10/08/25 09:16:20 jVHHX4n5P
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
１６ｍｍパンケーキのレビューが出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 09:42:34 HmkYbOPB0
>>79
金があって機器がやや大きくても構わないならキヤノンかニコンで鉄壁。
特に動体ならキヤノン優位、最高級レンズの出来はニコンかな。
金がないならとりあえずペンタでお勉強。
マウント変更するかしないかは将来考えてくれ。
一眼レフでライブビューを重視するならソニーα一択。
画質や機能にはほどほど妥協して小型のものを選ぶなら、
オリンパスPENシリーズかソニーNEXシリーズ。
購入相談スレ的には、これくらい書いておけばいいのかな？
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 09:57:19 iumrNuDYP
金がないならD3000かαだろ
無理やりペンタを入れる必要はない
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 10:12:42 s7wDGYMtQ
>>85
D3000とか冗談でも止めてくれ、実際に使って見れば分かるから
D5000ならCPに優れた名機と断言できるが
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 10:54:19 iumrNuDYP
じゃあαだな
どっちにしてもペンタはない
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:07:27 cBLAJkeo0
死に体のペンタを今からわざわざ選択することもないだろ
実際に性能が劣ってるんだしさ
ボディからレンズまで、エントリーから中級機からフラッグシップまで
ペンタが勝っている所なんて皆無なんだし
ペンタ信者がいうペンタならではの良さってなんだよ？
糞パンケーキレンズ？
色塗ったボディ？
なんちゃってマグボディ？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:07:49 yoVc+gbo0
ペンンタックス嫌いなの？しつこいね本当に
溺れた犬を叩くってどこの国のことわざだったっけ？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:10:21 iumrNuDYP
そのおぼれた犬がいいって言う頭のおかしいやつがいるから正してるだけだろ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:10:42 yoVc+gbo0
いいから国へ帰れよ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:13:33 cBLAJkeo0
>>90
だよな
何も知らない初心者を騙す悪質ペンタ信者がいるから警告の意味も込めて
実際に現状、Kxとｋ７しかないのにどれ買っても不幸になるだけ
会社自体ヤバイし
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:17:07 yoVc+gbo0
まー、ペンタというかHOYAのデジカメ部門が売上不振で立ちいかなくなったら、身売りに出されるし
それを買うのは間違いなく某国の企業なんだよ
そのためにこいつらはせっせとペンタ攻撃をしているわけさ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:19:52 iumrNuDYP
やっぱりペンタは某国と密接な関係があったんだな
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:22:13 yoVc+gbo0
それと、ここのアンチペンタ君、わざわざ価格.comまで出張して工作活動とは熱心だが
少々やりすぎだぞ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:23:57 IkG8MXLE0
＞ID:yoVc+gbo0
さすがにそれはちょっと苦しいな。
実際に金に困ってチョンに助けてもらったペンタは・・・
一番チョンと関係してるペンタにそれはどうかと思うぞ。
ペンタ信者はサムチョンセンサーも有難がって使ってるしな。
さっさと潰れて消えてくれれば一番よかった。
まあチョンや信者とかどうでもいいが、ペンタックスの技術力が2強に比べて圧倒的に劣ってる事実は変わらない。
マゾでもない限りペンタを選ぶこともないんじゃない？
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:25:58 yoVc+gbo0
日本語でおk
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:26:01 IkG8MXLE0
ついでにペンタックスならではの良さってのは具体的にオレも聞いてみたい。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:27:41 IkG8MXLE0
>>97
そうやって逃げるんだよなペンタ信者は。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:29:29 IkG8MXLE0
在日にペンタ信者が多いのも分かる気がするわ。
価格とか見てると。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:33:20 dhM0dgC30
, - 、 _Y_
ﾋｭｰ ! ｒ'｡∧｡ｙ. ヽo/ ｙ
・ ゝ∨ノ キヤノンニコンが ,,,ｨf...,,,__
）~~（ どんどん進化してる間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ ペンタはどんどんオワテ r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. いく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ ^ ゝ^ }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.o _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼ ＼(^o)/
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼ )
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎───◎一'/ )
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
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102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:36:51 dhM0dgC30
/~~/
/ /
/ ∩∧,,_∧
/ .|<｀Д´/ >
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
我が祖国に技術提供してくれたペンタックスは絶対擁護しなければならないニダ！
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:37:40 dhM0dgC30
■K-xの良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:38:38 dhM0dgC30
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(mawari.cocolog-nifty.com)
実はペラペラステンレスシャシー
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ
ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:39:03 HmkYbOPB0
今日も自称優しい情報強者さんは元気です。
>>56でも出てたけど、ペンタ最大の魅力は制限の少ないレンズ群だろ。
結果を求める、外せないプロなら機能が重要だから当然キヤノン・ニコンになるだろうけど
撮影することを楽しむアマレベルならペンタ「でも」いいだろ。
特に、最も重要な標準以下の明るいレンズが使いやすいのがよい。
敢えて苦言すれば、標準以下の明るいレンズで手ぶれ補正が使えない現状のキヤノン・ニコン機は、
アンチペンタの言葉を借りれば「初心者を騙してる」ということになると思う。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:40:05 yoVc+gbo0
むきになるなよw
それにしても、ペンタ叩きはやりすぎだ
2ちゃんでゴソゴソしているだけならまだましだったが
これだけ書き込みの数多いと実際に売上に影響あるぞ
何千人も書き込んでいるなら話は別だけど、アンチペンタ君、1人だろ（+数名アホ）？
危ないよ
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:41:05 2f46ZThm0
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 20:23:26 ID:JgY01gh80 [8/14]
オレは優しいから、「現状」ペンタでは買うものがないと言ってるんだけど。
実際、どの時点でも、ペンタなんかまあやめておけといいたい。
（笑）
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:41:21 dhM0dgC30
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ID:HmkYbOPB0
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:42:49 dhM0dgC30
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ID:yoVc+gbo0
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:45:12 dhM0dgC30
/~~/
/ /
/ ∩∧,,_∧
/ .|<｀Д´/ > ID:yoVc+gbo0
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
我が祖国に技術提供してくれたペンタックスは絶対擁護しなければならないニダ！
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:45:51 u8LYAEu+0
警察がプロバイダに開示させないと無理。
開示させてネットカフェの場合、通常捜査で探すことになるんだろうな。
いずれにしても、半年くらい捜査に時間がかかる。
この手の犯罪は、どうせ一人プラスアルファ程度だから、
複数のIDを併用していることからしても、自宅から接続の可能性もあるな。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:48:14 yoVc+gbo0
自宅だろう
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:51:58 OwNCDzC80
アンチペンタでも何でもないが
これは犯罪なのか？
もっと凄い板たくさんあるぞ
ここの安置ペンタくんは一応事実らしいことかいてるけど
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:55:15 iumrNuDYP
むしろこの告訴してやるって言うことが脅迫罪になりかねない
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:56:58 cBLAJkeo0
>>106
脅しでペンタの真実を書かせるのをやめさそうってかｗ
ほんとどっかの国そっくりだな
少なくともオレはID変えてないし、なんでも一人って決め付けたい気持ちもわかるが冷静になれよ
悪いものが叩かれるのは仕方がないさ
諦めろｗ
嫌なら君もニコン、キヤノンユーザーになればいい
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:59:00 yoVc+gbo0
社会的に影響ある行為というのはそれなりに対応される
アングラな場所で騒いでいるだけなら無問題だが
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:59:40 cBLAJkeo0
>>113
キヤノンのネガキャンコピペ等は凄いけどなｗ
しかしキヤノンは安泰
>>106がいうにはペンタの場合はそれで売り上げが落ちてまずいのかもしれない
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:03:06 u8LYAEu+0
こういう犯罪の被害に遭った経験があるので、そういう傾向かなと。
逮捕されるまでは強気の流れが続くんだけれども、逮捕されて報道されると、
一気に潮が引いていく。
自分の時は、10以上のIDを一人の人間が書いていた。
メディアに露出した場合、社会的にある程度の制裁を受けることになるね。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:03:58 HmkYbOPB0
キャノンのネガキャンはそれぞれの専用スレでやってるから勝手にしてくれと思うが
ペンタネガキャンは一般的な購入相談スレでやってるのが最大の問題だと思うぞ。
やるならそれぞれの専用スレでやってほしいものだ。
つーか昨日から
「ペンタありえんｗいいとこひとつもないしｗ」
↓
「○○とかいいところもあるじゃん」
↓
無視してアンチAA連投
↓
最初に戻る
・・・の流れが全く同じで笑えるなｗ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:05:08 cBLAJkeo0
逮捕されるの覚悟で貼ってみますね
■K-xの実態
電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
メッキ部分の酷い剥れ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
フラッシュ付近の塗装剥れ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
塗装の欠け
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
汚らしいバリ
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
塗装にホコリが混入
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
気泡だらけの塗装
URLﾘﾝｸ(bbs11.meiwasuisan.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:06:12 2f46ZThm0
>>119
だって優しいらしいから（笑）（笑）（笑）
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 20:23:26 ID:JgY01gh80 [8/14]
オレは優しいから、「現状」ペンタでは買うものがないと言ってるんだけど。
実際、どの時点でも、ペンタなんかまあやめておけといいたい。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:06:19 cBLAJkeo0
■K-xの良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:07:25 OwNCDzC80
だいたい、因果関係が立証できないだろ
ペンタの悪口書いたから売り上げが落ちたのか
ペンタカメラの出来がコピペ通りだったから売り上げが落ちたのか
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:08:46 cBLAJkeo0
オレ一人でもペンタの売り上げを落としてやるｗｗｗｗｗｗｗｗ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:08:59 SlOInNDS0
もうスレタイにネガキャンって入れろよ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:09:40 iumrNuDYP
>>123
別に結果として売り上げが減ってる必要はないから
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:15:38 2f46ZThm0
ID:cBLAJkeo0のおままごとなんだから好きにさせとけばｗ
社会との関わり方がゴッコ遊びでしか出来ないのが可哀想ではあるがｗ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:28:49 IkG8MXLE0
>>105
それがペンタならではの良さか。
しかし、初心者が古臭い中古レンズ漁りするとも思えないんだが。
ボディ内手ぶれ補正は、メリットでもありデメリットでもある。
しかもペンタならではじゃないし。
ある程度一眼使ってきた人が、わかってて遊びで買うならともかく、
ここは初一眼相談も多いのでペンタはどう見ても薦められないな。
まあペンタだけはやめとけ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:29:46 CkdMiB+70
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ペンタは日替わりで単焦点レンズつけて散歩するには良いカメラ
中古の安いオールドレンズも豊富で普通に使える
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:32:01 iumrNuDYP
ソニーのハーフミラーはゴースト騒ぎが起きてるな
これもダメか
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:36:54 CkdMiB+70
>>128
初心者とかいろいろ何でもこなしたい人向けじゃないね
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
昔のレンズでMFで遊びたいと思う変った人にはレンズが豊富に安く手に入って
手振れ補正が効いて古いレンズでも操作性とかもそれほど問題なく使える利点はペンタならではだよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:41:50 HmkYbOPB0
>>128
> 初心者が古臭い中古レンズ漁りするとも思えない
そうだね。自分もそう思う。
だからペンタの良さは初心者を終えたそれ以上の人じゃないと分からない。
つまりペンタを一方的に叩くのは初心者さん、ということになってしまう。
> ボディ内手ぶれ補正は、メリットでもありデメリットでもある
ボディ内手ぶれ補正「しか」使えないならね。
ペンタは仕様上レンズ内手ぶれ補正も使えるんだ。
現実、サードパーティ製でレンズ内手ぶれ補正のレンズも登場してる。
放熱の問題などもありデメリットもゼロではないけど、
レンズ内しか採用できないメーカーと比べたら明らかにメリットと言えると思うよ。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:44:09 iumrNuDYP
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
サードパーティー製で手振れ補正が使えるレンズ
>マウントはキヤノン、ソニー、ニコン用を用意。
メリットですかｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:13:00 fA6Q3pzm0
ここでペンタ擁護して周りを叩きまくってる馬鹿は何なんだと言いたい
ペンタはどうあがいても他社に１、２歩譲る性能で
無理矢理>>56みたいにメリットを考え出さないと使えないわけじゃん
お奨めにのぼらないのがそんなに嫌かね？
普通の雑談スレに戻そうよ
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:36:24 CkdMiB+70
>>134
叩きまくってるっけ？
ペンタだけはやめとけ！って流れだから
こういう用途ならペンタである利点もあるって言ってるだけだし
俺は手振れ補正とかどうでもいいから興味ないけど
そりゃ本体手振れ補正のメリットもあるだろ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:46:55 DzQduVtJ0
5dmk2とα900ってどんな違いある？
どっちかほしいんだけど、どっちもよくて決めきれない・・・。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:59:08 3/E9nx0U0
>>136
すきなの買えよ
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:13:57 fA6Q3pzm0
>>135
まぁ他人が何を思って主張してるかを理解しがたいのはお互い様かもしれんけど
お前さんの意見と、>>56を読む限りでは、
AFが合わなかろうが何だろうが、古レンズ遊びを楽しむんだ！ってことだよな。
確かに、趣味だから最高性能のAFがかならずしも必要とは限らない、というのは判らんでもないが
古レンズ遊びが出来ることをお奨めのメリットとして挙げるのはさすがに無理があると思う
何度も言われていることだけど初心者が最初からそういうことを考えるだろうか？
あとから考えるようになるとして、マイクロフォーサーズやNEXのマウント遊びや
ニコンのFマウントレンズにくらべて、それがそんなにメリットになるのか
どうも、やっぱり無理してる気がしてならない
別にどのメーカーだって良いんだけど室内で子供撮りたい
観光で失敗なく撮りたい
そういう時に普通におすすめできるものを言うだけでいいんじゃないの？
そこでK-xが挙がらないからって無理矢理>>56のようなこと考えて、なにかメリットあるの？
と思うんだよな。ほんと素朴な疑問。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:16:34 yoVc+gbo0
α900は動画機能がない。手ぶれ補正はボディ内。連射速度はやや勝る
5dmk2はレンズ手ぶれ補正
ボディ内手ぶれ補正はレンズ買い増しのコストが抑えられるが、このクラスのカメラを買う層にはあまり関係ないかもね
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:22:22 DzQduVtJ0
>>139
動画機能はむしろいらないからちょうどいいな。
αレンズのが値段は全体的にやすそうかな？
コストは抑えたいしαにしようかな、ありがとう。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:26:10 4N74b9hm0
>>136
5D2を900を比べると
ISO400以上の高感度で画質がいい
画素数がA900よりちょいすくない
連射が遅い
重く大きい
ファインダが暗く狭い
手ブレ補正がレンズ側。いまのラインナップでは多くの単焦点で手ぶれ補正できない
LVがあって、さらにPCモニタをファインダ替わりにできる
ハリウッド映画に使われるような動画が撮れる
動体予測AFがある
レンズラインナップが多い
周辺機器が豊富
中古レンズもボディも数が多い
純正現像ソフトがソニーのそれよりまとも
値段は両方とも同じくらいか、A900のがちょい安いくらい
というわけで、俺は5D2を推薦したい。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:40:19 HmkYbOPB0
>>138
まあ基本的にはお互いに立ってる土俵が違うから歩み寄りはしないんだよね。
古レンズ遊びが絶対的メリットとは自分も思わない。
それが結局シェアの差に出てきてるのは確か。
でも
> 室内で子供撮りたい
> 観光で失敗なく撮りたい
これがペンタ機で「できる」「できなくはない」「できない」と主張する人が存在する。
で、「できない」派がコピペ・決めつけの連投だから、「できる」派もムキになってる。
正直どっちでもいいが、専用スレでやれって話だな。
すまん。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:50:23 fA6Q3pzm0
>>142
> 「できない」派がコピペ・決めつけの連投だから
待て、そういう決めつけがまずおかしい。K-x買いましたコピペでスレを荒らしまくった馬鹿の件はどこへ行った。
とはいえ正直、誰がどうしたというのはどうでもいいんだが、
多分、普通にK-x使えね、と書いただけでも決めつけに見えてしまってる
ほぼ被害妄想の域に達してしまってる奴がK-x信者に多いように思う。
逆にK-xアンチ(と周りから見える)奴は、K-xを叩きたいんではなくて
単に高感度性能に騙されてしまう奴を救いたいという善意で成り立ってるように思う
あと、皆そうだが、自分と似た意見の奴は多少過激な事を言ってても気にならないが
自分と逆の意見のコピペはすごく目につくんだよな。>>142なんかは完全にその手合いだと思う。
何を言う奴にも、まあまあ普通に意見を書くやつと、馬鹿とがいるんだが、
「相手に馬鹿がいるから駄目なんだ！」(実は自分と似た意見の馬鹿も居て相手もそう思ってる)
とかなんとか言うなと。それを言っちゃあおしめえよ。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:51:25 2f46ZThm0
>>142
まるっきり無視するもよし、コピペが酷いと思えば適度に反論するもよし
好きにすればいいんじゃね？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:56:28 0+Z3euN00
どっちにしろ >>143のごときはNGされるだけだからどうでもいい
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:58:44 exd4Vth00
キャノン Kiss X４で、撮った画像をＰＣに取り込む際について
質問したい事があるのですが、
①カメラに挿してあるＳＤカードを抜いてＰＣに差し込む
②カメラとＰＣをＵＳＢにて接続して転送
の２つが挙げられると思いますが、
それぞれにデメリットはあるのでしょうか？
例えばＳＤカード抜き差しでＰＣに取り込む場合、出し入れしすぎると
数年でカメラのＳＤ差込口が壊れるとか・・・そんな事例ってあったりするのかなと思うと、
ＵＳＢの方がいいのかなぁと心配になってしまいました。
しょーもない質問ですいません、宜しくお願いします。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:00:56 CkdMiB+70
>>144
全否定コピペが酷いから
ペンタの良いとこ書いたら
・・・それも否定されたですｗ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:08:23 fA6Q3pzm0
>>147
あー、なるほど信者はそう考えてるのね。
全否定っつっても特に悪意あるコピペにも見えないし、俺には気にならなかったけどな。
実際、あれのおかげで間違ってペンタ買う奴が減るならいいことじゃん。
それに対して変なレンズ遊びがどうのこうのとかいう書き込みはちょっとなあ、と思ってしまっただけ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:11:15 yoVc+gbo0
＞＞fA6Q3pzm0君、他人を信者呼ばわりして、自分は主観丸出しの意見というのは偏っているぞ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:11:25 0+Z3euN00
>>146
あ、それなら壊れたことあるよ。カメラにささってるケーブル側がぶっ壊れた。
その手の強度問題なら、国産メーカは大抵安心じゃないかな
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:14:11 2f46ZThm0
>実際、あれのおかげで間違ってペンタ買う奴が減るならいいことじゃん。
すごい悪意です（笑）
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:18:11 SlOInNDS0
>>148
信者信者うるせーよ
専用スレ池
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:31:16 exd4Vth00
ちょっと質問のタイミング悪かったみたいで・・・
流れぶった切ってすいませんです。
>>150
ありがとうございます。
ケーブルなら壊れてもまだＳＤカードから読み込める事を考えると
カードの抜き差しよりもケーブルの抜き差しの方が痛手が少なそうですね。
ケーブル、ご愁傷様でした。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:11:21 tbIqRvmC0
お～い、みんな。この先は当分レスに気を付けろよ～。
ID: cBLAJkeo0 は >>124 で、とうとう自らの犯罪行為をほのめかしたぞ～。
この勇み足発言で、今後の同様の発言は単なる「ペンタ機種の批判」では無くなったぞ～。
見ての通り、本人が犯罪を自覚しているんだから、単なるアンチペンタであっても、
気楽な気持ちで奴に同調するだけでも犯罪の片棒を担いでいると見なされるぞ～。
面白がって
「ペンタ買う奴が減るならいいことじゃん」とか、
「まあペンタだけはやめとけ」とか、
犯罪者の工作活動の尻馬に乗っていつまでも書き込んでいると、
とばっちりで火傷するぞ～。>> ID: fA6Q3pzm0 、IkG8MXLE0
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:15:09 fA6Q3pzm0
>>154
いつもながら口の減らない奴だな…
そろそろ気付け。そんなミエミエの工作活動してお前に何か特があるのか？
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:18:53 iumrNuDYP
何で売り上げ落とすことが犯罪につながるのかまったく持って不明だな
そもそもペンタ厨のやってる行為だって他のメーカーの売り上げを落とす行為なのになｗ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:20:14 aAlEGWDx0
>>153
一眼・コンデジを問わずSDカードを吐き出すバネが壊れた人の話は数件聞いたことがある。
その点面倒だがボタンを押しててこで出すPCカード式の方が安心だけど今はほぼ無いね。
とはいえ数件しか聞いたこと無いから正直実用レベルの問題じゃないだろうから
気にしなくていいんじゃないかと思う。ちなみに自分はリーダーに入れる派。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:35:31 tbIqRvmC0
>>155
>いつもながら口の減らない奴だな…
とはどういう事？
俺はあんたを知らないぞ。
それに俺は犯罪者と知らずに同調するあんたを心配しているだけだが、余計だったか～？
>>156
「売り上げを落とす」という目的をほのめかしたらその行為は普通に犯罪だけど？
> そもそもペンタ厨のやってる行為だって他のメーカーの売り上げを落とす行為なのになｗ
その行為が「売り上げを落とす」ことを目的としているという根拠は？
気がつかないで今後も奴の工作活動に同調してたら危ないぞ～。
それとも、ID: cBLAJkeo0 = ID: fA6Q3pzm0 = ID: iumrNuDYP なの？
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:02:04 wt73oq7I0
ここでギャアギャア騒いでるやつは何したいんだよはっきり言って障害者だよキチガイ精神病者だな
昼間っから書き込んでる暇あったら働けくそニートあれはだめだこれもダメだ、企業からいくらもらってるの？
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:09:19 iumrNuDYP
すごいｗ目的を持っただけで犯罪になるとはｗ
どこの統制社会だよｗ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:09:40 2f46ZThm0
こんな奴らが企業からもらってるわけないじゃんｗｗ
２ちゃんのちっこい窓口からしか外と関われないのよｗ
みんな「コレ」しかないからｗ必死なんだよねｗ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:20:14 iumrNuDYP
どんなやつが言ってるのかと思ったらかなり必死なやつじゃんｗ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:20:23 tbIqRvmC0
>>159,161
それがどうもニートじゃなくて正社員だそうだ。
以前から同様の書き込みを繰り返していた奴の発言の引用によるとね～…
>568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 11:08:47 ID:xhB+cHt40
>>>561
>バイトではなく正社員です一応
>書き込まなければ嫁子供を食わせていけないので
>>160
犯行の目的が報酬を得る事という動機がハッキリした犯罪ですよ。
気がつかないで犯罪者に同調してると大変なことになりますよ～。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:29:39 iumrNuDYP
だから目的も動機も内心の問題だろｗ
内心の自由って知らない？ｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:30:14 1FRv7nUm0
おーい、だれか、今日のNGID一覧挙げておくれよ
>>153
ウチの場合、ボディ経由で読み出したほうが
カードリーダで読み出すより高速なんで
多用してたんだけど、ケーブルの出来が悪かったようで
ケーブル側がぶっ壊れちゃったんだ。
カードリーダで読み出したほうが速いというなら、
ボディ経由で読み出す意味ないよなぁ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:32:36 iumrNuDYP
政経も習ってない中学生
ID:tbIqRvmC0
基地外をスルー仕切れないやつ
ID:iumrNuDYP
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:33:16 IkG8MXLE0
キャノンのレンズは両面テープ止め、やニコンのレンズは粉まみれ
などのコピペは専用スレだけでなく購入相談スレなどに貼られまくったけどな。
しかしキャノンユーザーもニコンユーザーも犯罪だの告訴だの恥ずかしいことはいわなかった。
キャノンの不具合コピペもいろんなスレにマルチポストされてるが皆スルー。
結局ペンタ信者は本当に余裕がないんだろうなとは思う。
事実を隠蔽したい、事実でも書き込むのは犯罪だ、と馬鹿げた主張をする始末。
いつも蔑められて、反論出来ないと書き込みは犯罪とまで結びつける。
ペンタを買うと卑屈になるいい例だと思う。
まあペンタだけはやめとけ。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:35:18 tbIqRvmC0
>>164
犯行の目的も動機も表明しちゃったんだから既に内心ではないんだよね～。
だから、それに気がつかないで犯罪者に同調してると、
あんたも大変なことになりますよ～。
>>167
ほんと、気がつかないで犯罪者に同調してると大変なことになりますよ～。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:37:56 iumrNuDYP
>>168
もう相手するの面倒だから単刀直入に聞くわ
いったい何の構成要件に該当するんだ？
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:38:17 X4BX11e00
>>167
ペンタはキャノニコと比べたら基本性能で負けてるとこあるから
カタログスペックでは分からない利点をアピールしたくなる
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:39:17 IkG8MXLE0
なんかもう諦めたオリ信者のがずっとまともに思えてきた。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:46:00 tbIqRvmC0
>>169
それはご自分が良くご存知じゃあないのですか～？
まあ、この犯罪の件で醜いネガキャンマルチ投稿が下火になれば、
当分の間はこのスレがまともな流れになるかもしれないから良い事だと思いませんか～？
>>171
変なレッテル張らないでね～。
犯罪者に同調してるあんたの事を心配してるだけだからね～。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:47:51 XrLaNCHX0
まだやってるの ネトウヨさんたちｗ
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:48:04 iumrNuDYP
>>172
中学生にはちょっと難しかったかｗ
まあせいぜいペンタックスのためにがんばってくれｗ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:49:53 0Ax1t2nc0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:52:01 iumrNuDYP
争いというかペンタ厨が嘘ついて諭されてという流れにしか見えないんだが
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:52:22 2f46ZThm0
>>174
中学生相手に吊られるなよｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:54:30 HmkYbOPB0
>>170
むしろカタログスペックだけで見ると同クラスでは互角に見えると思うが。
AF速度とか動体への食いつきとか、スペックに表れない部分が強いのがキヤノニコの強み。
だから安心して薦められる。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:55:07 tbIqRvmC0
>>174-176
変なレッテル張らないでね～。
とにかく今回のこの犯罪についての議論を丁寧に続けていけば、
このスレがまともな流れになるかもしれないから良い事だと思いませんか～？
ただ、たっぷり自由な時間のある身じゃないのが辛いところだけど～
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:56:00 HmkYbOPB0
ん、なんか日本語おかしくなったな。
カタログスペック外の部分で売り込むのはキヤノニコのほうが十八番。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:57:28 iumrNuDYP
>>177
つり宣言したらもう終わりでしょｗ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:58:39 IkG8MXLE0
>>178
それは言えるな。
K-xとK-7の連写のスペックは詐欺と言ってもいい。
AFの食いつきなんかも、カタログスペックでは判りにくい。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:59:25 iumrNuDYP
>>179
で、何の構成要件に該当するかは分かった？
分かるまでレスしなくていいよｗ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:59:27 tbIqRvmC0
>>181
いやいや、犯罪者に同調するあんたを心配してるんだよ～。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:04:39 iumrNuDYP
・手動レリーズ優先モード：
AF-Cでは極端に連射速度が落ち、せっかくの連射性能が生かせない。
そこで、カスタムからAF/AE-Lボタンの設定を「2」に(親指AF)。
AFボタンを親指で押しながら被写体を追い、あとはレリーズ中でもいつでも、
親指を離せば4.7コマ/秒で連射可能。クイックシフトフォーカス対応レンズならそのままMFも可能。
こんなことしなくちゃいけなくて4.7fps名乗ってるってαの7fps並にひどいじゃないかｗ
まだαのほうがユーザーにわかるようにしてる分良心的だが
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:06:05 IkG8MXLE0
まあペンタだけはやめとけ。
この一言に尽きるんだよ。
ペンタ信者の意見を精一杯考慮したら
まあ最初にペンタだけはやめとけ。
かな。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:06:16 HmkYbOPB0
>>182
そういうこと書くからまた荒れるんだって。
私は「キヤノニコはスペックに見えない部分も強い」って書いただけなのに
なんで「ペンタはスペック詐欺」って話になるんだよ。
「それは言えるな」とか言うけど、私の言ってること理解して無いじゃないか。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:09:07 2f46ZThm0
確かに「詐欺」呼ばわりは信用毀損、業務妨害に当たるかもなｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:11:36 iumrNuDYP
>>187
スペックに見えない部分でスペックが実際下がってるわけだからそこを分けて考えるほうが不自然でしょ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:21:56 IkG8MXLE0
だからペンタ信者はいつも蔑められて卑屈になってるんだって。
7Dの件でもそれだけ詐欺って言葉が登場したか知ってるのか？
余裕がないってのは大変なことなんだなあと実感するわ。
>>187
ペンタ信者でも貴方のようにキャノニコも認める人もいるんだな。
まあ信者も色々いるからな、すまんかった。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:22:21 uzWMPX5M0
>>183
自由な書き込みを阻害するために、同調すれば逮捕されると言って身体に対する害悪を告知すれば、脅迫にはなるかもしれんね。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:23:16 IkG8MXLE0
どうでもいいが一応訂正
7Dの件でもそれだけ詐欺って言葉 ×
7Dの件でもどれだけ詐欺って言葉 ○
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:32:15 uzWMPX5M0
古レンズってあんまり気にしないよな、よそは純正もサードパーティーも十分そろってるから。
てことで
▽レンズラインナップが不十分かつロードマップ消滅その上サードパーティーに無視され現行レンズが楽しめない。
てのはどうだろう。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:32:16 HmkYbOPB0
>>190
認めてもらって光栄だが、自分は別に信者でも何でもないつもりだ。
普通にキヤノニコ鉄板だと思ってるし、最初からそう書いてる。
でも購入相談も含むスレで、特定のメーカーが誹謗中傷され
選択肢から強制的に排除されるのが納得いかないだけです。
万が一メーカー間の立場が逆転しても同じこと言うと思う。
専用スレでなら好きにしてくださいな。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:35:35 IkG8MXLE0
>>194
そか、すまんな。
ただ価格のよすみんだっけ？
あの人みたいに、何かあるとペンタから話を逸らしてキヤノンの不具合を貼り付けたり
ああいう行動がペンタ信者の代表格のように思っていたからさ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:38:51 uzWMPX5M0
>>194
売れてもいない機種をプッシュされるのは迷惑でしかないでしょ。
ルール作ればいいんだよ、BCN20位以外の機種は嵐認定で。
それ以外は別スレでやれば荒れずに済むだろうよ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:42:55 yoVc+gbo0
何と言う俺ルール。子供っぽいな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:43:17 uzWMPX5M0
あれ？
tbIqRvmC0びびって逃げちゃった？
君が一番犯罪者に近いんだけどね。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:45:37 HmkYbOPB0
>>196
売れてるか売れてないかがお薦めの基準なのか？
それは目から鱗の話だ。マジでちょっとびっくりした。
なぜそうなるのかをぜひ教えてほしい。
相談者（今はほとんどいないが・・・）のニーズに合うものなら売れてない機種だって
候補に挙げてあげるべきだろう？
もちろんその時には売れてない理由もしっかり伝えるべきだと思うがね。
判断するのは相談者であって、スレ住人はできるだけ選択肢を提供すべきではないか？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:46:01 SlOInNDS0
とりあえず、無意味にテンプレ張りまくるのはやめて
質問者の用途に合う物を適切に勧めれば良いんじゃね？
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:46:51 2f46ZThm0
子供っぽいというか考えが幼い感じがするな
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:48:20 uzWMPX5M0
売れていないものにはそれなりの理由があるってことだよ。
現行機種のまあお勧めできるものは、少なくとも20位以内には入ってる。
わざわざそんな外れ機種を知らない人に勧める理由こそわからん。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:50:45 uzWMPX5M0
>>200
無意味ではないよ、目に付けば意味があるテンプレだから。
まあ、ペンタだけはやめておけって合理的理由がわかるでしょ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:53:58 3bj+HZaq0
>>202
>売れていないものにはそれなりの理由がある
逆だぞ……。
売れているものにこそ理由がある。
そして、その理由は簡単。
どれだけ販促に金をかけられるか。それにつきる。
良いモノが売れる時代なんて、何十年も前に終わってる。
いや、そんな時代が存在してたかすら怪しい。
売れるモノが良い商品。資本主義・市場主義の原点じゃん。
売るためには金を惜しまない。
こういうシステムで、お金のあるところに、さらにお金が集まる。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:55:09 YGCu4ykD0
ペンタなんてどうでもいいよ。
時代はソニーだよ。
α55にｳﾞｧﾘｵｿﾞﾅｰ16-80mm付ければ最強だから。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:58:00 HmkYbOPB0
>>202
「売れてない理由」を「買わない理由」とするかどうかを判断するのは相談者。
あなた自身が「売れてるものしか買わない」主義だったとしても何とも思わないが
購入相談スレで相手の立場を考える上ではちょっと筋が通らない気がする。
ま、これも私自身の意見だから押しつけるのはおかしな話なんですけどね。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:58:28 uzWMPX5M0
>>204
貧乏ペンタの時代と違って、ホヤはお金持ってるのよ。
販促かければ売れるんなら、とっくにやってる。
やらないのはホヤの政策であってシステムの問題ではない。
いい加減、時代錯誤の幻想から目を覚まそうね。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:01:09 uzWMPX5M0
>>206
売れてないものには売れない理由がある。
それがあのテンプレ、否定したければ好きにすればいいが、あれはおおむね事実。
別に押し付けてる訳でなく、あれだけの欠点抱えたものを勧める理由が理解できないだけ。
市場もそれを理解しているから売れていない、そこを否定する理由がある？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:01:57 dhM0dgC30
（注）東芝社員の工作例
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
価格.comの液晶テレビランキング
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNの液晶テレビランキング
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
-----------------------------------------------------------------
価格.comのデジタル一眼レフランキング
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
-----------------------------------------------------------------
BCN20位以外の機種は薦めないでください
BCN20位以外の機種は薦めないでください
BCN20位以外の機種は薦めないでください
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:02:35 uzWMPX5M0
今日も燻り出された信者がわらわらと（笑
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:02:36 2f46ZThm0
売れてるものをお薦めしたければ好きにすればいい
子供じゃないので、だーれも文句は言わないからｗ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:02:52 AgcIlspd0
>>208
テンプレのように思うのはいいけど
それをそこかしこに貼りまくってるのがうざいって話じゃね
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:05:31 LO7ZvxfT0
売れ筋と機種の良し悪しは別だと思うんだが。
そして、機種に対する良し悪しの判断も人それぞれだと思うんだ。
D3000とか、ニコンの恥とか書いてる人いたけど、おれはあの値段であの性能なら十分良い機種だと思ったし。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:06:19 uzWMPX5M0
>>211
売れてるものは欠点が少ないんだよ。
逆に売れていないものは、欠点だらけ。
じゃあね、売れてもいないペンタをよその悪口なしに勧めてみなよ、できるもんなら（笑
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:06:58 dhM0dgC30
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:08:17 dhM0dgC30
ニコン、同社初のフルHD対応デジタル一眼レフ「D3100」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ソニー、世界最速の“AF追随高速連写”一眼レフ「α55」「α33」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン、キヤノン、ソニーも確実に進化をしてくるよな
ペンタみたいにボディ使い回して、色塗りたくって初心者騙す商売は長く続かないだろう
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:10:29 oVy3FAPnP
売れているのが良い物だと思っている人へ。
URLﾘﾝｸ(typeangler.net)
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:10:31 2f46ZThm0
>>214
それが幼いと言われるｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:12:04 HmkYbOPB0
>>208
>>211
欠点があるものを薦めちゃいけないのか？
相談者のニーズに合うなら、欠点も含め選択肢として提示すべきではないか？
その理屈で言うと最高級機しか薦められないことになる。
エントリー機は全て、メーカーによって創られた低機能欠点だらけ機種だから。
そうすると売れ筋とは矛盾することになる。
結局は個人の程度の問題だから、最初から選択肢を狭めるのは回答者のエゴだ。
・・・と思うよ。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:15:14 uzWMPX5M0
欠点を指摘したら逮捕されるみたいなことを言う連中を相手にする必要があんの？
とにかくね、あのペンタ信者だけは一回排除したほうがいんだよ。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:20:04 dhM0dgC30
ペンタ信者気持ち悪い
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:20:20 BOYPUbdk0
雑談専門ではなく、購入相談所スレでもあるんだからさ、xxxはやめとけってのだって、普通にありえる解答だろ。
犯罪どうこうってのはおかしいなw
ネガティブだからだめってか？
まぁ、ペンタ信者は、ペンタ信者の書き込みこそがペンタへの最高のネガキャンだってわかってないんだろうな。
誰が好き好んで、あやしい連中と同じカメラ使いたくなるんだよ(￣◇￣;)
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:21:15 uzWMPX5M0
>>219
欠点利点含め値段まで考えて現状ではね。
まあペンタだけはやめておけ、ってのが結論だよ。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:23:35 LO7ZvxfT0
>>222
同意
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:27:01 HmkYbOPB0
>>222
相談者が居て、そのニーズに合わないものを「やめとけ」はよく分かる。
だけど相談者もいないのに「やめとけ」連打はどうなのさ？
やりたければ専用スレでやってくださいよ。
相談スレは相談スレらしくしようよ。
・・・っていう自分の感覚がおかしいのかなぁ(´･ω･｀)
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:27:55 Sfh/PjWE0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:28:18 2f46ZThm0
その結論ってのはあくまで自分にとってだけの結論であって
それに気付かないのが幼いｗ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:32:47 uzWMPX5M0
つかさあ、悪口言われて逮捕だなんだって騒いだ件はなし？
都合いいなあ、つかほんと害悪にしかすぎんのだけど、いい加減にしてくれる。
ペンタ信者さえ出て行けば、スレは正常化すると思うよ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:33:46 LO7ZvxfT0
>>225
同意。
結局相談者のニーズ次第なんだよ。
んで、一般的にはとりあえずﾆｺｷｬﾉってのが無難ってのも間違ってはないんだ。一般的なニーズには合うわけだから。
そして、相談者がいないときにやめとけだのなんだの言うのは雑談としてはおｋなのかもしれないな。
ディベートみたいなものかな。問題は双方に歩み寄る余地が少なくて平行線になるばかりってことだが。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:35:53 dhM0dgC30
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
今日見ていて一番恥ずかしかった人
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:38:29 s7wDGYMtQ
これから新製品ラッシュなんだからそっちの話しようぜ？
キャノンは明日だっけ？7Dの汚名返上できる機種だとは信じてるが
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:38:54 uzWMPX5M0
無知ゆえにびびって逃げた人はどうでもいいよ。
まあペンタだけはやめておけって理由のひとつになればいいんだけど。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:40:22 aAlEGWDx0
どうせ今のカメラブームなど３年後には忘れ去られてるだろうから初心者には飾ってカッコイイ順で勧めてる俺天才
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:42:57 uzWMPX5M0
おれ逮捕されるのかなあ、ペンタの悪口書いたから（笑
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:45:19 dhM0dgC30
結論
まあペンタだけはやめておけ
終了
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:46:06 LO7ZvxfT0
>>233
参考までにオススメTop10とか書いてくれw
俺のセンスと他人のセンスの差を知りたいw
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:47:20 HmkYbOPB0
じゃあ私の結論
余裕があるならペンタもソニーもオリンパスもシグマも検討しましょう
迷ったらキヤノンかニコンで鉄板
終了
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:50:29 SlOInNDS0
結論：欲しい物が良い物
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:01:19 a/7RBLmg0
欠点があるから
売れてないから
ほっといても
誰も買わないだろうに
なんでまた必死に暴れ回って
「ペンタだけはやめておけ」
と念を押す必要があるんだろう…
不思議でしかたない
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:04:40 iumrNuDYP
>>239
ペンタを薦める人がいるからでしょ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:05:20 a/7RBLmg0
はぁ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:09:17 HmkYbOPB0
>>239
騙されて買っちゃう情報弱者がいるから、優しい情報強者の人が
「ペンタだけはやめておけ」を連呼してる
って昨日言ってたよ。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:12:25 X9U3BDTt0
>>236
1 D3s
2 D3x
3 α900
3 D700
4 D300s
5 D90
6 D5000
7 D3100
8 D3000
10 α55
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:17:58 3zM1ba9E0
やめとけよ
D3100や新αなどが発表されてるのに、今更K-xなんて薦めるバカなんていねえだろうに
いったい何と争ってんだ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:18:13 MWuMOdVQ0
>>236
D3ｓ
D3X
1DMK4
EOS7D
D700+MB-D10
α900
D300ｓ
α55
α580
D3100
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:22:48 s7wDGYMtQ
>>243,245
初心者にD3シリーズとか鬼畜ww
まだSD15勧めた方が良心的だろ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:25:06 MWuMOdVQ0
ベスト5になるけど、
α55
D3100
EOS7D
EOS60D
K-R
でいいんじゃね？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:27:58 AgcIlspd0
645dは入らんのかい？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:28:27 pALUsOye0
α55
60D
D95
K-5
E-5
だな
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:41:44 iumrNuDYP
K-RとかK-5とかうわさレベルのものを入れるなよ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:42:47 AgcIlspd0
ハッセルブラッドを入れるのはアリですか
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:42:57 LO7ZvxfT0
>>249
まてまて、全部未発売じゃないかw
>>247
7D以外を買うなら待てと?まぁ、確かに現状待ったがいいけど。
てか、60Dそんなに期待できないっけ・・・・・俺期待してるんだが。
>>243>>245
初心者こそ良いものに補佐されるべきってやつですね、わかりません。
お金持ち専用リストですか・・・・
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:43:22 iumrNuDYP
■A55/A33の良く言われる欠点
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽まともな現像ソフト代が別途必要
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
▽ミラー内反射でゴーストが発生？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:49:38 LO7ZvxfT0
>>253
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
↑これらはマジ?マジならかなり萎えるな。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:59:27 MWuMOdVQ0
>>254
違ったら訴えられるかもな。死刑だ。死刑。刑務所の中で、おまわりさんがMP5F持って、2発頭に撃ちこまれて終わり。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:01:16 rcUF2Asn0
今日 某量販店でカメラを見てたら店員さんに声をかけられたので少し話してたら面白い人だった。
一人ノリ突っ込みを加えながら結局のところ「E-pl1はレンズがバカ」と「DMC-GF1は言いたくないけど、文字が潰れる」
だけど「NEXの新型は手振れ補正もあるし、画素も最高」だった。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:04:59 iumrNuDYP
>>254
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
ここら辺に書いてある
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:11:06 hBqv40Vy0
>>256
それ、ソニーの回し者
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:13:15 GcQr8XMk0
>>258
……。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:50:20 iumrNuDYP
まあ量販店だからソニーのまわしものもいるだろう
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:00:02 XiYFinQD0
何処かのメーカーが間もなく特別な新製品を発表する？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
我々の最高のソースが「12時間以内に新しい"特別な"製品が発表されるだろう。
この製品は99%の人が欲しがるが、購入する人は20%だけだろう！」という情報を送ってくれた
この新製品は誰も予想しておらず、ネットで噂も流れていない。誰も予想していないということは、
GF2/GF3/GH2そしてE-5、新型PENではないことを意味する。私はこの製品が何なのかまだ知らない
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:29:28 1PiT4Box0
>>257
Dpreviewの最後の評価ってなんか変わったのね。
でも3/4に比べれば評価甘いかな～？
ランキング書いてくれる人はありがたいんだがなんでX4とかX3がないん？
普通にイイ機種だと思うけど。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 03:02:30 HB6fYyqy0
●【ガーラ】キヤノン・Canon【他社ネガキャン】
URLﾘﾝｸ(www.canon-dslr.net)
[No.37513] 株式会社ガーラで検索してね
≫ ペー子 さん
株式会社ガーラという会社を検索してください。
ＣＡＮＯＮの製品のうわさをネットで操作している会社です。
製品の悪い情報をもみ消したりしています。
一度探して取引企業をみてください。
●URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
URLﾘﾝｸ(sales.gala.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gala.jp)
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◆キヤノンが工作会社使ってネガキャンやっている確固たる証拠！
◆価格にこれが書き込まれた後に、
◆こっそり取引会社名からキャノンの名前が消されました。
◆よほど都合が悪いことがあったのだろうｗｗｗ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 03:19:03 HB6fYyqy0
645D
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
K-7
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
★こんな画質悪くても観音工作員が崇め奉る5D2（爆笑）
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 05:31:33 HB6fYyqy0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャノン終了！
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 06:42:07 kPRbvLA+0
しかし、ペンタ信者の醜さばかり目立つスレですね。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 07:01:42 2CaJ4JZ00
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>マウントはキヤノン、ソニー、ニコン用を用意。
サードパーティー製レンズもペンタマウントは出したがらないよね
売れてないハードにソフトはなかなか出さないゲーム機と似てる
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 07:12:02 r1edogEN0
コシナ4/3参入
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 08:52:36 7Skye3/M0
>>267
レンズメーカーも営利企業だから、シェアが低いメーカーを後回しにするのは当然だな。
そういう意味ではシグマはよく頑張ってると思う。
最新の望遠系は結構早いタイミングで各マウントを用意してるね。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 09:33:25 vCBNl6t00
>>157
>>165
お礼遅れてすいません。
自宅ＰＣが不調だったもので・・・。
高速ＳＤを使っているので、カードをＰＣに挿しての読み込みも
ストレスを感じていません。
やはり今まで通り、ＳＤリーダーに差し込む読み込み方法にしようかと思います。
ありがとうございました。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 09:38:00 pQaybDkP0
まぁ、速度に差が出るなら速いほうが良いわな。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 09:59:33 J3oHV6pV0
>>267
シェアが少ない上にペンタユーザーは貧乏で中古しか買わないからなｗｗｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:02:24 J3oHV6pV0
中古を買うのって恥と感じるのが普通だけど
キャノン、ニコンという名の通ったブランドがあるのに
安いという理由で躊躇せずペンタを選ぶような人間だから
レンズも中古しか買わないってことだな
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:14:06 4kFTgJqX0
購入相談のスレでそうれはないだろうｗ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:14:33 7Skye3/M0
>>273
> 中古を買うのって恥
中学生じゃあるまいし・・・
あとペンタは一定年齢以上にはかなり強力なブランドだぞ。
なにせフィルム時代の最大勢力だしな。
最近の凋落ぶりには目を見張るものがあるけど。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:14:34 RcpIokqsQ
>>273
中古でD300買ってしまった
ごめんな
ちなみにいくらブランドでもキャノンは絶対買わない
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:17:09 pQaybDkP0
大事なのはブランドじゃなくて質だと思うんだ・・・・（ ´・ω・`）
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:23:44 iIEKQlQG0
ペンタックスは歴史あるブランド。
Ｋマウントも、様々なメーカーから出ていたマウント。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:29:35 /KnmgMOS0
まあペンタだけはやめておけ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:38:18 RcpIokqsQ
ペンタだけはやめておけ AF遅いし朝鮮センサーだから
オリンパスだけはやめておけ 法律違反しそうになって注意した社員を解雇した
キャノンだけはやめておけ ミラーが外れるしザラザラ画質だし会長が御手洗
ソニーだけはやめておけ GK認定されるから
よってパナソニック最強
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:39:44 elab/QLV0
>>280
ニコ爺かと思わせておいてそのオチはﾜﾛﾀ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:44:23 UEn5UtgH0
ニコンユーザーだけど
「ペンタだけはやめとけ」とか永遠言ってる人キモイ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:47:03 4kFTgJqX0
偏執狂なんじゃね？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:47:12 7Skye3/M0
「ペンタだけはやめておけ」をNG指定するとあらスッキリ
どうでもいいが>>267のレンズってニコン用が先行発売、キヤノン用は後回しなんだね。
昔は同時発売が多かった気がするが、タムロンが強気なのか、シェアの問題なのか・・・
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:52:58 pQaybDkP0
>>284
すごいすごいと言われたVR70-300をぶちのめして評判をあげてからキヤノンに乗り込むって噂も・・・・
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:56:16 ZIEGaQZN0
工場移転で忙しいんじゃないか
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:56:44 J3oHV6pV0
>>284
むしろ「ペンタ」をNG指定すればいいのでは？ｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:58:40 JHs/KuRkP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:01:22 7Skye3/M0
>>286
そういえば初の中国工場生産だっけ。
最初に評判が悪いと後々響くから、慎重に数量制限してるのかもね。
はたして吉と出るか凶と出るか。
楽しみですね。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:07:30 0siqUAqh0
ペンタはやめとけとか、初心者には向かないとかさ
いくらなんでも言い過ぎな気がする
値段的に安いんだから、インポがなかったり液晶にいいの使えないのは仕方ないんだし
単三仕様ってのとカラバリは大手にはないんだし、気に入った人なら買ってもいいでしょ
動体に弱いってのも、普通に運動会くらいなら充分だよ
少なくともα薦める人より良心的な気はするよ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:11:03 ZIEGaQZN0
α勧めたっていいじゃない。正直どれ使ってもまんべんなくそれなりにはいい写真撮る自信あるわ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:20:53 7Skye3/M0
>>291
そだね。なんだかんだ言っても日本のメーカーはやっぱり優秀だと思う。
シャッターボタン押せばそれなりに写るしね。
フルマニュアルのフィルム機に比べたら撮りやすさは神様に思えるよ。
面白さは別だけど。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:20:55 UEn5UtgH0
お前らほんとに一言余計だよな
なんでどっかに他社のネガキャン入れないと満足出来ないんだよ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:21:52 0siqUAqh0
>>291
もちろんいいと思うよ
でも現状、２社以外薦めると信者扱いされたりするでしょ
価格.comでも今度はK-7をターゲットにしたようだし、あまりにも酷い
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:27:53 4kFTgJqX0
>>294
酷いね
こいつら頭おかしいでしょ
わざわざこういうことしなきゃならんのって異常性を感じる
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:28:35 0siqUAqh0
価格.comでペンタのネガキャンレビューやってる捨てIDはいつもこの２人にファン登録してるんだよ
こいつらのどっちかかもしれない
具昏粕
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
☆毘沙門天☆
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:29:20 J3oHV6pV0
まあここで人に聞かなきゃ決められないようなアホは
キャノンにしとけば問題ない
ってのは真理だろ
（ニコンのエントリー機は微妙なんで個人的には却下）
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:30:18 fQhBFZxOP
ペンタ薦めるよりはα薦めるほうが良心的なことのほうが明らかに多いと思うが
インポーズあり、LV実用、バリアングル、まともなバッテリー、安い価格
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:36:27 0siqUAqh0
>>298
Pのアンチペンタさん毎日ご苦労様です
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:41:31 4kFTgJqX0
>>297
購入相談スレなのにそれはないでしょｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:43:47 ZIEGaQZN0
いいじゃない。知らない人ならキヤノン機で出来ないのならきっと仕方が無いんだって想像するでしょ。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:44:51 0siqUAqh0
>>298
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
何がしたいわけ？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:03:11 7Skye3/M0
>>294
> 色々ファームアップデートで不具合は解消されましたが、1/125秒付近で
> ブレが発生するのは直ってないですね。
> SRオン、オフともにブレるので、どうしようもないです。
ワラタｗ
SRオフでもぶれるってことはSRの不具合じゃなくて単純な手ぶれだろｗ
もしくは個体の不具合か。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:07:46 4kFTgJqX0
>>301
なに勝手に決めつけてるわけ？
それ相談って言わないしｗ
相談なら相手がどう思うか聞かないとわからないんだけどｗ
そんなこともわからないなんてｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:08:23 zYbXsCtr0
>>303
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:31:34 7Skye3/M0
>>305
ありがとう。
SRってOFF時でも中央に浮かせてるんだ。
オリンパは確か物理的に固定してたと思ったんで、同じかと思ってた。
メーカーサイトも確認しちゃったよ。
浮かせてるから角度調整とかできるんだね。地味にすげー。
しかしそのサイトは他の記事も読んだけど、変な悪意？を感じるね。
「○○だと想像できます」ばっかりで裏とってないし・・・
これは有名なサイトなの？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:44:27 iIEKQlQG0
>>305
そのブログ。明らかにおかしい。
ペンタのDAレンズも比較評価しているが、ペンタのレンズだけボケボケだ。
ペンタのロダに上げられている映像を見ると、しっかり解像しているのと対照的。
個人ブログなので、何らかのバイアスがかかっているとしか思えない。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:45:29 /KnmgMOS0
>>294
>>296
ペンタ信者特有の被害者意識
X4のアンチレビュー
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
NEX5のアンチレビュー
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
適当に拾っただけでもこれだけ
どこにでもアンチレビュー書く人はいるんだよ
しかし何故かニコンの機種には見当たらないのが不思議なんだがｗ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:55:39 J3oHV6pV0
ニコンは目立った欠点が無い頑丈で慎重で無難なのがとりえだから
その分、面白みは無いから欲しいとは思わないが
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:58:19 0siqUAqh0
>>308
確かにこれは酷いね
私はペンタユーザーだけど、明らかなアンチレビューだと認めるよ
でもペンタの場合、K-x,K-7と連続的にアンチレビューが続いたからさ
あまり他のメーカーレビュー見ていなかったし
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:00:33 0siqUAqh0
このスレではそれぞれに合ったメーカー、機種を薦めてくれればうれしい
何が何でもペンタは排除ってのはやめてくださいってだけ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:06:08 etF80JRr0
実際、ペンタってボディの色以外で、どんな場合に勧められるの？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:10:03 J3oHV6pV0
>>312
安い以外に無いだろ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:12:17 elab/QLV0
>>312
山屋にとっては、極限環境で動作してくれるK-7は貴重な選択肢の一つ
ただそれにしてもレンズの光学性能・防滴性能・コスパ考えるとオリンパス優位になるんだけど。
>>56に挙げられているように、それ以外にまともに使えるメリットは
レンズ遊びみたいなことをしない人には実際皆無に等しい
普通に考えれば「ペンタが好き」という人以外にはとくに選ぶ理由はない。
ちなみに、2月の北海道で一晩中インターバル撮影に使う程度なら手元のD300sで十二分に動作しまくりだし
知り合いの冬山登山家はキヤノン。本当にK-7が有利なのかはよくわからん。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:14:01 7Skye3/M0
>>312
古くからのペンタユーザーとか、レンズも含めて小さい一眼レフが欲しい人じゃないかな。
続けるかどうか分からないけどとりあえず欲しい人なんかにもいいかもね。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:14:01 fQhBFZxOP
>>313
ただオーダーカラーだと大して安くないって言うｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:15:50 pQaybDkP0
-20度くらいまでなら内部に氷が張らない限り、保証外ってだけでどこの会社でも動くとは思う。
電子部品全般は低温に強いし、リチウムバッテリーなら-20度くらいいけるはず。
まぁ、初心者の想像ですけど。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:17:13 ZIEGaQZN0
リチウムイオンとリチウム電池は違うんだぜ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:27:01 elab/QLV0
>>317
動作保証温度が低いのはすばらしいんだけど
-10度といっても無風なのか吹きっさらしなのか吹雪なのかによって全然違うし
実際すごく高い温度なんだよね。
そんな温度で中上級クラスのカメラがトラブったなんて話はまったく聞かない。
それよりも実際はガスってたりするものすごい湿度のところや
吹雪くけど体温で微妙に溶けてカメラに負担がかかるようなそんなに寒くない場合
みたいなほうがよっぽどイヤラシイ
するとさすがにニコンでもレンズの選択肢がなく、K-7の出番かと思いきや
そんな場合の頂点はK-7じゃなくてあくまでE-3
何だかんだでオリンパスはまだまだ強いよ。後継機もまもなくのようだし
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:31:34 ZIEGaQZN0
防寒フードかけててもカメラがフリーズしたのちに動かなくなった話は聞いたことあるよ。
個人的には自分が-１０℃の夜明け前とかに耐えられないから知らない。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:32:20 9/vDJ1Dv0
>>315
＞レンズを含めて小さい一眼レフ
ああ、なるほど、と思いかけたけど
そもそも「レンズも含めて小さい一眼レフ」の需要ってなんだ？
小さいレンズってパンケーキだけだろ？ボディは別に小さくないし。
んで、パンケーキはスナップ用
ミラーレスの方が遥かに軽量コンパクトで好適だよね。
環境云々ならオリンパスの出番だし。
やっぱペンタックス事業部はいらない子だな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:42:49 RcpIokqsQ
ミラーレスはデジ一じゃないしww
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:43:46 elab/QLV0
>>321
まぁK-xは実際に一眼レフとしては小さいよ。最小だっけか？
ただ、一眼レフって(そろそろα55とかの別方式や
位相差センサー埋めたコンデジに食われつつはあるものの)
方式自体は、位相差AFの飛び抜けたAF性能が売りだったはずなんだよね。
「静物メインや、プロ用途じゃない人ならAF性能が最強じゃなくても大丈夫」
だからペンタの一眼レフでもいいんだ、といって薦めるなら、それこそミラーレスでもいいんだよね。
ミラーレスはコントラストAFだからAFがすごく正確で、顔検出も出来て点数も多い。
もちろんインポもできる。AF速度を求めない人には必要充分の性能で、少なくともペンタ一眼レフよりは良いんだよね。
ファインダーに関しても、本気で飛び回るモノじゃなくて運動会程度なら、EVFで十二分に追えちゃうし。
そうなると井戸底極小OVFにメリットがあるのか？となる。実際見づらいし。
一眼レフの方式として世間相場より低い性能をもっているものが
「一眼レフという方式としては最小」という売りは、売りにならないと思う。
同クラスの性能を持っている一眼(MFTやNEX)と比べて小さいかどうかで比べないと
実情には合わないとは思う。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:45:07 p37yp+tW0
ミラーレスも望遠つけた巨大になるわけで
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:45:11 7Skye3/M0
>>321
ミラーレスとデジタル一眼レフじゃ違うだろ・・・と言いたいところだが
その違いが実用レベルで理解できるのは、ある程度経験のある人だけだね。
だからペンタは苦戦してるんだろ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:46:43 J3oHV6pV0
マイクルフォーサーズはセンサー小さくてコンデジ画質だし
NEXはレンズ手振れ補正でレンズでかいからな
コンパクトがいいならコンデジ買うのが一番という結論になる
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:47:48 TrkdyOBw0
>>322
>>323が完璧に代弁してくれちゃってるけど
デジイチである意味や必要がないって話しよ
NやCは大手としての様々なメリット（周辺機器やレンズ、スペックも優秀）がある
ソニーならQLVやNEXなんかの、オリンパスなら環境条件やPenみたいのもある。
だからまだ選びようがある。
一方ペンタックス事業部ってなに？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:50:13 elab/QLV0
そういう意味で「まともに一眼レフの利点を活かしている一眼レフとしては小さい」という座は
K-xでは決してなくて、キスデジであり、D5000なんだよね。
「AFがいまいちでも小さければいい一眼」としてはNEX、MFT、K-xなどが挙げられるけど
その中ではパナMFTが価格性能比としてはすばらしいし、小ささでいえばNEXか。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:52:43 7Skye3/M0
敢えてペンタを弁護するなら、ペンタはレンズ次第でミラーレス機的にも一眼レフ的にも使えるってところか。
大きいレンズばかりになってしまうキヤノニコ一眼レフではミラーレス機的には使えない。
長大な望遠レンズも無く位相差AFもないミラーレスでは一眼レフ的には使えない。
帯に短しタスキに長し、かもしれんが、上手く使える人には面白いのかもね。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:54:06 J3oHV6pV0
パンケーキって今時ズームできない不便なレンズをわざわざう使う必要もないしな
まともなズーム作れないからパンケーキでお茶を濁してる感じがする
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:54:18 7bW87/JR0
ペンタは金が無いけど一眼レフじゃないと嫌だって言う人向け
金があるのなら手を出す意味は無い
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:54:57 RcpIokqsQ
>>327
単３電池仕様wとかじゃね？
南米や東欧州じゃ単３仕様が好まれるらしいし
まぁニッチ企業だわな
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:55:14 elab/QLV0
SDMのDA★レンズをつければそこそこの一眼レフになるし
DAリミの極小単焦点をつければそこそこ小さくもなるしってか
まぁ極まった趣味の物体としては理解できる
でもその使い方をお奨めするかというと(´･ω･`)
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:59:38 7Skye3/M0
>>330
その言い方はメーカーの枠を越えて敵を作ると思うぞ。
キヤノンにせよニコンにせよ、パンケーキを求める声は多い。
パンケーキレンズを作るにも高い技術力が必要なんだぜ？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:03:20 RcpIokqsQ
まあレンズのラインナップでニコン選んだ俺からすると、ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは第三志望くらいだったな
レンズメーカーとして他マウント出せばいいのに
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:03:28 elab/QLV0
あと確かにDAリミは小さいんだけど、ニコンSWM35/1.8と比べてそんなにいいのかな…
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:04:02 J3oHV6pV0
でも、ズームも単も何も
画質で勝負できないからパンケーキなんでしょ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:04:28 7bW87/JR0
ほとんどトキナーじゃん
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:07:29 cgMXe+4C0
K-xは画質はいいんだから、AFあまりいらなくて（風景とか）小型で安いやつが欲しい人向けでしょ。
単3電池仕様は好みが分かれるよな。あと思いつくのはボディの色くらいしかない。
DQN女がピンクのK-x持って歩いてるのをよく見る。まあ、本格的に写真やるならニコキャノにしとけ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:09:44 7Skye3/M0
>>337
じゃあキヤノン・ニコンが高画質のパンケーキを作らないのは何故だろう？
レンズは小さいに越したことはないはずなのに・・・
要はニコンやトキナーはレンズ枚数の多いズームレンズを作るのが得意で、
ペンタはレンズ枚数の少ない単焦点を作るのが得意ってだけだろ。
レンズ枚数を増やせば諸収差を抑えやすいが暗くなる。
レンズ枚数を減らせば明るくなるが諸収差が出やすくなる。
明るいズームを作る技術も、ちゃんと写るパンケーキを作る技術もすごいと思うぞ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:14:20 RcpIokqsQ
単焦点やパンケーキレンズはいいだろ
悪いもんだったらオリンパスやソニーは出さない
ズームしないレンズはニコンやキャノンにも沢山ある
なんかペンタ叩くために素人が適当なこと書いてないか？
>>336
35mmF1.8は正直ニコンの単としては画質は並以下
フィルム用の35mmF2(ペンタと同じ設計だったか？)に比べたら残念だった
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:19:52 TrkdyOBw0
>>339
その用途ならMFTかNEXのが優秀
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:22:16 ZIEGaQZN0
足を引っ張り合ったところで買うのは各購入者にとって一番の商品だけだぞｗ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:24:31 p8c/4t5a0
そもそも、足の引っ張り合いなんかしてない。
冷静に、客観的に、機能と使い方から比較して並べると
勝手にペンタックスが落ちていくだけ。
持ち上げて擁護したくてもできない。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:24:34 cgMXe+4C0
>>342
NEXの画質はお世辞にもいいと言えない。
現行レンズが糞なだけと思いたいが。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:28:25 p8c/4t5a0
>>345
良くはないが悪くはない。各社のキットズームと同程度
あのサイズで一眼レフと並ぶ画質、被写界深度が得られ
その上コンデジみたいな合成ができるのは他にないメリット
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:30:48 elab/QLV0
まぁMFTに比べれば高感度性能もいいんだし。
実際>>339の用途だけで冬の観光に一回だけ使うっていわれたら
高感度を極端に重視する人には、悪い選択肢でもなさそうなんだよな。
ただしそんな多少の(1段分?)高感度性能よりもボディやズームレンズの小ささ、
高倍率や超広角ズームのラインナップ、機種やレンズマウントの将来性、顔検出、高精度のAF…
間違いなくマイクロフォーサーズのほうがお薦めできてしまうんだよな…
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:32:50 cgMXe+4C0
>>346
NEXの擁護をしておくと、あれはスナップにはいいカメラだと思うよ。夜景にも強いようだしね。
でも、現状のMFTとNEXは、画質面ではデジイチのどの現行エントリー機にも劣る。
将来構図が変わる可能性は否定しない。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:32:57 elab/QLV0
>>345
パンケーキを小さく作り過ぎちゃったから悲惨なことになってるだけじゃない？
ただ18-200の画質はコニミノ時代から変わってなさそうなのでニコンやMFTの高倍率と比べると
かなりイマイチっぽいが、18-55は平均レベル。
って、つまりNEXでは今18-55しか使えないってことかｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:33:12 y9pjjsKq0
・・・・
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:33:17 JHs/KuRkP
>>342
NEXはレンズがダメ。
コンデジ並み。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:33:45 J3oHV6pV0
>>340
キャノニコは単焦点はズームを圧倒的に超える画質じゃなきゃ出す意味無いから
でかくて重くて大きくて高くなるわな
ペンタはフルサイズ捨てて明るさもそこそこだからパンケーキ出せる
キャノニコじゃ売れないだろ
ペンタユーザーが変ってるからこそ売れるパンケーキ
その技術力に敬意を表して
街でパンケーキつけたペンタユーザーを見たらペッタンクス！と叫ぶことにする
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:37:13 a9FHDrYt0
>>347
なんか恣意的だね。まぁここはそんな連中のスクツだけど
MFTがNEXにまさるのはレンズラインナップと周辺機器だけ
顔検出もAFも正確で客観的な比較結果ないからね。
画質、画像処理、液晶の可動などの面においてNEXが圧倒
デジカメの寿命なんて2,3年長くて5年程度だから
レンズ買い増し計画や使い方次第では、
NEXの方が遥かにオススメになるよ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:40:41 pQaybDkP0
一眼カメラならもうコンデジでいいじゃんって思えてしまう俺は悪い子?
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:41:10 LOsHJv1+0
＞＞352ちょっと何言ってんだかわかんないんスけど
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:42:38 RcpIokqsQ
>>352
ニコン用のパンケーキあるよ
D40との組み合わせはすごくバランスが良かった
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:42:56 elab/QLV0
>>353
？？
>>339の用途ならK-xよりはMFTと言っただけでどこにNEXが出てくる？
NEXをお奨めしなかったことが不満なのか？
でもさすがに今の段階で18-55しかないNEXはお奨めできんわ。
NEX工作員が反応しちゃった？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:44:35 cgMXe+4C0
>>354
GRD3持ってるけどいいカメラだよ。最近はDPが欲しくなってきた。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:45:02 J3oHV6pV0
>>355
黙れカス
>>356
お前はチームペッタンクスにいれてやる
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:46:04 M8KXgDus0
>>348
＞現状のMFTとNEXは、画質面ではデジイチのどの現行エントリー機にも劣る
なんか現実が見えてない人がいらっしゃるようで
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/619|0/(appareil2)/632|0/(appareil3)/651|0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Sony
MFTのLiveMOSは優秀だし、NEXはAPSCでまんま一眼レフと同じセンサー
キットズームもAPSC一眼レフにひけをとらない
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
CやNがレンズラインナップやAFなどに優れるのは明白だから、
サイズを気にしないなら一眼レフの方がイイ
でも、そうでないならMFTやNEXは十分一眼レフと並ぶ性能を発揮する。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:48:34 ZIEGaQZN0
レンズ買い足す人なんて何割いると思ってるんだ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:49:04 7Skye3/M0
レンズの善し悪しが総合的に理解できない人は大変だな。
パンケーキがペッタンクスなら、大型レンズはキャノン砲とでも言おうか？
話変わるが、キヤノンD60の発表が出たね。
ニコン対抗でバリアングル搭載、ペンタ対抗でボディ内現像って感じか。
他社はどうでるかな？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:49:12 LOsHJv1+0
＞＞359アンチペンタさん話が通じなくて怖いです。落ちついて下さい
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:50:20 elab/QLV0
MFTはすでにレンズラインナップでもかなりのもんになってるぞ
さすがにフォーマットが小さいだけあって光学性能は良い
エンドユーザー向けズームレンズの性能ではすでにニコンを追い抜くレベル
広角から望遠まで隙はない。超望遠だけないけどエンドユーザー向けじゃないしね
ところでコシナのF0.95の話ってマジなんだろうか？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:52:05 elab/QLV0
>>360
いや、NEXのレンズはどうかと思うぞ
そこに出てる18-55はまぁ良いとしよう
でも他にないじゃんという…
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:52:33 7bW87/JR0
もう正式でしょ
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:52:46 J3oHV6pV0
>>364
コシナは完全にソニーへの牽制としてパナが手回ししてるだろ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:52:48 ZIEGaQZN0
>364
マジも何も10月発売ですでに予約取ってる
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:53:39 RcpIokqsQ
>>362
価格がこなれて7Dより安なったなら買いじゃない？
ボディ内現像は非常に評価できる
ニコンのD95がどうなるのかで面白い競争になるな
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:54:01 M8KXgDus0
>>364
フォーマットが小さいほうが光学設計むずかしんですが・・・
被写界深度揃えると、MFTのレンズはAPSC比較で
みんな1,2段落ちる
ニコンを追い抜くだなんてとんでもない
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:55:14 cgMXe+4C0
>>360
お前はセンサーだけで写真撮るのか？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:55:14 7bW87/JR0
>>370
うそんｗ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:57:08 M8KXgDus0
>>365
デジカメの寿命は2,3年 レンズ買いましする人なんかどれくらいいるだろう？
条件次第でいくらでも選択肢に入るだけの機能性能を持ってるよ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:57:46 ZIEGaQZN0
ケチケチしねーで全部買おうぜ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:58:57 M8KXgDus0
>>371
口径、焦点距離、センササイズから収差を導く方程式をぐぐってみたらどうかな
同じ被写界深度、同じ画角にするには、
センサフォーマットが小さいほうが収差が大きくなる
コンデジのレンズとかケータイカメラのレンズって、実はかなりの高級品なんだよ。