PENTAX K-7 Part069at DCAMERA
PENTAX K-7 Part069 - 暇つぶし2ch738:720
10/09/10 10:58:19 FdhbfCusP
貧乏な身なので新発売価格のK-5は買えないですorz
K-7はレンズキットで8万ちょっとというのが大きい。
画質自体はα200で満足してるので新センサーにはこだわらないかな
高感度ノイズ酷いみたいだけどα200で慣れてるしw
ボディーの操作性でもうエントリー機は嫌だのでK-rは無いです。
ペンタプリズムの見易い光学ファインダーにすごくひかれます。
ソニーはもうEVFになっちまうみたいだしもうマウント移動しかなくなっちまった。
モタモタしてるとまたOVF機がなくなりそうだから待たずに買っておこうかと。
もう少し悩んでみるけどK-5発表されたらそっち欲しくなるだろうなぁ…


739:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:00:50 9yD8OGa40
URLリンク(informationondigitalcamera.blogspot.com)

740:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:02:02 /lW8zrZ+0
かっちょいいねえ
デザインもダントツだぜ、全メーカーの中で

741:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:03:09 VaunLcnR0
>738
急ぎじゃないんだったらK-5見てから考えたら?
買いたい時が買いどきとは言うけど,少し冷静になると見えてなかったことも見えるかもよ?

で、結局買い替えしないというオチに…

742:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:04:45 J4phYjgF0
>>739
ISO standard : 200-12800

ISO200ベースはやめて欲しいなぁ、、、

743:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:05:30 8FcTF7Zn0
K-5の基準感度がISO200になるとか・・・悪夢だろ

744:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:08:59 OhL9ycPWP
>>738
別に自由だが、K-5出てからのが安くなるよ。

745:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:09:43 eymNuXPd0
基本感度ISO200は萎えるなぁ。高感度特化機だったりして。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:12:03 UcOMq7FL0
ISO200が基準感度だとなんかまずいことでもあるのか?
スローシャッターが制約が出るとかそんなもん?

747:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:14:22 FdhbfCusP
>>741>>744
ありがとう。確かにそうですね。
K-5出るまで待ってみるかな。
ただα700買いそびれて中級機待ってるうちにミラーレス機やEVF機ばっかりになってたという失敗はもうしたくないw



748:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:14:55 8FcTF7Zn0
高感度特化型っつったってAPSじゃたかが知れてるだろうに
LPFもコッテリなんだろうな・・・
もうAPSで三脚使う時代は終わったのだろうか

749:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:16:45 LkWpYKiz0
>>746
低感度=高画質
と思い込んでるんだろ。

750:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:19:13 9yD8OGa40
AF周りが最大の変更点みたいやな

751:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:19:26 dHUVtqHk0
>>738
K-7のファインダーは良い
けどキットレンズだと暗いんで
単焦点おすすめ

752:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:23:25 sAj+HQa20
なんか気持ち大きくなってる?
AF期待していいかな?

753:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:24:36 WLVfKdNK0
>>732
すごく・・・重いです・・・

754:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:28:55 FdhbfCusP
>>751
おお!ファインダー厨には心強いお言葉!
αでも50㎜と28㎜と90マクロばかり使ってるぜ
マウント移動しても単焦点はまたコツコツそろえていくつもりです。


755:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:33:01 aACR2hY20
>>746
DR下がるだろ?

756:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:36:09 L/dPUyqW0
ISO200だと晴天時なんかに絞り開きたい時にシャッター速度が倍になって困るじゃん。


757:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:39:24 aACR2hY20
>>756
ISO100ならいつも絞りとSSが希望通りってものでもないだろ。
NDフィルター使えば?

758:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 11:54:42 EESkwZwp0
K-5出る頃にK-7が今よりもまだ安くなってるかは疑問だな
もうすでに生産終わってるんでしょ

759:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 12:00:09 ntWyeMSY0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-rなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

760:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 12:02:24 OhL9ycPWP
>>758
過去のペンタは概ね、
新機種発表→旧機種値下がり→新機種発売→旧機種叩き売り
って流れじゃない?

K-7が超絶人気機種なら、その前に品切れもあるんだろうけどさ。

761:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 12:14:37 8FcTF7Zn0
>>757
ND使うくらいなら拡張感度使うだろw

762:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:03:30 JtGAJnHsi
>>761
拡張感度ってダイナミックレンジとか悪くなるんじゃ無いの?

763:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:07:03 Nj/aunv40
>>732
やっと開けて見れたけど、これならK-7sとかでいいじゃないか

764:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:08:41 8FcTF7Zn0
DRってDR拡張のこと?
だとしたら、あれはDR疑似拡張機能だよ
常にONにするようなものではない

765:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:10:59 Mddkds030
DRはダイナミックレンジ以外のナニモノでもないだろ。
なんで勝手に拡張機能と置き換えちゃうんだ?

766:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:17:05 a7x2bcYAP
俺が動体表現によく使う1/30~1/125はAPSでISO200だとかなりきつくなるな
小絞りボケにうんざりしながらF16とかよく使うし、NDも使う

一般的な撮影でもISO100-400が使いやすいと思うんだけどね
拡張でISO50,800があれば完璧って感じ
ISO1600~なんて特殊用途でしか需要が無いはずなのに何故かネット上では必須みたいな論調になってて違和感

767:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:22:46 1kJ5GJiO0
>>766 拡張でISO50有るよ。

768:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:47:00 TDECns+d0
K-7のボディはKrより安いのか。
常識的な使い方だと、ペンタプリズムとい以外、K-7のメリットないもんな。

もったいない機種だよね。
KrのCMOSにして高感度ノイズ減らしたK-7s出してもいいくらい。

769:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 14:57:36 a7x2bcYAP
>>767
100で既に拡張設定なのが問題

770:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:14:06 fQbZhXZw0
老害発生中

771:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:20:02 sAj+HQa20
低感度よりも高感度の方が重要度高いだろ。
室内暴れまわる子供の記録や、居酒屋でのスナップなど普通に需要がある。
そんなにキリキリと追い込んだ撮影がしたいなら645Dでも買えばいいんだよ。
それでも物足りないといってフイルムにこだわる人間だって多いんだから。

772:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:21:41 Nj/aunv40
どっちにしろ早く発売してほしいな
K-7の素子の素性の悪さはアンチが叩かなくても身に染みたから
後継機にはヒトバシラーする覚悟はある
…下取り交換で5万ぐらいになってくれればうれしいけど

773:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:22:48 a7x2bcYAP
>>771
>そんなにキリキリと追い込んだ撮影がしたい
それはむしろ度を超えた高感度撮影のほうだろw

>室内暴れまわる子供の記録
具体的に露出値書いてみて
的確に突っ込んであげるから

774:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:27:51 qysnMBz20
カスタムイメージの銀残しってどんなパラメーターなんだろうね。
再現出来ないかな。

775:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:28:23 WWmjTpjQ0
K-5には興味があるが、買うのは半年後だな。
K-7初期の不具合満載で、初期ロットには懲りたよ。

776:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:42:14 Oh0CdPZa0
>>773
771じゃないけど
室内で動いてる子供撮ってると最低1/60~100必要なときがある
f開放でもISO800~1600使うんだ、高感度の需要はあると思うけど

777:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:43:03 KfXNg1D+0
低感度はNDを使うことでカバーできるが、高感度はそうもいかんからなー

778:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:44:46 aDYDUzQw0
5を名乗るには隠し球があると思いたい

779:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 15:56:35 OhL9ycPWP
高画素叩きの時と同じで、得意不得意があるからどっちが正解ということもないと思うけどね。

ISO100使いたい人はK-7使うんじゃだめなの?
高感度必要なければ、今でも全然良い機種だと思うけど。

780:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:01:02 NNN96CZh0
>>776
fじゃなくてFな。意味が違ってくる。
開放値が1.2なのか5.6なのか知らんが、光量の少ない場所で「暴れ回る子ども」を撮るらしい。
普通は少し絞って天井バウンスが手軽で簡単、演出もしやすく仕上がりもよい。
F2.8なんかだとピント合わせられないぞ。
そして1/60じゃあんたの意図するような写真は撮れない。

大口径開放、微妙な露光時間、高感度ノイズ(あるいは過剰なノイズリダクション)
初心者が陥りやすい落とし穴だな。

APSで現実的に鑑賞に堪えうるISOなんてせいぜい800まで。
ISO3200が許容出来るような人であれば、それこそブレてようがボケてようが構わないはずなんだけどな。

781: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:06:54 l5l7zzmpP
K-rのRAWベースでの高感度ノイズはどうなんだろうね

782:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:23:47 lLC4eqUs0
子供や犬も撮るけど、屋外メインだから高感度使ったことがない
まあ、ISO1600で撮れるにこしたことはないけど

783:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:29:23 Oh0CdPZa0
>>780
ISO1600~なんて特殊用途・・・に対して
高感度の需要は有るんじゃないの?って話なので
答えになってないよ

フラッシュ使えば問題解決ぐらい解るよ
高感度が綺麗なら絞ってシャッターも速くできる
>>APSで現実的に鑑賞に堪えうるISOなんてせいぜい800まで
この時点で話の前提が違うから

784:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:56:22 1kJ5GJiO0
望遠レンズを使うと少しでも感度を上げてシャッタースピードを上げたくなるんだよ。
また、林の中等はすごく暗いから高感度は好感度

フラッシュなんて鳥さんには禁止だし。
一ランク下のレンズが使えれば軽くなるし、懐は軽くならずに済むし有りがたい。

785:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 16:57:19 okblQjmk0
>>772
俺のK-7は62000円で売れたよ。

786:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:04:54 vevt/FZq0
>>699
あれはカメラじゃないよ。ゲーム機能付き家電(ただし、何に使う家電なのか…)


パナが米ベンチャー企業に上手いこと騙されて、
パナの数十年分の利益に相当する額を
奪われてしまったんだよなあ。
パナは、あれで倒産せずに持ちこたえただけ偉いってなくらいに。
(東芝もFDD裁判だったかで、以下略)


787:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:12:59 KugXyVXE0
鉄もフラッシュ使えないし、飛行機だとそもそも届かない。
それこそ銀塩の時代から今までできなくて苦労してきただけで、
絞って高速シャッター切りたいシチュは全然特殊じゃない。

788:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:18:32 Zlcw5tAo0
URLリンク(k-rumors.com)

16.2mp Sony EXEMOR Sensor, 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
18-point wide autofocus system (SAFOX IX+)
Continuous shooting, Hi speed: 8fps

789:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:23:12 KugXyVXE0
645Dが9点でSAFOX IX+なのになんで同じ名前で18点なんだろ?

790:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:25:52 dhYfyqdf0
測距点数が偶数のAFとはなんとも奇妙な。

791:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:27:25 NNN96CZh0
>絞って高速シャッター切りたいシチュは全然特殊じゃない。
誰もそんな話はしてないw
APSの高感度耐性に夢を見すぎだろってこと

鉄で絞って高速シャッターってISO6400でも足らんだろ
フルサイズでも厳しいぞ、それ

792:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:31:02 1kJ5GJiO0
>>791 APSであろうが今後とも好感度は進化し続けるから夢は見ていても良い。

793:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:33:13 NNN96CZh0
>>792
ここ数年ほぼ足踏み状態なんだけどねw
ノイズリダクションもさすがに限界が見えてきてる

794:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:35:10 Tl9KUqNCi
これがアンチ高感度厨ってやつか
わざわざ他人が必要としているのを否定する必要もあるまい

795:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:35:34 fQbZhXZw0
老人は語る
昔は良かった

796:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:38:00 3MqAQtq30
>>789
デュアルAFでステレオ撮影可能

797:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 17:50:23 1kJ5GJiO0
3D AF

798:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:02:16 Oh0CdPZa0
>>791
>>絞って高速シャッター切りたいシチュは全然特殊じゃない。
>誰もそんな話はしてないw

いやいや、みんなこの話してんだよ
高感度需要あるよね~って所から話し始まってんだから
それぞれ需要有りとして、その理由(用途)を言ってる所
反論なら需要無しの理由を言えばいいだけ、
今の技術で云々・・・とかは答えになってないのよ

なんだ、高感度に親でも殺されたかwww

799:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:10:46 1kJ5GJiO0
K-r 全ISO比較写真
URLリンク(dslrmagazine.com)


800:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:11:10 3MqAQtq30
URLリンク(lh3.ggpht.com)

801:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:11:48 F0Qzw19a0
高感度とAF-C以外の満足度はすげえ高いんだけどな。
K-5ではそこを重点的にやってくるっぽいから気になるけど買えない

802:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:12:20 q6PrVP4FO
嫌高感度厨に古幻想厨

どうしようも無い老害ですな

803:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:13:28 sAj+HQa20
つーか、単純に考えても高感度が必要な撮影はいくらでもあるじゃん。
高感度がイラネー言ってる奴は真昼間に風景しか撮らない爺なのか、
妄想の中でしか撮影しないスペック厨なんでしょ、相手にするのもアホらしい。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:15:11 1kJ5GJiO0
K-r ISO3200
URLリンク(images.quesabesde.com)

805:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:26:10 J0yA+Pvr0
高感度があればさつえいのはばが広がるのは当然の話。
低感度はそのままに、上に余裕があって困ることはない。
問題は低感度の画質落として高感度メインにシフトしちゃうこと。
そうなるとISO1600よりISO100使うこと多い人から文句出ても仕方ない。
そこで645D使えばいいとか言うのはちょっと話がおかしい。
ISO100常用してた人にしてみれば、高感度必要ならフルでも出してもらえよと
言ってるのと同じだから。

806:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:27:42 9Q3xA6AU0
つーかよ、100と200でそんなに画質変わるのかよ。

807:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:30:06 J0yA+Pvr0
>>806
200ベースで減感したら確実にダイナミックレンジとか落ちるよ。
ただそれが以前の機種のISO100と比べて上か下かはその製品次第。
しっかり画質維持した上で高感度うpしてくれれば誰も困らない。

808:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:30:48 eAXrOWQU0
低感度での画質にこだわるなら645Dを買ってみるのも一興

809:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:41:27 9Q3xA6AU0
ブルマ撮るなら高感度で、シャッタースピード上げるべ。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 18:53:50 Tl9KUqNCi
>>805
だったらK-7使えばいいじゃん

811:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 19:02:12 ErzeGKOd0
被写体ぶれ補正が欲しい!

812:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 19:06:27 WWmjTpjQ0
コンデジの電子式補正が必要だな。

813:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 19:46:55 RAVVgNNC0
>>747
α100からK-7に買い増しで幸せになったよ

814:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 20:16:33 8twn+Pd50
Complete new AF system superior algorithms.
ほんとかいな

全く新しいオートフォーカスシステム
優れたアルゴリズム

815:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 20:18:55 fwTmu+EgO
α55盛り上がってるなぁ。早くK-5発表、発売してくれー!

816:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 20:19:35 Uv0LywPu0
全く新しいアルゴリズムなだけだったりしてな…

817:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/10 20:20:56 Iz3p7nQV0
アルゴリズム体操


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