ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 54本目at DCAMERA
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 54本目 - 暇つぶし2ch595:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:02:22 9/Qd7/gmP
>>594
レンズは透明度と屈折率に影響がある。
同設計のレンズの場合、一般的には鉛入りの方が良いと言える。
ただし、再設計された場合はたぶん新しい方が良い。

596:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:12:39 A0/9mTsR0
>>581
ちょっと試してみたいなこれw


597:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:19:05 FxHFKCQj0
そのシリーズの8mm魚眼てAPS-C専用なのにAi仕様w

598:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:22:42 6fzIOzDj0
環境とか温暖化はビジネスになっているからアレだけど
土壌汚染、水質汚染は食物連鎖で濃縮されるから本当に怖い面もある
中世の貴族は鉛クリスタルとか、有鉛絵具と有鉛の釉薬を使った食器を使っていたせいで腎機能障害で死んだとも
腎機能障害よりガンとか動脈硬化の方がリスク高いけどね

599:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:30:17 HKkQG9nO0
>>574
D35/1.4? コンタ用の中古買うのか?


600:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:45:25 69f7sScAP
>>599
ディスタゴン35/1.4
サムヤン35/1.4

両方もうすぐ出るんだよ。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:53:21 HKkQG9nO0
>>600
あんがと
最近の単の傾向で、写り性能とかより、まず思い浮かぶのが、でか重高そーー、ってなるw
これでDT*35/2ZF2が安くなってくれればいいなあ


602:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/15 23:59:02 KNXNdGl90
50mmF1.4Gがシグマ製より優れている点は重さだけなのか…orz

603:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 00:20:47 GdX8k+hW0
AF精度とか前ボケとかあるだろ

604:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 00:31:26 GspT5Npg0
>>602
シグマ50mmは、FX機につけるとAF精度は高いし満足出来る。
しかし、D90につけるとAFは全く使い物にならないレベルに下がる。なのでFX専用と俺認定。
純正なら両方対応出来るだろう。安心感があるのは純正。

605:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 00:36:31 DC0yYP7n0
まあDXで5014Gなんか意味無いしな
標準レンズとして3518G用意してくれてるんだし。
DXはナノクリ60使えば良い

606:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:04:02 1WuOHB3p0
【警報】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:SSv+5UroPの抽出結果:65件 (2010/09/15)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
>>793
余裕で使える。
つーか、MFでもおけ。

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

Nikon D7000 Part1
399:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 12:39:21 ID:SSv+5UroP
キターーーーーーッ

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

607:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:06:12 1WuOHB3p0
ID:SSv+5UroPの抽出結果:65件 (2010/09/15)

スレリンク(dcamera板:53番) 2010/09/15(水) 08:25:01 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:40番) 2010/09/15(水) 08:26:06 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:826番) 2010/09/15(水) 08:31:14 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:671番) 2010/09/15(水) 11:58:28 ID:SSv+5UroP

608:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:08:17 1WuOHB3p0
スレリンク(dcamera板:672番) 2010/09/15(水) 11:59:52 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:61番) 2010/09/15(水) 12:30:13 ID:SSv+5UroP
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URLリンク(alp.jpn.org)
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スレリンク(dcamera板:668番) 2010/09/15(水) 13:14:13 ID:SSv+5UroP

609:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:09:52 1WuOHB3p0
スレリンク(dcamera板:986番) 2010/09/15(水) 13:24:48 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:794番) 2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:16番) 2010/09/15(水) 14:44:01 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:486番) 2010/09/15(水) 16:00:18 ID:SSv+5UroP
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URLリンク(alp.jpn.org)
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スレリンク(dcamera板:59番) 2010/09/15(水) 16:09:32 ID:SSv+5UroP
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スレリンク(dcamera板:63番) 2010/09/15(水) 16:36:14 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:65番) 2010/09/15(水) 17:22:54 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:66番) 2010/09/15(水) 17:30:30 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:32番) 2010/09/15(水) 17:32:12 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:38番) 2010/09/15(水) 18:03:26 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:444番) 2010/09/15(水) 19:10:11 ID:SSv+5UroP

610:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:11:04 1WuOHB3p0
スレリンク(dcamera板:445番) 2010/09/15(水) 19:12:03 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:66番) 2010/09/15(水) 19:13:35 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:67番) 2010/09/15(水) 19:15:24 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:68番) 2010/09/15(水) 19:16:47 ID:SSv+5UroP
スレリンク(dcamera板:64番) 2010/09/15(水) 19:24:17 ID:SSv+5UroP

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NEC BIGLOBE Ltd

611:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:16:46 76OIAp7L0
>>581
サンクス。レビューみてよかったら買うかw

612:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:25:38 WC6nQ4yN0
>>611
MFでもいいの?

613:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:43:54 76OIAp7L0
>>611
落としてAF壊れた50/1.4D使ってるし気にしないよ

614:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 01:54:54 z8ejB4X+0
DXで50/1.4いいじゃない。

ポートレイトに最適ですよ。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 03:26:21 /dOeLI4+0
最近のレンズ、異様に高いけど、ふと思った。

Dレンズの50mmぐらいまでだと、大抵は5万円ぐらいまでで
納まってるけど、このレンズが発売された時代の物価的には
「25万?高けぇ~、次のボーナス待ちだわ」
みたいな同じ感覚だったのだろうか?

616:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 07:51:08 FjvuQ5260
んなわけあるかいw
Dレンズなんて、どんな古いのでも20年経ってないだろ。
たとえば、その間の消費者物価指数なんて10%くらいしか上がってないはず。

DレンズがGレンズにリニューアルされて2倍~5倍になるのは、物価とは別の要因だ。

617:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 08:39:58 zAaoicxe0
>>615
フィルム代がレンズに使えるようになったからだよ

618:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 08:44:42 kiUb+o1CO
>>604
ポートレート用にD90にシグマ50を買おうとしてたんだけど、良くないのか…
60マクロでいっちゃても幸せ?


619:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 08:56:52 oIdK+vkf0
135銀塩なんてデジに換算すれば6Mぐらいの解像度だから
レンズもその程度で済んでたからね

今じゃフルで24Mに耐えるレンズを求められるわけだが

620:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 09:12:39 ze9jvHK3P
>>618
AFが使い物にならないってのが理解出来ない

621:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 09:27:36 2F5Knw/fi
>>620
球面収差の影響じゃね?
純正なら補正データが入ってるとか。

622:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 09:47:49 xcChykWF0
F2.8でピントがあいF2.2でギリギリで
それ以下はピンが会わない危険領域に入るらしい。

623:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 09:52:25 2F5Knw/fi
おいおい、純正50/1.4ならジャスピン来るよ。

624:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 10:20:37 xcChykWF0
でも純正は開放の描写がいまいちなんだよね。
ノコギリ絞り形状はこっそり最近の出荷で直したけど。

625:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 10:24:20 aMkTfFY+i
そんなあなたは純正85/1.4

626:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 10:54:33 J1/2HJFM0
【警報】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:klxTyfVGPの抽出結果:41件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:EZPrJKRY0の抽出結果:1件 (2010/09/16)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>> 531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

627:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 11:15:27 OCG5E47z0
ビンボなおらは35/1.4G ううっ

628:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 11:16:08 OCG5E47z0
135/1.8Gやった

629:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 11:37:06 nqs3w9420
急にレンズが増えたな。
そろそろAF-S80-400VR2の予感?


630:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 12:15:52 8mCX1Ydu0
Micro 200の後継が出そうで購入に踏み切れない

631:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 12:18:24 49CEZNas0
>>629
それを最初にやって欲しかったんだが

632:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 12:33:28 6r+Dy2mn0
>>629
後発のレンズはどんどんVR2に成っているのに・・・
やっぱみんな70-200+x2テレコンに行くのかなぁ?

633:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 12:41:15 Ou+GP7nO0
>>632
ノシ

634:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 12:48:10 t5YyVp65i
35f1.4サンプル凄いなう
ナノクリスタル無敵

635:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 13:08:28 klxTyfVGP
ナノクリにしたら背が伸びました!

636:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 14:01:24 J1/2HJFM0
【警報】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>625

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:klxTyfVGPの抽出結果:62件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:EZPrJKRY0の抽出結果:1件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:aMkTfFY+iの抽出結果:15件 (2010/09/16)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>> 531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
>> 533
よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww


URLリンク(alp.jpn.org)
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スレリンク(dcamera板)
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637:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 15:05:03 UMBuU2Qw0
考えてみたら、Dレンズの発売当初は従来からあるレンズをD対応にしただけで、
光学系が新しくなったわけではなかったんだよね。
・35-70/2.8
・24-50/3.5~4.5
・80-200/2.8
このあたりとか。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 15:07:26 dFOgudQ00
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR、防塵防滴なのか?
マウント部にゴム製パッキンかシーリングみたいなのがあるのだが。
D300S 16-85 VRレンズキットとかあるから、ひょっとして?

D7000+16-85で防防コンビ完成とかだとうれしい。
今D5000で16-85を使用しているので、D7000本体のみIYH。

639:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 15:21:04 se9R5Rgs0
ナノクリ最強

640:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 16:29:32 dFOgudQ00
>638

自己解決
16-85 防塵防滴らしい。
URLリンク(bbs.kakaku.com)

641:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 16:58:15 ze9jvHK3P
50mm/f1.4が不甲斐ないってことだけど、シグマとどうなのかって検討したけど、
結果としては、今使ってる55/1.2で良いやってことになった。

俺の200/2はシリアルが2始まりだった。鉛レンズのようだ。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 20:17:38 Y93KHqym0
D7000+16-85VRは、お互いの長所を生かした良い組み合わせになりそうだね。

643:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/16 22:38:37 WC6nQ4yN0
>>641
おれも200/2発売直後に買った。
現状でも全く問題ないので、買い換えない。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 00:26:36 WA70SiGi0
【昨日の結果報告】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>625>>635

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:klxTyfVGPの抽出結果:95件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:EZPrJKRY0の抽出結果:1件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:aMkTfFY+iの抽出結果:15件 (2010/09/16)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:5UAI9+xSiの抽出結果:2件 (2010/09/16)

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

645:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 01:29:27 +FSH/H2p0
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
 
 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役に立たなかった
 ● 全く役にたたなかった

646:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 07:47:24 RXPkhlgL0
>>618
そうでもないよ、かなりいい。
ボケを沢山欲しい人は、シグマの70mmはもっといい。


647:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 07:49:43 RXPkhlgL0
>>641
55mmf1.2とシグマ50mmf1.4を比べたことがあるが、解像度は比べものにならないほどシグマの方がいい。
ピントは、時々シグマは迷うね。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 07:53:29 8vP+pqmcP
>>647
55/1.2が気に入ってたら、50/1.4でどっちかって言えばsigmaですよね?

649:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 08:32:42 RXPkhlgL0
>>648
50mmf1.4は、解像度とボケの美しさに限って言えばシグマの方が良い。
ピント精度はニコン。

55mmf1.2は、ピントが合ってもフレアっぽい感じ。
でも、描写については好きずきだと思う。

私に限って言えば、色々買って試してみた中ではシグマ50mmf1.4が一番良かった。
最近、ポートレートにシグマ70mmを使い始める。(Nikon85mmf1.4Dより使いやすい)
これも楽しいレンズだ。だが使用者の少ないマイナーなレンズなのが悲しい。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 08:45:56 RXPkhlgL0
>>648
ちなみに、NOKTON 58mm F1.4 SLIIは、抜群に描写がいい。
マニュアルフォーカスが苦にならないのであれば、選択肢に入れるべき。
自分は、オートフォーカスの方がテンポ良く撮れるので、防湿庫の肥やしにしてしまった。
もう、売ってしまうべきかも…。


651:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:18:40 2H3iEPWJ0
純正のワイドコンバーターって邪道?

652:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:25:43 wV2jX8yx0
邪道ではないけど所詮ワイコンだぜ
それを踏まえて上で遊ぶには悪かないけど
でもケンコーのアウトレットとか買ったほうがいい気がする

653:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:30:23 AgZlLKha0
邪道ではないけど銭ドブ

654:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:38:01 lxHVtAhE0
ニッコールであるの?

655:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:40:34 AwNjMBSx0
>>654
18-55用だけどニコンダイレクト限定であるよ。
URLリンク(shop.nikon-image.com)

656:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 16:48:49 lxHVtAhE0
>655
しらんかった

「ニッコール」に入るの?

657:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 17:59:30 Rl/8klSw0
【経済】中国のレアアースに頼らない研磨技術を開発 立命館大学
スレリンク(newsplus板)

658:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 19:31:27 V7c3QHYB0
【af-s 17-55】
99000円で落札したのに、値をつり上げてオクに出品。

転売目的か?

URLリンク(page12.auctions.yahoo.co.jp)

    ↓

URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

659:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 19:46:51 0m4Ech3K0
落札できなかったからって私怨で晒すなよw

660:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 21:20:51 Efe+7Q460
 ☆ チン マチクタビレタ~
     マチクタビレタ~
☆ チン  〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ___\(\・∀・) < VR80-400のリニューアルまだ~
  \_/ ⊂ ⊂_) \___________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 | 愛媛みかん |/

661:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 21:37:39 yhxTnBwi0
>>660
逆になんでこれリニューアルしないんだろね。
今の技術と基準で作ると馬鹿高になっちゃって売れ行きが見込めないから?
そもそも売れていないから?

現行のVR80-400は前群繰り出しでピント合わせするから、近距離でも画角
どおりに写るし、描写自体もかなりいいんだよね。

でも早くAF-S化、VR2化してほしい。

662:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 22:46:27 W3mV5OPpQ
>>661
リニューアル後はインナーズームになるよ
フォーカスはインナーフォーカスだろうね

663:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 22:59:40 yhxTnBwi0
>>662
その噂は聞いた>ルモアさん
インナーズームだと、持ち運びに激しく不便が生じそう。
全長30cm超え?で重くなるかな。

インナーフォーカスは時代の流れ上仕方がないかもしれないけれどね。


664:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 23:06:41 8vP+pqmcP
>>663
色々同時解決しないと、売れるレンズにならないってことだね。
70-200に2倍が相手じゃ、同時解決のハードルはけっこう高いしね。

665:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 23:15:12 W3mV5OPpQ
>>663
25センチ位の予定
もう鞄に入らんね(´・ω・`)

666:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/17 23:17:57 m+KYgIcS0
80-400VR2 希望小売40万。実売32-35万で、どれだけ売れるの?ってことだわな。
70-200/2.8VR2+TC-20E3はキツイけど。TC-17E2なら、なんとか我慢できる。
Σ50-500使ってる人も沢山居るし。
プロは200-400/4を買ってる。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 00:24:08 fsmt2mMv0
インナーフォーカスじゃないズームって、どんなの?

668:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 00:36:00 J8UwCA3E0
昔とりあえずナノクリという響きにあこがれて60マクロ買ったけど、なんで60以降他のナノクリ採用レンズって
あんなに高いのか不思議だ。60マクロのナノクリだけコーティング成分違うんじゃないかと思ってしまう。
ナノクリ35欲しかった。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 00:43:01 vvi4oKzD0
>>667
前玉または前群を動かしてピント合わせするズーム。
昔はこれが当たり前だった。

今はフォーカススピードを稼ぐため、IF(インナーフォーカス)が主流。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 00:48:46 kHQyBEqu0
>>668
ナノクリ云々以前に、135判の隅から隅まで開放からそれなりに
解像する大口径レンズなんて、高くついて当たり前でしょ。

ナノクリだから高価というより(もちろんコスト高なコーティングではあるけど)、
高価なレンズにナノクリが採用される場合が多いと考えた方が妥当かと。

671:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 01:12:05 lxo4x+eQ0
>>668
VRマイクロ105だってナノクリだぞ

672:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 01:22:23 T/GjtI0q0
【昨日の結果報告】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:MIBCJZnbPの抽出結果:7件 (2010/09/17)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:uhfyJHhP0の抽出結果:2件 (2010/09/17)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>> 531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
>> 533
よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww

きょうはどうしたのでしょうか。元気がありませんでした。
URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

673:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 01:24:07 T/GjtI0q0
ID:MIBCJZnbPの抽出結果:7件 (2010/09/17)

スレリンク(dcamera板:258番) 2010/09/17(金) 08:01:17 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:165番) 2010/09/17(金) 21:51:31 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:108番) 2010/09/17(金) 21:53:25 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:883番) 2010/09/17(金) 21:54:28 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:458番) 2010/09/17(金) 22:35:24 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:162番) 2010/09/17(金) 22:37:46 ID:MIBCJZnbP
スレリンク(dcamera板:459番) 2010/09/17(金) 22:38:57 ID:MIBCJZnbP

ID:uhfyJHhP0の抽出結果:2件 (2010/09/17)

スレリンク(dcamera板:164番) 2010/09/17(金) 21:51:13 ID:uhfyJHhP0
スレリンク(dcamera板:457番) 2010/09/17(金) 22:35:09 ID:uhfyJHhP0

674:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 01:36:33 HN1o1Wgt0
>>669
待て、インナーズームはズームしても鏡胴の(ほぼ)伸びないズームのことだぞ。70-200とか

インナーフォーカスはそれであってる

675:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 04:45:18 hmZGo4O70
インナーフォーカスはインナーズームでもありうる。
70-200VRなんかもう・・・

676:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 09:37:28 FHTmEKH50
>>674
もともと伸びていて縮まない、が正しい

677:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 11:36:47 K+rVulD10
ニッコールは表現用じゃなくて測定器だからな。
ノイズはノイズ、ピンぼけはピンぼけと写したもののあるがままを写し出すのが目的だから
汚いものも汚いまま映し出される。

678:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 11:38:21 K+rVulD10
高画質だがそれが綺麗とは限らんだろ。
レンズもデジカメも現実を湾曲して綺麗に映し出す物が売れて、一般向けで現実をそのままに見せる物はことごとくつぶれてったよ。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 12:47:43 3Kv5++mt0
インナーフォーカス
インナーズーム
リアフォーカス

を、ゴチャ混ぜにすんなよ。


>>675が言ってるのも嘘。
17-55や24-70はIFだがズームで伸びる。

680:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 13:02:09 ygzjZAcc0
>>679
嘘じゃないだろ
インナーフォーカスかつインナーズームのレンズ「も」ある
もちろん
インナーフォーカスでインナーズームではないレンズもあるし
インナーフォーカスではないがインナーズームのレンズもできないことはない

助詞大切

681:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 14:02:52 BdWwQmcX0
こちらで聞くのはスレチだとは思うのですが、ディスカバーフォトで出している
ライカM - ニコン マクロ アダプター をお使いの方はいらっしゃいますか?

ズミクロン M 50/2があるので最遠が50cm程度まで離せるようなら購入を検討しています。

682:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 16:01:27 3Kv5++mt0
>>680
なんという屁理屈w

そもそも、インナーフォーカスとインナーズームに因果関係はないんだから
そんな話をしても意味が無い。

683:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 16:27:12 ygzjZAcc0
>>682
屁理屈とかじゃなく

> そもそも、インナーフォーカスとインナーズームに因果関係はないんだから
まさにこれだろ、少なくとも俺はそう読んだ
ちなみに>>675は俺じゃない

684:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 16:47:23 D94sXLG30
インナーフォーカスはインナーズームではあり得ない

という話はどこにも出てないのに、いきなりそれを否定する話が、
肯定文として現われてるから主旨が分からんのだよ。

これに、インナーズームがインナーフォーカの部分集合である
という意味にも取れる表現で書かれたことが、混乱に拍車を掛けている。

インナーフォーカスはインナーズームではあり得ない訳ではない

と書いとけば、少しは主旨が伝わり易かったな。

685:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:00:36 HN1o1Wgt0
>あり得ない訳ではない

こう言う表現は駄目だって議事録書く時怒られました。


686:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:06:26 D94sXLG30
折角会議で、あり得ないという意見を否定する意が伝えられたのに、
それをスポイルせざるを得ないというのなら、悪い議事録フォーマットだな。

687:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:10:00 D94sXLG30
そもそも、議事録なら全体を記録するので、単純に

「インナーフォーカスはインナーズームではあり得ない」  (←否定)
「いや、ありえる」 (←肯定)

で済むだろ。
ココでは、上の否定文が無い状態から、いきなり肯定文を書く場合の話だからな。

688:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:10:36 HN1o1Wgt0
途中経過はともかく、あり得る、とすればいいのをわざわざ二重否定で表現しているのがちょっとね

689:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:10:52 HN1o1Wgt0
あ、すまん つまりそう言う事ですm(__)m

690:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:48:07 nou1wSzY0
こまけえ

691:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 17:56:36 K+rVulD10
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
 
 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役に立たなかった
 ● 全く役にたたなかった

692:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 18:46:19 cf6lt0Tm0
こんなことばっかやってるからそこら中で「デジカメ板はキチガイの巣窟」とか言われんだよ

693:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 18:50:23 P1V6eS5h0
>>692
デジカメ板なんて、まだマシな方だよ。
携帯板なんて、低年齢化で馬鹿率に拍車が掛かってる。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 19:01:23 ssL4fC0q0
ID出ないとこはもっと酷い傾向が多い気がする

695:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 19:01:43 K+rVulD10
いい歳したおっさんがこんなことしてるから問題なんだよ

696:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 21:01:40 h9sZL5Mv0
>>695
なるほどね>>691

697:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 21:05:52 Dh+fu60e0
>>693
事実とは違うことをいうな

2ちゃんは、高年齢化で団塊中年馬鹿率に拍車が掛かってるw

キモイオヤジがネットに目覚めて、2ちゃんの質は劣化=ヒロユキが表向きの経営から手を引いたw


698:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 21:07:48 UHD+9Alw0
高齢化ってのはユーザーが年を取っていくだけだから団塊化はしないだろw
団塊とは中高年の別名ではありませんわよ

699:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 21:42:32 KqaFSIak0
60くらいで2ch見てる人いるのかな

700:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/18 23:16:20 ygzjZAcc0
>>699
いるだろう
kakakuの迷惑じいさんみたいなのもいるわけで……

701:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 01:19:03 M15TLZKN0
シグマスレの有名人maroは60超えてるよ
2ちゃんでネタ仕入れてblogに書いてる
たまに自演失敗する

702:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 01:28:34 eH0TAffR0
爺のネラー率は、そう高いもんじゃないと思うが、
亀爺だけはネラー率の高い特殊な存在な気がする

703:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 01:36:56 b5R79sNk0
【昨日の結果報告】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:9JI1H4vkPの抽出結果:2件 (2010/09/18)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:KfRh0pbw0の抽出結果:3件 (2010/09/18)

ID:9JI1H4vkPの抽出結果:2件 (2010/09/18)
スレリンク(dcamera板:200番) 2010/09/18(土) 15:07:18 ID:9JI1H4vkP
スレリンク(dcamera板:175番) 2010/09/18(土) 15:09:42 ID:9JI1H4vkP

ID:KfRh0pbw0の抽出結果:3件 (2010/09/18)
スレリンク(dcamera板:447番) 2010/09/18(土) 07:19:26 ID:KfRh0pbw0
スレリンク(dcamera板:168番) 2010/09/18(土) 07:23:41 ID:KfRh0pbw0
スレリンク(dcamera板:407番) 2010/09/18(土) 07:24:37 ID:KfRh0pbw0

どうしたのでしょうか。三沢基地へ行ったのでしょうか。

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

704:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 02:53:11 jQGMqxN00
漏れはリアルで73だけど・・・

705:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 03:34:36 c2mK+cFv0
デジカメ板は年齢層高いよね

>>704
漏れとか最近使わないからw

706:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 03:37:12 rHsEnELc0
はいはいw 高い高いw それが?

707:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 04:16:53 LE8syTFD0
24mm、35mm、50mm、85mmがリニューアルされたのに
28mmが無いとは・・・

708:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 04:42:04 RK249eh10
28mmがリニューアルされると
30万超えてしまう罠
光学性能向上+ナノクリで36万円だろう

709:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 06:14:48 zmBLci1D0
近頃単焦点が異様に高いのは
「ズームメインのこのご時世、欲しい奴は高くても買うぜ」
みたいなメーカの分析なのかな。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 07:18:30 3+/QxvOU0
>>707
Canonの後追いしかできないNikonだから

711:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 09:21:53 +bVf1T8eO
>>709
フルサイズ使うのが一部の金持ちかカメラバカだけだから、それに合わせてフルサイズのレンズも強気の値段設定なのかもね。
貧乏な自分としては、35/2や85/1.8を
値段あまり上げずにリニューアルして欲しい

712:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 09:29:30 7s4cr2+b0
妬みにしか見えんなw

713:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 10:02:52 ri9T/XcT0
後追われて越されてちゃ世話ないな

714:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 10:26:20 VSR3l92n0
>>707
28mmって、
あのクソみたいなAF28mmF2.8をリニューアルするのか?

715:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 10:47:03 zmBLci1D0
>>714
?え?
だからこそのリニューアル希望でしょ?

716:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 11:04:05 VSR3l92n0
>>715
AF28mmF1.4の方じゃなくて?

717:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 11:22:44 LibwWUcC0
>>707
28mmはf/1.4Dがあるけど、24mm f/1.4、35mm f/1.4は無いので、
順番としては24mm、35mmを先に出してくれて助かるw




718:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 11:24:58 MkAsP2900
>>705
尿漏れを申告してるんだろw

719:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:06:06 ZU/8fs1g0
フルサイズ使うのがバカだと思ってるなら、写真趣味やめた方がいい。

720:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:24:29 +9Crw1+F0
>>フルサイズ
金があれば買って悪いもんじゃないが、
大概の奴にはそれ以前に出来ること、すべき事があるわな。


721:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:26:01 ri9T/XcT0
むしろ貧乏なら写真趣味やめたほうがいい。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:28:42 MkAsP2900
むしろ貧乏なら趣味(ry

723:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:32:32 M15TLZKN0
孫が生まれてから写真を始めたとか
定年の趣味としてカメラと大三元買ってきたとか
たまにスレで見るから、老人は多いと思うよ
たぶん発言内容からしてカカクのほうが高齢者が多い感じだな

724:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 12:53:49 9ZuPG8JDi
発売後結構経って充分に評価が固まってる機種やレンズをヤフオクで安く買うのが貧乏人のカメラ趣味w

えぇ、それはワタシです

725:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 13:23:49 lbjdb+3R0
>>719
カメラバカのバカが単に頭の悪い人の意味だと思ってるなら、日本語を勉強し直した方がいい

726:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 14:27:32 niQ3Zk+A0
趣味なら、呑気に。

727:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 18:09:14 T8FO8MM+0
F1.4トリオ
予想を超えたのは価格だけw

728:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:01:28 /v2+ATa70
>>707
28mmを出さないのは、DXだと42mm相当になって、半端な焦点距離になるから
なのかな?

新24mmF1.4や35mmF1.4は、DXユーザーには過剰スペックなんだろうし、35mm
のように、DX向けの24mmF1.8orF2.0を、手頃な価格で出して欲しい。

729:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:03:26 1979IHt90
次第に安値攻勢のSAMYANGがシェアを伸ばし...

730:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:03:52 ti7RLJ0g0
DXで28mmの画格って一番好き

731:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:10:30 v+m+rXk10
俺もなんか好き

732:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:20:39 5KqMMaTi0
>>729
それは無い。

733:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 19:47:11 tVreIiCS0
>>729
日本以外ではそうなるかもな

734:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 20:05:50 672RmWkl0
>>730-731
俺も好き!
AFじゃ、AF28mmF2.8Dだけだから、MFのAi28mmF2s買っちゃった。
でもDX(D300)じゃピント合わせが至難なんだよなぁ。

735:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 20:21:40 xgW/XEtk0
55-300のレビューまーだー?

736:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 20:39:26 T8FO8MM+0
28mm@42mmが本当の意味で標準レンズだからね

737:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/19 21:42:08 BXkSfR4ZO
28mmは、昔からのユーザーで必要な人なら既に1.4Dを持ってるからじゃないかな?

ディスコンになってからまだ日も浅いし。
今でも通用するいいレンズだと思う。


738:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 00:06:23 u7Y6y+Zk0
なかなか買えるもんじゃなしい、使いこなせるもんでもなかったけどな

739:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 01:16:01 cArFP5XT0
あと5年以内には出るでしょ。28/1.4
2年以内には出して欲しいが

740:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 01:27:28 acYqUrLo0
Canonが出してから5-10年後でしょ

741:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 07:07:47 LwkVCp460
DXで28mmは、見た目の景色を自然に切り取ったような感覚になって
とてもここちいい。

なので、敢えてこれ一本だけを持出して撮りに出かけたりする。
帰ってパソコンで鑑賞するときも、画角が全て一定だから
全枚数を通して安定感がある

742:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 08:17:47 u7Y6y+Zk0
35mmじゃ換算50mm越えるしな

743:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 08:49:01 fxTg2zfSO
アメリカ留学の記念にD3Sという大きなカメラをプレゼントされたんですが、レンズは自分で買えと言われました。

あまり大きくならない方がいいんですが、どんなものを買えばいいですか?

744:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 08:53:23 OBVKF2QC0
なるほどカメラがやたら大きい分、レンズは小さめでか。

745:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 09:03:38 vn8p3daL0
>>743
取りあえず付けっぱなしの一本なら、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRかな。まだ店頭に出てないけど。
ボディがでかいから、その辺の標準ズームならどれも大して変わらんよ。
それと、アメリカの都市部に留学なら、向こうで買った方が遙かに安い。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 09:56:18 fxTg2zfSO
ありがとうございます。24-70mmは大きいので悩んでました。本体が本当に大きいので、なるべくコンパクトにしたいと思っています。
カールツァイスがすきなので50mmはとりあえず買いました

747:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 10:33:14 NArm227n0
D3sをよく知らず?ツァイスが好きとは変わった学生だな
釣り臭いがとりあえず24-120出たら買っとけ

748:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 10:41:36 fxTg2zfSO
ありがとうございます。カールツァイスはソニーのコンパクトカメラあたりから好きでずっと使ってました。
もしなにか誤解されるようなことがあったなら申し訳ないです。
24-120mmはもうすぐ発売みたいですね。チェックしてみます

749:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 10:51:57 HPy6na+aO
自分なら自然公園とかで14-24mmで撮ってみたいけど、デカすぎておすすめはできないなぁ。

もし風景が好きで、MFやレンズ交換が苦にならないなら(じゃなきゃプラナー50mmは買って
ないと思うけど)、35mmあたりのディスタゴンを追加がおすすめかなぁ。



750:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 11:15:05 hpTnQi1N0
ちっちゃく行きたいのならコシナ/フォクトレンダーの20mm・40mmも

751:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 11:22:54 fxTg2zfSO
いろいろと勧めていただいてありがとうございます。
一眼レフは初めてなのでいろいろ勉強します。ニッコールのスレッドなのに、ツァイスの話で申し訳ないです。

752:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 11:43:43 u7Y6y+Zk0
Fマウントって括りでいいジャマイカ
お祝いでD3sだなんて裏山スグル

753:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 12:22:52 LwkVCp460
裕福な家庭なんだろうな
なぜレンズは付録しないんだろう

754:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 12:26:57 OiYjwuU80
いっぱいあるから選ぶのめんどくさかったんじゃね

755:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 12:31:19 w9swIQaF0
いちばんいいカメラを買ってやりたい→店頭で聞いたらD3sと言われた
レンズはどれがいいんだろう→多すぎて選びきれなかった
ってオチだったりw
つか、D3sか・・・・・留学にはちとでかすぎやしないか・・・・・

756:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 12:33:15 P310rdec0
俺もD3sで単もいろいろ買ったが、結局2414Gつけっぱなしで落ち着いた。
寄れるしボケるし風景もOK。

50のMF単買ったなら、飛んでるの取らない限り
残りは俺的に24と望遠ズームの組み合わせがオヌヌメ

757:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 12:44:19 tLwUFoEnP
>>753
良い方に考えると、
カメラ趣味な親ならレンズ選びから多くを学べることも知っているはず。
撮る前に勉強させるには、レンズを自分で選ばせるとは、なかなかな親だと思う。
子供に対してレンズ沼推奨な親!

758:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 13:09:28 LwkVCp460
>>756
落ち着いてまだ間もない時期ですね

759:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 13:13:13 LwkVCp460
>>757
これ最高級の標準ズームだって24-70をセットで一緒に与えるよりも
品があって費用も要りますね。
成金とホンモノの違いですかね

760:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 13:17:31 fxTg2zfSO
いろいろとありがとうございます。ここで助言を求めているのでなんだかなぁな感じですが、風景と夜景を撮りたいので、バカデカイレンズはいらないと思っています。

いろいろ朝から調べて、ズームに加えて24mm、28mm、35mmがあればいいかなと。

35mmはツァイスと純正と両方あるみたいですね。悩ましいです。。

761:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 13:26:02 yIn2pB2y0
>734
俺は1D用のスプリットプリズムを削って入れてたよ。もう売ったけど

762:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 13:51:56 4b/Acv0v0
ニコンAF-S DX NIKKOR 55-300mm F4.5-5.6G ED VRはしっかりとした光学性能 - デジカメinfo
URLリンク(digicame-info.com)

763:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 15:10:55 a8tIbXJq0
ソニーコンパクトのカールツァイスと、コシナカールツァイスは、ぶっちゃけ別モン

764:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 15:13:04 w9swIQaF0
>>762
AFにふれられてないってことは期待しちゃいけないってことか?

765:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 16:26:46 2Hyu0BAM0
xsky_one xsky_one

【AF-S 17-55】
99000円で落札したのに、値をつり上げてオクに出品。

URLリンク(page12.auctions.yahoo.co.jp)
    ↓
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

商品説明に、”カメラ専門店にて購入しましたが、D700 に合わなく、出品することになりました。”
と記載してるのに、同じレンズを複数落札・・・
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

766:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 18:01:15 HPy6na+aO
>>760
「バカデカイ」の基準がよく分からないが。(400mmとかの望遠が要らないと
いう意味か、それとも、同じ焦点距離でも小さい方が良いという意味か...)

24mmは(これをデカイと思わないなら)、ニコンf/1.4Gおすすめ。

28mmは、中古でも構わなければ(かつ程度の良い出物があれば)ニコンf/1.4Dを。
新品が良ければコシナツァイス。とにかく寄れるのが面白い。

35mmは、コシナツァイスのf/2はスナップ用などには最適と思うが、ニコン
とコシナツァイスのf/1.4はどちらもまだ使ったこと無いので、分からん。


767:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 18:12:25 OtH+dWR70
ID:fxTg2zfSO
まず予算がいくらぐらいかを教えてくれないとね。
それによってアドバイスが変わってくるよ。

768:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 18:30:10 fxTg2zfSO
バカデカイというのは超望遠と呼ばれるカテゴリのレンズのことです。

24mmF1.4というレンズは凄いですね。これぞ一眼レフといった感じですばらしいです。

予算は特に決めていませんが、倍々の焦点があればいいというアドバイスも受けたので24mmと50mm。あとは100mmあたりのマクロレンズがあればいいかと思っています。

35mmあたりは予算が許せば検討したいです。皆さまアドバイス、ありがとうございます。

769:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 21:41:15 AfjRUSgG0
サードパーティ製のシフトレンズってないのかね?

770:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 21:54:53 LwkVCp460
基本的に純正を買っていましたが
お小遣いが減ったので
最近はシグタムにシフトしています。

771:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 22:11:57 1zk+OcSo0
っ Loreo PC Lens in a Cap

772:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 22:13:07 BCm79f/w0
>769
シュナイダーが出すみたいよ

773:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 22:57:54 kaqCEKC70
>>769
ARSAT 35/2.8

774:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 23:07:35 t36ebumQ0
娘と別れてくれと言われてD3Xとかいうカメラをもらったんだけど。

775:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 23:13:21 k5FzxESy0
>>774
羨ましいなおい

776:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/20 23:16:58 LwkVCp460
娘は裏切られることもあるがD3Xは裏切らない。

ので、別れて正解。

777:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 00:01:11 LT6089jHP
>>770
タムロンって使い物になるレンズひとつもなくね?
特にフルだと
焦点距離しか見てない情弱爺さん騙してるメーカーしか思えないのだが
お年寄りがだまされて掴んでいくのをちらほらカメラ屋で見る。
同スペックで馬鹿安だからね

778:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 00:09:19 pcSezTQV0
>>770

俺は純正にない焦点距離のレンズはシグタムを買うこともあるが、純正が後から出てくれば
躊躇なく純正に乗り換えている。

779:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 00:09:55 Dg31TrfQ0
>>777
A09は割といいと思うけど。
ただ、とにかく品質のバラツキが酷い。

780:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 09:00:46 /U5VnLzv0
※警戒警報発令※

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net)

ID:xNdMaGMEPの抽出結果:3件 (2010/09/21)

スレリンク(dcamera板:554番) 2010/09/21(火) 08:14:30 ID:xNdMaGMEP
スレリンク(dcamera板:820番) 2010/09/21(火) 08:16:06 ID:xNdMaGMEP
スレリンク(dcamera板:114番) 2010/09/21(火) 08:39:15 ID:xNdMaGMEP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

781:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 16:44:52 dNUbR2Y50
DX用の標準ズームでナノクリって出すつもり無いのかな

782:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 19:38:57 5NIpTuceO
DXは終了しました。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 20:05:09 v1/foMDv0
ニコンとキヤノンの最大の違いって
APSサイズのフラッグシップ有無だと思うんだ
だからキヤノンはナシ

784:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 20:39:28 gQw6w/AM0
ニコンはとことんC社の後追いが好きだからな。
D300は終了で、後継は無し
という可能性も十分あると思われ。

785:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 20:58:52 e5qV5BwN0
スレ違いだが一言だけ後を追われて遥か彼方に抜かれ去った感想をどうぞ。

786:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 21:01:31 r1BGC1i30
>>785
ふぅ~ん それで?

787:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 21:38:24 5aEcGltQ0
まあ、後出しジャンケンだからなw

788:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 22:47:46 L0ySjldd0
キャノンは光学技術がレベル低すぎますな。

789:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 23:36:53 n/Cf7aQW0
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRってAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDと比べてどうよ?
買った人いない?

790:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 23:41:35 lkbqN7zH0
すべてにわたって新型24-120上。

791:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 23:42:41 /qpd6ioF0
>>789
24-120F4VRは今日買ったけど・・・。
24-70F2.8は持っていないから比べられません。

792:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 23:57:34 Wah2Zncp0
聞きたいんだけど、f/4なんて中途半端なf値のレンズ持って何とるの?


793:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/21 23:59:12 Dg31TrfQ0
>>789
両方使った事がある。

24-70はD3と前後して購入し、2週間で売却。ポイントも考慮したら多少儲かったが、気分的には大損。
24-120は先日購入。
結論としては、24-70をf4まで絞っても、全域で24-120が凌駕してる。

794:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:00:20 CYVdpg4b0
>>792
いろいろ。普通に付けっぱなしにしてる。

795:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:04:39 M23ldo4x0
>>792
主にモータースポーツだな。
焦点距離同じままF2.8になったら、どんだけ巨大なレンズになるやら想像するのも怖い…

796:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:05:01 pusWHv4c0
24-120f4もってるやつはなぜフルのファイルを晒さない?

ほんとに良かったら晒せるよな?

797:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:08:07 CYVdpg4b0
>>796
晒して何になるの?
自分でボディとメディア持参して、店で撮らせて貰えばいいじゃん。
おれ、買う時は殆ど試し撮りさせて貰ってるよ。

798:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:08:23 0BCCOE+10
まあ、休日までまとうや<作例

799:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:09:09 vWZE6qPu0
風景撮るなら暗いズーム、室内など暗い所で人など動きがあるなら単で使いわけていて、
実際f/4で撮る機会ってあんまりないからイメージわかないんだよ。
つけっぱなしにして使ってみると良さがわかるのかな。

800:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 00:10:56 CYVdpg4b0
>>799
画角がちょうどいいし、解放からいけるこの倍率のズームって他に無いような。

801:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 01:08:02 1i4FpBS60
24-70持ちとしては24-120はVR付けてほしくなかったな!VR24-70希望!

802:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 01:56:52 Jcs28RCq0
旧型が駄作だっただけに、この新型の衝撃度は大きいよな

803:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 02:02:21 Jcs28RCq0
つかあれ、やろうと思えば 24-120/3.5-4 に出来たハズだよな。
わざわざ頑張ってワイド側を 3.5→4 に制限してんだよな。
なんでそんなスペックダウンに金使うんだろう??
F3.5って中途半端なF値が嫌いな奴は、
ダイヤルをF4で寸止めすりゃいいだけじゃん。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 03:05:44 I8q4StVG0
もうわかってないやつは想像で書くなよ…

君には関係無い世界だ。

805:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 03:22:16 Runx17hR0
>>803
ヒント:得意技 C社の後追い

806:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 06:55:45 IqVbdx4V0
2.8-4.0でもいけたんじゃないの?あるいはそれ以上も。
デジ時代だから、広角開放のポヤポヤ画質をネット上に晒されたくないってことかもね。

807:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 08:35:55 B5ID5bei0
キヤノンの後追いって今さら何言ってんだよ
AFになってからはずっと追いっぱなしなんだからどうでもいいだろ

>>803
F値が変化しないレンズがエライんだと

808:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:17:50 ADH7ml190
実は後追い得意なのはキヤノンなんだよね。商品企画としてはさ。

809:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:23:31 3dlNYs7s0
俺もF値固定って疑問なんだよな>>803
意味があると思えん

810:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:32:53 bDpcqzE30
なんか高級そうじゃん

811:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:33:06 M5U0xO9f0
いまならAEだから何も感じないんだろうな

812:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:50:48 j/SBBdTbP
>>809
レンズ口径的には可能でも、広角端で使える2.8にするならばそれなりの補正レンズが必要になり、価格は上がるとおもうけど。
2.8ズームでこの議論が出ないのは、1.4-2.8とか流石に無理があると思っているからで、影響度は違っても同じような事が2.8-4でも起こる。
ってことぐらい想像出来ないのかな?

813:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:53:09 CDVVay/Y0
>>803
ズームレンズにしたいからだよ。

詳しくはバリフォーカルレンズでググれ。

814:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 09:55:31 j/SBBdTbP
コスト云々バランスするのが3.5-5.6だったわけだけど、大合唱でそれを否定して4を出したら2.8-4にしろってのはちょっと。2.8ズーム買ってくださいよ。ってことだな。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 11:05:34 3dlNYs7s0
2.8なんて誰も言ってないぞ。>>803を読め

816:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 11:11:01 j/SBBdTbP
>>815
>806
まあ話としては3.5でも同じっていうか、3.5-4って意味ねージャンw


817:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 12:28:10 F/3I7YVK0
>>796
>24-120f4もってるやつはなぜフルのファイルを晒さない?
>
>ほんとに良かったら晒せるよな?

だって今日発売なんだもん。

818:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 12:28:40 JhmxTLbw0
24-120mm、当りか?
じゃあ18-200mm並に売れるかね。
できれば10万くらいになって欲しいんだが。

819:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 12:34:20 zyZ5+cbx0
今から引き取ってくる。
ちょうど料理の現場があるから撮り比べて24-120が良かったら24-70叩きうる。

820:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 13:06:24 e0FNzPR20
>>727
ざぶ豚、一枚w

821:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 13:09:40 e0FNzPR20
35-70/F2.8Dを分解したいんだが

822:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 13:15:43 eZf1WLys0
>819
用途が違うから持っとけば?

823:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 13:24:33 JhmxTLbw0
>>819
比較画像を頼む

824:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 13:28:51 ccNdM9wc0
新24-120の売り上げは819にかかっている!


825:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 14:30:59 SBUOgoL9O
70-300VR買った。
タム28-75も買った。
嫁に言ってない。
でも後悔はしてない!

こえー

826:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 16:20:23 z1apraOp0
>>825
おめ・・・・
タム 28-75(A09)は当たりはずれがあるので早めにピントチェックしろよ・・・

827:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 16:36:40 cshPYyg20
ピントチェックって実際にどうやってするの?
チャートみたいなの撮影して前ピン後ピンの確認でいいんかな?

828:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 16:39:17 Gj1yAvCX0
新聞紙を斜めにして撮ればいいんでない?

829:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 17:10:48 eZf1WLys0
コンピューターにつないで
モニターでライブビューでいいんでないか?

830:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 17:38:17 Gj1yAvCX0
Lvと位相差じゃAFが異なるからファインダーで撮って確認がいいかも。
実際に使うのも位相差だし、

831:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 17:44:02 j/SBBdTbP
>>830

ぱたぱたやればLVでも位相差AFでしょ。手持ちモードだっけか

832:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 18:39:46 PuEW/cQk0
今の時代、超高性能便利ズームでも、
10万超えたら流石にあまり売れんだろう。
3年前なら飛ぶように売れて、猛烈な黒字化に貢献してれただろうにな。

今は、安かろう悪かろうばかりが勝つ時代。
まあ、そんなの売ってもどっちにしろ儲からないので、
ニコンの方針は歓迎だし、そうあるべきだと思うし、
単に、ニコンってやること惜しいよねってだけの話だすまん。

833:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 18:48:44 clGIQvHx0
ピントチェックの仕方は覚えておいた方がいいぞ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

834:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 19:01:48 jLV3E49K0
>>803
>わざわざ頑張ってワイド側を 3.5→4 に制限してんだよな

そんなことしてないから
定期的にこういう奴現れるな・・・

835:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 19:26:28 z1apraOp0
ピントチェックは出来れば三脚使った方がいい
屋外で目標物を構図の真ん中になるように撮影・・・
A09の場合 開放絞り値で全ズーム域でチェックする
ピンクチェックシートですると撮影状況によって見方がおかしくなる
シートは使わない方がいいよ・・・・・俺使ったけど良くない

>>833のページはカメラのAF微調整の仕方だけど?(D300S)

836:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 20:05:26 SBUOgoL9O
シグマの30mm1.4買ったときにピンズレに悩まされたんで、今回はお店で確認して買いました。
ちなみにボディはD40なんでLvはありません。

てかD40でも70-300やA09堂々と使っても良いよね・・・?
夜景撮影に行ったら知らないオサーンにボディ替えた方が良いとか言われた。気に入ってるんだけどなD40

837:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 20:10:36 iw1nuAo10
D40に300/2.8つけてる人も居るし。
70-200/2.8は普通に見かける。…流石に最近減ってきたけど。

薀蓄垂れるオッサンは居る。居るが、彼等はそれだけの為にカメラを買ってるような、
いわば、2chの嵐的存在。嵐に構うこたない。

838:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 21:08:51 AZju5Ghs0
>>836
逆にその姿勢がかっこよくも見えますがね。
趣味なんだから、見栄や薀蓄に拘らず自分の好きな
スタイルを通しているのが一番。

僕はGF1に328をつけて、超望遠ごっこしてます。
カメラが小さいので見た目もそんな風に見えます。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 21:20:50 ecyXr8610
その夜景スポットを馬鹿にするつもりはないんだけど、
同じ撮影地に居るって時点で、そのオサーンの程度もたかが知れてるってもんだ。
気にすんな。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 21:25:25 ecyXr8610
>>838
それこそミラーレスを眼の敵にしてる爺さんにからまれそうですな

841:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 22:25:04 EfmFzNxw0
>>834
F値一定のズームは、広角端の時は絞りを羽根をほんの少し絞っているよ。
24-70F2.8Gもね。
つまりテレ端での開放値を目標にしているから、広角端ではもうちょっと明るくできるわけ。
でもそれだと、広角端であまりにもひどい像を結んでしまうので、明るくできる広角端では
絞りってある程度像の尖鋭化を図っているんだと思う。

842:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 22:32:12 hcS2QbW00
3518スレに書いたんですが、こちらの方が適切そうなので、質問させてください。

3518を購入して単焦点の写りに愕然としたんで、次にAi AFの2428を買おうかと思ってます。
DタイプとSタイプで相当違いますか?
また、ニコンの16-85、シグマの17-50/F2.8OSを使ってますが、これらの新しいズームと比較しても写りはかなり違うんでしょうか?

カメラはD5000ですが、D7000購入予定です


843:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 22:34:27 TR5kjG4k0
>>842
マ、マルチ投稿だと・・・?

ギルティーーー!!

844:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 22:41:38 eZf1WLys0
>833
勉強になりました

845:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 23:28:57 jrp3nhIn0
最近のNikkor単焦点はメタボでとてつもなく高価!!

846:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 23:45:33 QoPI0da50
>>841
そうとも言い切れないかも。
以前ここで、「絞りより前のレンズだけを動かすズームレンズの場合、
原理的にF値一定になる」みたいなことを詳しく書いてる人がいた。

24-120や24-70がそうだ、と言ってるわけではないよ。

847:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 23:50:07 jLV3E49K0
>>841
絞ってないから
適当なこと書くなよ

前も書いたけど
F値一定のズームと、F値変動ズームはそもそも方式が違うの
F値を決めるのは絞りの径ではなく入射瞳径

ズーミングによる焦点距離の変動と入射瞳径の変動を
相殺させるかさせないかでF値が変動するかしないかが決まる



848:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 23:53:55 EfmFzNxw0
>>847
いや、現物(24-70F2.8G)を見て書いているんだけれど。
あとはAF20-35mmF2.8DとかAF-S17-35mmF2.8Dとかも。
現物があるならカメラに付けて試してみ?
広角で絞りがせり出しているから。

>>846
ありがとう、そういうレンズもあるんだね。

849:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/22 23:55:56 jLV3E49K0
>>848
おまえさんが見てるのは絞りではなく入射瞳
入射瞳の意味はわかる?

850:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 00:01:42 JK4H80CQO
>>837>>838>>839
そうだよね、AFポイントとかファインダーとか上位機種の羨ましい部分もあるけど、レンズが1番写りに影響あるし気にせず壊れるまでD40使うことにします。

851:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 00:01:45 R8LxaKxB0
どっちにしろ、そんだけコスト掛けて、わざわざ一定に保つように作ってるってことだ

852:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 00:03:17 hmQ8et6C0
>>851
は?理解できてないならいちいち書き込まなくていいから

853:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 00:14:09 qOiOqign0
>>850
自分の使っている機材で不満がないなら、オッサンが言ったことは完全に無視すればいい
今持っている機材に誇りをもって大事に使おうね・・・・

854:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 00:54:00 aeDkeYOk0
>>846
>絞りより前のレンズだけを動かすズームレンズの場合、原理的にF値一定になる
んなわけないだろ。
2ちゃんねるの情報を鵜呑みにするなど、なんたるマヌケ。

それだと、絞りより前にズーム機構を入れさえすれば、
70mmF2.8用の前玉サイズで、1000mmF2.8も自在に作れるという理屈になるぞ。
ちょっと考えれば嘘だと分かるだろうに。

855:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 01:55:30 xcxWVXyr0
>>842
かわいそうだから答えておいてあげるか
D5000じゃDタイプもSタイプもAF効かないし、
D7000買ったところで、
デジタルの良さを活かせるのはGタイプじゃないと厳しい(特に広角)
広角じゃなくても良いなら、
micro60mm買ってみると、さらに愕然とすること間違いなしだよ

856:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 02:33:16 AJxCkpbc0
>>854
「前玉サイズが足りている場合に限り」って書いてあればいいのか?
そんな当たり前の条件まで、ここでわざわざ言うまでもないと思うが…

857:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 03:16:58 fKApWeWd0
条件は前玉サイズだけじゃないぞ。
じゃあ、前玉サイズをデカくすればどうなる?
結局は、広角時のズームエレメントが、F4.0分しか光を拾わないから
F4.0以上にはならないことが分かるよな。
これはズームの設計の話であって、絞り位置がどこかは関係ない。

858:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 06:16:14 JK4H80CQO
>>853
さんくす
まだ、Micro60mmGやUltron40mmとか欲しいレンズたくさんあるしボチボチと揃えながらD40大事に使います

859:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 06:32:36 npOxStbo0
【報告】 (2010/09/21)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:xNdMaGMEPの抽出結果:12件 (2010/09/21)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:xNdMaGMEPの抽出結果:11件 (2010/09/21)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

860:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 06:36:56 npOxStbo0
【報告】 (2010/09/22)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:Sb5WytKvPの抽出結果:32件 (2010/09/22)
URLリンク(tracker.fxbl.net) ID:0ED6+0Npiの抽出結果:4件 (2010/09/22)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

861:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 06:58:25 npOxStbo0
※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net)

ID:Erh/aybmPの抽出結果:6件 (2010/09/23)

スレリンク(dcamera板:30番) 2010/09/23(木) 01:43:28 ID:Erh/aybmP
スレリンク(dcamera板:711番) 2010/09/23(木) 01:45:02 ID:Erh/aybmP
スレリンク(dcamera板:168番) 2010/09/23(木) 01:46:49 ID:Erh/aybmP
スレリンク(dcamera板:32番) 2010/09/23(木) 01:48:32 ID:Erh/aybmP
スレリンク(dcamera板:169番) 2010/09/23(木) 05:52:06 ID:Erh/aybmP
スレリンク(dcamera板:894番) 2010/09/23(木) 05:55:32 ID:Erh/aybmP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

862:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 07:16:33 npOxStbo0
※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
URLリンク(tracker.fxbl.net)
URLリンク(tracker.fxbl.net)

ID:qwaqDDaw0の抽出結果:2件 (2010/09/23)

スレリンク(dcamera板:227番) 2010/09/23(木) 01:49:18 ID:qwaqDDaw0
スレリンク(dcamera板:42番) 2010/09/23(木) 05:51:32 ID:qwaqDDaw0

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

URLリンク(alp.jpn.org)
URLリンク(sn.mars.epac.to)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(saku2ch板:254番)n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

863:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 08:10:38 evQjlg1UP
>>850
ただ、レンズ、三脚、交通費、時間にかける金額を考えれば、
カメラにももう少しお金をかけた方が良いという考えもある。


864:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 08:28:14 JK4H80CQO
>>863
D40に愛着があるのは確かだけどボディよりもレンズを優先したいと思ってるだけで、新ボディが欲しいとは思ってます。
でも、三脚やRAW弄り用のPCも欲しいし・・・。30万くらいポンと出せるほど金持ちなら良いんですけどね。
もっとD40を使い倒して撮影技術が機種スペックを追い越してから購入検討に入るつもり。


865:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 08:51:49 2PUNdFO80
D40バカにすんな!

866:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 08:55:15 X6LtjiQX0
>>864
>>838ですが、そういう志があるなら
上位を検討するのも上達の早道、という考えもありますよ。
イメージを写真(データ)にするまでの手間は格段に楽です。
写りがいいだけじゃないんです。
色々出来る、というよりも「楽」なんです。

かえって、入門機のほうがプリセットや画像加工の機能は多彩ですからね。


867:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 09:08:44 In1isHvu0
D40ならD50のが良かったかもね
D40からボディモーター廃止、電池は三桁シリーズと共有できなくなったし

868:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 09:26:52 2PUNdFO80
D300も使ってるがどのレンズハメハメしようかな~と拘って撮るのはD40、次いでD60。
D300は高機能で、便利で、どちらかというと趣味じゃない方面で出動する。
それに勝手にいろいろ収差補正とかされちゃうからレンズの素性が見えにくい。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 09:28:47 XFxNwJSZ0
俺もD40は捨てられない。

870:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 09:37:45 Da/YLHVx0
捨てられないけど二度と使う事も無いな。

871:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 10:05:23 JK4H80CQO
>>866
アドバイスさんくすです
確かに上位機種だと撮影はもっと楽しそうだなと思うことはありますね。
ただ、カメラ歴長い親父が良いボディってのは良い写真が撮れる事もあるが、1番のメリットは失敗が少なくなることだって言ってたのでもう少しD40で失敗を減らせるくらい上達したい。

なんかレンズスレなのにボディの話ばかりでスレ違いかな

D40擁護してくれた方どうもありがとー

872:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 10:10:40 r0r0sQkdi
俺はAiならD200で、非AiならD40を使用してる
AF-SはD40がメインかな

873:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 11:00:33 X6LtjiQX0
ただ、ファインダの見えは少々物足りないね。
極端な比較、D40とD3では
21インチアナログ放送と高輝度な40インチハイビジョンみたいな。

874:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 11:00:35 Q8ym20Eg0
D40は名機

875:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 14:03:33 NCXhA2Zm0
D40はファインダーでは無く
心の目で撮るカメラです

876:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 14:04:00 v90ibNXC0
あと残ってるズームは
AF-S80-400VRとVR70-200F4かな。
FX魚眼ズームって可能性もあるか。


877:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 14:38:51 4WRWuCN4O
マイクロVR付きで復活してくれ

878:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 14:52:44 YyTmEgSV0
単の軽いのはリニューアルされないのかな。
FXで手軽なのって50/1.4しかないもんな。

まあ、MFでいいなら、Aisの中に、
デジタルでもそこそこ使えるのがあるからいいけど……

879:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 15:08:03 X6LtjiQX0
>>876
FXで全周魚眼、DXやDXクロップモードで対角魚眼、
そんな設定、いいと思わない?

880:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 15:12:19 Lg+kVipc0
24-70F2.8ってよくないんだ
2.8ズーム集めようと思ってたけど
メインがよくないんじゃ困るなあ
安いし便利そうだしF4のVRつきでもいいけど
16-35と24-120なら70-200も出て欲しい
出ますかね

881:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 15:38:18 mudZTypy0
サンヨンVRまだかよ

882:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 16:47:28 v90ibNXC0
大三元
14-24F2.8G
24-70F2.8G
VR70-200F2.8G

中三元
VR16-35F4G
VR24-120F4G
VR70-200F4G (まだ無い)

小三元
18-35F3.5-4.5D
24-85F2.8-4D
VR70-300F4.5-5.6G

って具合。
いつかVR70-200F4は出るだろうね。


883:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 17:42:17 SE5I602j0
>いつかVR70-200F4は出るだろうね。

隠し玉が隠し玉のままで終わってしまう事も世の中にはあるしな・・・

884:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 18:12:37 xcxWVXyr0
>>882
中三元なんて役はないんだよ

885:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 18:15:41 7IWvGk010
F4通しの70-200って全く需要がわかんないんだけど
それなら70-300で良いし
中途半端過ぎないか?F4なのでテレコン使いたいってこと?

886:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 18:16:24 d/IE2rT90
VR70-300の70-200を超えるよーなレンズ…正直無理だろ。
70-200VR2と直接較べたら違いがハッキリ分かるけど、
単独で出されたら、まず判らないレベルだよ。

純正70-300が糞で、白レンズなら高い金出すだろ。ってメーカの真似するこたねーやな。

887:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 18:22:42 gSa0cJx80
>>886
明るさは絶対的な武器だよ。
使うシーンによるが70-300VRは結構暗い。
かといってF2.8は重い。
そういったニーズがあるのは確か。
動物園では70-200F4が良い感じなんだよね。

888:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:04:42 ibkGXRiS0
ニッチ過ぎ。

889:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:12:08 2kXsw3OL0
>>887
ボディの方が高感度に強くなってきたから1段の明るさの差よりも、
テレ端の300mと200mmの差の方が大きそう。
FXで使うには、200mmでは足りないことも多いんだよね。

890:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:20:08 FMmDlvzv0
つまり70‐300/4が出れば・・・・・?

891:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:27:08 DLQ9e6v40
標準が24-120なんだから、どうせなら100-300/4を出してくれた方が使い勝手はよさげ。
70-200/2.8よりデカ重になるかも知れんけど、300mmの使用頻度が多い人には悪く無いでしょ。
レンズ2本で24~300の範囲を開放F4でカバーできるって魅力的。

892:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:32:45 0WCimM/z0
小三元=大三元のうち1つが出来損ないの状態のモノ

893:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 19:49:23 hmQ8et6C0
ニコンの大三元と小三元は焦点距離を変えます
F/2.8 は 14-24 28-70 70-200
F/4 16-35 24-120 100-300

894:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 21:09:27 yhNcykzz0
マニュアルの時代には85-300/4.5や50-300/4.5とかあったんだけどね。
ん?85-300はキヤノンだったか?

895:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 21:15:50 evQjlg1UP
>>885
70-200/4はマイクロズームでしょ

896:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 22:05:23 mxhN9T1Y0
たしかにVR100-300F4が出たら使いやすそうだな。
ただ、VR70-200F2.8+TC14よりも高性能じゃないとつまらないが。


897:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 22:50:53 cPeM/vSg0
AF-S VR 50-135 F2.8G 作ってくれへんかなぁ
あと、AF-S VR 180mmF2.8G があれば完璧

898:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 22:58:54 RYqcte2R0
>>889
感度同じでSSを稼げる。これは大きいよ。
200mmか300mmかの差は被写体によるからそこは差にならないと思うけど。

899:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 23:00:58 DLQ9e6v40
>>896
テレコン併用の70-200より高性能ってのは十分可能じゃないかな?

>>897
ニコン伝統の180mmだけど、次はVR200/2.8でお願いしたいなぁ。
いずれにせよ、24-120/4のお供にちょうど良いし、180/2.8のリニュは期待したいね。


900:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/23 23:46:42 nFJwciO60
動物園って、動物達は案外動き、そして、日陰を好むので、
70-200VR2か300/4のほうが圧倒的に使いやすいね。
別に重くもないし。入るバッグも選べる。

901:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 05:28:12 xsTqmVEm0
レンズ磨くレアアースのセリウムの価格が上がってるらしいが
ニッコールも高くなったりするのかねえ?

902:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 05:46:37 p4JVstxk0
用が無いから、キャノンのレンズコーナーは見ないからF4シリーズのことは
よく知らなかったけど、この前ヨドでキヤノンのレンズ棚をふと見たとき70-200があった。
てっきり70-200/2.8と思い込んだからその小ささに目の感覚が変になったのかとちょっと混乱した。

いつものD300バッグを開けると、D300と書いたD3000が入ってる気分。



903:819
10/09/24 09:11:08 M23zVsV20
仕事の撮影だから画像はご容赦。

22まで絞ったが絵ではまったく見分けがつかない。
もちろん若干の色味などは違うが、EXIF見ないとどっちのレンズか判らない。

で、実際はほとんどをPC85と105microで撮ったんでそれとの比較としては
絵としては同上。
ただ、24-120の方が異常に画角が狭い。
85で撮ったものを差し替えると95mmぐらい、105のだと120まで伸ばさないと絵が小さい。
これはマクロとそうでないレンズの違いなのかは詳しくないから判らない、ただカメラ側のフォーカスの”・”もきてたし
22なので当然フォーカスは来てた。
キバヤシ解説頼む。

結果、ストロボで絞るなら24-70の変わりに十分なる。(メインが単玉マクロなので所詮予備と画角の補完用)
今度開放近辺の自然光の現場で試してみる

904:819
10/09/24 09:13:03 M23zVsV20
念のため追記、D3Xにて
連投すまそ

905:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 09:19:57 p4JVstxk0
刑事コロンボみたいだな。
言いたかったのは>>904だったりして(笑

906:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 09:27:19 M23zVsV20
おk
DXかFXで評価が変わるからあえて書いた。
もう来ないノシ

907:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 10:11:19 ies+HwVXi
>>903
IFでググれ。
近距離で焦点距離が変わる。

908:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 10:52:41 B6t1dQtz0
>>870
じゃあ譲って欲しい。真剣に。

909:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 10:54:59 wyMOyVD20
24-120/4が欲しいけど、自分の予算では24-85Dが精一杯だな・・・
AF-SとEDじゃないから、性能面では比較にならないんだろうけど。

910:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 10:56:43 Q7/0Rc6v0
>>909
金がないなら、ΣのHSMじゃない旧24-70/2.8調べてみ。

911:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 11:13:21 HrgqJssN0
>>903
それは24-120のほうが「画角が狭い」んじゃなくて「広い」んじゃない?
IFだからまさに>>907の言ってる通りになる。

912:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 12:03:26 BskqJ01S0
>>909

24-120/4専用スレに上がってるブログ見てみろ。
24-85/2.8-4とはダンチに24-120/4の方がいいぞ。妥協しない方がいい。

913:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 12:34:41 JD04Gq6v0
旧VR24-120をDXでは広角側がちょっと物足りないと思いつつ、いつの日か来るFXの為にと取って置いたんだが…
やっぱFXには新型なんだね
持っててもしゃーないからヤフオクで売るかな

914:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 13:17:03 jrWFG5gS0
>>901
中共がいままで何のコントロールもせずに各社のべつまくなし出荷していたからダンピング状態になっていただけ
放置すると資源が枯渇するからようやくコントロールを始めたが、その口実をダンピングの是正ではなく領土問題にすりかえてる

915:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 14:04:20 j46mT11g0
24-120F4ってなんだか盛り上がらんね
あれだけいたF4通し厨はどこへ行ったのか

5倍ズーム、VR付きでコンパクト
旧型より描写がよくなり、F4通しでナノクリ仕様
十分だと思うよ

俺はF4厨じゃないからいらんけど


916:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 14:23:15 qbf7aIml0
むしろ100-300F4をだな

917:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:17:39 KYJ/y6j30
この調子じゃ山ほどいたと思われる80-400リニューアル厨も似たような結末になりそうだな。

918:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:23:26 gopeV8fp0
でもこれで、とりあえずはF4通し厨のうざさから解放されることができるwww

919:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:29:39 RY8dJUeuP
>>914
というネトウヨの捏造。
おめーらの言う通りにしていたら
日本は沈没するんだよ。
中国様の言いなりになっとけ。

920:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:33:08 FldhJkfH0
いやこれ良いかもしれないな。>912

今まで外で24-70/2.8のばからしいほどのでかさ
が嫌で24-85G使ってたんだけど
24-120 ていうズーム比もあって便利かもしれない

921:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:53:18 H6DtzkXm0
>>919
ネトウヨという造語操る三国人は死ねばいいと思うよ

922:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:54:38 +BJrznZH0
>>915
実はF4通し厨なんてニコンユーザーにはいなかったんだよ
あれはC社工作員の煽り

923:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 15:59:17 jrWFG5gS0
>>919
レアアースの価格調整なんてこれまでせず野放しだったのは事実だぞ。少しは調べろ。

924:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:39:28 +dl5/76y0
別に今すぐ出さなくていい。
おれがそれなりにお金に余裕ができるであろう4年後でいいから100-300/4みたいなF4ズームが出てほしい。
C社の70-200/4の高速AFと写り、コスパはすごいと思うが望遠端が200じゃちょっと物足りないので、
ワイ端削ってもいいので300位まで届くF4程度のコストパフォーマンスのいいレンズをよろしくお願いします。
マジで今すぐじゃなくていいので・・・・・・

925:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:41:21 4nRJuG5s0
>>923
ん?価格は日本と韓国が牛耳ってるぞ。

926:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:44:49 wdyKvnez0
>>917
絶対売れるわけない

927:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:45:15 Q7/0Rc6v0
>>924
シグマの100-300/F4なら10万であるぞ

928:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:49:44 4nRJuG5s0
>>924
何に使うんだ?
300f/4って言うと結構大きいぞ。
70-200f/4の良さはその軽さ。
軽さを無視するなら70-200f/2.8にテレコンで十分。

929:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 16:56:02 +dl5/76y0
>>927
たしかに・・・・シグマでこの値段ならニコンで出したら20万は軽く超えるなぁ・・・むしろ20万でもかなり安いほうか。
>>928
たしかにそうなんですよね・・・・純正300/4で1.5kgありますからねぇ。
素直に70-300とかで妥協かなぁ。できればもう少しテレ端での画質がほしいけど、あの値段だし十二分かなぁ。

戯言すいませんでした。

930:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 17:44:42 gu9br+7b0
元々、100-300/4の元祖はトキナーだったと記憶している。
トキナーがデジタル設計で新しく出してくれれば
それでもいいんだけど。

931:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 17:48:05 Amm65JIm0
いやー、やっぱテレコンだとAFとかVRとか落ちるんだよ。
DXで70-200使うのに慣れてしまうとFXの70-200は短い。

932:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 17:51:34 8BW42bhgP
>>931
テレコンでAFが落ちるってのは思い込みだろう。
開放F値が変わるからその分変わる程度。

933:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 17:53:38 iZr5JmTa0
AFは落ちない。開放F値相応の速度になる。
VRも、焦点距離が1.4倍、1.7倍、それ以上になって、開放F値も落ちているのに、
SSを上げずに撮るからブレたように思うだけだ。

934:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 17:56:54 8ZuMhOW/0
>>933
まぁそれも含めて落ちるのは確かだわな

935:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:02:38 DtR/cvX/0
>>932-933
>>931は「いちいち断らなくても分かるだろう」と思って省いたんだと思うが

936:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:02:43 iZr5JmTa0
FXなら、200-400/4だろ。

937:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:09:34 8BW42bhgP
>>935
違うな。
FXで70-200相当の100-300/4が有った場合、70-200/2.8+1.4と比べてAFが落ちると言ってる。
まあ100-300/4がニッコールに無いから仮定の話だけど、仮にあった場合は、
AF性能は70-200/2.8+1.4と同等になるって話。
100-300/4が爆速AFで出る可能性もあるけど、300/4と同等になると考えるのはちょっと甘いかな。


938:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:19:52 pjfR/KR/0
とりあえずシグマの100-300/4と二世代ぐらい前の70-200/2.8+テレコンで比べてみれば。

939:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:28:38 Amm65JIm0
すまん、AFについてはテレコンつけた時との比較って意味ではその通りかもね。
ただ、×1.4といえどやっぱりコントラストとか結構落ちるぜ。
テレ端200じゃ足りないが、単焦点だけだと融通きかせにくいし、
VR70-300じゃ色々物足りないしかといって200-400/4はいくらなんでも…
っていう俺には-300/4クラスのズームって結構魅力的なんだが

940:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:41:58 8BW42bhgP
200/2にテレコン3個で頑張ってる俺ってw

941:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:50:45 pjfR/KR/0
>>939
そうなんだよなぁ。
オイラも100-300/4ズーム欲しくてさ、シグマのがOS付きでリニューアルされるの待ってたんだが・・・。
意外に売れてなかったみたいね・・・。
20-100/4OSなんてのとF4シリーズ展開して欲しかったなぁ。

942:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 18:53:48 sSNwRCL/0
>>939
300/4より大柄、重くなることは覚悟してるよね?
バランスを考えると今のVR70-300で充分なんだけど。
もしくは70-200VRIIにTC-17Eかな?

943:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 19:05:43 Amm65JIm0
>>942
82mmのフィルター使えるくらいの太さまでなら大丈夫。
重さは2kg前後なら全然オッケー。3kg超えると500/4と一緒に持ってくのはつらいw

944:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/24 19:40:54 wItlCS2u0
>>915
みんなまだ様子見だろw
高いからな。24-70mmに匹敵する画質が分かればみんな一気に買うよ
ニコンのカメラを使うならまともな標準ズームはこれしかないわけだしね。


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