10/09/09 20:09:05 PGitel+UP
>>676
ペンタックスフォーラムに逝けばよし
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:12:28 2KCv+8070
たまたま電気屋でα550が目に付いたから触ってみたんだが
これ異様にシャッターが軽くないか？
αって全部こうなの？
軽く半押し程度にしか押してないのにシャッターが切れて驚いたんだが
LV時のAFの速さは魅力なんだがなあ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:13:26 pFLDXdAPO
D3100を買うつもりなのに我慢できずにD90を買ってしまいそうだ…
ところで買ったら俺は何をとるんだろ…
独り暮らし彼女いないペットいない。
こんな俺でもカメラの世界楽しめるかな？
いっておくがマジレス希望だぜ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:16:06 QdEb4CEZ0
>>679
カメラ買ったら外に出ろ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:19:38 stUMwt/00
一人暮らしなら仕事や勉強の時間以外を自分の趣味の時間として使えるじゃないか。
彼女や嫁、子供がいるとそうはいかないぜ。
ストイックに風景なり街角スナップなり撮ってコンテストに応募するとか、写真SNSにでも参加したりして
自分の感性がどれほどのもんか挑戦してみたらどうだ？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:20:28 BwXwX3ZD0
>>659
その動画なんだけどさ、結局AF性能をのぞけば、他の一眼のほうが綺麗だって。
こんにゃくを改善できてないし、33は論外。
あくまでAF性能がずば抜けてるだけで、
動画の画質はX4とか60DとかパナのGH1のほうが上でしょ？
α55はビットレート低いし、HDの60pもないじゃん。
動画にこだわれるほどの性能がないのよぶっちゃけ、ほんとAFだけ。
α55のこんにゃく動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:25:38 RQIBz1o50
>>６７９
よう、俺。
タシロと、ようじょ以外なら何でもＯＫ
撮ってるうちに、普段気にとめないものが、
とても美しい物だと気付くようになるぞ
そこが楽しい
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:25:49 LpuRXO4l0
>>678
以前（200-350の頃）はもうちょっと重かったよ。でも力が入りすぎてブレる事も。
俺も550に換えたばかりの頃は半押しのつもりで全押ししちゃうことがあったけど、
すぐに慣れたし、力が入り過ぎてブレる事が無くなったので逆に助かってる。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:39:15 pFLDXdAPO
>>680
書いてもないが別に引きこもってはないぞw
>>681
カメラ抱えて散歩って怪しく見えないかな？
海もそこそこ近いからそれは候補にあるんだよね、あとは自分の感性次第か…
>>683
明け方の海ならカメラもってても職質うけないよね？
明け方の海とか撮影する方はどんなレンズなんだろ？
D90なら18-200のセット
D3000なら55-300になると思うけど楽しめますかね？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 20:46:53 bXdEo5yf0
>>679
カメラ買ったら出かける機会が増えたよ。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:07:54 eBnoAqph0
>>679
俺も似たようなもんだったが
カメラ買ったら山に潜るようになったよ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:16:01 RQIBz1o50
>>685
D90の18-200レンズキットなら、同じ価格帯のキャノン50D 18-200レンズキ・・・
55からだと、ちょっと狭い。部屋撮り不便
18-200はとても便利。たいていはこれで撮れるから、俺はいつも付けてる。
海なら盗撮目的でない限り、300mmは要らないと思う。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:32:50 pFLDXdAPO
>>686-688
レスありがとうございます。
まずは勉強もかねて買って色々試すが良さそうですね！
>>688
持った感じと液晶側の見た目、ON,OFFがNikonのがしっくりくるんですよね。
店頭でD90の18-200でも色々いじってみます。
カタログスペックだけみた感じでD3100とD90ってどうなんでしょ？
やはりD90のが無難でしょうかね？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:37:56 PU24iIht0
>>685
作業着で息子の初登校をカメラ抱えて尾行して行ったｵﾚにあやまｒｙ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:40:47 8K5CliLl0
>>689
そりゃＤ90の方がいいだろ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:48:47 pFLDXdAPO
>>690
子供いるなら気持ちわかります。俺は子供いないけどw
回りからはHENTAIに見えたとしても男にはやらなきゃいけない時がある。
なんというかごぬんなさい
>>691
理由は？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:51:42 tluwYrUcO
>>692
D3100は入門用だから色々機能が省かれてるからじゃね？
オートブラケット無し、インターバル撮影も無し
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:51:52 8K5CliLl0
理由は？って、カメラの基本性能が全然違うだろうが
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 21:53:16 RQIBz1o50
>>689
液晶のスペックがD90の方がはるかに上
これ結構大事
比べるなら、発売してしばらく待った方がいい
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:01:29 CVWNZhzK0
>>694
初心者相手に理由は？って聞かれてその程度しか書いてあげれないならROMってりゃいいのに
俺自身あんまり詳しくないが最初はD3100のが使いやすく感じるかもしれないけど
カメラがわかってくるとD90のが中級器だけいって満足できると思う。
むしろD3000で試してみてもいいんじゃないかと思える
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:05:33 8K5CliLl0
>>696
何がその程度だ。
よくわかんねえならお前こそレスすんな
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:07:00 QFFXaBJ90
ID:8K5CliLl0はなんか嫌なことでもあったの？
そもそもなんでこのスレにいるの？相談に乗るために来てるんじゃないの？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:09:37 CVWNZhzK0
>>697
おいおい 鏡見てみ？ 顔真っ赤ですよｗ
>>698
触るな危険！
以下スルーで
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:28:44 RQIBz1o50
>>689
なにはともあれ、中級機はスペックに出なくても色んなとこでいいもの使ってる。
ファインダーが明るい上に格子出せるとか、シャッターの耐久とか、即座に操作とか、
連写の詰まりし難いとか、AFフレーム使いやすいとか、果ては、シャッター音まで。
気配りが行き届いてる。
なにより、持った感じが満足感満たすよ
重いけど、中級機いいぞ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 22:46:38 2QoxEZBF0
>>689
デジタル物は新しいほうが進んでるから難しいな。
D90は発売から２年経ってるし、メカ的にも大したことない。
いいのはファインダぐらい。
AFまかせならD3100で充分。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 23:38:02 XHjywdou0
【動機】現在人物や人物を含む景色の撮影としてNIKON D50を使用していますが、ピンボケの多さや暗いところでの画質の低さに不満を持ったため
【予算】ボディ＋レンズで10万～20万。新品
【用途】主な被写体は人物。全身～バストアップ。風景を含む人物撮影。撮影場所や時間はいろんな状況に対応できると助かります。
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】動画も撮れるD90が気になっている。EOS 5D Mark IIが素晴らしいと聞いているが高いね。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】1眼デジカメ4年。過去に使った機種はNIKON D50のみ。
【重視機能/その他】ボディと相性のいいレンズも教えて貰えると助かります。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 23:40:31 XHjywdou0
↑すいません記入し忘れ
【大きさ/重さ】あまり気にしません
【所有機材】D50に合うTAMRONのレンズ28-75があります。
宜しくお願いします。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 01:42:17 4iMXB1E4P
>>703
ステップアップならD300Sがいいんでない？
5D MarkIIは動画だけで他の部分(9点AFとか連写とか)が手抜きだらけのビデオカメラだ。
キヤノン機はニコン機に3年遅れてると考えるのが妥当だよ。
動画ならD3100を待つのも悪くないと思う。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 04:15:39 PtkisHud0
>>702
風景生かして人物撮るなら28-75だと広角側がもどかしいこと多くなかった？
標準または広角系の大口径ズームとか、ぼちぼち単焦点レンズも揃えたいところ。
主な被写体から判断するとボディの機能はD300sまでは要らないと思うので
今回はD90にしておいて、レンズに金かけた方がいいと思う。
フルサイズ機についてはメリットとしてファインダーの大きさ、広角使ったときのボケ、
高画素またはは高感度などがあげられるけど、
D50のファインダーで4年がんばった人にはD90で既に別世界だろうし
今まで単焦点レンズ使わずに満足してたならAPSでもまだまだ背景ぼかせる。
そしてD50→D90だとこれまた一気に高画素と高感度の両方で飛躍的な進化を感じるはず。
今5D2とか買う必要はない気がするな。
また4年後くらいに必要感じたらその時点でフルサイズ移行を考えてもよさそう。
人物と景色をからめて撮ると逆光時に露出で悩んだりも多いと思うけど
D90はRAWでもサクサク撮れるし、JPGでもアクティブDライティングが便利。
ただしD90のAE自体は俺は信用していないけどね。
試し撮りすればデカイ液晶で絵柄も輝度＋RGBのヒストグラムも確認できるから
基本的にマニュアル露出で使ってる。
そういえば買った当時は動画でも遊んだけど、最近はあんまり動画撮ってないな。
最近の機種はいくらか向上してるかもしれないけどD90の動画はオマケ的だと思う。
カメラ自体をあまり動かさずに、人物の表情の変化とか
木の葉の風揺れとかをちょっと撮るぶんにはいい感じだけどね。
三脚使えば別かもしれないけど一眼レフの形の道具では長い動画を撮る気にならないよ。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 09:11:29 fI5gxermO
>>702
カメラとしての機能はD90(待てるならその後継。15日発表らしい)
おまけ動画が気になるならD3100(初フルHD&動画中AF)
レンズは純正なら16-85、18-105、18-200Ⅱと好きなの選べ。
他社の大口径ズームとかも良いと思う。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 09:41:13 ntWyeMSY0
■K-rの良く言われる欠点
▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 09:47:55 AQP6yBQC0
>>702
予算が許すなら5D2、α900でしょ
風景とるなら
画素数少ないニコンは厳しい。
レンズへの要求条件の高いAPSCは厳しい
APSCはどれも画質なんか似たり寄ったり
んで、ISO800以上となると5D2が有利だよね。LVも動画もあるし。
で、どっちも新品20万、中古17,8万ってところだけど
コミコミ20万なら、中古の5D2 + タムロン28-75が最強最安
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:17:28 WMPCuvyZ0
>>707
未発売製品です。
触ってもいないのに、デマを言い。
人間として最低ですね。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:25:03 wlDgnuBT0
個人的には
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
のほうが笑撃的だったんだが
ペンタも落ちたな
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:30:11 WORGAMAd0
>>710
この製品の善し悪しは別として、これだけ成熟したカメラ業界で今までに
こうしたお遊び要素の含んだカメラが大手から出てこなかったのは不思議だね。
それだけ頭の凝り固まったおっさんの多い業界とも言えるのかもしれない。
「カメラはこうあるべきだ！」みたいな。
キヤノン、ニコンもせめて数パターンのカラバリくらいは揃えないと、
エントリー層での客離れを起こすかもしれないね。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:34:46 yGt9irHY0
>>711
コンデジで十分だよ。
一眼にそういった遊び心はいらない。ｌ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:49:34 WMPCuvyZ0
>>711
ユーザー側にも頭の凝り固まったおっさんは多い。
そういう部分には、或る程度の見切りを付けているんでは。
柔軟になった、ペンタックスにエールを送りたい。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:53:18 aJ2i1/+D0
＿＿＿
／|| .（|| ∧＿∧ ペンタックス・・・
|....||＿＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
／|| （＾ν|| ∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった!?
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
信者のせいだろ氏ね屑
＿＿＿♪ ∧__,∧.∩
／||（＾ν＾）|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|....||＿＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ∩∧__,∧
／|| || _ ヽ（ω＾ ）7
|....||＿＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ）
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:58:08 CBnoUrX90
発表に合わせて髪型をk-rっぽくしてみました
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 10:58:33 4iMXB1E4P
>>708
だったらD700でしょ。
その価格帯では51点AFに8fps、防塵防滴のD700がスペック的に突出してる。
ナノクリ14-24を組み合わせれば風景も動き物も最強。
A900は良いカメラだが、非防滴ボディーな上にミラーショックが大きい。
5D2は事実上KissX4のフルサイズ版(9点AFとか3fps連写とか誰が20万も出して買うんだよｗ)
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 11:02:13 9yD8OGa40
URLﾘﾝｸ(informationondigitalcamera.blogspot.com)
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 11:09:17 AQP6yBQC0
>>716
12M画素なんていまどき話にならん
人物や風景で連射するバカはいなのでミラーショックは関係ない
5D2を事実上のKiss4とか勘違いしてるバカは、センサー性能の
ダンチガイさをよく調べるべきだね。DxO sensorあたりがおすすめ
20万の出費を許すのなら、安いフルサイズとして、A900や5D2は選択肢はいるだろけど
D700が選択肢にはいるのは、ナイトスナップやライブ撮影くらいなもんだよ。
そのナイトスナップにしたって、5D2は十分高い性能をもっている。
あと、ここはAPSCしか使ってないお子様がおおいけど、
フルサイズはレンズへ求める要求性能が低いって事実を理解するべき
同じ画角、同じ被写界深度を想定した場合、一番収差がすくないのがフルサイズ
だから、A09のごときレンズでも「銘玉」になるんだよ。
APSCで使うと1.5倍トリミングでレンズへ求める性能が1段高くなってしまう。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 11:23:34 9yD8OGa40
糞レンズでも済むのはD700のようにフルサイズなのに画素数が少ない場合であって
画素数多けりゃ中央部はAPS-Cと変わらなくなるから、むしろ周辺がより辛くなる
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 11:47:36 AQP6yBQC0
>>719
そそ。だから、画角と被写界深度をあわせると、
1.5倍トリミングしない分、レンズに求められる性能が低くなる。
収差は、焦点距離の2乗に反比例するから、
1.5の二乗で2.25倍も違うわけ。MFTと比べると8倍も違うわけだけどｗ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 11:53:58 ntWyeMSY0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。
ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。
AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。
だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:00:47 r/nDYaLh0
>>720
収差はザイデル収差だけでも３次収差論でいろいろ分類されててそんな簡単じゃないやろ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:06:03 AQP6yBQC0
>>722
代表的な一つを取り上げただけでも、2.25倍もあるんだって一例だよ
そうでないケースがあるというなら、そういうケースを
分かりやすく説明するのは、多分>>722の仕事だろね。
センサが大きいほうがレンズ設計は容易。
だから、NEXはAPSCなんだよ。開発責任者？幹部？のインタビューにもあったろ？
センサーの性能はいくらでも上がっていくが、レンズはそうはならない。
それが、NEXにAPSCを採用した理由の1つだって。
コンデジやケータイカメラのレンズって、実は結構高級品なんだぜよ。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:12:19 r/nDYaLh0
簡単に説明すれば
「レンズ全部を縮小しても収差はかわらん」です
たとえばザイデル収差は、幾何光学だけで考えてるから
スケールに依存しない
Ｆ値も変わらん
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:13:59 r/nDYaLh0
ただしもちろんイメージサークルたセンサーも小さくなる場合で、
手抜きレンズ設計で良くやるスケーリングではイメージサークルの範囲が変わるから
それを考慮して再調節をかける
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:16:11 AQP6yBQC0
>>724
同じ絵にするには、被写界深度をあわせる必要があるから、
単なる縮小にはならないんでちゅよー
っつーわけで、
センサが大きいほうがレンズ設計は容易
となるわけですね。収差の方程式を見直しませう。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:18:29 r/nDYaLh0
撮る対象まで縮小すればスケーリングしても深度も変わらんけど、
無限遠までは縮小できないからねｗ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:38:51 EwpssZuZ0
>撮る対象まで縮小すれば
ガリバートンネルの出番か
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:46:35 eExB0MwQ0
NEX
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 12:48:37 9vg4dQ6OO
>>707
フォーラムでK-r触ってきたが、
ミラーショックとミラーやAFの音は小さくなってたぞ。
AF-Cでのコマ落ちも殆んど無くなった。
LvのAFもキャノニコに確実に勝つ速度レベルになってた。
(店頭比較で確実に判るレベル)
惜しむらくはレリーズが欲しかった。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 13:47:11 8yhsOQXW0
>>730
これって毎回ペンタックスの新製品出るたびに書かれてないか？
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 14:00:08 pXkxuGuc0
ペンタ信者の期待値も含まれているんだろう。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 15:20:46 wlDgnuBT0
まあペンタだけはやめとけ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 15:25:20 ipP5mmlX0
低価格でK-xよりも性能アップしているから、楽しみだね。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 15:57:44 0wboEfzq0
若い女の子は確実にカラバリに惹かれるな
一緒にカメラ見に行って他のメーカーを見ると
黒しかないの？って良く聞かれる
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 16:11:19 YszY7Zbt0
K-xとD5000を持ってるときで一般の人の反応は全然違うんだよな。
片や「トイカメラですか？それ面白そう。」片や「本格的な写真が趣味なんですね。」
どっちもエントリーなのに色が違うだけでこれだからすごい。
フルサイズとか違いも分からないんだろうけど。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 16:44:03 LSJueVUw0
トイカメラなんて単語が簡単に出てくるのに
D5000見て本格的とか非実在一般の人を創りあげるなよ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 16:49:03 YszY7Zbt0
実例だよ。統計で言ってるわけじゃないので。
普通にD300sとD3100だったらD3100の方が新しいからいいの？とか聞かれるんだぜ。
こんなもんゴロゴロしてるって。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 16:55:46 YszY7Zbt0
ちなみにトイカメラ(特にトイデジ)を使っている人が写真に詳しいわけでもない。
写真とか始めたいけど初心者だからトイカメラみたいなのがいいと思うよね？って何度言われたことか。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:03:28 Fn1JvtTk0
ペンタ新機種が出ると聞いてＨＰ見た
迷走した挙句あさっての方向に突っ走ってるのが憐れだった、人合掌
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:06:39 rR+v4J6o0
＞普通にD300sとD3100だったらD3100の方が新しいからいいの？とか聞かれるんだぜ。
この発言をする人は一般人とは言わないんじゃね？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:16:10 mQ+BHEF30
>>741
普通の人だったら300円より3100円のほうがって感じじゃね？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:18:29 NYzl3mslO
よくわからんがトイカメラユーザー馬鹿にしてる？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:31:45 pM7varbfO
どうでも良いが、K-xにしろK-rにしろ、
普通のブラックモデルもあるんだから
奇抜な色や塗装の質感、仕上げが嫌なら黒を買えば良いのでは？
確かにカラフルボディは両機の売りの一つだけど、
それが全て、って訳じゃ無いでしょ？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 18:56:11 YszY7Zbt0
誰も嫌って話じゃなくて見た目次第で目にした人のカメラに対しての見方が違うって話であって、
ボディがカラフルなことがネガティブな要素だなんて話はどこにも出てないよ。
気にしすぎじゃないか。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 19:22:49 pM7varbfO
>>745
まぁ、色でそういう判断をされるのは珍しい事例だね。
K-x持って無いから断言は出来ないけど。
でも、形で判断された事はある。
E-330がデジタル一眼だと認識出来ない人は居た。
形が一般的な一眼と違うから、という理由で。
でも、一番多かったのは
「それってデジカメなの？」
って人。(kissX頃の話)
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 19:42:32 YszY7Zbt0
ネオ一眼をデジイチだと思い込んでる人もいるからレンズ交換に馴染みがないと区別は難しいね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 21:12:44 PX0RybMd0
K-rはカラバリやゲームがネタとなりがちだけど普通に高感度や連射性能をアップしてるのがいいな。
ただペンタックスの問題点のAFが改善されたかどうか・・・
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 21:21:24 WORGAMAd0
>>748
一部アンチが声高だっただけで、問題というほど差があったわけでは無かった気もするが・・・
AFセンサーはもともとクロスセンサーだし、SAFOXも最新になったし、未合焦でもシャッター切れるようになったし
スペックを見る限りでは改善されてると見たほうがいいだろうね。
あとはレビュー待ち。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 21:30:00 mQ+BHEF30
しかしエントリーがスペックアップしてきたのは良い事だけど
エントリーのハードル上げ過ぎて
メーカーとか中級機の仕様これから大変なんじゃね？とか思う
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 22:09:12 BD8nZ5Uy0
技術の安売りは後々自分たちを苦しめるからなぁ……
パソコン業界と同じ道を辿ってると思うわ。
同じデジタル電化製品だから当たり前っちゃあ当たり前だが。
752:うんこ
10/09/11 00:13:00 /MQFzPDA0
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 03:52:50 0AdgXASK0
PCもそうだが、中級機でも3年程度で最新のエントリーと互角程度になってくる現状が俺に買うのを躊躇わせる
日進月歩過ぎる
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 07:00:03 /EGV5FZX0
>>753
三年だともう二周り位差がでるだろ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 10:49:26 RqXBMQUcO
>>753
欲しいときが買い時だぜ？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 11:05:32 lopycCUf0
後発が良くなるのはほぼ素子だけで、メカは5年たっても全くひっくり返らないじゃないか
エントリーのファインダーは依然としてエントリーのファインダーだし
AFも今の中級機はようやく5、6年前の上級機に追いついてる程度
最新の中級機やエントリーより、中古相場が同程度の昔の上級機のほうが遙かに良い
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 11:11:03 p7NlNGHa0
これを見るに、本当にニートなんだな。
まともな仕事してたら絶対無理だもんな。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 12:55:06 zTply4c/0
>>754
40DだったらX4のほうが勝ってるってこと？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 13:15:19 N6ewT61fP
キヤノンの9点AFは
20D=30D=40D=50D=60D=5D=5D2=X2=X3=X4
つまり1Dと7D以外は20Dから延々と使い回し
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 13:17:03 33DjBQx90
>>759
クロスセンサーの数とか違うんじゃなかったっけ？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 13:19:30 Q3GAPs7f0
クロスセンサーてそんなに偉いの？
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 13:33:44 RqXBMQUcO
クロスセンサーは低コントラスト時の精度が良くなるんだっけ？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 14:14:00 33DjBQx90
>>762
クロスじゃないセンサーは、通常は横方向のものしか位相差を検知しない。
つまり縦線ならAF合焦するけど、横線だとAF合焦しない。
クロスセンサーだと縦用と横用の合わせセンサーなので、どっちでもOK。
確かこんな感じ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 14:14:21 sEryWCct0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(mawari.cocolog-nifty.com)
実はペラペラステンレスシャシー
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ
ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
オリンパスのマグネシウムボディ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 14:16:36 sEryWCct0
■K-xの実態
電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
メッキ部分の酷い剥れ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
フラッシュ付近の塗装剥れ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
塗装の欠け
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
汚らしいバリ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
塗装にホコリが混入
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
気泡だらけの塗装
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 16:21:44 THoh/LUa0
相談者への注意
ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
後継機はのカメラ型ゲーム機、Krの発売でさらにスレが荒れる恐れがあります。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
URLﾘﾝｸ(www.yaotomi.co.jp)
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 17:51:46 tQmMyQXb0
キヤノンはコピーで有名だよね。
60DでK-mにあったボディ内RAW現像とデジタルフィルターをコピーした。
次機種ではカラバリをコピー、その次にはゲームをコピーするんだろうね。
あわててペンタに走らなくてもキヤノンがコピーするまで待つのがいいよ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 17:58:06 twsSGP1pO
じゃあKissX6あたりでゲームとハーフミラー10コマ連写と着せ替えが実装か
胸が熱くなるなあ
確実にX5でアートフィルターはくっつけてくるだろうけどね
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 18:00:50 33DjBQx90
>>767
ボディ内現像とデジタルフィルターなんてK10Dからあるだろ。
それを考えたら、キヤノンに搭載されるのは何年待てばいいんだよ・・・
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 18:04:15 N6ewT61fP
キヤノンはニコンのピクチャーコントロールも堂々とパクったしな。
動画もニコンからパクった。
パクり専業メーカーだな。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 18:12:31 twsSGP1pO
でも意地があるからミラーレスには参入しそうもないな
ソニーの柔軟さはパクれない
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 18:54:47 tQmMyQXb0
>>771
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 19:35:50 N6ewT61fP
APS-Hってのが胡散臭いな。
キヤノンだったらいつものAPS-C Smallだろ。
774:702
10/09/11 22:06:16 7THfJoWQ0
回答有難うございます。
動画機能も欲しいのでD3100にしようかと思います。
ちょっと迷ってますが
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 22:24:49 YIHUcjpO0
>>772
パナのG1サイズに1D4のセンサーで価格が7Dって可能なのか？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 00:21:03 edhl9p990
【動機】色々な風景写真を見て自分でも撮ってみたくなった
【予算】レンズつき7万以下
【用途】風景、夕景
【出力】PC L版
【候補機種】ｘ4 D5000 α550 40d(中古)
【大きさ/重さ】 手が割りと大きめなのでx4だと少し窮屈に感じましたが、慣れでどうにかなる程度
【使用者】初心者
40ｄは少し古いけど、中級機で値段も下がってきていると少し前に書かれていたので候補に入れてみましたが
最新のエントリーとどの程度差があるんでしょうか？
もし差が殆どないのなら、リスクのある中古はやめるつもりです。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 00:41:12 iIbzCod50
>>776
来月ペンタックスからK-r出るから検討してみたら？
安くあげるならK20Dあたりも風景ならオススメ
ペンタックス勧めるのはグリーンの発色の良さが段違いだから
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 00:50:05 WV6IDRR80
>>776
高感度の性能で言えば最近のエントリーのほうが良く、40Dを選ぶ意味はあまりない
古い機種を選ぶならばメカ(ファインダーやAF性能)で選ぶということになるだろう
たとえばファインダーの見やすさはエントリとは段違いだし、AF点数も多かったりする
ボディもマグネシウム合金で振動に強く、防滴機構も備えていたりする
幸い、風景写真ならば高感度は必須でなく、古い中級機のほうが何かと満足を得られることも多々ある
まして、手が大きく最近の機種では窮屈というのであれば選ぶ価値はなくはない
ただ、風景ということであればやっぱり最新のエントリーのほうがマッチするだろう
40Dは連写スピードや、望遠に長けたレンズ群を活かしたスポーツ撮りとかに向いたカメラ
それでも古い中級機が希望ならC/Pやタマ数ではニコンD200のほうが有利
AF性能(点数)も高く、フラッシュの調光性能にも優れ、防滴性能も40Dより上位
風景撮りに適した18-70あるいは社外品のレンズと組み合わせれば予算内で収まりもしよう
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 00:50:32 edhl9p990
>>777
どもです
1万円近く、ダブルズーム買おうと思ったら更に予算オーバーですね、新製品だからでしょうけど
値段がこなれるのを待つには半年くらいでしょうか、その間ずっと様子見ってのも
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 00:58:31 edhl9p990
>>778
詳しい説明有難うございます
D200を候補に加えて少し探してみようと思います
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 01:06:15 WV6IDRR80
>>777読んで思ったけど確かに40DとかD200だと風景には大げさ(スポーツ撮りスペックだしね)
実際K20Dもいい選択肢になると思う。(ズームレンズ欲しい場合社外品になるが)
あとローパスボケとか何とか言うけどE-3もかなり良いカメラ
中古E-3+安いZDだと予算内だし、ZD14-54だと微妙に予算オーバーするけど嵐でも風景撮れる
ここに挙げた中古カメラの中で、状態良さそうな奴に巡りあったら買うといいぞ。
状態良ければどれ買っても満足できるから。
そのてん新しいエントリーは高感度ノイズは減って便利機能や動画は増えてるけど
カメラのメカとしては(古い)中上級機と比べると全然だから
俺的には中上級機の中古に手を出す選択肢を考えてる奴には全力で中古を推したい
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 01:10:49 D8lpPdN50
>>771
こっちはちょっと面白そう。
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
レフありミラーレスEVFって感じ？
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 01:13:45 erhGklS90
>>779
D3100とかα33とかK-rも年末にはこなれてると思うのでX4のダブルズームも射程内なら
この辺も検討の範囲に入れてもいいと思う。
ただ紅葉を撮りたいのですぐ買うとかも応援するぜー。
D200はいいカメラだけど三脚使うときに個人的にはライブビューが欲しいかな。
K20Dの発色の良さはよく言われるね。ペンタックスらしくなくあまり小さくないけど良機種。
新機種のK-rもK-xのCMOSの発色を考えると結構いい色を出すのかと期待出来るかもしれん。
中古の難しいところは程度を見分けられるかどうかだから信頼できる店がいいな｡
自分は風景も標準と望遠を持ち歩くので初心者ならダブルズームが買える機種を勧める。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 06:50:47 g45oV/NV0
■K-rの良く言われる欠点
▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 07:47:25 oaQbEyeH0
きのうD5000を買って今遊んでるけど、ライブビューにしたときにピントが合うのが
ものすごく遅いんだけど何でだろ？
ファインダーにするとすぐピントが合うのに、そのままライブビューに切り替えると
AFが小刻みに動いて一生懸命ピントが合う場所を探してる。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 07:50:40 ss7m4nOxO
>>785
デジ一のライブビューってのはそんなもん (ソニーをのぞく)
三脚用とか風景用とか割り切って使えばいい
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 08:40:25 JgLuRsep0
>>784 ID:g45oV/NV0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
日曜の朝から、お仕事、御苦労様です。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 08:40:58 fzpUDwjX0
>>785
ファインダー：位相差AF
ライブビュー：コントラストAF
AF方式が違う。コントラストAFは全般的に遅い。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 08:48:45 8BkTmvXo0
キヤノンもニコンよりは速い
今度出る60Dなんかバリアン付きで期待できる
ソニーは根本的に仕組みが違うから速いくて当たり前だけど
パナソニックはなぜだか速い
ニコンのD5000は、バリアン付けるの早すぎた機種だよな
技術が追いついてなかった
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 11:35:45 OYggU5SV0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】プロのポートレートカメラマンになりたい。
【予算】３５万くらいまで 中古でもOK
【用途】外人モデル撮影 屋外、室内、ビーチ、水着とか。
【出力】商業用途でも使用可能な写真 とった写真を販売したい。
【大きさ／重さ】気にしない。
【所有機材】ニコンD４０とKIT付属のズームレンズと７０－３００MMくらいのズームレンズ。
【使用者】初心者 １年。
【重視機能／その他】元々、趣味のスポーツ写真目的でしたが、取りたいものが変わりました。
写真撮影関係の本を買い込んで 読んで、プロのほとんどがCanonの5d,1dばかりでニコンを
使っているポートレートカメラマンが見つからなかったので、このままニコンの単焦点の
レンズを買い足していくことに迷いを感じてます。ニコンのカメラの使い勝手、手触りは好き
なのですが。将来のステップアップを考えると今のうちにキャノンに転向すべきなのでしょうか？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 11:46:47 l342DpXY0
>>790
ニコン使いの師匠に師事すればいいんじゃね
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 11:54:19 OYggU5SV0
私は海外の大学で写真を学び始めたばかりです。弟子とか師匠とかの予定はありません。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 11:58:09 W8Khyvsj0
>>790
プロ目指すならこんなところで聞くなよ。って釣りか？
大雑把に言えばおねえちゃん撮るならキャノン、風景ならニコン。
プロなら複数マウントが普通だろ。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 11:59:39 OYggU5SV0
ありがとうございます。こんなところって、そんなにここはレベルの低いところでしょうか？
ハードに関して知識がたくさんある人が集まっているように思いますが。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 12:02:27 OYggU5SV0
稼げるようになったらいくらでもカメラを買えるんでしょうが、今は学生の身なので慎重に
投資したいと思っています。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 12:03:50 W8Khyvsj0
>>794
工作員が多すぎて情報の信憑性にばらつきも多い。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 12:05:01 ox5AIHXG0
予算も腕もあるなら多少機材に劣るところがあってもカバーできるんじゃね?と思うが素人は余計なこと言わないようにしとこう（汗
ところで35万って機材すべて込みでなの?分ったところで俺にゃアドバイスできないが、どこまでを含んだ予算なのかわからないことには・・・
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 12:26:13 acXVzagq0
>>792
プロになるなら誰かに師事してアシやるのが普通だろ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 13:09:24 OYggU5SV0
>>797
すべてプロのものをそろえようと思ったら１００万超えるのはわかってますが、
とりあえず将来のステップアップにもつながって、近い将来に商業用の写真を取る
にはどういう機材が必要か、を知りたいです。
レンズが大事なのはわかりますが、今のカメラにあわせてニコンの単焦点のレンズを
買いそろえてしまうと、お金的に後戻りできなくなりそうなので、今持ってるものをすべて
売り払ってでもキヤノンのカメラとレンズを買いそろえていく方がいいのか、それもとも
ニコンでもいけるのか、知りたいんです。
確かにそもそもなんで商業用途のポートレイトはキヤノンの5d,1dばかりなのか、
よくわかっていません。今、フォトショップもあるし（勉強中ですが）、どのカメラを
使ってもモデルがよくて撮り方がよく、照明とレンズ選びが正しければそれほど最終的な
見栄えに違いがでるとは、素人考えでは思えないのですが。
まぁデータにはどのカメラで撮影したかは残りますが。ただのブランド思考なのか？
売り込む上で、どのカメラを使ったか？がそれほどそれが大事なのか？という疑問があり
ます。
>>798
人脈はこれから広げていきたいと思います。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 13:19:55 acXVzagq0
>>799
だったらとっととキヤノンにした方がいいんじゃね
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 14:15:12 aKgE/sEF0
>>799
キヤノンの白レンズがはったりきくよ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:44:03 ewZriR5w0
キャノン、ニコンでどうしても迷ってるのですがX3/4かD5000/90
今悩みはレンズの種類でキャノン、触り心地外観ニコン
操作性ニコンといった感じなのですが、
皆さんに聞きたいのですが上記機種をお使いの方で他社のこれがいいと思える機能ってありますか？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:48:41 WV6IDRR80
>>802
ニコンを使ってると、キヤノンの純正サンヨンISがいいなーと思うことはあった
しかし望遠のその用途を除けば
レンズやボディのラインナップでキヤノンとニコンに差があるとは到底思えないけど
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:50:14 8BkTmvXo0
ニコンはデジ技術に弱いから将来性でキヤノン
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:41:18 ss7m4nOxO
ペンタのカメラ内現像はうらやましいと思ってたら60Dでパクってくれた
さすがキャノン
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 17:05:37 eZ358ERX0
>>799
道具としての信頼性はニコンの方が上、デジタル機器としての性能はキャノンの方が上
…というドシロートの感想
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 17:41:04 NA9+Ln4H0
>>802
ニコンの性能で満足できるならあとは自分が使ってて楽しく感じるほうを買えばいい。
ニコンの性能に満足できないならキヤノンしか選択肢がない。
AFの速度求めるなら現状はキヤノンしかない。高級レンズバンバン買えるならニコンでもいいけど。
ニコンならD5000よりはD90お勧め。D5000は少し深い機能になると途端に制約がある。ファインダーもD5000はちと・・・・・
でも待てるなら今月にあるらしいD90後継機発表を聞いてからのほうがいいと思う。
とD5000使ってるシロートが言ってみる。
望遠とか考えると70-200/4とかバランスの良いレンズがあるキヤノンはいいなぁと思う。
中級標準域のレンズもニコンは16-85、キヤノンは15-85だけど、AFは15-85のほうが速い。ちょっとだけ値段高いけど。
でも俺はキヤノンのエントリー機は好きになれなさそうだったからニコンで行きますぉ！
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:02:36 k5I1xq9K0
この機種を出すと荒れるかもしれないので嫌なんですけど、予算4万程で買えるのでｋ－ｘのレンズキットを考えています。
ずっとペンタで行くつもりはなくて、ただ単に安いのとSDカード、エネループが流用出来るので一眼レフの勉強にはいいのかなあと考えてるのですが。
レンズなども買い足さずに、4万で2年ほど使えたらいいと考えてるのですがいかがでしょうか？
ｋ－ｘスレで聞くとたぶんｋ－ｘ薦められるのでこちらで皆さんの意見を聞きたいです。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:04:01 ZVlsyqWUi
キヤノンのパコパコ音がするシャッタ音がどうも気持ちが悪くて耐えられん。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:12:11 NA9+Ln4H0
>>808
撮影対象によっては悪くないんじゃないの?後どこまでこだわるかとか。
エネループをたくさん持ってるなら確かに予備バッテリーをもう持ってるようなもので悪くないかもしれないね。
SDカードはニコキャノのエントリーもそうだからまぁどうでも好し。
レンズキットで完結予定ならニコキャノの潤沢なアクセサリーやレンズ群も関係ないからなぁ。
あまり激しく動くものをとらないなら後はキットレンズの絵が好みに合えばK-xでもいいと思うよ。
でも、価格的なアドバンテージはそんなにないかなぁ。だいたいのの価格では、
K-x レンズキット \41,909
D3000 レンズキット \36,800
D3000 ダブルズームキット \47,414
D5000 レンズキット \49,495
Kiss X3 レンズキット \47,417
とまぁ、みんな1万円以下の差なんだよね。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:17:24 eZ358ERX0
>>808
触って質感等に納得出来るんならいいんじゃない？
静物かつ高感度が必要な用途が多いならお勧め
動体撮るなら予算をもうワンランク上げてX3
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:27:24 8BkTmvXo0
ニコンD5000はキットレンズのAFが遅すぎて使えない
無駄なバリアンのせいでエントリー機にしては大きくて重い
D3000は今さらのCCDセンサーで話にならない
K-xはD5000,D90と同じセンサーの割りに安いが作りが玩具
D90は中級機と言うには性能が時代遅れ過ぎて中途半端
頑張ってX4買え
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:28:12 DZ9CqNLx0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています
『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
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相談者への注意
ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:29:17 4ABzvQyrO
レンズキット２年のつもりならD3000WKがいいと思う。
エネループは別にカメラ以外にもつかえるし。
ガイドモードは最初は勉強になるしさ
さらにキットレンズ２個は後の資産になるし。
コレについてはペンタも一緒だけど今回の新機種でペンタの将来に疑問をもったw
どの程度の使用を考えてるかはしらないけどエントリー機で楽しむにはNikonのD3000の面白さは悪くない。
ボディ内現像もあるしさ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:29:20 DZ9CqNLx0
■K-xの良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:30:17 DZ9CqNLx0
■K-xの実態
電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
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レンズ交換ボタン飛んでしまった人
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メッキ部分の酷い剥れ
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フラッシュ付近の塗装剥れ
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裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
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塗装の欠け
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
汚らしいバリ
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塗装にホコリが混入
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
気泡だらけの塗装
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おまけ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:52:32 8BkTmvXo0
昼間屋外でだけ撮るならD3000でもいいかも
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:08:50 ss7m4nOxO
D3000はISO800までしか使えない
AFも遅すぎ
割り切って使えるならどうぞ
キャノンかソニーの方が後悔しないと思うがね
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:14:57 JA9JFyPB0
一般的にはＩＳＯ800使えりゃ充分だな
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:17:07 8BkTmvXo0
まあニコン買うなら新機種を待て
今のニコンのラインナップは2年前の機種だから
他社と比べたらいろいろ見劣りするだろ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:23:11 ewZriR5w0
>>818
AFおそいのはどこも一緒だし
LVで使うわけでもないのにそこまで勉強するために問題あるかな
ISO８００までって８００以上を使うシーンばっかりとるとは思えないのだが
むしろISO１００が選べるのも魅力
あとは本人次第
822:808です
10/09/12 19:25:31 k5I1xq9K0
ありがとうございます。
やっぱりちょっと頑張ってX３の新品のレンズキットを買います。
マルチごめんなさい。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:48:54 g45oV/NV0
カメラ作りの精神はニコン＞キャノン＞オリンパス＞ソニー＞パナソニック＞ペンタックス
色塗ってゲーム機にしてまた騙して売る最低な会社に落ちぶれたなｗｗｗ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 20:16:33 ss7m4nOxO
>>823
なんでソニーがオリンパスより下なの？
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:10:27 ewZriR5w0
>>824
にわかだからじゃね？
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:16:52 IMeihxFai
アンチペンタはペンタックスの何をそんなに恐れているのか？
アンチペンタの正体は時期的な競合というとソニーなのか？
本質的な競合(自社に出来ないことをやられている)からするとキヤノンか
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:28:58 5xDDJAfC0
今日は大阪でレイヤード.ATCin大阪南港があったけど、
関西カメコは誰も行ってないの？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:34:58 g45oV/NV0
カメラ本来の性能に力を入れた方がいい。恥ずかしくて買いません。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:43:00 IMeihxFai
カメラ本来の性能を十分持たせた上で差別化を行なっているのに、それを認めたくない輩が多いね～
ニコキャノはエントリーとは手抜きのことをさすから、まともなエントリー機が注目されたり、売れたりしたら困るんでしょうね
ソニーは新規性、ペンタはカスタマイズによる差別化を実現してるけど、それらに比べ、ニコキャノの競合機のつまらなくて魅力のなさはもっと批判されるべき
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:47:01 ss7m4nOxO
>>829
キャノンも上位機種の性能を惜しげもなくエントリー機に放り込んだり、地味ながら頑張ってる
ニコンは…後手後手になってるのは否定できない
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:49:22 atiJjNla0
ニコンは昔のペンタと同じ道を進んでいる
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 21:50:01 hJ/090QtP
他メーカーのエントリーは1／6000対応なの？
9点クロスセンサー乗っけてるの？
現実にはどのメーカーもカメラ性能で勝てない
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:13:30 8BkTmvXo0
>>831
オリンパ、ペンタ、ニコン
カメラだけやってた会社にはもう無理なんだよな
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:14:38 ss7m4nOxO
>>832
1800万画素(KRは1200万画素)
63分割測光(KRは16分割)
±５段の露出補正(KRは３段)
連続撮影枚数34枚(KRは25枚)
まあエントリー機はどのメーカーも一長一短
優劣を付けたがるのは皆キモい
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:15:36 WV6IDRR80
光学機器関連事業をカメラしか持ってないのはキヤノンただ一社では？
ニコンもオリンパスも光学機器は多々もっていてカメラはあくまで一部
とくにオリンパスはカメラ以外の光学機器では第一人者ですよ
ペンタは残念だけど一応親会社も含めるとやっぱり光学関連事業は多々ある
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:18:47 dmQRSS4P0
キヤノンは事務機屋
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:20:43 eZ358ERX0
>>835
スキャナは光学機器だろ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:25:26 8BkTmvXo0
>>835
光学機器だけじゃ無理って言ってんの
センサー自分とこで作って勝負してて
ビデオも作ってるのは
キヤノン、ソニー、パナソニック
それぞれレンズだってニコンに負けない技術蓄えてきてるし
近い将来、この３社のみになるのは確実だろ
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:41:02 /R7GuuAg0
センサー自前で作れないところは将来性なさそうだよね
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:43:28 EwHJFOmv0
なんにも知らないんだな
ステッパーでググれ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:05:29 /R7GuuAg0
ステッパだけあってもセンサー作れねーよｗ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:07:40 pmAmZdW20
>>839
じゃあ殆どの業界将来性なさそうなだな。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:08:46 8BkTmvXo0
よくわからんが
ぐぐったら
そのステッパーでニコンが苦戦してて赤字ってことは分かった
ニコンのカメラ買ったらステッパーの赤字埋めさせられるんだな
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:16:39 QjK3KY4KP
D200出すまではステッパーが引っ張っていてだなぁ・・・
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:43:36 8BkTmvXo0
王道行きたけりゃ、キヤノン
革新的な機能に期待なら、ソニー
小さいのがいいなら、パナ
よほど拘りが無ければ、これでいいんじゃね？
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:05:13 DyL5kjoIO
【動機】競馬場や牧場などで、競走馬の写真が撮りたいと思いました。
【予算】ボディ＋レンズで10万円以内。型は古くなっても、新品希望です。
【用途】風景、馬。
【出力】PC鑑賞がメインになるかと思います。
【候補機種】Canon EOS Kiss X4 Nikon D3100 SONY α55/α33
【大きさ/重さ】重すぎるのはちょっと・・・。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者です。
【重視機能/その他】各メーカーがエントリーモデルを発売しているようで、興味があります。
上記以外でオススメがあれば、そちらも検討したいと思います。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:22:57 Z04AYP7sP
>>846
K-rがおすすめ
9点クロスセンサーだから動物を捕るのに適してる
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:22:59 29tyeM8U0
真面目に答えるけどそのクラスじゃ満足いく写真を撮るのは難しい
予算倍にした方が良いよ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:23:39 29tyeM8U0
なんでもかんでもペンタ奨めるな
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:39:53 M9K+Ilbk0
>>846
KissX4のダブルズームキットでいいと思う。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 01:06:39 UGEPid0q0
>>846
予算が厳しいな
その中ならα55かな
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 01:28:32 IWwU5W1h0
>>846
Kiss X4が一番バランスが良い。α55/α33は現物を触ったことがないのでなんとも。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 01:30:35 2IkvK/Ne0
競走馬にα55とか言ってるソニー工作員は恥ずかしくないの？
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 01:34:54 1X4FoUF60
走馬灯に見えた
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 02:40:25 iaF5qgws0
ニコンでポートレイト専門でやっている人いませんかー？ どのカメラとレンズ使ってます？
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 03:18:25 h3Nxc25l0
>>855
フルかAPS-Cかは明記した方が早いですよ。あと予算。
自分は人物撮らないので使ってないけど周囲では135mm/2 85mm/1.8が多いです。
85mmは既に1.4あるし新しい1.4も出ます。高いけど。F1.8は新しくはないけどCP高いと思います。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 03:31:50 vzhPiT4SO
予算も言わずいい写真を撮りたいなんて言ってる馬鹿には一番高いカメラとレンズを買って来いと言うしかない
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 03:41:09 h3Nxc25l0
じゃあ僕は優しいのでD700に135mm～
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 06:09:10 /DbWFSIb0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています
『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です
風丸 さんのプロフィール
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 08:29:34 tZCp8E9t0
|´・ω・`| みんな～
星座撮るときどんなレンズ使ってる？
カメラはAPS-Cサイズだけど
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 09:36:27 ZpjVhXmZ0
>>860
直視撮影だったらレンズは不要だがなｗ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 10:10:37 6TdLFWLoO
>>860
シグマの魚眼
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 10:37:49 7435iaEp0
>>860
天体望遠鏡で直焦点
864:846
10/09/13 10:50:26 z03epnQmO
みなさん、ご意見ありがとうございました。
予算倍ですか・・・なかなか厳しいですね。
お金を貯めて、出直した方が良さそうですね。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 10:57:43 ZpueKLwC0
子供を撮るのに、カメラを検討してます。
かさばらないコンパクト一眼レフにしようと思ってます。家にはGRが一台あるんですが、旦那が仕事にも使うので、毎日は使えません。
今はデザインがかわいいPENシリーズが、第一候補なんですけど、どーですかね。あと、オススメはありませんか？
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:04:17 J4Sjms5I0
>>865
PENは一眼レフではありません。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:07:30 uNuTw4Gq0
>>865
一眼レフと一眼カメラは別物
・光学ファインダーと液晶ファインダーの違い
・センサーサイズの差による画質の違い
を勉強して用途に合うカメラを購入しましょう.
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:09:26 6TdLFWLoO
>>865
G2なんかは操作が簡単で使いやすいですよ
869:865
10/09/13 11:10:56 ZpueKLwC0
スレ違いみたいですね。
すいませんでした。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:28:13 ZpjVhXmZ0
>>869
スレ違いとまでは言わないが、第１候補が一眼レフじゃないんだよなｗ
女性に一眼レフはちょっと重いのが難点だが、Ｗズームキット付は結果として安価で長く使える。
子供の年齢がいくつかによるが、運動会なんかは特に活躍すると思う。
ペンタｋシリーズはカラーも豊富で女性向きかもしれない。
個人的にはキャノンのｋｉｓｓシリーズがおすすめ。ご主人も喜んでこっちを使うと思う。
使い捨て感覚ならネオ一眼（レンズ交換出来ない高倍率ズーム）でも十分に使えるかな。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:41:51 qZ+j6b2Ui
競走馬の撮影は中古でいいからミドルクラス以上のボディとそれなりのレンズが必要だと思うけど
あるていど許容範囲の幅をもてるならエントリークラスとダブルズームでなんとかなるかも知れんね
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:43:42 /wzgAO92P
競走馬はサンニッパ+2倍テレコンはいるぞ～
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 11:54:20 M9K+Ilbk0
策ぎりぎりまで寄れる競馬場なら200ミリしかないD5000のダブルでも足りるけど、
建物の上とかから取るならやっぱとりあえずΣ50-500くらいは必要なのでは?
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 12:24:30 mHNhtvBF0
>>855
D700に70-200/2.8VR2使ってるよ。
大満足。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 12:39:07 LSBoyBGW0
キヤノンがミラーレスを出すようです
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
876:855
10/09/13 13:39:04 iaF5qgws0
失礼しました。予算２０万です。