっちゅう付いて困ってるんですが
防塵性能が付いている中級機以上になると埃の付着は低減すると考えていいのでしょうか
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:06:44 S39w3XON0
>>242
センサー別物。
作っている工場が同じってだけ。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:07:39 DjaLytsy0
防塵性能は可動部分の埃が隙間に入らない構造だ。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:09:34 C2Wa3eVJ0
>>250
使ってるのはK-xだとして・・・
中級機以上になればゴミ取り機能が強くなるのである程度改善できるようになる。
が、そもそも普通はそんなにゴミはつかない。
何か使い方か保存の仕方に問題があるような気がする。
それを改善しないとエントリー機だろうが最高級機だろうが変わらないと思われる。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:11:00 keJG9Vgu0
>>253
いやLXじゃねーの？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:14:07 t1lpZUEe0
>>251
基本的な設計はソニーと一緒だから画質に大差ないよ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:16:40 PM5rFKHzO
>>250
使い始めは内部のゴミが付くから結構付着する。
暫く使っていれば気にならなくなるから
それまで我慢
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:18:09 6GWIaN5r0
自分の使ってる機種の名前も分からない単発相手に、おまいら親切だなー。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:20:39 qX8DyZ1FO
>>255
設計も別
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:22:20 C2Wa3eVJ0
>>257
一応質問スレでもあるから、答えられそうなことなら答えなきゃな。
釣られ騙されもまた一興。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:26:00 aCJ94obd0
>>258
ニコンは、APSCで新規独自設計はもうしてないよ。
一度も技術レベルの発表ないでしょ？
あればするからね。当然だけど。キヤノンやソニーやパナのように。
一部フルサイズですらα900の焼きなおしなのが、ニコンの限界
ニコンは、撮像素子半導体開発競争から、とうに脱落してるって現実が
信者には見えないのか？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:28:10 dAVxdyaa0
>>260
適当なこと言わないでくださいな。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:30:20 DjaLytsy0
レンズは接合部の位置を事前に確認し、迅速かつ下向きに交換する。
気になる際はゴミ検出機能で確認してゴミが付いたらブロアで飛ばすでおｋ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:33:57 XyC97lc80
いずれにせよニコン用とα用では素子の仕様が別なのは事実だと思う。
それはそれとして>>241については>>245で結論でていると思う。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:34:38 aCJ94obd0
>>261
ほいじゃ、ニコンのセンサ技術開発の報告資料ヨロシク
論文でも技術報告書でもなんでもいいよ。
頼むからD7000の広告サイトの「新型DXセンサーを開発」
なんてURLを引っ張ってこないでね。
パナならMOSとCCDのいいとこどりのマルチアスペクトセンサー LiveMOS
ソニーなら、積分型ADCの超並列超高速駆動CMOS Exmor
各社、ちゃんと独自のセンサー技術を開発してんだよね。
で、ニコンは？
ちなみに、ニコンの24Mのフルサイズは、
α900のカラーフィルタとローパス見直しただけで、
基本的な設計はソニー頼りだよ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:35:50 dAVxdyaa0
>>263
設計が同じならほぼ同じ仕様を使うはず。
態態分ける理由がない。
でも実際は全く別物。この時点で気づくべき。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:36:53 aCJ94obd0
>>263
仕様は違うさそりゃ。でも基本的な性能は一緒だよ。
読み出し方式、ADC、微細化プロセス、トランジスタ共用、etcetc
ニコンにできることは、カスタマイズの要件だけだけど、
基本的な設計が一緒なら、所詮小手先の変更にしかならない。
クソ高価な24Mのフルサイズボディですら、ね。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:38:12 DjaLytsy0
ユーザーはそこまで心配しないといけないのかしら？
α350をPCで現像すれば別に現行機と比べても高感度気にならないんじゃないかと思うんだけど。
でも買い替えしたそうなのでD700おすすめ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:38:58 dAVxdyaa0
>>266
設計違うって。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:40:32 9UZyRDlX0
そういやソニーがフルサイズの開発やめるとか噂になってなかった？
あれってどうなった？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:44:55 XyC97lc80
>>267
α350はあの時代のエントリーにしては高画素だったから
いくらか素子に難がある可能性はある。
たぶんα300の素子の方が熟成されてて素性はよかったろう。
わざわざ高感度のために買い換えるならD700おすすめなのは同意。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 19:53:22 CP+tKAAC0
>>250
使い方がまずいんじゃないのか？
ホコリ舞ってる場所で頻繁にレンズ交換とか
ペッタン棒でゴミ取りしなされ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 20:08:09 7ZWGj4kL0
>>267
α350の高感度はハンパない。
俺の基準だと色々いじった後XGAレベルに縮小してごまかしてもISO800が限界だと思う
あと変態機能のせいでファインダーがしょっぱい。
とりあえずD7000の登場を待ってD700にするかD7000にするか決めようと思う。
変態機能で火傷したのにまた変態機能に惹かれてα買いそうになったけど思い直すわ
サンクス
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 20:17:21 /RDUEeZY0
【警報】
一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意>>207
ResTracker＠デジカメ板
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:klxTyfVGPの抽出結果：85件 (2010/09/16)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:EZPrJKRY0の抽出結果：1件 (2010/09/16)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:aMkTfFY+iの抽出結果：15件 (2010/09/16)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) ID:5UAI9+xSiの抽出結果：2件 (2010/09/16)
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>> 531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
>> 533
よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 20:18:49 qsVUYRHG0
D700なんて塗り絵写真で高感度強いとか言ってる糞機種。
迷うことなくD7000買えよ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 20:43:11 Gq/QkKux0
ニコンがD7000出したら途端に各機種スレが荒れ出したな・・・
やっぱり、ニコンユーザーって人間的には小さい奴ばっかりだったんだな・・・
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 20:52:36 DjaLytsy0
>>274
いや塗り絵でいいって本人が書いてるから別に問題ないかと。個人的にも悪くないと思うし。
まあ350からだったらD7000の方がまだ少しだけ小さくていいのかと思ったりもするけどね。
いちいち○○ユーザーがとか言う人は２マウント以上揃えて達観しよう。
最安で10万円あれば心広くなれるよ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 21:09:50 1By1Nljv0
みなさん、センサー埃について回答有難うございます
一応交換するときは風下側でサっと澄ましてます
普段はトートバックにぶっさす様に入れてます
外したレンズ側のキャップは時々忘れるけど
付けるときはチャントブロアー拭いてますが、結局サービスに出してしまいました
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 21:12:22 Qx06lUff0
>>277
多分サービスに出すのが正解だけど、帰ってきたときに確認しないとね
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 21:38:01 bZMu4+NT0
>>277
ホコリが付いたらサービスに出せばいいやって割り切った方が楽だよ
ホコリを気にしてレンズ交換を我慢するようじゃ、何のために一眼レフ使ってるんだかわからないし
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 22:15:47 iD6NnBs10
やいフィルター、ソニンは49とか55なのに、キャノンにしたら
52、58が増えたな。金かかるわ～～
みんなPLフィルターとか一番デカイの買ってスッテップうp使ってるのかなぁ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 23:51:38 qtpXskWq0
フィルターサイズの標準？は52mmみたいなのどっかでみたな。銀塩自体の話な気がするが。
52,58,62,67,72,77辺りが多いかと。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 23:56:33 F3qYRGlJP
そりゃMFのニコンレンズだな。
105/2.5とか相当無理してたけど24～200mmまで52mmで統一されてた(一部例外はあるが)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 00:06:16 Mm2uuVAk0
【動機】背景のぼかした写真が撮りたい、ボケてなくてもコンデジと比べ写真の画質が違う
【予算】7万ほど。安く抑えれるなら抑えたい
【用途】ペットのウサギや、食べ物、いずれ子供も
【出力】L版 ごく稀にA4を
【候補機種】Kiss X4かGF1
【大きさ/重さ】特に気にせず
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】KissX4のダブルズームキットが値段的にも特かなぁと思いつつ、GF1(パンケーキ)の
コンパクト・値段にも惹かれていて、望遠が必要になったら買い足すか？で迷っています。
あと、買う際に延長保証に入ったほうがいいのかどうかで迷っています。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 00:19:48 EpROETGo0
＞282 だね。
20/4なんかも52mm
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 00:31:29 AltcMVEWO
X4のダブルて7万で買えるの？
もう戦国時代だな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 01:03:40 EtGXyo57O
APS-Cに50は室内ではちょっと長いから、どうせ35買い足すことになる
それか最初から17-55/2.8買えばいい
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 06:37:55 f7iewqNv0
>>283
GF1のキットの20mmF1.7パンケーキは、画角がフィルム換算40mm相当
（X4用に換算すれば25mm相当）なので使い易いとは思う。
ただ、カメラの前20～30センチまで寄って撮る分にはいいけど
少し離れてしまうと絞り開放でも背景は大きくはボケないよ。
もし明るい日向で白っぽいものを撮るとF2.8くらいまでしか絞りを開けられないので
20mmではボケはかなり小さくなる。コンデジと差がないわけじゃないけど。
GF1でなくX4でボケを楽しむなら、キットのレンズじゃなくて
35mm～28mmくらいの単焦点（シグマとかでも可）を買った方がよいが、出費はかさむね。
当面の用途にはボディ性能は全く不要だから、ボケを優先するなら
ボディは各社の２万円くらいの中古で済ましてレンズに予算を注ぎ込む手もあり。
レンズも古いMFのレンズでも問題ないだろう。ピント動かしながら何枚も撮ればよいので。
いずれ子供が生まれて成長して小学校にあがったら
その時点で運動会用カメラを買い足せば今よりずっと高性能なものが安く買える。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 07:41:38 CIpxvvZM0
>>283
GF1パンケーキは背景をぼかした写真には向かないと思うよ。
それから単焦点だけだとさすがに使いづらい。
その2機種だとX4ダブルズームが無難かな。
ペットのウサギサイズであれば50ｍｍでも無理なく入るから、ボケを楽しみたいならEF50mm F1.8 II（\8,250 価格COM最安値）って手もある。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 08:39:35 J6heDYg00
今時 キヤノン勧めるとか、、、、工作員以外じゃ考えられないｗ
デジカメの最先端なら、ニコンＤ7000かソニーα55だろ
枯れた安価の入門ならペンタだろ
キヤノンとか持ってたら、テレビ電通の
ＣＭにだまされる高卒婦女子と思われるぞ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 08:48:40 G9rP3BOs0
>>283
これから発売予定のD3100かk-rが予算内におりてくるのを待つ方がいいかも？
GF1を選ぶならキットレンズ処分前提のGH1パンケーキ
動画が要らなければD40かk-mあたりの格安中古でいいと思う
キヤノンは葬式会場を読んでから
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 13:28:19 tjlDsVIRP
キャノン機の現状
1Ds3→D3Xにより撃沈
1D4→D3Sにより撃沈
5D2→D700により撃沈
7D→D7000により撃沈(New!)
60D→D7000＆α55により撃沈(New!)
KissX4→D3100＆D5100＆α33＆K-rにより撃沈
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 13:31:15 35bgwpjXO
>>291
7Dは自爆ですよ？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 15:02:04 8Zcf5CA00
撮り鉄に意外と必要な60p動画がついてるから7Dでいいや。と思ったらサンザクに付いてるorz
キャノンのﾊﾟｺﾝﾊﾟｺﾝ最初は嫌いだったけど好きになったw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 15:52:12 +ySeMzZE0
>>293
60pを必要とするような高速移動物体を
コンニャクのでるCMOSで撮影するって事実からして笑える
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:14:36 tjlDsVIRP
動画に関してはD7000以外有り得ないな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:18:10 Kh/b1J+i0
動画に関してならα55以外ありえないな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:30:46 rT0eXQ3T0
まぁ少なくともキヤノンソニーには勝てないなニコンじゃ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:45:05 WvI1ZtM60
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(mawari.cocolog-nifty.com)
実はペラペラステンレスシャシー
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ
ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
オリンパスのマグネシウムボディ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:46:51 fgnNk+6b0
X3が価格的にすごくいいな・・・
D3100と悩んでます。
倍近いもんなーWKだと
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:51:37 WvI1ZtM60
■K-rの良く言われる欠点
▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:52:47 upMiWsni0
>>299
性能もX4に比べれば半世代前といいつつ、D3100との実質差が少ないし、
ムービー性能を重要視しないのなら、X3の値段ははお買い得だわ。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:53:31 WvI1ZtM60
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています
『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です
風丸 さんのプロフィール
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
風丸 さんの持ち物
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 17:58:22 h6eRuDN5O
こいつ３月ぐらいからずっとペンタアンチやってるのに
K-xはペンタ史上最高の売り上げなんだぜ
半年2chに張り付いてまったく効果無し
この調子でK-r時代もやるのかな？
まあ頑張ってくれ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 18:01:46 WvI1ZtM60
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。
ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。
AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。
だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 18:05:22 5o8yge0N0
>>303
死に体のペンタにしては売れたってだけだろ。
どちらにせよペンタは死に行くのみなんだよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 18:07:22 WvI1ZtM60
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
URLﾘﾝｸ(www.yaotomi.co.jp)
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,－ ,－＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, |･ |・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀－●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ─ | ─ヽ|･ |・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ─ | ─ .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ─ | ─ |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ ／l ＼／＼| ＼
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i━（ｔ）━l | | |
ペンタ信者 ニコキャノ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 18:15:58 WvI1ZtM60
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 18:54:49 JJTUYKn20
早くK-rが発売されないかなぁ。
良ければ買いたい。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:25:02 +bJg96+x0
ペンタ史上最高の売り上げって、PENTAX SPとかそんなんじゃないの？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:26:03 T7ZBM76m0
２ちゃんでのネガキャンなんてペンタに限らず、ほぼすべてのメーカーでもあるけどまったく無意味だろ
消費者は手にとって見て使いやすいのを買う
ペンタはそこで振り落とされる
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:28:25 T7ZBM76m0
>>307を見ればわかること
消費者は意外と賢いもの
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:33:35 Tz1YVy1H0
>>311
色別でPOSコードが違うから売上が100色x2パターンに分かれているにも関わらず
レギュラーカラーの白黒が30位以内に入ってくる凄さを理解できない
自称賢い消費者さんはこちらですか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:34:43 35bgwpjXO
とりあえずコピペ馬鹿とそれに反応する阿呆は消えてなくなれ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:42:02 T7ZBM76m0
実際に性能で勝てないから、カラバリに走って「ペンタにしては」売れたんだろ？
あれ黒一色ならどうだっただろうか？
今度はゲーム機能搭載だろ？
その手の売り方では長続きしないんだよな
まあHOYAから捨てられないといいね
さっさと2強に移れない人は可哀想だ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:45:12 h6eRuDN5O
どんな時代、分野でもマイナー好きってのは一定数いるもんだ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:45:19 Tz1YVy1H0
>>314
キヤノンとニコンは性能がいいから売れた・ペンタックスは性能が悪いから売れないと主張する
自称賢い消費者さんはこちらですか？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 19:47:22 rUqwhftN0
ペンタは８月ｔｏｐ１０機種合計のシェア４．４％だぜｗｗｗ
じり貧じゃねーかｗｗｗ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:00:48 Tz1YVy1H0
でも3年以上使ってるユーザーに限定するとペンタックスのシェアが倍になる不思議。
2強は3年以内に離れていくユーザーが多いんだね。
何でだろうね。
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:02:30 C/o3aYPm0
消費者が性能なんて見てないのはまあ確かだな。
60Dを見れば納得するしかない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:03:49 35bgwpjXO
いや、60Dはスペックじゃわからない部分がすごいんだって
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:11:54 92aN/GEm0
>>318
>3年以上
それ「一眼レフの経験が3年以上ある人限定」におけるシェアだよ
つまり、ただのマニア受け度であって、特定のメーカやボディを
継続的に利用していることを証明しているわけじゃないよ。
ペンタックス事業部ファンは、ホント頭くるってんな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:13:04 92aN/GEm0
というわけで、本日の狂信者 NGID:Tz1YVy1H0
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:25:05 Tz1YVy1H0
>>321
ごめん、何言ってるか分からない。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:26:35 OtouPQM50
馬鹿だからだよwwww
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:29:34 OtouPQM50
つまり相対的に新規顧客をペンタは逃してるってことよ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:35:23 92aN/GEm0
>>325
違うよ。>>318の統計は
・一つのボディを長く使っている人のシェア
を調査しているわけではなく、単に
・一眼レフの経験が3年以上ある人に限定した場合のシェア
を調査している。3日ごとにボディを買い換えていても、
3年以上一眼レフを所有していたことがあるなら、対象となる
要するに、一眼レフにステップアップしてから3年以上経っているマニア限定
の調査にすぎない。
んで、そういうマニアだけに絞ると、シェアが増える。つまり、ただのマニア受け。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:38:27 Tz1YVy1H0
この調査は、相対的にキヤノン・ニコンが既存客を逃がしてる証明だ。
1位2位がシェアを下げ3位が上げてるということは、
(1) 1位2位の利用者数が3位に比べて多く減っている（3年以内に辞めてる）
(2) 3位から1位2位に乗り換えるより、1位2位から3位に乗り換えるほうが多い
(2) 複数のメーカーを同時に利用しているユーザーで3位を最も多く使っている人が多い
ということが起きている、というところまでしか推測できない。
3年経験をマニアと言うかどうかはさておき、経験者の一部は少なからず3位に流れ込んでいる。
これがどういう意味を持つか？
そこから先は賢い消費者さん自身に考えて頂きたい。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:39:35 Tz1YVy1H0
ちなみに補足しておくが、それでもキヤノンは40%、ニコンは30%近いシェアを確保している。
決して「キヤノン・ニコンがダメだ！」と言いたい訳ではない。
さすがは2強、と思う。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:40:09 vCRvTMJ70
つまりキヤノン・ニコンを選べば間違いないと言うことだな
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:40:26 O9g16/el0
>>303
便所キヤノンの工作員だから無視で
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:43:46 3zT+a2li0
>>327
分析・考察はいろいろあるけど、初心者がとりあえずニコキヤノをすすめられて使うけど、
カメラ趣味自体になじまずやめちゃう人が多いんじゃないかと思う。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:51:01 f7iewqNv0
一眼レフを使い始めて3年たつと自動的に「マニア」になるものなのか？
マニアの定義が単純にそういうことならマニア受けするカメラ＝良いカメラに思えるけどな。
ペンタはキャノニコに宣伝費で競り勝つのは無理なんだから
経験つんだユーザーが自然とペンタを選ぶみたいな流れは好都合なはず。
エントリー層に弱かったのを補う戦略としてはカラバリも成功したんじゃないの。
>>331
そういう可能性もあるな。
もしも最初にペンタを選ぶと他社のエントリー買った人間より写真の趣味が長続きするとすれば
ペンタは写真関連業界全体に貢献しているな。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:52:08 8Zcf5CA00
彼氏がM43つかってた。別れたい…
M43だと甲種ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて一眼レフつかって欲しい・・・
駅撮されたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にNikonD700やEOS7Dぐらいはつかって欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
M43で撮りにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10～20人ぐらいで罵声大会とか行くでしょ？
それぞれ彼氏のツァイスとか使うじゃない？
みんな普通にLレンズやナノクリつかうワケでしょ？
M43でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:55:48 EpROETGo0
じゃあ、Ｍ42使ってるおれと付き合え
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:56:08 LxjiJmwt0
バヨネットじゃないからってそんなに嫌うことはないじゃないか。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:58:00 8Zcf5CA00
あたしわMG42がすきだわ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 20:59:01 35bgwpjXO
合コンにはM43なんだけどな
デジ一とかマジ勘弁wwwという空気だもん
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:04:15 CCKAbv290
合コンでデジイチで写真撮って女の子を一人お持ち帰りした俺が通りますよ･･･
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:07:33 /xrMA4K90
>>327
>これがどういう意味を持つか？
一眼レフをはじめて3年以内程度のライトユーザより
3年以上のヘビーユーザの方が、僅かにペンタックス事業部を選ぶ人が多い
つまり、ペンタックス事業部のカメラはマニア向け
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:09:11 adjDM/yJ0
>>338
ちょっと手順をkwsk
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:11:29 f7iewqNv0
もう１回聞くけど一眼レフを使い始めて3年たつと自動的に「マニア」になるものなのか？
世の中の人は「マニア」って言葉をそんな意味で使ってないと思うのだが。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:13:45 gLiWG4fP0
O社は入門機もフラッグシップも写りは変わりません。
ニコンやキヤノンもそうでつか？
ニコンが欲しいのですが、D90もD3000もAF性能、精度は同じですか？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:13:51 Tz1YVy1H0
>>339
ぜひもう一歩踏み込んでみませんか？
マニア（という表現が正しいかどうかはさておき）であればより高機能なハイエンド機や
フルサイズ機も揃えるキヤノン・ニコンのほうを選ぶのが普通ではないだろうか。
しかしそれとは逆の現象が起きている。
高機能＝マニア向け、という前提が間違えているのか？
それとも他に理由があるのか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:18:50 /xrMA4K90
>>343
>もう一歩踏み込んで
ただの妄想。ペンタックス事業部信者は相変わらず狂ってるな
3年も一眼レフを使っており、かつミラーレスに関する知識があるのであれば
もはや、ただの一般人とは言いがたい。
一般人とマニアとでは、カメラに求めるモノが違う。
ペンタックス事業部のカメラは、エントリユーザよりもマニアに受けている。
ペンタックス事業部のカメラは、マニア向け
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:21:43 Tz1YVy1H0
>>344
ではマニア向けというのはどういうものを指すのだろうか？
3年以上の経験者だとシェアを下げるメーカーと上げるメーカー、
その違いはなんだろうか？
まさかキヤノン・ニコンのハイエンド機もエントリー向けとか言わないよね？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:22:15 adjDM/yJ0
>>342
D90とD3000は素子が全然違うから写りは（ニコンの味付けという意味では似てるけど）違うと思うよ。
AFは同じユニット名だけどひょっとすると精度の誤差許容範囲が違うかもしれない。ここはメーカーしかわからないけど。
3Dトラックの演算ユニットとかも記載されてないからひょっとするとわずかに劣るかもしれない。まぁこれは考えすぎかな。
とまぁ、D3000はほんとに異様に安いんでちょっと勘ぐってしまうかな。
たぶんヘビーな使い方をしない限りAFの差は少ない（無い?）と思う。
ファインダーや素子、その他もろもろ差別化してあるけど。ストロボのコマンダー機能とかハイスピードシンクロ機能とか。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:22:50 CiRYDB7a0
>>344
便所キヤノンの工作員だから無視で
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:25:32 35bgwpjXO
ペンタックスはマニュアルレンズとか持ってる人が使うイメージ、マニアと言えばマニアだね
ただ全てのペンタユーザーがマニアとは思わない
ペンタがターゲットにしているのはフィルム時代からのユーザーと、パパママカメラとしての地位だと思う
２強とは方向性は違うし、まして優劣はつけるべきではない
>>342
ニコンエントリー機はモーター内蔵してないからAF遅い
仕方ないね
オリンパスといえばプロの人が南極でE-410を構えている写真を見たよ
すごいね
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:26:19 /xrMA4K90
>>343
>3年以上の経験者だとシェアを下げるメーカーと上げるメーカー
>その違いはなんだろうか？
マニアに受けるか受けないかの違い「だけ」
マニアの定義は、3年以上一眼レフを使っており、かつミラーレスへの知識があること
ペンタックス事業部のカメラは、エントリユーザよりもマニアに受けている。
ペンタックス事業部のカメラは、マニア向け
それ以外のことは、>>318からは立証されていない。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:27:01 DpN/R8TN0
でもねペンタって交換レンズのシェアも低いんだよね。
マニアが多いならもっとペンタ交換レンズ買ってあげてwwww
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:31:33 f7iewqNv0
マニアが多いというのは妄想だとはっきりわかった。
なんだよ、3年以上一眼レフを使っており、かつミラーレスへの知識があることってｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:36:00 Tz1YVy1H0
>>351
一応、出展のデータがそういう条件だから・・・
>>349
推測はできるが立証とまでは言えないと思う。
ちなみに、一部のマニアは何故キヤノン・ニコンから移るのだろう？
マニア向けって一体どういうことを指すと考えてますか？
そこまで考えると面白いと思うんだけどな。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:41:33 gLiWG4fP0
>>346
マジレス㌧
D90は借り物で使ったことがあって画質や、AF具合にはまったく不満ないのですが、ちょっと重いかもなーと思い、入門機種がいいかと思いました。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:49:35 f7iewqNv0
>>353
大前提としてもD90ではAFできるけどD3000だとMFになるレンズがあるよ。
わざわざニコン買うなら筋トレしてでも激安のD90がお勧め。
軽いのはオリをとっておけばいいじゃないか。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:50:32 adjDM/yJ0
>>353
なんというか、D90、D5000、D3000を見た場合、
使い始めは気にならなくてもいろいろ細かく使うようになると上位機種がほしくなっていくんだよね。
D3000使ってると高感度も使える素子にしたい→D5000
D5000使ってるとファインダーの質やハイスピードシンクロ、ダイアルなどの操作系、旧AFレンズなど使いたい→D90
とまぁ、なんというか、よく出来てるよ、ほんとにw
あんまりこだわったことをしないのであればD3000やD5000で十分だけどね。
そう、初めはこれくらいで自分には十分、そう思えるんだ・・・・・
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 21:53:10 gLiWG4fP0
D90と一番安い短焦点レンズ買って
D3000ダブルキットが底値になったらそれも買います。
さようなら
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:00:54 5VHcasSF0
この調査、なんかちょっとおかしくね？
今現在一番使用頻度が高いカメラメーカーを示した数値だとすると、
ミノルタの8.1%はいくらなんでもありえないだろ。
ベテランαユーザーの多くは既にソニーや他社に移行しちゃってて、
未だにα7DやSDを使い続けてる人が8%もいるとは到底思えないんだが・・・・
なんか、アンケート時の条件と発表されてる条件に微妙な違いがあるような気がする。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:03:49 vv0HqdJ0i
ま、ペンタマニアがお金使ってくれないのは中の人もぼやいているからなぁ。
「うちの熱心なファンは現行レンズ買ってくれないのに、ディスコンになるとわざわざプレミア乗っけて高い中古を争奪戦する(笑)」とwwww
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:08:22 T7ZBM76m0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
本日の狂信者 NGID:Tz1YVy1H0
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:09:37 /xrMA4K90
>>352
>ちなみに、一部のマニアは何故キヤノン・ニコンから移るのだろう？
さぁ？キミの妄想以外には何もないのが現状
ただ、一眼レフを3年以上使っていて、ミラーレスにも興味のある
どうみても一般人じゃない人の中には、P事業部が魅力的だと
思う人が「極僅かに」いることだけは確かだね。
>そこまで考えると面白いと思うんだけどな
キミのようなP事業部狂信者がご都合主義にまみれた妄想を
際限なく膨らませた場合だけ、な。
現実を見ようね。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:14:09 PJY/cbkt0
デジキャパの巻末に載ってるヨドバシのランキング見たら
K-xが再び5位にはいってたね。
アンチ何やってんの?甘いんじゃないの?
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:24:20 5o8yge0N0
ペンタ信者って気持ち悪い。
あんな低性能なのを好んで買うくらいだから、変わった人多いんだろうね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:24:47 Tz1YVy1H0
どうも、狂信者認定された私です。
>>360
現実は、3年以上のユーザーで見るとペンタックスが約4%から9%にシェアが増えてるということ。
これは例えば40%の企業が45%になるのとは全く意味が違う変化だ。
その裏にあるものは何なのか？を推測するのは有意義だと思って話題にしたんだが、
残念ながら論理的な回答も得られずレッテルを張られてしまいました。
最初に話題を戻すと、これは「キヤノニコは性能が良いから売れる・ペンタは性能が悪いから売れない」に対する議論。
そうじゃないと思うよ？というのが私の意見だったのだが、ペンタ信者認定で終わってしまった。
キヤノンとペンタのダブルユーザーとしてはとても残念。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:26:10 35bgwpjXO
まあキャノン信者もいまD7000スレで暴れて気持ち悪いし、ニコ信者のデブPなんかはいかれとる
一部の馬鹿は無視しとけ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:29:05 KDL8DXgf0
アンチも信者もペンタの話大好きだな
K-r発売後はどうなっちゃうのかね
レリーズがどうたらとかの論争になっちゃうのかな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:29:16 T7ZBM76m0
>>361
アンチの書き込みで売り上げが落ちるならキヤノンはとっくに倒産してるわｗｗｗ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:32:44 7KAdjD1y0
ペンタはそれなりの値段でそれなりのレンズが揃うのがいい
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:35:23 T7ZBM76m0
>>367
つまり中途半端ってことだな
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:38:09 PJY/cbkt0
何が自分にとってちょうどいいかは人それぞれ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:39:20 35bgwpjXO
キャノンもそれなりの値段でそれなりのレンズが沢山揃う
でも買い過ぎてよくよく考えたらＬレンズ買えるくらい浪費してたことに後から気付く
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:41:40 7KAdjD1y0
>>368
安いけど画質が悪いのは嫌だし、高性能でも高いと買えないから
中途半端がちょうどいいｗ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 22:43:42 7KAdjD1y0
>>370
あるある
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:02:30 fgnNk+6b0
D90を買うのは決めたのですがキットレンズに悩んでいます。
18-55か18-105どちらを買うかで悩んでるのですが
レンズの見方もよくわかっていないのですが単純の18距離では同じで望遠に
差があるとの解釈でいいのでしょうか？
それと18-105の場合実際どのくらいの望遠になるのでしょうか？
言葉ではわかりにくいのでサンプル写真があると助かります。
そのほかに単焦点は買いますが
18-55と55-250にするか18-105のみにするかが最終的な意見です
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:03:00 M4eaFdjU0
おまいら黙殺してるようだが
南極観測隊が使用してるのはK10Dからずっとペンタックス
ニコン(おそらくD300)は動かなかったそうだ。
パブリシティに使うためにはおそらく国に金払う必要があるから
あまり喧伝してないけど、それだけの信頼できる製品だよペンタックスは
ちなみにニコン(植村)やオリンパス(JAXA)がやったような金払ってカメラ持たせる場合
そのカメラには特殊な仕様や厳重なチェックを行うけど
ペンタックスは通常の市販品を持たせた
よかったら使って見てくださいみたいな感じで
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:04:51 O6DiNfQq0
>>374
いいよ宇宙で動いてるからｗｗｗ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:07:15 adjDM/yJ0
>>373
18-55と55-250の組み合わせと18-105だけじゃ目的がまるで異なるとしか言いようがない。
日常的に使うなら18-105が便利だろうけど、250のレンズと比べちゃ望遠がまるで足りないよ。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:08:45 adjDM/yJ0
>>374
とりあえず-10度以下のところには行かないだろうから俺はどうでもいいかな・・・・
多分俺の装備じゃ0度下回った時点でレンズが氷で悲惨なことになりそうだし。
あ～、でもそのうち雪山くらいは撮りたいな・・・・
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:14:32 7KAdjD1y0
>>373
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
ここなんか参考になるんじゃない？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:23:30 PJY/cbkt0
K10Dはカメラ単独で気球に揺られて
宇宙往復してたなｗ
ナサの力なんか借りなくても一大学の力だけで
宇宙往復してきたペンタックス
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:25:35 PJY/cbkt0
宇宙に行ったK10D
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
もちろんただの市販品
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:27:44 35bgwpjXO
>>379
ペンタが採用されたのは単に「安かったから」ってオチなんだけどもな
今ならD90あたりが採用されちゃうはず
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:29:31 PJY/cbkt0
>>381
空想で話されても困るんですが
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:30:05 Xjfu3g3X0
てかNASAが売ってくれと頼んできたのがニコン。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:33:27 PJY/cbkt0
つまり、ナサと一緒じゃなけりゃ宇宙にもいけないニコン
大学の研究室とともに宇宙往復できちゃうのがペンタだろ？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:33:58 7KAdjD1y0
>>373
とりあえず、18-200にしといて
将来17-55F2.8とか70-200F2.8とか買えばいいんじゃね？
便利ズームはずっと役に立つし
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:34:52 y1K8+QYt0
ナサの品質基準を満たしたのがたまたまニコンであったというだけ。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:38:08 7KAdjD1y0
>>384
いや、ナサで行けたら大学でも行けるだろｗどうでもいいよｗｗｗ
俺としては富士山で死んだ片山右京と一緒に南極行くはずだったカメラマンがK-7使ってた話が知りたい。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:38:34 35bgwpjXO
一方ロシアはフィルムカメラを使った
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:39:45 PJY/cbkt0
>>387
市販品で、ってことならニコンには無理だろ
宇宙空間の気温考えたら市販品で挑戦できるのはペンタだけだろ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:40:24 OtouPQM50
K-7なんか使ってたから死んだんだろ。むしろ自業自得だ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:41:28 tjlDsVIRP
NASAとは50年来の付き合いだろ(最初はフォトミックFTnのNASA仕様)
他のメーカーとは技術力が違うんだよ50年前から。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:43:15 35bgwpjXO
オリンパスもすごいぞ
E-3がスペースシャトルで宇宙いっとる
E-410で南極のペンギンを水中撮影した写真もあった
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:44:21 5cob093I0
NASAの話はニコンスレでやれよ。
ほかのメーカーはNASAなんかとは無縁なんだからｗｗｗ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:44:32 7KAdjD1y0
>>390
ああ、ニコンの重い機材だったら風で飛ばされずにすんだかも
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:45:52 PJY/cbkt0
なんで>>390みたいな不謹慎な事いえるんだろ
そういう不謹慎な事を自然にいえるって言う
自己の人格を良く認識して欲しい。
あたなはそういうことを平気で言える人だ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:50:17 7KAdjD1y0
>>395
いやいや、お前が挑発するから
この流れになってる気がするんだがｗ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 23:52:26 PJY/cbkt0
挑発されたら人の死を茶化す事が出来る人ってことでしょ?
挑発された、されないってあまり関係無いと思うけどな。
俺は挑発されても人の死を笑う事無いし。
>>390は笑うんだろ。人の死を。