10/09/12 13:00:17 sImEQ1Ji0
背面液晶とか、連写枚数とか、マイク端子無しとか
ビミョーな点で手抜きするな、ニコソ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 13:02:04 ox5AIHXG0
>>938
同意wまぁエントリー機種だしってことか。
本気ならD90後継待てってことですねわかります。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 13:36:46 sImEQ1Ji0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α33/55はやはり衝撃みたいだね
Ｘ４ｗズームキットが現金￥６６，８４０来たね
さて、D3100はどうするかね
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 14:16:25 bjFlhuAN0
どうもしないと思うよ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 14:41:41 sImEQ1Ji0
キヤノンとソニーに一眼初心者
持っていかれるよ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 14:52:26 sImEQ1Ji0
D3100ｗズームキットの最安
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↑Ｘ４ｗズームキットと価格差３万もありますが・・・。
さらに、話題のα３３ｗズーム
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これとも１万６千円の価格差。
D3100は戦闘能力あるんかな？？？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 14:55:48 rx2NLit60
いまだにこのクラスのポジションが解って無い奴が居るとは。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:01:12 25PQiaEV0
愚痴る暇があったら説明してやれよ。カメラの大先生なんだろｗ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:05:36 rx2NLit60
大先生じゃなくてもスペックを見れば、比較されてるものより1段下なのは解るのでは？
このシリーズは機能を省くけるだけ省く。とりあえず安いのが重要。
比較するならこの上のクラスと比較すればいいよ。他所のメーカーには無いクラスだから。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:11:31 xyAeG6ar0
>>927
ソニーは暗いところでAF合わなかったからな。
α550なんかD90と比べてぼろぼろだった。
なんせD90が-3EVで合うところでα550は0EVでないと合わないみたく
だいたい2～3EVはAF感度が悪かった。
それがα33/55で画期的に良くなるとは思えんけどね。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:13:38 sImEQ1Ji0
>>947
それがお兄さん
α55/33は暗いところでも、ＡＦちゃんと合うんですよ
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:15:19 LdBIz9tz0
なんせ３万円で売る機種だからね。
開発に当たっては１銭でも安くなんて計算でやってるだろうしな。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:20:28 sImEQ1Ji0
>>946
ん？？？なんか逆に勘違いしてない？
最安価格
D3100ｗズームキット＝α３３ｗズームキット＋１万６千円＝Ｘ４ｗズームキット＋３万円
なんだが・・・。さて、この先、どうなるか
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:21:57 rx2NLit60
速攻で落ちるよ。解りきってること。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:22:59 WV6IDRR80
初物価格と時間経った価格比べてどうすんだ…
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:28:47 fnWag7tz0
>>950
>ここを見る限り、iso800以下までに限定すれば、
>Ｄ４０は最近の高感度に強いCMOS機と互角以上の戦いをしてる、のが判る
>最低感度からiso800まで、と限るなら、Ｄ４０はいまでも十分通用する画質
>590の新品25Kでいいんじゃね
>RAWがないだけで、画質は現在ネオ一でＮｏ１だよ
>HD動画と、フル画素の連写を諦めれば、いいカメラ
まあ、あんたはD40とオリンパ使ってりゃいいだろ。別にD3100の心配しなくていいよ。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:34:54 sImEQ1Ji0
ID:fnWag7tz0
おやおや、客観的資料並べただけで
あんた 呼ばわりですか
ニコン工作員も下卑っぽくなったねｗ
私はニコ爺世代じゃないから、良い物を適正価格で作るなら
メーカーに拘らない今どきの賢い消費者というだけです
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:40:29 sImEQ1Ji0
ついでにいえば
ニコンが”あんた 呼ばわり”した私の世代の消費者の心を掴むメーカーでなければ
デジタル時代は昔とうって変わって栄枯盛衰が激しいから、
あっという間に順位など入れ代わりますよ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 15:45:06 rx2NLit60
もうデジタルも結構長いけど、なかなか変わらんな。
それどころかトップになったりしてるし。
ユーザーの心をつかめてるのかな。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:16:08 WmCLQkgf0
おまえら落ち着け。
他人事だろ。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:18:36 sImEQ1Ji0
ソニーがNEXに続いて渾身で投入したα55/33で
キヤノニコ独占の牙城を、どれだけ切り崩せるか見ものです
ただ、NEXとαの連携が今イチなうえ（純正アダプター介してもMFのみ）
Eマウントのレンズの品揃えも少なく、μ4/3にすら及ばない。
サードパーティからＥマウントでαレンズでAF使える良質なアダプターでも出れば
様子は変わるかも知れませんが、やはり純正で無いのはチグハグ（NEXを撒き餌にＡと連携すべき）
キヤノンがもしミラーレスに参入するなら、この辺はよく考えて戦略を練ると思います
ニコンもやるならそうしないとダメでしょう。ミラーレス単体ならこれらに動画やEVFやらで体力負けしそう
しかし、久々に地殻変動の予感（キヤノンニコンに加え、ソニーつコニミノ完全復活の三つ巴）もします。
そのほうが面白いし何か楽しいです
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:37:54 WmCLQkgf0
927 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 09:35:40 ID:sImEQ1Ji0 Be:
α33/55が抜群みたいだから、
・ＥＶＦがもの凄く優秀（最上級フルサイズ光学ファインダーと甲乙つけ難い）
・ハーフミラーで常時位相差AF追従のため、連写もすばらしい
・ 〃 、ＬＶのまま瞬間レリーズ（まさに岡田雅一撮り）
・静止画のみならず動画中も手ブレ補正が抜群に利く（300mmでも）
D3100も発売開始から値段が下がるのは、早いだろう
938 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 13:00:17 ID:sImEQ1Ji0 Be:
背面液晶とか、連写枚数とか、マイク端子無しとか
ビミョーな点で手抜きするな、ニコソ
940 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 13:36:46 ID:sImEQ1Ji0 Be:
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α33/55はやはり衝撃みたいだね
Ｘ４ｗズームキットが現金￥６６，８４０来たね
さて、D3100はどうするかね
942 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 14:41:41 ID:sImEQ1Ji0 Be:
キヤノンとソニーに一眼初心者
持っていかれるよ
943 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 14:52:26 ID:sImEQ1Ji0 Be:
D3100ｗズームキットの最安
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↑Ｘ４ｗズームキットと価格差３万もありますが・・・。
さらに、話題のα３３ｗズーム
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これとも１万６千円の価格差。
D3100は戦闘能力あるんかな？？？
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:39:17 WmCLQkgf0
948 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 15:13:38 ID:sImEQ1Ji0 Be:
>>947
それがお兄さん
α55/33は暗いところでも、ＡＦちゃんと合うんですよ
950 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 15:20:28 ID:sImEQ1Ji0 Be:
>>946
ん？？？なんか逆に勘違いしてない？
最安価格
D3100ｗズームキット＝α３３ｗズームキット＋１万６千円＝Ｘ４ｗズームキット＋３万円
なんだが・・・。さて、この先、どうなるか
954 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2010/09/12(日) 15:34:54 ID:sImEQ1Ji0 Be:
ID:fnWag7tz0
おやおや、客観的資料並べただけで
あんた 呼ばわりですか
ニコン工作員も下卑っぽくなったねｗ
私はニコ爺世代じゃないから、良い物を適正価格で作るなら
メーカーに拘らない今どきの賢い消費者というだけです
955 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/09/12(日) 15:40:29 ID:sImEQ1Ji0 Be:
ついでにいえば
ニコンが”あんた 呼ばわり”した私の世代の消費者の心を掴むメーカーでなければ
デジタル時代は昔とうって変わって栄枯盛衰が激しいから、
あっという間に順位など入れ代わりますよ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 16:40:52 WmCLQkgf0
ID:sImEQ1Ji0 は朝から必死すぎだろう。
そんなこと仲間と酒飲みながら語れよ。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:12:16 MFyO/X070
ID:WmCLQkgf0
あんた＝ニコン社員も必死過ぎ
キヤノンですら危機感持って値下げして対抗してるんだから
もともと企業体力に欠けるニコンはもっと真剣に対応考えたほうがいいぞ
呑気に構えてると、ヤシカ、コニミノの運命を辿るのみw
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:19:33 mOmPk3GTP
EVFってあんま好きじゃないんだけど
電池とか対逆光性能とかどうなんだろう
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:23:56 NA9+Ln4H0
>>963
おれもEVFは合わないんだが、とりあえず俺の考えでいいなら、
電池の持ちは当然悪くなるはず。ファインダー覗いてる間は素子は常に稼働するし液晶はつけっぱだからね。
逆光耐性はSSの可変だけで対応できる光量ならあとはプログラムがうまく露出を合わせてくれればむしろOVFより見やすいかも。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:34:51 WmCLQkgf0
>>962
俺がニコン社員か…。年収500万はあるんだろうな。
正体はフリーランスの雑草デザイナーだよ。
俺はニコンだのキャノンだのはどうでもいいよ。
何も考えずにD40を買って単焦点レンズ買ったりしたから、
次買うならD3100くらいお気楽のがいいなと思って
単純にこの新しいカメラのことが気になって覗いたら、
Ｗズームでキャノンのよりいくら高いとか、
消費者の心がどうだとか、そんなんばっかりだったから。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:37:41 NA9+Ln4H0
どうせD3100高いっていっても出だしだけでしょ。
少し前のD5000と同じ程度まではそのうち下がるんじゃね？半年くらいは最低でもかかるだろうけど。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 18:58:02 2EKhKBcz0
とりあえず上のレスにあるα33は2週間で2万近く下がってまんがな。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:10:18 MFyO/X070
＞おれもEVFは合わないんだが
でも、実際のぞいて見ると感想は変わるかも
あのEVFの出来栄えは、これまでのモノとまるで違う。
ほとんど映像という感じはしない。見易さ、大きさ、精細さ、表示レスポンスなど
少なくとも中級モデルのOVFに負けるところがない。
暗いシーンでレンズが暗くても、また望遠でも被写体はとても大きく精細ではっきりみえる。
ピントの山も、他社フルサイズ高級機よりも、ひょっとすると掴み易いというハイレベル
入門機のペリクルミラーなんぞ比較の対象にすらならんし、
しょぼいAPSの中級機のペンタミラーすらも足元に及ばん
これより良いとはっきり言い切れるのは、現在光学ファインダーとしてダントツに良いα９００だね。ＣもＮも足元にも及ばん
あれれっ？まともなファインダー作れるのってSONYばかりじゃん
有機ELがもっと実用になれば、案外、フルサイズ上級機の一部を除けば
EVFがしょぼい光学ファインダーを駆逐するかもね
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:19:18 fnWag7tz0
>>965
やったー。飯から帰ってみれば工作員になってたー。なんか変な気分だぞー
って、俺の代わりに安価つけられたのか。何かスマン。
機嫌の悪い人だったようだ。
俺もAF-Fの出来やら画質やらが気になってるんで覗きに来てる。
特にAF-FがよければLV便利だろうし。重要ポイントにあげてるんだけど、
上に英文のレビューがちょこっとあるだけだしなぁ。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 19:40:53 F8/Jj2m90
スレが伸びているから、レビューでも出たかと思ったら・・・orz
まああれだ、α55/33はチャレンジャーで良いと思うが、ニコンユーザとしては
二コンの言う新世代カメラとやらを見てからだな。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 20:12:56 NA9+Ln4H0
>>968
実は今日のぞいてきたんだ。
すごく良いって聞いてたからwktkしたんだが、残像感がぼけてる部分だとなんかブラーみたいで気持ち悪いというか・・・・
まぁ、ピントあってる部分は綺麗だったからあと一歩だな。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 20:23:09 WV6IDRR80
EVFは明るさにしろ情報表示にしろ、将来性のある方式だとは思うけど
今のところ俺は広角専用だな。追いかけなくていい用途だけEVF
とはいえ相当チョコマカしたもの以外は追いかけられないことはないレベルだと感じる
>>971に同意でどうにも尾を引く感じは使いづらいけどね
でも連写時のポストビューの嘘画像表示が最悪。
CMOS読み出しの関係で実質のファインダーブラックアウト時間はまだまだ長い
撮ったら即ミラーダウンできる機械と比べるとまだ取り返せない差があるね。
ただこれは半導体技術なので半年～１年もあれば完全にひっくり返ってると思うんだけど。
ここらへんも含めて動きモノに使うにはまだまだあまりに未成熟とは感じるよ。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 20:27:56 MFyO/X070
まぁ光学ファインダーでも
まともなものを作れるのは、唯一ＳＯＮＹだけだしね
α９００のファインダーを見たら
キヤノン、ニコンの糞ファインダーなどどうにもならん低レベル
中級モデルですら、ファインダーの質はSONYが数歩上行ってるし
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 20:37:10 2EKhKBcz0
仮の話で申し訳ないけど、
D700より上のクラスがないなら、中級クラスのファインダーはもっと良くなるよ。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 22:59:40 afwquz+H0
α55見てきたけどＥＶＦキモくてかなわんぞ
思いっきり電子画像だし目がチカチカして長く見ていたら酔いそうだ
よくあんなの見ながら写真撮る気になるな
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:03:07 RMwXIROM0
動画はD90よりいいの？
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:03:48 QVA03SN50
D90より悪い動画を探すほうが大変だ。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/12 23:59:20 naIU7oJV0
2週間ほど前にニコン銀座でイジリまわしてきた。
アクティブDライティングは相変わらず処理に4秒ほどかかり、がっかりした。
ところが価格.comで、最近ニコン梅田でいじったという者が、
アクティブDライティングの処理速度が「速効でD90より早い」と書いてある。
どういう事なのか・・・・・。
2週間のうちに、展示品を能力アップさせたものに替えたのだろうか？
それとも、銀座と梅田では展示品の質（能力）が違うのだろうか・・（笑）
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:00:30 322b4MJ10
>>942
某大手量販店の販売員が言ってたんだが、
そのキヤノンは根こそぎミラーレスに一眼初心者持って行かれてるらしいぞ。
Kissの販売台数が激減だと。
で、売れてるミラーレス自体は上位機種がない状況なので
シェアを伸ばすのか流行で終わるのかまだ読めないんだとか。
ニコンは中級一眼レフの売り上げが好調だから売り上げもそこそこ安定してるみたい。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:10:35 Roq+Ht8x0
ADLなんか、OFFがデフォでしょ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:12:41 pzfhHXoO0
ADLが4秒って、なんのことなの？
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:26:22 fW4pS0jl0
2chの情報が正しいか？価格の情報が正しいか？
見物だなｗ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:40:46 M9K+Ilbk0
ADLはOFFがデフォだけど、ONにしたとこでレスポンスに差があるとは感じないんだが・・・・（D5000
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:41:29 3+d6Log70
…ボディ内現像かな？
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:44:55 M9K+Ilbk0
>>984
それD-ライティングでアクティブじゃない・・・・・・
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:46:21 3+d6Log70
>>985
だって、ねぇ。
D90だけど、ADL-ON、RAW 連写HI、で、ｒ09から連写して
記録が滞ったりすることはないよ。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 00:49:47 LCXKFfUc0
画像編集のDライティングの事だろうな。
D90でやって見たけど、RAWで3秒くらい、JPEGで1秒くらいだった。
単にソースがJPEGとRAWで違うと言う話の気がする。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 01:06:29 EGqL65610
なんだ、そういうおちなのかよ・・・
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 07:26:24 RJzKvIC60
PCの現像ソフトに任せた方が良い写真になると思うぞ。
カメラのエレクトロニクスはPCとは比べものにならん遅さだから、
処理もずいぶんと割り切っているように見える。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 07:48:12 z95AbxHj0
以前、D3000とD90のADL書き込み速度をJPEGで比べたことがある。
D3000は約4秒、D90は1秒弱（というか、ほとんど瞬時だったような）。
2週間ほど前、ニコン銀座のD3100で試すと、D3000から変化はなく相変わらず約4秒かかった。
バッファ能力はD3000から進歩なしなのか・・とがっかりしたものだ。
当然、バッファ能力に関わるオートブラケティングも相変わらず付いていない。
価格.comの記事は、どのように解釈すればいいのだろう・・・？
価格の記事は、RAWでのADL書き込み速度が上がったという事なのか？
ならば当然、D3100はJPEGでの速度も上がっているんじゃないのか？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 13:51:56 5JaqzHsf0
まだ言ってるよw
で、次スレは？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:06:22 Fvp5I1GW0
X4ダブルズーム
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
出ましたぁー現金66,840
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
JohsinWeb 74,800送料無料
さらにここから１万キャッシュバックキャンペーン
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
α３３ダブルズーム、
革命的モデル＝＞フルサイズ上級機なみのファインダーと超高速連写、ＬＶのまま瞬間レリーズ（岡田撮り）、超高画質動画
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
８万２千円（販売直後）
Ｄ３１００ダブルズーム、液晶23万画素、外部マイク無し、今どき0.8倍のペリクルミラー、３コマ/1sの低速連写、目新しい新技術無し
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
９万７千円止まり
次スレは、不要ぢゃね？
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:08:38 2KHcmFlc0
じゃあ立ててみるか
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:11:33 2KHcmFlc0
立った。次スレです
Nikon D3100 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:15:00 5JaqzHsf0
>>994
ありがとう。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:21:57 Fvp5I1GW0
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
,' , ﾍ. ヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`''''`i''''"ヽ ヽ
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）＿ わぉ- 「Ｄ３１００は単なる割高な糞モデル」
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:28:47 ok8clHcP0
D3100ってX3にやっと追いついた感じだから周回遅れなんだよな。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:29:50 9aHivGSK0
1000なら二ヶ月で半値
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:50:31 ZAoRzm560
>>1000だったら小池栄子さんと結婚できる。
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 14:51:20 nN/AQrh00
これ地雷かもな
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