10/08/25 12:23:37 jVHHX4n5P
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:29:32 gyuLuhhM0
>>244
すげー。レンズの解像能力はついていけるのかな？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:29:53 ZPphmLbh0
SLT-A55VのVは勝利のV
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:35:19 gQWMeOKZ0
>>512
スレの写真見るとオレンジや白のライトの下に小さく丸く
光ってるのがゴーストって事なのかな？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:35:38 ua5lfyYv0
>>518
ホントだ。夜景の輝点とかはわかるっしょ？
白のゴーストが黒に出るのはまあよく見ればわかるかもってくらい。
ハーフミラー入れる以上は原理的に避けられない問題だなぁ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:38:57 bNis7imx0
レンズ交換式デジ一眼に憧れながらも、DSC-F707を使い続けてきた俺にとって、
ようやく買い換える価値のあるHENTAIカメラが出てきたようだな…
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:39:05 iumrNuDYP
ハーフミラーの複屈折が原因かな？
やっぱりソニー製品にはどこか穴がある
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:39:53 ua5lfyYv0
掃除用手動ミラーアップは出来るみたいだけど、そのままレンズ付けて撮影って出来るのかな？
それが出来ないと夜景にはゴーストが気になるカメラってことになるな。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:40:43 ZPyXzdpg0
このカメラ界のプリウスだわな。ｗ
賛否両論渦巻くだろうけど、
「量産する」ことはエポックメイキングだ。
ただアンチはうようよ沸くだろう。ｗ
「こんなのカメラじゃねえーよ」とか。
コンデジはスマートフォンに収斂されてくだろうから、
安価なAVカメラとしてこういうのは爆発的に普及するだろう。
ただフォーサーズは終わった。ｗ
後はカメラに頼りっきりの、おっさんプロカメラマン相手の商売だな。ｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:45:25 ZPyXzdpg0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:47:30 QSd32fy7P
質を気にするなら77待ちなのかな
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:48:20 ua5lfyYv0
>>525
単なる反射の問題でしょ。
ミラーの裏面で反射した光が再度表面で反射してしまう。
図解すると、こう。
／ ／
／→／→→ゴーストを結像
／↑／
→→／→／→→→→本来の結像
／ ／
もちろん反射防止のコーティングしてるだろうけど、
極端に強い輝点なんかはどうしようもないわな。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:48:35 H9e9g0zN0
>>520
レンズの解像力もだが、どんなPCとモニターで見れば良いのか･･････
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:52:02 AGJYTq6T0
（ ‘д‘）y-~~＜ゴースト 大崎の幻
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:54:59 Ahg/RqCT0
>>531
それよりもこの撮像素子を使ったカメラが存在してそれを購入することが出来るかが問題だ。
まともに考えるとカメラ購入で家を潰すんじゃないか。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:56:03 ZPyXzdpg0
結局のところソニーはビデオ勝負に持ち込みたいんだろうな。
ニコン、キヤノン相手にするなら
ビデオの土俵に引きズリこまないと勝てないと判断したんだろう。
賢明だ。
パナははやく脱出しないと・・。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:03:47 ivH4sem10
>>530
たぶん、色収差等を抑えるため ミラーは非常に薄いのだろうが
ミラー内で複数回反射して薄いゴーストになるのかな。
撮像素子のガラス内でも同じような現象は発生するよね。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:07:25 MNJHcRRO0
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
α55は動体でまったくオートフォーカスが効かなかったよ。
相手にならんのじゃね？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:09:15 ec0E2khb0
ソニーってカメラ分野からすぐ撤退しそうだから、怖くてアクセサリーとか特に高額なレンズとか怖くて買えないな。
キャノンとかニコンなら絶対ないから安心できる。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:10:50 E5CXV78f0
>>483
これ最後は無茶苦茶な値段で叩き売られてたなぁ。デジカメがまだそれｈど値崩れしてない時代で
19800円とか14800円とか
C-1400Lとかもそう
xDもそうだけど、オリンパスって普通にやってればデジカメでキャノやパナやカシオなど問題にならない
天下を取れたはずなのに、当時のオリンパス上層部って恐ろしいほどの無能だったんだろうなぁ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:13:26 sSdMj1lC0
>>523
５０１４でしょ？
レンズのせいなんじゃネーノ？
ミラーのせいだとすれば、横位置撮影で横方向ぬ出るのはオカシイし。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:14:23 ZPyXzdpg0
「円高、不景気、行き場ない１５万人」
「まさかこんな時期まで就職活動をしているとは思わなかった。周りの友達もほとんど決まっていない」
団塊、バブル世代馬鹿とは違うよ。これからのユーザーは。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:17:56 ua5lfyYv0
>>539
ん？横撮影で縦に出てるっしょ？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:19:15 Pyj14Zz60
つーかこれ、収差とかゴーストとか考えると反射先を画像素子にしてAFは透過光で行った方がいいんじゃまいか？
ちょっと特許申請行ってくる。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:19:44 JLPvigLQ0
>>540
そりゃ世代論を語っちゃうようなバカは採用しないでしょ。まともな企業はw
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:22:41 ua5lfyYv0
>>542
いや、結局同じだぞｗ
>530は問題にならない反射や透過の光路は書いてないけど、
それぞれの面全てで反射と透過が起こるんだから。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:23:02 ua5lfyYv0
ああ、でも収差についてはそうだな。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:30:20 sSdMj1lC0
>>541
スマソ。
違う写真みてた。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:35:45 XAYbeEyL0
>>530
あのー、そういうミクロなレベルの場合、虹色になってでてくるはずなんですけどｗ
レンズ後端⇔ミラー
ミラー⇔センサ
ゴーストが起きるとしたらこっちだよ。
ってもさー、ただの気軽撮影カメラなのに、
夜の点光源拡大してようやく気づくようなゴーストとか、
君らホント大好きだよね。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:41:07 jhmAJyLW0
銀座行ってきた。いつもと同じく2Fと4Fにあったよ
軽く触った感じ、エントリ機としてはいい出来だと思う。
ターゲット考えるとEVFはこれで十分じゃないかな。
OVFが必要な使い方だと、今のα550のファインダーでも不満がありそう。
あと、俺には小さすぎるから、縦グリップ欲しいわｗ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:43:11 ua5lfyYv0
>>547
ミラーの厚みはミクロじゃないだろ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:44:46 1a9dm5v20
ブラックアウト一眼ｗｗｗ
何にも写ってねぇｗｗｗ
使い物にならないｗｗｗｗ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:47:25 ua5lfyYv0
>>547
あと・・・
＞レンズ後端⇔ミラー
＞ミラー⇔センサ
ミラーは斜めに入ってるからそこの反射の影響はないだろ。
出るとしてもゴーストじゃなくて反射した先で乱反射するフレアだ。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:47:51 jqZDHp170
Ｅ18-200予約してたのキャンセルしてα55予約注文してきたｗ
ＮＥＸにＡアダプタでも買ってやるかいのぅ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 13:56:23 HPzrjKcn0
とにかく触ってみないと分からない
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:06:40 XAYbeEyL0
>>549
ミラーの表面加工はマイクロオーダーでしょうし、
そもそも、ゴーストの出る向きがおかしい
>>551
ミラーが斜めでも別に直進方向への反射が0ってわけじゃねーし。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:10:34 jVHHX4n5P
>>547
ミクロな厚みのガラスで強度が保てるど聞いて
飛んで来ました！
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:14:07 zXtwbMsS0
>>554
>>530の図は説得力あるけどな
下側にゴーストが出るなら、まさに>>530が正解だと思うけど
よく考えてみ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:16:19 ua5lfyYv0
>>554
＞ミラーの表面加工はマイクロオーダー
「マイクロオーダー」ってμmのことでOK？
で、表面加工の何がμmオーダーなの？
まさかコーティングの厚さとか言わないよね？
＞ゴーストの出る向きがおかしい
どうおかしいの？
まさか「上に出るはず」とか言わないよね？
＞ミラーが斜めでも別に直進方向への反射が0ってわけじゃねーし。
そんなのが目に見えて影響するほどあったら光学機器は成り立ちませんがな。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:18:07 ua5lfyYv0
>>556
俺でも思いつくくらいだから、ペリクルEOSあたりで思いっきり既知の問題だと思うよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:29:45 4N74b9hm0
>>557
ゴーストがミラー内での反射なら、
センサの長辺方向（短辺と平行な方向）にでなければ
おかしいでしょう？でも作例はちがうじゃん
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:33:20 zXtwbMsS0
>>559
ミラー内反射だと長辺方向に出るのは、どういうメカニズム？
ミラーは光軸に対して短辺方向に傾いてるわけだから、短辺方向に出るのが順当だと思うけど
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:35:26 ua5lfyYv0
>>559
＞センサの長辺方向（短辺と平行な方向）
どっちだよｗ
横撮りで輝点の下に出てるんだから>530そのままじゃん。
センサ上の像は上下反転するからね。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:35:48 zXtwbMsS0
あ、用語の使い方が違ってるね
>>560は撤回
>>559
dpreviewの作例はゴーストが上下に出てるよ
それでいいんじゃない
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:37:14 zXtwbMsS0
「上下」じゃなく、「下方向」と言うべきか（しつれ）
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:41:12 oAQX7GNF0
中心部と周辺部では、光軸の入射角度が違うから、一概にゴーストが下に出るわけではないのでは？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:45:02 zXtwbMsS0
真下とは限らないという程度で、下方向には出るでしょ
光軸とミラーの傾斜の関係を考えれば
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:53:25 1a9dm5v20
瞬間を逃す世界最速ブラックアウト一眼wwww
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 14:57:57 zXtwbMsS0
でもdpreviewの作例だってゴースト出てるよって指摘されても
簡単には見つけられない程度なんだよね
カメラに何を求めるかで評価は違ってくるだろうけど
個人的にはこんなの無視していいかなと思う
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:00:30 1a9dm5v20
でもゴーストがささやくのよ、大事な瞬間を撮り逃してしまうとｗ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:01:09 8Ixc3gIL0
>>566
秒間6コマのファインダー画像のピントを1コマづつすべて認識して、
ピントズレと被写界深度を手動で1枚づつ調整できる
超絶技能をおもちの先生ならば、確かにブラックアウトはまずいですね
なんでボディ8万前後の安物カメラのことを気にしてるんですかね？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:02:36 ua5lfyYv0
>>567
輝点の場合ははっきり出るけど、それ以外のやつはまあ無視してもいいくらいだね。
三脚に載せて夜景撮影とかだとちょっと問題あるかもしんない。
手動ミラーアップのままMF撮影出来たらクリアできるんだけども。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:07:17 zXtwbMsS0
>>570
そういえば5D2のときもイルミネーションの黒点問題で大騒ぎになったねw
夜景イルミが好きな人はこの機種は避けたほうがいいかも
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:12:21 ua5lfyYv0
>>571
たぶんプロテクトフィルタ付けたまま夜景取ったときと同じくらいの影響じゃないかな。
黒点も白く塗り潰すことで対策としたみたいだし、同じような色で出るぶんには黒点ほど問題は大きくないでしょ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:14:40 7Ps5qILg0
>>570
っつーか、MF時は自動でミラーアップでいいと思うんだが
そういう機構ないんかな？
センサクリーニング用にミラーは可動式なわけでしょう？
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:18:15 3hoB1d0tP
>>573
ミラー込みでの画像処理なんじゃない。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:20:35 zXtwbMsS0
>>572
するとレンズにプロテクトフィルタつけるなんてもってのほか、ていう人には向かないねw
>>573
噂の段階ではミラーアップ撮影できるてな話もあったけど
そういえば正式発表後は聞かないね
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:23:20 ivH4sem10
製品が例のパテントと同じ構成だと限らんよね
ミラー用のモーターつけたらコストもかかるし場所も食う
簡単に脱着できる、くらいが正解？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:24:31 ivH4sem10
>ミラーの厚みはミクロじゃないだろ
実際の厚みは未公開？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:26:27 BnPLuZk/0
単純にレンズつけたままミラー動かすほどのスペース無いんじゃないの？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:27:47 ua5lfyYv0
>>578
そんな気がする、普通のよりデカいもんな。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:28:08 7Ps5qILg0
>>574－575
ミラーアップ撮影がないとすると、
AF動画撮らない人やAFに頼れない場合などは
純粋に一分のメリットもなく、ただひたすらに「損」なわけだけど
それはいくらなんでもひでーだろ。
それともミラーアップ用のモータや機構すら省いてサイズと軽さと安さを
優先するとか・・・？
いや、ソニーならやりかねないな。なんせA55は「エントリ機」だから・・・
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:30:53 +YJKXZa+0
センサーにホコリがつきにくいというメリットがある。
第一、センサー直射にこだわる人は、
最初から買わないだろ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:32:16 1XdDAldU0
>>580
たぶんそんな人の為にα580&560があるのかと。
日本で出ないようならB&Hから輸入したらよいんでないか
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:34:05 8Ixc3gIL0
そこまでこだわるならCMOSのローパスフィルタもとっぱらわなきゃいけない感じだよな
マミヤZDしか機種ないけど
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:35:08 Pyj14Zz60
ミラーそのものの厚みはミクロかもしれん。
もしかしたらナノレベルかも。
ただそれのベースとなるガラス板はミリ単位だろうな。
透過率や分散率等々、窓ガラスと違ってそれなりに高価な硝材を使わなきゃならんな。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:39:30 Rc2FlkMM0
ライブビューを従来と同じレンズで同じ操作性で使いたい人向けの機種だからな。
あと連射が必要な人向けか。動画もあるか。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:40:07 jVHHX4n5P
ゴースト一眼
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:40:52 sSdMj1lC0
>>578,579
35mmフィルム機やA900のミラーが平気で動くんだから何でもありっしょ？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:42:50 ivH4sem10
ググったら EOSのペリクルは23ミクロンだったとか。
>ガラス板はミリ単位
色収差がバカにならないし、相当薄くないとまずくない？
つか、薄膜だけじゃダメなのか？
>ソニーならやりかねないな
EOS RTってミラーアップできたっけ？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:44:34 fiTH0nBp0
ミラーアップ
URLﾘﾝｸ(a.img-dpreview.com)
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:53:58 1a9dm5v20
気になる奴は、ガラスを叩き割ればいいんだよｗ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:54:58 zXtwbMsS0
>>589
撮像素子を掃除するためにミラーアップできるのはみんな知ってる
ミラーアップ状態で撮影ができるのかどうかがいまの問題
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:55:01 +YJKXZa+0
なるほど、MFならそれでも問題ないなw
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:57:59 iumrNuDYP
>>530
ミラー内反射ってわけね
それなら納得がいくわ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 15:59:59 1XdDAldU0
>589のGIF見るとミラーで相当反射するね
電気流してる間は透明になるとかそんな風な仕組みなのか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:01:02 iumrNuDYP
>>594
30%反射するっていうんだから結構なモンでしょ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:02:19 73yP/66d0
ミラーアップは、マウントの中の留め金を手で外すようになってないかい？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:06:08 j7VukFAT0
>>589
これは分かりやすいね。
ミラーアップしたままレンズを付けたら、そのまま撮影できるのだろうかね？
それとも、何かエラーが出るのだろうか？
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:06:59 PYWL2Puw0
>>582
APSC機の豆粒ファインダなんぞ使い物にならねーしｗ
LVで超速AFできなきゃいみねーもの。
A55にとってのミラーアップは、
既存一眼レフに備わってるオマケ機能的なものじゃなくて
ペリクルミラーによる減衰という致命的ともいえる欠点をなくすための
必須機能と見るべきだと思うよ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:09:35 ua5lfyYv0
>>588
ゴーストの位置とサイトのミラーの角度からテキトーに青板ガラスの屈折率で計算したら
約40μmとガラス板にしちゃえらく薄く出て計算ミスしたかと思ったけど、どうもそのくらいっぽいな。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:10:09 PYWL2Puw0
>>589
なんかすっげー手動っぽいな
やっぱ、ミラーアップのモータは省かれてるか
さすがソニー様のエントリ機だ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:11:37 ua5lfyYv0
>>600
すでにわかりきってることを何を今さら。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:13:49 BnPLuZk/0
>>600
というか、そもそもミラー固定が売りのモデルなんだから当たり前じゃない？
その代わりにこの値段でこの小ささでここまで高機能なモデルになったんだから。
嫌なら通常の1眼レフ買えば良いだけの話。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:15:22 fiTH0nBp0
>>591
もちろんミラーアップ可能が既知なのは知っている
アップした際のミラー下底とマウント面との位置関係(レンズと干渉する可能性)
機械的にアップ可能な機構が介在しうるかどうかのヒント
ミラーの固定方法(ダウン時/アップ時)のヒント
などの判断材料になるかと思って貼ってみた
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:16:41 1XdDAldU0
一眼動画が目当ての人はα33+SIGMAの高倍率でHSM/OSを買えばOKかな？
F2.8ズームやF2以下の単焦点なんかだとピントを顔にきっちり合わせないといけないからかなり難しそうだよね
胴体でピント合わせていいぐらいの3.5-5.6ズームが推奨かな？、それでもAPS-Cだから背景はボケてくれるだろうし
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:17:04 j7VukFAT0
>>589
一眼レフでのミラーアップがオマケかどうかはさておき、
>ペリクルミラーによる減衰という致命的ともいえる欠点
減衰は感度にして1/2段以下だから、ほとんど問題にならないと思うぞ。
むしろ、スレの流れで話題になっているゴーストの方が問題になりうるので、
ミラーアップしてMF撮影できるにこした事は無いわな。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:18:23 aAlEGWDx0
ソニーらしくていいじゃん。カメラの進化に挑戦してる。結局いらんけど。来年あたり期待。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:19:38 xm7wqQLl0
>>603
SONYに聞け
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:21:07 PYWL2Puw0
>>602
ミラー固定が売りなんじゃなくて、
LV中動画中の高速AFが売りなんだよ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:25:14 PoP7ugQd0
B&Hでのα55ボディの予価が$750
$1=\85のレートだと 63750円。これに送料+税を加算しても7万でおつり。
UIが英語で構わないなら、かなりお安くいけますなあ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:29:57 1XdDAldU0
アメリカのB&Hのサイト見て来たけどα55は749$（円換算したら6万5千円くらい？）、α33は649$（同5万5千円程）だね
でも日本の定価？（市場推定価格だっけw）は9万円…
ほんと舐められてんよな…
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:35:32 wJCFBs1Y0
>>588
EOS RTは知らないけど
EOS 1N RSならできる
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:37:27 HPzrjKcn0
円高
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:37:43 ua5lfyYv0
>>599間違えた、入射角が逆だった。
厚さは約70μmだ。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:37:57 O/KFBxQ+0
ミラーアップを電動にしろなんて言う奴は
バッテリー蓋を電動にしろってぐらい意味ねぇよ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:38:51 2+XiDLM+0
よくよく考えるとこの一眼形状自体がムダに思えてきた
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:42:03 Pyj14Zz60
>>599
ガラスの加工としては数十μmまで薄くできるが、そうなるともう紙ってレベル。
そんな物にミラー物質を蒸着させたらどうなるかわかるよな。
強度やその他を考えても1mm程度は必要。
画像素子はそれだけの厚さのガラスを透過、しかも斜めで行っているのだから、厚みによる複反射と分散(
プリズムと同じな)がどの位なのか気になってな。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:42:56 dt/tPSw90
>>610
じきにアメリカ価格になるよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:45:15 +YJKXZa+0
四隅をきちんと押さえれば、中央部は紙レベルでいいんじゃないの？
おそらく、ミラー物質は蒸着というよりプリントされる感じなんだろうし。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:48:04 ivH4sem10
ペリクルと同じく、コイツのハーフミラーもガラスは使ってないのでは。
>>611
おおサンクス。さすがフラッグシップ。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:50:36 1XdDAldU0
B&Hで他の機種の値段も調べてみた
3か月～半年待てるなら日本の方が安く買えるかも
α330やα900なんか日本の価格.COM最安値の方が安め
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:55:52 ZS16B8eA0
>>610
国内だと10%ポイント付く所が９万弱、付かない所で８万ちょいって所かな？
日本の場合税込み表示なので4000円弱ほど実価格は下がるけど。
それを考えても安いから、思い切って個人輸入するのも手かもね。
今の円高が異常なんだから、買うなら今のうちだよ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 16:56:40 ua5lfyYv0
>>616
ちょっと調べてみたけど、そもそも「ペリクル」ってのは「薄膜」って意味で、
ハーフミラーのことじゃないんだな。正確には「ペリクルのハーフミラー」って事か。
なぜ薄くするかってのがまさにその斜めに通り抜ける光の色分解を抑えるため。
材質まではわからんけど。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:00:53 Pyj14Zz60
なるほどね。
どっちにしろ色々な意味で発売が楽しみなカメラですな。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 17:06:20 ua5lfyYv0
>>613
ああ、でも、ミラーの位置での光路ずれ量とセンサ上での像のずれ量はたぶん一致しないな。
±50%くらいの誤差はありえそうだ。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:40:56 HPzrjKcn0
テスト書き込み
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:49:15 ZPyXzdpg0
伊藤浩一のW-ZERO3応援団
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:20:40 D+4UrJm4Q
梅田で触ってきた。
3台のデモ機＋臨時で動員されたショーケースの展示機
すべて18-55という残念な構成。模型の電車は近いし遅いし。
レンズがアレで肝心のAF性能ははっきりしなかった。
ファインダーは解放F3.5だとピントの山がはっきりしないので
もっといいレンズ付けててほしいな。
若干コンニャク出るけど、フレームレートは高そう。
ゴミ箱拡大でMFしてみたけど、レリーズ半押しで拡大解除
されるのが残念。
操作のレスポンスは悪くないのに、バッファの解放が
異様に遅くて、書き込み中は画像の再生不可。画像出たと思ったら
なぜかしばらくは拡大不可。このあたりはコンデジテイスト強いな。
33がとてもかわいそうな扱いを受けてた。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:48:01 3EwAU1UC0
で、このカメラすごいの？
すごくないの？
どっちなの？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:49:15 AgcIlspd0
現状で分かるかそんなもん！
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:50:14 ua5lfyYv0
動画撮るならすごい！
動画撮らないならチョトすごい。
・・・かな？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:51:01 FmIVoJ4d0
>>627
NEXスレでも最初は「残念な仕様」って意見が出てたけど、いざ使ってみたら
「こっちの方が使いやすい」が多数派になったぞ＞半押しで拡大解除
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 19:51:28 HPzrjKcn0
動体には不向き
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:05:13 S0wrQxZv0
一眼「レフ」ではあるけど、
光学式ファインダ無しだと一眼レフカメラと分類していいのか微妙なところだな（笑）
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:10:56 M61ZbmbV0
スルー一眼
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:12:14 gIekvoVHP
>>627
俺も昼間見てきたけど、いちばん期待していた動体AFが店の中を歩いてるお姉ちゃんに
さえ追従できないのは哀しすぎたｗ
恐らく6コマ/秒モードだと思うが画面のブラックウト時間が長すぎて
ファインダー（EVF）上でお姉ちゃんを見失ってた。orz
CNとは動体AFのアルゴリズムレベルの差が根本的に違うと思った。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:27:11 NQV9sxk30
さっき銀座ソニーでα33/55見てきて
心配だったEVFなかなか良かったので購入意欲アップだけど、
スマートテレコンなくなったのはイタイな～
って、スマートテレコン頻繁に使ってるのオレだけかｗ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:28:53 8Ixc3gIL0
>>635
信じてやりたいが、末尾Pじゃなぁ…
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:30:19 zXtwbMsS0
33/55のAFは連射で使うことよりも動画で使うことのほうに意味があるんだろうね
連射だと予測して間髪入れずに合焦する必要があるけど
動画だと滑らかに合焦するほうが良いわけで
連射の速度が凄いのでAFも期待してしまうけど、あんまり期待すべきではないのかも
というか、この辺が中級機を開発する意味にもなってくるんじゃない？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:45:31 gIekvoVHP
>>637
末尾Pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
疑うのは勝手だけど自分で見てくればわかる事だよ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:46:33 3uADLmDG0
しかし動画が手ぶれ補正効かすと9分縛りの残念仕様・・・。
シグマのOSレンズつけるしかないのか。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:46:35 tewaNyw+0
馬脚を現すという奴ですな。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:47:18 gIekvoVHP
>>638
連射って言っても10コマ/秒は絞り開放だし、この場合はほぼ画面が真っ黒で
連射終了後orバッファフル後は、光学ファインダーと違って最後のプレビューを表示したまま
体感的にかなりな時間止まってるから結構ストレスがたまるよ。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:49:15 /V8EoC2Q0
まぁ、色々と良いとこ不満も出てくるだろうけどＳＯＮＹらしさがあっていいんじゃない？
このαは立ち位置としてはエントリ～中級下辺りになるのかな。
一眼っぽい写真を撮りたい、動画も撮りたいって人には最高かも。
α５５・３３でＡＰＳ－Ｃの新機能モデルなら、α７より上はフルサイズって事もあるのかな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:51:34 JLPvigLQ0
>>635
盗撮魔乙w 末尾Pにろくなのいないな
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:51:58 +n1oIGCsO
>>642
だから、ソニーのデジカメはスイングパノラマを基準に作っているから
正しい仕様なんだよ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:54:50 yuAstoG+0
いやあ、しかしこれが出ちゃうとHX1後継機の可能性が更に下がっちゃうなぁ。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:56:25 avTDEuceP
完全にミラー固定にして、ミラー分厚くすれば、
ゴースト問題解決じゃね？
掃除はミラーだけするって感じで。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:58:12 iaLroAGi0
>>636
自分でトリミングしても同じことだからなぁ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:02:06 bLSrr4iM0
銀座でA55軽く触ってきた。
入口が水族館になってて、何事かと思ったｗ
連写中は撮影した画像でEVFが更新されるのね。
そのせいで６コマモードだと、EVFの更新間隔が長すぎて客を追うのすら難しい。
10コマモードだとかろうじて追える。
そいう意味でA33はないかなと思った。
10コマでもEVFは真っ黒にはならなかったけど、何か設定違ったのかな。
EVFは大きく見やすいけど、カメラを振ると虹が出る。
DLPプロジェクターみたいな感じ。
俺もスマートテレコンないのが気になってるけど、
昨日、ソニスタで55ぽちり済みなんで、もう引き返せないｗ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:12:02 ZPyXzdpg0
他社の工作が始まったなｗ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:12:14 7bqfitHV0
α55の次は、廉価フルサイズのα99に期待したいな。
あくまでも、本命はフルサイズだから。
でないと、85F2.8SAMや24F2.8Zの販売の意味はない
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:15:15 7bqfitHV0
24F2ZASSM
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:16:23 lEOStRf90
ハーフミラーとやらを透過させてセンサーに記録すんの？
そんなことしたら画質落ちるんじゃねーの？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:17:46 iumrNuDYP
>>653
売れればいいんだよ
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:20:24 K4bq5kqT0
何も無いよりは劣化するだろうけど
記録されるか、目に見えるかどうかは別ってこったろ
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:22:19 0Inpbd7X0
ローパスの方が画質悪くしてるのに
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:23:40 CjEgSMMU0
ローパスフィルターとやらを透過させて(ry と言ったって仕方がない。
結果が良ければそれで良い。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:27:45 maT8sVzf0
見た感じ相当薄そうだな
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:29:10 /V8EoC2Q0
>>649
連射で被写体を追うのが難しいというのは、
例えばα５５０の連射ならＯＶＦで見えるのはライブでミラーアップの瞬間だけ見えないけど
α３３／５５の場合、ＥＶＦの撮影画像（一瞬を切り取った画像）だからコマ送りになるって事でよい？
何でなんだろ。どのみち静止画をコマ送りされても判別できないんだから、
そのままライブで撮影の表示するとかじゃダメなのかな
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:29:35 QGt8QSAE0
少しでもネガティブなこと言うとコテンパンに言われそう。
既に昨日の夜からそんな空気を感じる。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:32:28 ZPyXzdpg0
察しろよｗ
あす大安によもやの波乱が・・
不安なんだよｗ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:34:41 QGt8QSAE0
>>659
映像エンジンの能力的に撮影処理している間はライブ表示させれないんだよ。
だから撮影した画像を映すしかない。
フルサイズの上位版とかならコストかけて解決するかも知れないが。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:34:44 iumrNuDYP
■A55/A33の良く言われる欠点
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽まともな現像ソフト代が別途必要
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
とりあえずまとめ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:35:26 EI20ToBG0
>659
ヒント。
EVFはセンサー出力を表示する。
ミラーはAFに使われているだけ。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:36:38 QGt8QSAE0
構造的に暗いところでのAFは苦手だと思うんだけど どうなんだろう。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:36:43 zXtwbMsS0
>>662
映像エンジンの問題じゃなくて
単純にシャッター幕が撮像素子を遮っていて、静止画分だけしか開いてないから
静止画の連続画像になるってだけのことでしょ
高速連射中なんだから
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:38:44 V6cU/h8/0
>>665
従来のレフ式も透過させてAFセンサーに当ててるわけだからそこは同じだろ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:39:37 bLSrr4iM0
>>659
うん、そうだね。
6コマモードだと連写中はEVFも６コマ、
モードダイアルの10コマ連写なら10コマになってた。
α33は触ってこなかったんだけど、
そういう意味で最高7コマでは使いづらそうな気がした。
時間があれば両方ちゃんと触りたかったんだけどね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:40:34 iumrNuDYP
35mmSAMは円形絞りなの？
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:46:04 gIekvoVHP
>>644
その末尾P（P2使用）へのこだわとかｗ
本当に精神が弱そうですね。
>>645
いや、製品のコンセプトから言って明らかにおかしいよねｗ
671:659
10/08/25 21:57:15 /V8EoC2Q0
>>662
映像処理をパラでやれば可能性は有るという事ですかね、コストしだい？
>>666
なるほど、そういえばそうかも。
>>668
動きを見るなら１０コマは要るよねって感じですね
てか、静止画の連続しか無理なら、得意の倍速技術で消失画像を補完すれば。。。無理か
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:58:59 ZPyXzdpg0
URLﾘﾝｸ(www.dfpro.nl)
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:59:04 8Ixc3gIL0
末尾P（P2使用）へのこだわ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:04:56 QGt8QSAE0
>>666 >>667
なるほどね。納得した。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:13:57 xRt2gUOE0
動画撮影に、x4かα33か迷うな。
α33のボディ内手ぶれ補正、バリアングは魅力的。動体AFは微妙？
x4のフレームレート60や高ビットレートは魅力的。インターバル撮影も動画作成の点で良い。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:16:13 9RUIwqyW0
しかし、A55鬼のように小さいな
まさにAマウントNEX
HX1とか変態コンデジ作ってた連中が作ってるんだろね。
あと、上でスイングパノラマのための～とか言ってるアホども
Cx-palくらいみておけ
高速撮像素子と高速画像処理エンジン
このセットでソニーは頑張る。画素数競争には参加しない。
事業部長だかなんだかがそう言ってたろ？
他社が追いついてくるまでの何年かは、これで勝負するはずだから
エントリ級にはみんな載ってくるよ>連射合成系
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:16:45 HPzrjKcn0
>>663
昨日の衝撃どこへやら、まったく興味が無いカメラになったｗ
あんまり動かない被写体を開放で秒１０コマ連写しても意味ないもんな
しかもその後は待たされる
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:18:06 9RUIwqyW0
>>675
作品撮るならCのが優秀だよ
手ぶれもバリアングルもフォーカスも
機材と努力でどうにかなるけど
ビットレートはどうにもならない。
A55はあくまで気軽撮影
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:19:12 9RUIwqyW0
>>677
>まったく興味が無い
10回も書き込みしてる奴がいうセリフだから面白い
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:23:47 o84ioVWe0
結局買いなの？どうなの？
9月の連休には使ってみたいのに
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:24:09 HPzrjKcn0
>>679
うん昨日まではマシな書き込みだったけど、もうただの賑やかし
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:26:21 9RUIwqyW0
>>663の指摘が微妙なんだよな
■A55/A33の良く言われる欠点
▽OVFがない → APSCエントリのカスOVFってそんなに必要？
▽EVFのアスペクト比がおかしい → 主観じゃん
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない → 普通
▽EVFの解像度が実質1/3 → 普通
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない → ポストビュー
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる → 他社との比較になってない論外
▽明所でAFが弱い → 根拠なし
▽動画のビットレートが17mbpsしかない → 主観
▽動画が30fpsしかない → 主観 映画は24fps
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない → 主観
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない → 主観
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載 → 使わなければいいだけ。ないよりマシ、あったほうが便利
▽予備バッテリーの購入は必須 → 勝手に決めるな
▽既存のαとバッテリーの互換性がない → NEXと互換
▽まともな現像ソフト代が別途必要 → IDCSRで十分という人もゴロゴロいる
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する → 一眼レフは全部そう
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い → 他社と比較してない
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい → ボディが小さいのだから当然 というかカメラは左手で支えるもの
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある → おまえだけ
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない → 大嘘 2.5～4段分
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:29:31 RTYAm8Fs0
>>670
いや、今ソニーの開発陣がもっとも力を入れているのが「スイングパノラマの真の実用化と普及」だよ。
さすがにスイングパノラマを全面に押し出すのは今は無理だろうけど、真相はこう。
NEXでスイングパノラマを一眼センサーに乗っけることができた。しかし、
感覚が長くなりすぎるため、間引き画像みたいになるのをαマウント機で
改善しようとしたんだよ。
その結果がα５５の「１０マイ／秒」。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:31:19 gXdBqMkK0
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 23:46:27 ID:2w+yEq8A0
previewなら先読みだからいいじゃん。
reviewで後追いらしいから
このスレで問題になっているわけで。
HANDYCAMみたいに内蔵メモリーに常時記録しておいて
スタートスイッチを押す何秒か前にさかのぼって記録したり
表示したりする機能があればタイムラグがなくなっていいんだろうけどね。
まあそういうファインダーであることを祈る。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:35:06 9RUIwqyW0
>>683
>いや、今ソニーの開発陣がもっとも力を入れているのが「スイングパノラマの真の実用化と普及」だよ。
違うよ。頭おかしいんじゃない？
ソニーが力いれてんのは高速撮像素子と
高速画像処理の組み合わせ。
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
事業部長だかなんだかが、インタビューに答えてたじゃん
「画素数競争しない。CMOSの特性を活かした云々」
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:36:34 ZPyXzdpg0
どうやらパナが・・
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:37:26 ZPyXzdpg0
APSC?
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:38:46 VcOkytlm0
やっとコニミノ直系から、いい感じにソニー製品ぽくなってきたな
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:38:47 +uOI1fim0
高速撮像素子と高速画像処理の組み合わせ
↑
これって、スイングパノラマそのものじゃない？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:39:58 9RUIwqyW0
ちなみに、この「高速イメージングワールド」とやらを司るLSIは
1年に1世代というスピードで更新されてるというチカラの入れよう
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
他社が追いついてくるか、Exmorの次世代が来るまで,
ソニーは当面これで行くでしょう
>>689
リンク先くらい読んだら？日本語だよ？
スイングパノラマは一例に過ぎない。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:42:24 xb4rZAup0
触ってきたよ。
よくできた入門機。過大な期待はしない方が良いけど、
こんだけ小さくてよくまとまってる。少なくとも、ただ200番台
300番台の後継機を作るよりずっと面白い。
フラッシュの出方がなにげに格好いい。
EVFは高価なガラスプリズムとは比べるべくもないけど
下手な光学ファインダーよりはずっと使えるレベル。
EVFなりの長所もあるわけだし。
連写後の書き込み待ちはメモリカードの速度にも依存するだろな。
速い奴を買っとけってことだ。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:42:58 BDWoBsQY0
一人だけ何もかもスイングパノラマのためと言い張っている
ちょっと変わった人がいるよね。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:53:29 HvmdLstV0
α700、α300持ちだけど、α55に700の操作性のよさつけてくれんかなあ
そしたら即買いなんだけどなあ
マグボディとかにはこだわらんからさ
α700後継とか出てもバリアンは付かないだろ～
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:55:46 RZE3fBi30
α700にスイングパノラマか、次はα９００にスイングパノラマ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 22:57:57 iumrNuDYP
▽OVFがない → APSCエントリのカスOVFってそんなに必要？←EVFよりまし
▽EVFのアスペクト比がおかしい → 主観じゃん←センサーと同じ3：2が普通
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない → 普通←他者と比べて少ない
▽EVFの解像度が実質1/3 → 普通
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない → ポストビュー←反論になってない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる → 他社との比較になってない論外←比較になってなくても実用にはならない
▽明所でAFが弱い → 根拠なし←公式サイト見ろ
▽動画のビットレートが17mbpsしかない → 主観←截然たる事実
▽動画が30fpsしかない → 主観 映画は24fps←テレビは60i
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない → 主観←截然たる事実
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない → 主観←截然たる事実
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載 → 使わなければいいだけ。ないよりマシ、あったほうが便利
▽予備バッテリーの購入は必須 → 勝手に決めるな←レビューサイトがそういってる
▽既存のαとバッテリーの互換性がない → NEXと互換←Aマウントのカメラです
▽まともな現像ソフト代が別途必要 → IDCSRで十分という人もゴロゴロいる
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する → 一眼レフは全部そう
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い → 他社と比較してない
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい → ボディが小さいのだから当然 というかカメラは左手で支えるもの
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある → おまえだけ←レビューサイトがそういってる
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない → 大嘘 2.5～4段分 ←レビューサイトで結果が出てる
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:00:43 9RUIwqyW0
>>692
しかも単発ID. IDコロコロ君の新しい荒らしネタでしょう。
>>693
ホント、A700/900系の操作感を下位機種に持ってくるのを
ソニーはガンとして拒んでるよね
マグボディとか、拘る人いるけど、あれって何がいいんだろね？
デジイチのメカトロはモジュール化されているから、
ボディの強度とか剛性あんま関係ないし。
万が一落とした場合とかも、、エンプラの方が、
壊れて衝撃吸収してくれるから、
ボディ交換だけで対応できるぶん、優秀だって聞いた。
マグボディはただの宗教でしょ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:00:58 BDWoBsQY0
>>663
欠点は欠点だけど、エントリー機にそこまで要求するかなぁという感じ。
A55の水準が他社にとってもエントリー機の標準になってくれたら嬉しいけどね。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:03:15 BDWoBsQY0
あ、バッテリーは俺も不安だ。
NEX程の小型化は要求されてないだろうし、もう少し大型の載せてほしかった。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:03:19 RZE3fBi30
M43も数時間以内に大発表らしい
(FT5) UPDATED -> HOT! A new MicroFourThirds product is coming within 9 hours!!!
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
※FT5は、確実な情報の位置づけ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:04:57 FmIVoJ4d0
>>693
2年前ならともかく、ここまできたら700後継にもバリアンが付くんじゃ無いかな。
実際、あの便利さは一度使ってしまうと手放せなくなってしまうからね。
作り手もその辺は認識してるはずだから、「LVが付くならバリアンは当然」
くらいに考えてるんじゃないか？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:06:57 VcOkytlm0
>>699
ついにE-720が発表になるのか
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:07:01 SE3oj49H0
>>695
キモヲタがビッグマックかじりながらうひゃうひゃ書いてるんだろｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:07:56 9RUIwqyW0
>>695
▽OVFがない OVFがEVFよりマシってのは主観
▽EVFのアスペクト比がおかしい → 3：2で困るかどうかは主観
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない → 他社と比べて 140万は普通
▽EVFの解像度が実質1/3 → 普通
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない → ポストビュー 反論じゃなくてウソの修正
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる → 他社との比較になってない論外 実用化どうかは主観
▽明所でAFが弱い → 根拠なし
▽動画のビットレートが17mbpsしかない → 17Mで十分かどうかは主観
▽動画が30fpsしかない → 主観 映画は24fpsで誰も困ってない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない → 9分が十分かどうかは主観
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない → 枚数が十分かどうかは主観
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載 → 使わなければいいだけ。ないよりマシ、あったほうが便利
▽予備バッテリーの購入は必須 → 勝手に決めるな レビューサイトが正しい根拠はない
▽既存のαとバッテリーの互換性がない → NEXと互換 Aマウントと互換させる意味も必要もない
▽まともな現像ソフト代が別途必要 → IDCSRで十分という人もゴロゴロいる
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する → 一眼レフは全部そう
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い → 他社と比較してない
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい → ボディが小さいのだから当然 というかカメラは左手で支えるもの
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある → おまえだけ←レビューサイトがそういってる
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない → 大嘘 2.5～4段分 レビューサイトの計測が正しい根拠がない
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:09:10 1a9dm5v20
ブラック一眼ｗｗｗｗ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:10:01 EpdiFGXG0
EVFはエプソン製かな。
G2よりずっと精細でキレイだろう。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:14:11 JarQqjW5P
PENと同じ奴でしょ。
あれの文句いってた奴はこれの奴にも文句付けるのかな？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:14:24 9RUIwqyW0
A55/33の特徴的な欠点
▽連射時ファインダー像がポストビューになって連射速度が遅いと
激しく動く被写体を追えるようになるのに、慣れが必要
▽絞り優先で動画がMF
▽AF追従の10fps時にはF3.5固定。開放Fがそれより大き場合は、開放固定
（しかし、そもそも他機種は10fpsも撮れない）
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズのAF音が気になる場合は外付けマイク
▽インターバル撮影機能が無い
▽バッテリはAマウント互換じゃなくてNEXの互換
まぁこんなところかな。ID:iumrNuDYPのテンプレは無駄が多すぎるんだよ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:14:52 yuAstoG+0
>>696
マグボディが強度にあんま関係ないといっても少しは関係してるってことで
それに意味を見出すひとがいてもおかしくない。
まあそんなものよりも防塵防滴ボディのがエントリーユーザーにはありがたいが。
Ｋ２００Ｄが出て、防塵防滴がデフォになるかと期待したが続かなかったから残念だよ。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:17:42 K4bq5kqT0
＞▽絞り優先で動画がMF
これじゃ何言ってるか分からんだろ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:19:51 9RUIwqyW0
>>709
そう思うなら、代替だせよ。
言われなきゃわからんのか？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:22:30 y3lJJ1Dx0
もしかして、上級機並の性能がエントリークラス並の値段でくるのを期待してたのかい
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:23:03 2ukmBeNU0
>>705
内製だろ。
業務用のEVF流用じゃないか？
まあ、スペックからはG2よりは解像度ない。
GF1用の外付けよりはキレイだろうが
PENのエプソン製には及ばない。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:24:27 iumrNuDYP
▽連射時ファインダー像がポストビューになって連射速度が遅いと
激しく動く被写体を追えるようになるのに、慣れが必要 →主観 慣れが必要かどうかは人それぞれ
▽絞り優先で動画がMF →主観 AFに頼るとろくな絵が取れない
▽AF追従の10fps時にはF3.5固定。開放Fがそれより大き場合は、開放固定 →主観 絞りが変動するほうが初心者は迷う
（しかし、そもそも他機種は10fpsも撮れない）
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる →主観 時間がかかったほうが次の写真が落ち着いて撮れる
▽連射の後20秒ほどフリーズする →主観 時間がかかったほうが次の写真が落ち着いて撮れる
▽連射時ファインダー像が消失する →主観 ファインダー像が見えたままだと目に負担がかかる
▽SAMレンズのAF音が気になる場合は外付けマイク →主観 AF音が入っていたほうが味がある
▽インターバル撮影機能が無い →主観 隠し撮りにしか使わない
▽バッテリはAマウント互換じゃなくてNEXの互換 →主観 NEXと互換があるほうがいい人もいる
主観だから何という話だねｗ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:30:52 9RUIwqyW0
>>713
客観的でなければ、汎用に用いることができないから意味がないんだよ。
お前の感想なら、お前の感想とだけ書けばいい。
▽絞り優先で動画がMF →主観 AFに頼るとろくな絵が取れない
絞り優先モードでAFが使えないってことじゃないのか。じゃ削除だな。
AFに頼って絵が作れるかどうは人次第だから。
50秒20秒は、他機種にない明白な差であり事実。
ファインダ像が消失するのも明白な事実。連射10fpsだから見えない時間も長い
AFの音が気になる場合と明記されている
インターバル撮影機能は他社にある場合が多い。よって明白な差分
頭おかしいよ。君。 事実と良し悪しを区別できない小学生並の脳みそ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:31:23 y3lJJ1Dx0
スレのほとんどの人間がこれが欲しいこれはいらないって主観で話してるのにな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:32:40 Tz0t09xP0
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
>ファインダー内の液晶モジュールは業務用のビデオカメラと同じものを採用し、
>非常に高精細で広い色域があります。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:32:45 RZE3fBi30
手振れOFFなら、５５も３３も２９分まで、動画撮れる？
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:34:55 iumrNuDYP
>>714
差があることと欠点があることは違うでしょ？
欠点であることを担保するものは何？
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:36:22 xRt2gUOE0
>>678
そうか確かにそうだなぁ。
今使ってるのはk-xで、動画の絵はすごく良いので気に入っているけど、
外部マイクがないのが大きな不満。
三脚レスで気楽に撮影したいので、手ぶれ補正、
マニュアルフォーカスでもいいけど、楽したくなったときにAF、
人ごみの中で頭上にカメラを掲げて撮影するのにバリアングル、
スローモーション動画に、60fpsが欲しいんだけど・・・。
でも、やっぱりスローモーションができると、
印象の強い映像ができるので、買うならx4かな。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:36:38 iumrNuDYP
>>716
おそらくそのせいだろうねアスペクト比がおかしいのは
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:37:40 FmIVoJ4d0
>>707
それ、相談スレで散々いぢめられたペンタ厨が、αをも仲間に引きずり込もうと作った
煽りテンプレをコピペしてるだけだから。まともに相手しちゃだめだよ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:37:43 BDWoBsQY0
>>712
ソニーって内製できるデバイス多いね。当然パナも。
ペンタックスとかオリンパスのような古豪のカメラ屋さんは厳しくなる一方だな。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:37:54 MqNwvROP0
ディマージュＡ2の進化した姿だね。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:39:21 9RUIwqyW0
>>718
＞欠点であることを担保
そんなものないよ。
でも、そんなものなくても、ウン十秒もロックされるのは欠点だし
AFの音を拾って、それが気になる場合はマイクを付けなきゃならない
のは欠点だし、
連射中にワンテンポ遅れのポストビューで被写体を追いにくいってのも
明白な欠点だ
なんて自明だろ。頭おかしいよ君。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:40:34 K7fZqSSp0
買おうかなと思ったが貯金継続するわ。
俺の使い方だとα三桁後継の方がしっくり来る。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:41:48 iumrNuDYP
■A55/A33の自明な欠点
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽まともな現像ソフト代が別途必要
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:42:10 9RUIwqyW0
>>722
＞古豪のカメラ屋
ニコンもいれてやってくれ。
むしろ、そういうカメラ屋とバトルするために
ソニーは高速画像処理に突っ走ったんだと思うよ。
画素数競争だけじゃ、勝てないと踏んだんだね。
エントリやコンデジにこれだけ大量に投入して
・連射？当然でしょ？
・合成？普通じゃないの？
って世の中にしちまえば、各社ソニーからチップをセンサとセットで
買わざるを得なくなる。BSIのコンデジみたいに。
日本企業としちゃ、びっくりするくらい戦略的な開発だと思うんよね。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:42:44 0qheqB9E0
まあ末尾Pのすることだし
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:43:31 9RUIwqyW0
いまぁ今さらだけど、本日のNGID
ID:iumrNuDYP
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:44:31 iumrNuDYP
>>729
自分で自明だなんていいだしたんだから、ちゃんと責任とって反論したほうがいいと思うよｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:44:42 bLSrr4iM0
ソニスタ、α55ボディが在庫切れの「入荷待ち」に。
キットに比べれば数は少ないんだろうけど、
そこそこ好調ってことかな。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:46:16 0qheqB9E0
散々相手しておいてNGIDとか敗北宣言も同然だろ…
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:47:35 VcOkytlm0
EVFが当たり前になっちゃったらペンタプリズムなんてスポーツや報道に使う一部の上位機種にしか搭載されなくなるんだろうか
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:48:48 9RUIwqyW0
>>732
新しく用意したテンプレに合理的な反論ができなくなった次点で
わたしくめの圧勝かと
あと、どうやらタダのペンタ厨の荒らしらしいので、相手するのは
よろしくないようだし。この時点でのNG判断は正しいでしょ。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:51:19 wtv9ZKC40
つか末尾Pは例外なくNGでいいよ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:53:32 iumrNuDYP
>>734
お前が自明だからとか言い出したせいで必要なくなったんだろｗ
まだ”明白な差分 ”から引っ張っていけば何とかなったかもしれないのになｗ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:56:56 OylutMYI0
ペンタ厨には見えないけど
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:57:31 yuAstoG+0
>>725
今だったらα330なんかオススメですよ。
レンズキットとアクセサリーキットのセットが4万切ってるとこもあるバーゲンプライス！
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:58:03 hRobqT1r0
>>734
判断するのと宣言するのは別
人人从
＼,,,,,,,､〉
,'. ﾐ ﾟ ＞いまぁ今さらだけど、本日のNGID
｜ ｜
( (＼-',illlllll'lＪ／) )
( 二>>734二 )
ｼﾞﾀ( (／｜ ｜ ｜＼) )ｼﾞﾀ
ﾊﾞﾀ （＿_)_＿） ﾊﾞﾀ
人人从
＼,,,,,,,､〉
,'. ﾐ ﾟ ＞つか末尾Pは例外なくNGでいいよ
｜ ｜
( (＼-',illlllll'lＪ／) )
( 二>>735二 )
ｼﾞﾀ( (／｜ ｜ ｜＼) )ｼﾞﾀ
ﾊﾞﾀ （＿_)_＿） ﾊﾞﾀ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:59:29 gIekvoVHP
▽絞り優先で動画がMF →主観 AFに頼るとろくな絵が取れない
お前この機種は動画撮影時に位相差AFが使えるのが売りじゃないのかよｗ
▽AF追従の10fps時にはF3.5固定。開放Fがそれより大き場合は、開放固定 →主観 絞りが変動するほうが初心者は迷う
（しかし、そもそも他機種は10fpsも撮れない）
動体追尾AF時は逐次露出が変動するのに絞り固定でどうするよｗ
ちなみにEOS1系は普通に10コマ/秒だけどなｗ
…古いレンズだと電磁絞りの関係で５段位絞る場合は連射速度が若干遅くなるが
最近のレンズ（70-200 LII IS等）ならまったく問題ないからな
▽連射時ファインダー像が消失する →主観 ファインダー像が見えたままだと目に負担がかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする →主観 時間がかかったほうが次の写真が落ち着いて撮れる
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる →主観 時間がかかったほうが次の写真が落ち着いて撮れる
ここはもうあんたの主観で採用してやるよｗ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 00:01:00 ipfQ2b/L0
>>734も>>736もどっちもＮＧに決まってんだろハゲｗｗ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 00:03:08 HDWgrfML0
NEXのあらしが全員こっちにきたなｗ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 00:04:21 K7fZqSSp0
>>738
330あたりだとちょっとD90のサブには力不足かなと。
55も高感度良さそうなんで、現時点では大口径単焦点つけっぱでα700の後継辺り考えてます。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 00:05:34 R4361Imc0
>>740
何でこの人EOS1系と比較してんの？ 頭悪いの？