10/08/26 09:54:54 1DIcK+jMi
拙者、接写レンズが欲しいでござる
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:27:38 UaH+57RF0
でぶｐ切腹
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:48:13 ocAxH5w+0
>>785
現状だとキットズームにクローズアップレンズか、マウントアダプタ＋30mmマクロかな？
あんまりマニアックなのじゃなければクローズアップレンズでいいと思う。
No.3だと効果低いのでNo.5以上がお薦め（重ね合わせ含む）
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:54:09 JHs/KuRkP
>>785
マイクロフォーサーズならマクロレンズがあるのに！
やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった(T ^ T)
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 10:58:50 ojba9hGUi
マイクロフォーサーズじゃボケないから、接写の醍醐味が薄いよね。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:00:14 JHs/KuRkP
>>787
マウントアダプタだとオートフォーカスが使えないんでしょ？
マイクロフォーサーズならマウントアダプタでもオートフォーカスが効くのに( ^_^)/~~~
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:01:25 JHs/KuRkP
>>789
焦点距離が長い(45ミリ、NEXは30ミリ)ぶんだけ、よくボケるよ。
やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった( ^ ^ )/■
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:06:14 0Q+zY07k0
コピペ猿P助くん、
NEXのダメダメ画像でも、フォーサーズのすばらしい画像でも、
どちらでもいいから自分で撮ったの１枚出してみなさい。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:21:18 JHs/KuRkP
>>792
まず貝より始めよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:25:26 ocAxH5w+0
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:29:10 ojba9hGUi
>>791
もっと連射が効く機種が出たら考えるよ(^O^)／
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:38:30 0Q+zY07k0
>>791
＞焦点距離が長い(45ミリ、NEXは30ミリ)ぶんだけ、よくボケるよ。
完全な誤り。
たとえば、75mmの画角で撮りたかったら、
NEXなら50mmレンズで撮れるが、
M43だと38mmレンズを使わなければならない。
つまり、同じ画角をとる場合、NEXのほうが望遠レンズを使うから、
当然、NEXのほうがボケを出しやすくなる。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:44:31 NqVEtaOG0
ソニーはα55も出したし、本気のカメラ(あるとしたらNEX-7/9?)はNEXでは出さないつもりなのだろうか。
一眼のサブ機orミラーレス移行組の大半は未だm4/3に向かってるか他社の動向を様子見してると思う。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:57:05 NqVEtaOG0
>>789
ちょっとまて、そもそもNEXにはマクロレンズがないじゃないかｗ
まあオールドレンズマニアさんなんだろうけどさ。
それから、m4/3でも接写で十分ボケは出るよ。
つうか、一眼で接写の場合、少し絞るぐらいがちょうどいい場合が
多いから、実際はあんま変わんないってw
NEXはホントいい機種なんだけど、このスレには狂信者が多すぎ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:04:06 JHs/KuRkP
まさにソニーゴキブリ♪（ｖ＾＿＾）ｖ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:04:08 0Q+zY07k0
コンデジさえ背景ほがせるマクロはともかく、
望遠域や標準域では明確に差があるってことだよな。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:07:07 Cf7m92Rm0
>>797
一眼のサブならＮＥＸの方が向いてるんでない？
アダプター遊びするならＮＥＸしかないし
実際サブで使ってる人良く見るよー。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:13:01 NqVEtaOG0
>>800
差が出やすいのは広角ー標準域だろうね。それでもコンデジと一眼ほどの差はないが。
あと、風景写真や旅行写真を撮る人にとってはボケが出にくい方が使いやすい。
だから、コンデジから一眼にステップアップした人がボケボケの旅行写真を撮ってしまう失敗はよくある。
というか、今のところNEX純正のボケが出まくるレンズはないんだけどさ
>>801
オールドレンズマニアと一眼サブ機層は別では？やはりAFが効く高性能レンズが出ないことにはね。
そういう意味でフォトキナには期待している。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:22:02 JHs/KuRkP
>>800
うん。
望遠レンズの無いNEXは使いものにならない(^з^)-☆
マイクロフォーサーズなら望遠レンズがあるのに(￣◇￣;)
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:29:04 HzVyQz3I0
マイクロフォーサーズは、
標準レンズをつけるだけで勝手に望遠になっちゃうからねw
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:44:27 RnVhs99D0
だが、それがいい。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:45:27 HzVyQz3I0
そうか？
ようはトリミングしてるだけだぞ？w
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:46:30 JHs/KuRkP
>>804
高性能な標準レンズがあるから大丈夫☆彡
NEXには無いけど(ToT)/~~~
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:47:44 HzVyQz3I0
標準レンズ？
ああ、おれらのいう広角レンズをトリミングしたやつな。
暗すぎだろw
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:50:37 Cf7m92Rm0
>>802
オールドマニアってより、メイン機のレンズが使えるってコトね。
αはともかく、ペンタ、ニコンは絞りリング付が出てるはず。
レンズ不足は確か感じるねーまだ発売2ヶ月なんで贅沢はいえんけどねー
フォトキナは楽しみだね
、ルモアさんよると一気に5本発表するらしし楽しみだｗ
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:01:39 ocAxH5w+0
>>809
ペンタもDAは絞り環がないし、ニコンもGタイプは絞り環が無いはずだよ。
どちらもアダプタから制御できるのを宮本製作所が作る予定だけど、正直使いやすいとは言いがたいと思う。
オールドレンズじゃなければαのAマウントが一番無難だね。絞りもちゃんと制御できるし、Exifも残る。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:02:06 ojba9hGUi
50mmが100mmになっちゃうm43かっけー！
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:03:53 JHs/KuRkP
>>808
ヒント 20/1.7,16/2.8
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:04:00 Cf7m92Rm0
>>810
そっか、まだ出てなかったんだ。
でているなら、サブとしてカバンに忍ばせておくのに最適かと思ったんだけどー
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:06:50 ocAxH5w+0
>>813
あれ、ごめんNikonのGタイプ用は既に出ていたかも。ペンタのDAは９月中らしい。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:07:21 HzVyQz3I0
>>812
それ、16mmでも換算すると32mmだからw
センサーサイズの比較
┏━━━━━━━━━━━●← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ 一眼レフカメラ
┠─────┃││││││││││┃┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←← APS-C(NEXはｺｺ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (1/2)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ
┠─────┃┠────┨┃┃ ( 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱い
マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいからデジタルズーム効果で勝手に望遠
マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから開放f値も実際はずっと暗い
マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:27:40 JHs/KuRkP
>>815
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
１６ｍｍパンケーキのレビューが出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:31:51 BewFxaFm0
NEX-３を買おうかと思ってます
ホワイトかレッドで迷ってます。
指紋が目立つとか、この色は汚れやすいとか
お勧め、アドバイスありますか？
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:32:48 haLr5XKqP
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
Quality は衝撃の星-3個。救いようがない。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:36:56 HzVyQz3I0
ご自身の目でお確かめくださいw
URLﾘﾝｸ(sonyalpharumors.com)
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:37:52 JHs/KuRkP
>>817
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:45:23 HzVyQz3I0
>>817
白はツヤ消し塗装なのか、
指紋は目立ちにくいけどちょっとプラスチッキー。
おれは白にしたけどね。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:00:47 BewFxaFm0
>>821
これ実際撮った画像ですか？きれいですね！
指紋目立ちにくいのならよさそうだし、
プラスチックっぽい質感も白ならかわいいですね。
白にします。ありがとう！
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:17:14 S4N9+LVo0
>>817
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
最初白にしようかと思ったんだけど、なんか青白かったから赤にした。
黒いレンズとのマッチングは白の方が自然かもしれんが、赤は赤でなかなか良いよ。
ポテチ食った手で触ると油汚れは目立つかもw
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:18:43 yJUlir020
キットの16mmの美しい作例を見たことがない・・・
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:23:01 ojba9hGUi
>>819
どんなレンズをつけてもセンサーが小さいm43は悲惨なんだねぇ。
まあレンズは豊富に有るみたいだから、高感度ノイズが減ったりするレンズも有るんだろうね！
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:31:25 JHs/KuRkP
>>825
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:36:50 RnVhs99D0
>>825
m43はセンサーサイズにたいしてマウント系が大きくとられてるから、
F0.95クラスのレンズが揃い始めている。
明るいってことはISO感度落とせるってことはわかるよな？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:37:40 HzVyQz3I0
実際に暗いところで取り比べた結果です。
ご自身の目で、お確かめください。
URLﾘﾝｸ(sonyalpharumors.com)
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:42:05 JHs/KuRkP
>>825
16/2.8と20/1.7、どちらが速いシャッターを切れるかわかる？
830:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
10/08/26 14:59:11 iUVewTqY0
Ｖ
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:02:53 7giVtCeH0
>>829
使うカメラとＩＳＯ感度によるね。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:06:17 jK6qU1Z50
>>821
なるほど、元々αユーザーなのか。それでやたらNEXの肩を持ってるんだね。
ところで、真面目な質問として、そんな大きなレンズをNEXにつけてどういうメリットがあるの？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:10:09 316tWLpU0
>>828比較お疲れ様です。発狂して大変ですよね。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:10:13 HzVyQz3I0
>>829
広角ほど被写界深度が深くなる。
したがって、デジタルトリミングズームが標準仕様のマイクロ君で、
f2.8の被写界深度を得ようとしたら、絞りを2段程度あけなければならない。
そして、素子が小さいほど、ダイナミックレンジは狭くなる。
したがって、1/4極小素子が標準装備されているマイクロ君で、
ISO400のダイナミックレンジを得ようとしたら、2段程度低感度にしなければならない。
まとめ。
20mm f0.95 のレンズを使って、ISO100で撮ったとき
ようやく、40mm f2.8というレンズを、
ISO400で使ったときと同等になる。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:12:25 cPFZHX/Y0
>>832
一眼レフに付けた時より全然体積が小さい、重量がかるい
あと、被写体に与える圧迫感が全然ちがうし、
取り出せるシチュエーションもぜんぜん違う。
使ったこと無いから分からないと思うけど。
大きいレンズでもNEXの恩恵は大きいよ。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:18:10 ojba9hGUi
>>827
揃い始めてる？
例えばどのレンズ？
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:18:35 jK6qU1Z50
>>834
いくらなんでも、これは屁理屈すぎる
ダイナミックレンジを全部使う上に、開放で取らないといけないシチュエーションってそんなに頻繁にあるか？？
>>835
使ったことあるからわかるけど、納得できんなあ。俺だったら普通のレフ機を使うわｗ
大体、MFで人をとるの？
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:21:48 HzVyQz3I0
>>837
最初から絞るのなら、f0.95の意味ないけど、
意味を持たせたいのだろ？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:21:48 1tQ7gdwo0
>>836
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
これだろう。
現代のレンズとは思えないほどの糞レンズだが、きっと誇らしいんだよ。
まあ他に何かあるのかもしれないが。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:27:49 jK6qU1Z50
>>838
「被写界深度の浅い全く同じ絵」という自分の土俵に引きずり込んで議論しようとしてるのがおかしい
じゃあ、できるだけ深度の高い絵を速いシャッタースピードで撮りたいときはどっちが有利だ？
「同じ絵」で客観的に議論するのは色々無理があるよ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:29:19 cPFZHX/Y0
>>836
43rumorにでてた25/0.95じゃない？噂だけどね。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:31:13 HzVyQz3I0
>>840
高感度が使えるんだから、シャッタースピードも稼げる。
実写で証明されているじゃないか。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:36:54 ocAxH5w+0
>>839
フォクトレンダーのノクトン25mmの話かと思って開いたら紛らわしい名前で吹いたw
ノクトン25mmって大ニュースだと思うんだけど、E-P1/P2スレで全然反応無いね。
ユーザっていうか、スレの住人層が違うんだろうか？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:41:40 VZ+6dsfT0
あー、m43信者には申し訳ないんだが、
稚拙な比較はアンチスレでやってくれ
ここはNEXスレで
だーーーーれもm43なんていうカスマウントに興味ないから
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:46:23 RnVhs99D0
>>834
なんでフルサイズ換算になるw
しかも40mm f2.8じゃなくてf2.0だろ。
まぁフルサイズからしてみたらAPS-Cとm4/3は目糞鼻糞を笑う、だが。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:47:03 haLr5XKqP
>まとめ。
>20mm f0.95 のレンズを使って、ISO100で撮ったとき
>ようやく、40mm f2.8というレンズを、
>ISO400で使ったときと同等になる。
m43なんて買ったら毎日後悔するね。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:50:55 HzVyQz3I0
>>845
あえて分かりやすいようにフルと比べたんだがな。
だが、フルサイズとAPS-Cの差は、
ほとんどそのままAPS-Cとm4/3の差だよ。
>>815参照な。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:06:48 yq8d6JqLP
>>832
横レスな上亀なんだけど。
＞ところで、真面目な質問として、そんな大きなレンズをNEXにつけてどういうメリットがあるの？
俺は今はKm(Pentax)でやっていることなんだけど
登山を数人で行くとき
▽移動中
Km+DA21(パンケーキ)を肩がけし、移動しながら写真を撮る
▽山頂などのポイント
別レンズを取り出しじっくり撮影
山登る時には、付けるレンズによって負担が違って大きくて重いレンズではカメラがブラブラしてしまい山行は厳しい。
他の知り合いは、コンデジとの組み合わせで持ち歩いてる。
でも、Km+DA21(40)はコンデジよりいい写真が撮れるし、バッテリーとかの心配が増えないので案外便利。
E-P1は、Km+DA21と大きさが大きくは変わらないから、スルーしたけど。
NEX-5はサイズが小さいから、考え中。
って考えもあるわけです。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:20:03 ld+/kv5c0
うーん、m4/3との比較の話はもうよすけど、とにかくEマウント用の良いレンズが出ることを期待してるわ。
正直、ソニーのNEXへの取り組みがライト層に傾きすぎててちょっと先行きが不安なんだ。
>>848さんも、Eマウントで小型高性能のレンズが出たら欲しいでしょ？
現時点ではレンズラインナップが弱すぎて、サブ用途として正直m4/3の方がよく見えるんだよね。
まあそれも上手くいけば、あと数週間で解決されそうだけどさ。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:20:47 7bW87/JR0
こんなんNEX向けなのにな
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:20:50 ld+/kv5c0
あ、IDかわっちゃった
私、>>832ね
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:26:20 3xNqtlrN0
>>849
>レンズラインナップが弱すぎて
それって、わざわざ2chに書かなくても明白だよな
レンズラインナップに不足があっても困らない人以外
NEXに興味を抱くことはないんだがね。
だって、レンズが突然増えるなんてありえないから。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:32:31 ld+/kv5c0
>>852
え？じゃあレンズが足りねーよとこのスレでブーたれるのはダメなの？？
いやいや、噂によるとそろそろツァイスレンズを一気に出して来るらしいのですが。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:39:26 ocAxH5w+0
>>852
>だって、レンズが突然増えるなんてありえないから。
そうだそうだ！レンズが突然増えるなんてありえない。
実はNEX買ってから、カラスコやロシアンレンズ、コンタGレンズ等を（一部は嫁に内緒で）買ったんだが、
どうも最近、俺のいない間にレンズ保管庫の中の本数を数えているようなんだ。
ぜひ家の嫁にガツンと言ってやってくれ。「レンズが突然増えるなんてありえない」って。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:41:08 1jrvHXUg0
拾ったことにしろｗ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:41:33 ld+/kv5c0
>>854
ワロタ どこも似たようなもんだなw
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:59:22 nnh1XwRZ0
>>847
生粋の無教養なんだな
恥ずかしいことだぞ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:16:38 HzVyQz3I0
>>857
そのグラフは、高さを大きくすることで、
あえて表面積の差を分かりにくくしてるんだよ。
そんなことだからm43なんて規格にだまされる。
実際に縦横比で比較したものだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:31:56 nnh1XwRZ0
だが、フルサイズとAPS-Cの差は、
ほとんどそのままAPS-Cとm4/3の差だよ。
>>815参照な。
無教養というのは恥ずかしい
過ちを認めない
370/864＝0.428 APSとフルの面積比
225/370＝0.608 4/3とAPSの面積比
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:33:07 nnh1XwRZ0
無教養層がNEXの顧客
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:33:45 JHs/KuRkP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:35:06 HzVyQz3I0
>>859
たぶんそうつっこむと思ったから、「ほとんど」としたんだよ。
フル 864mm2
ソニーAPS-C 370mm2（対フル比43%）
43 225mm2（対フル比26%）
>>857で引用したグラフは、面積比を正しく反映していたか
もう一度確かめてみるがいい。
過ちを認めてくれるんだよな？w
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:39:58 nnh1XwRZ0
俺はグラフを引用したか？
無教養というのは恥ずかしいな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:47:10 HzVyQz3I0
おやおや、少しでも錯覚のせいにしてあげようと、
わざと「グラフ」という表現にしてあげたのに。
お望みとあれば、具体的に指摘してあげよう。
正しく面積比を反映していない画像を得意げに持ち出したのは、
いったいだれだったかな？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:49:05 RnVhs99D0
>>850
Eマウント向けに作れば馬鹿でかくなるけどな。
コシナがいきなりF0.95なんて明るさを出してきたのは、
m4/3マウントが大口径レンズに対応しやすいように設計されていたから。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:58:38 ocAxH5w+0
>>865
画角とボケ量を同じ位に合わせると、APS-C換算でノクトン35f1.2とf1.4の間位かな。
VMマウント流用じゃないから最短撮影距離が近くていいよね。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:00:06 ZRIde8sx0
>>865
手ぶれ補正どころか、AF技術も危ういコシナの逃げの一手。
OS・VR無しにレンズ売れない時代だからね。
AF無しで、m43でも売れるのかな？
レンズ日干しのm43が付け込まれてるだけ・・・
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:00:31 spZXfAwP0
>> ID:nnh1XwRZ0
は無教養しか喋ってなくて悔しさしか伝わってこない
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:06:51 JHs/KuRkP
>>867
レンズ日干しのNEX？
マイクロフォーサーズなら豊富なレンズ群があるのに(*^o^*)
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:16:40 1tQ7gdwo0
レンズ2本でバカ売れしてしまってごめんね。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:20:52 HzVyQz3I0
正確なセンサーサイズ比をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
そして、実写結果をどうぞ
URLﾘﾝｸ(sonyalpharumors.com)
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:22:07 JHs/KuRkP
>>870
ヒント 最大瞬間風速
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:24:27 haLr5XKqP
>>865
フルサイズの50/2と同等なんだよね？
m43だと大口径のボケは楽しめないじゃん。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:25:23 1tQ7gdwo0
>>872
似たような時期に発売されて風も吹いてないE-PL1をそう悪く言ってやるなよ。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:28:15 1tQ7gdwo0
>>865
F値だけで釣るいつものm43商法ですね。
結局F2程度しかボケないという。
まあ高感度に弱いマイクロフォーサーズには心強いのかな？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:28:46 z2Ih5RZ90
>>873
>フルサイズの50/2と同等なんだよね？
フルサイズならSAL50/14 2,3万
APSCならシグマの30/1.4 4,5万
で味わえるものがなんともまぁ大げさなもんだね。
しかも、フォーマットが小さければ小さいほど
諸収差の補正は難しくなる
低性能低価格か
高性能高価格か
低性能低価格 多補正かｗｗｗ
多分3番目だろうな
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:35:39 haLr5XKqP
NOKTON 25mm F0.95
をEマウントにすれば38/1.4くらい？
最短が短いしEマウントならいいのに。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:59:30 dbtNsNA6Q
F200EXRを超えるデジカメが皆無だから、一眼かなと思ったが
もしかしたらNEX 5は、F200EXRに画質で負けちゃってるのか？
色再現性も解像感も、全デジカメの中でF200EXRはトップクラスだから仕方ないが…
個人的には
・F200EXRに匹敵する画質
・フルハイビジョン動画
・動画でフォーカスロックができる
・デカ過ぎない
これが実現するデジカメが欲しいんだが、一つも無いみたいだね
しばらくはF200EXR＋DSC-TX7のコンビが最強かな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:03:08 iMXAKM/T0
一台はソニーだぞ。
アンチソニーとしては、それじゃダメだろw
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:23:33 DG+PeKQw0
この末尾P、実は遠まわしにアンチm43なんじゃないかと最近思ってしまう
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:36:45 CrNxwmvY0
２ちゃんの削除依頼や規制は機能してないみたいだし
報復爆撃するとしたら攻撃目標はどこがいいかな？
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【26】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#4【PEN】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
↑
総合系のスレは陣営全部を敵に回すリスクがある
【micro】OLYMPUS PEN E-PL1 part5【4/3】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part42【4/3】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
↑
一番有力なのはこの辺
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part21【4/3】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
フジがμフォーサーズ機出すまでageるスレ【EXR】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
↑
Panaのスペック知らないみたいなんでPana厨ではないと見てるんだが
フジはフォーサーズ出さなかった偉大なメーカーだし
【重要】ニコンミラーレス機・必勝の条件
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
↑
ニコ厨(タバコや動画じゃないよｗ)との噂もあるので一応候補にあげてみた
キヤノン攻撃をしているのでキヤノンは外した
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:42:28 fQhBFZxOP
さすがGK
思考回路から違うわ
本気で気持ち悪い
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:53:57 CrNxwmvY0
人人从
＼,,,,,,,､〉
,'. ﾐ ﾟ ＞さすがGK思考回路から違うわ本気で気持ち悪い
｜ |Ｊ
( (＼-',illlllll'l ／) )
( 二>>882二 )
ｼﾞﾀ( (／｜ ｜ ｜＼) )ｼﾞﾀ
ﾊﾞﾀ （＿_)_＿） ﾊﾞﾀ
ID:fQhBFZxOP
ID:fQhBFZxOP
ID:fQhBFZxOP
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:58:00 N/PV27/y0
どんなにアンチが工作しようと、m43は廃れていく規格だよ。
本体が大きく、センサーが小さいカメラを高い金だして、
買う人は少数だ。
ミラーレスに参入しようとする他社もAPS-C以上で出すしかない。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:58:52 GuibUxUd0
>>880
それ思うわ
でもなんかいい物ほどアンチが暴れる傾向にあると思う
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:07:02 QHGGuYYN0
>>819
なんでNEXだけノイズリダクションかかってて、フォーサーズはOFFなんだ？
EPL-1 ISO3200
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
こういうセコいごまかししなくても、ノイズレベルは勝ってるんだから
ストレートに出せばいいんだよ。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:27:39 IvpUhtC0i
m4/3は一気に中途半端な規格になっちゃったなあ
各社ミラーレスはAPS-Cになるだろうね
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:43:04 ojba9hGUi
最初から中途半端。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:55:59 S5Q/VhDR0
>>886
NEXは高感度ノイズリダクションの設定を弱には出来るけどOFFには出来ないYO。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:59:22 haLr5XKqP
>報復爆撃するとしたら攻撃目標はどこがいいかな？
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:01:47 nKWPG2rS0
なんちゃらフォーサーズのやつ涙目w
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:03:54 QHGGuYYN0
>>886
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
このレビューページは、ノイズリダクションのかかった、デフォ設定で
比較してるのに、わざわざRAWからリダクションかけずにJPEG変換した
画像を持ってきて、張り合わせてるだろ。
素直に、JPEG同士で比較すればいいだけの話。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:08:46 0NBDNkgw0
μ43があんだけ盛大にノイズ出てるのに、
へたにノイズリダクションかけたら、
完全にディティールつぶれるよ。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:15:42 QHGGuYYN0
EPL-1
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
GH-1
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
GF-1
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
NEX5
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
条件を揃えないで比較しても意味ないだろ。
潰れで言えば、NEXもぬいぐるみのディテールなんかないが、比較すれば
相当にキレイ。
ただ、
>>819のようなアフォな作業はあまりにも姑息
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:57:42 mPmxZfnI0
>>789
ボケるのが接写の醍醐味とは、かっこいいね！
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:05:46 316tWLpU0
作例はともかく、デコードエラーになる画像張るなよヴォケ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:07:18 6IoyxV8K0
>>881
お前のせいでここも荒れるのか
居心地悪くなるなあ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:37:04 ocAxH5w+0
>>897
まぁ十分荒れてるけどねwここ何ヶ月も。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:37:36 D8n/1D/00
E 18-55mm のレビューも出たので紹介
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
Ｅ 18-55はとてもまともなキットズームレンズである。
もちろん欠点がないわけではないのだが、周辺部からとてもシャープで特に中央部の解像度の高さは特筆ものである。
このレンズの欠点はかなりの量のlateral Chromatic Aberrationsで、１８ｍｍから３５ｍｍで特にひどく、絞るほど増加する。
18ｍｍではひどいたる型のdistortionで望遠端に近づくとわずかな糸巻き型のdistortionになるがこれはこのクラスのキットレンズでは普通のことである。
Vignettingは非常によくコントロールされてすぎていて、我々は何らかのカメラによる自動補正が行われているのではと疑っている。
Ｓｏｎｙの手ぶれ補正はニコンやキャノン並みの高い性能があるように思われる。（Panasonicより上である）
ＡＦはほとんど無音で映像を撮るのにとても有用である。
一番いい点は（Ｅレンズの特徴であるのだが）build qualityの高さである。
マグネシウム合金を使ったキットレンズなんてほかにはない。
Optical Qualityはこのクラスのレンズとしてはまずまずの星3.5個
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:59:02 zs1HuSiL0
900げっと
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:17:39 ocAxH5w+0
ちょ、ウルトラワイドコンバーターが来春に延期って本当？
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:26:10 3XACUBAt0
うん
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
入間はこれでさくら撮る予定だったのに…。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:59:09 4TuhvABK0
新α５５・３３もデジタル一眼なんだ。透過ミラーってもんがあるんじゃないの？
位相差ＡＦでＥＶＦ搭載、操作性は一眼レフそのもの。ん～ＮＥＸと迷うちゃうな･･･
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:02:38 VPG5siTd0
あとαレンズも継承
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:27:23 oI2s9Wba0
>>903
ソニーの定義によれば、A900もデジタル一眼ですよ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:40:53 rOs3mK1HP
５Dか３D買おうかと思うんだがおまいらいくらで買った？
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:41:45 aoDNp4NN0
光学ファインダー無しの一眼レフみたいなスタイルのカメラが売れるとは思えないんだが・・・
みんなは期待してるのか
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:41:45 q1bzsdpk0
>>903
迷う人はα55いっといたほうがいいと思うよー。
レンズ遊びがしたい人。
毎日持ち歩きたい人は ＮＥＸ
大きさが気にならない人
気持ちよくとりたい人はα55
って感じだと思う。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:42:48 q1bzsdpk0
>>907
今回のは、スペックが半端無いので、かなり売れると思う。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:43:45 VPG5siTd0
>>905
いんや、そこはデジタル一眼レフってなってる
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:59:02 FiE+zsGT0
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:08:34 aoDNp4NN0
>>909
なるほど。とりあえず早く現物に触れてみたくなってきたわ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:10:15 KNy1JOVi0
>>911
てめ～、嘘つき!!だまされた!!
パナの20ミリF1.7には手ぶれ補正付いてないじゃんか。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:20:34 rV/wpI+sP
>>911
デブP、IDがGTOだｗ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:22:15 rV/wpI+sP
>マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7
フルだと40/3.5くらいの感じ？
糞レンズだなｗ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:25:36 F+BXZ4yQP
>>913
ヒント1 ボディ内手ブレ補正
ヒント2 マイクロフォーサーズの豊富なラインナップ
917:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
10/08/27 01:34:15 iwXmcdOI0
Ｖ
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:34:42 /b9P5PIz0
>>917
これは本当に本人なの？
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:41:37 ALAV29AV0
そう。らしい。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:42:28 iwXmcdOI0
>>918
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:57:09 KNy1JOVi0
>>916
オリンパスと合わせても11種しか出てこないけどこれで豊富と言えるの？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
しかもこのラインナップだったらNEXのラインナップと大差ないよ
結局抑えてる焦点距離が似たようなもんだし
この嘘つきめ！
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 02:02:35 lZdrlP1z0
2 VS 11が大差無いって・・・。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 02:09:50 KNy1JOVi0
>>922
2年弱でたった11種のラインナップ
発売3カ月弱で2種のラインナップ
数の話で言えば目くそ鼻くその比較だが
将来性で言えばどう見ても逆転するのは目に見えてる
まあなんにせよ他のマウント比べたら「豊富」なんて恥ずかしくて使えないね
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 02:11:14 e7xGpET3P
カルト脳って恐ろしいな…
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 02:11:50 /b9P5PIz0
>>919
>>920
ありがとう。
何歳か知らんけど、難儀な人もいるもんだね。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 02:22:27 /b9P5PIz0
>>923
NEXユーザだけど、その意見はちょっとな。
日が浅いから2本は無理も無いと理解しているけど、11本のラインアップは羨ましいよ。
2本だけじゃ、一通りですらないし。ソニー以外もレンズ出してほしいね。
せめてレンズのロードマップを発表してくれるだけでも嬉しいのだけど。
とにかく、他社の積み上げた歴史を悪し様に言うのは良くない。
キヤノンの新型は地味だったけど、
未発表のミラーレスに開発工数をかけてるためかもしれないし、
売れてるからってあんまり調子に乗るのもなぁ。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 03:07:54 vz7qSNhh0
キャノネットも今回は下手に出るよりしょうがないようだなw
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 07:28:20 KNy1JOVi0
>>926
レンズは集めるための物という人には
11本は多すぎず少なすぎずというラインナップかもしれないけどそれは特赦な人たち
数が比較的多いなんて数字見れば分かるけど、豊富というには貧相すぎ
11本の中には2年間で発売された焦点距離が重なっているものもあるし
あとは望遠レンズと数本の単焦点だけでしょ
m43の人たちにとってはそれしか利点が無い
もしNEX用望遠レンズと単焦点数本が発表されたらもう生きた心地しないだろうね
余命いくばくもないとはまさにこのこと
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 07:54:31 aXHNl1mZ0
70-200f2.8に相当するレンズがあれば即買うのに・・・
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:12:36 pCQER11X0
>>928
NEX用にいいレンズが出たらNEX買えばいいだけ。
m43もってないんだったら、生きた心地しないとか、
妄想を書き込む必要はないだろ。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:15:02 7k0qKYFe0
そもそも背景が違うからね。
m4/3は、事実上4/3を見限って立ち上げた経緯がある。
本体であるはずの4/3が浸透していないのだから、
そりゃm4/3のレンズのラインナップは急務だろう。
11本でも少ないぐらい。
一方、αAはすでに市場にあふれているしユーザーも確保している。
ガンガンレンズ交換して使い込みたい人は、とりあえずAをどうぞといえる。
あとは、ぼちぼち市場の様子を見ながらEを投入するだけ。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:34:45 8GBnGpYU0
ＡＦは中央固定にしているけれど、2～5ｍの人物写真では結構ピンぼけがある。
大口径単焦点出た時、ピント精度は大丈夫かな？
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:37:11 F+BXZ4yQP
>>931
NEXユーザーだが、
アダプタでオートフォーカスが効くマイクロフォーサーズより
アダプタでオートフォーカスが使えないNEXのほうが
レンズを揃える必要があると思うぞ。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:37:34 67dr0OgjP
>>928
両方売れればいいじゃん。
そのほうが、ミラーレス市場盛り上がるんだし。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:43:28 /ys0miby0
>>933
せめてID変えて書き込まなきゃ
君ではなんの説得力もない
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:50:07 F+BXZ4yQP
>>935
わずか2本のレンズの評価が来たよ。
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
１６ｍｍパンケーキのレビュー
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:57:46 7k0qKYFe0
>>933
その、AF効くのが自慢のフォーサーズレンズは、
圧倒的に玉数が少なく、
しかも、死亡確定したボディ買う勇気がなければ、
m4/3でしか使えない。
だが、αAは余裕で一眼レフ機で使える。
もちろん、今話題になってるα33/55でもね。
ちなみに、純正アダプタにαレンズつけると、
今現在でもちゃんと認識する。
AF対応は時間の問題だけど、そうなるとm4/3はいよいよヤバいね。
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:02:41 F+BXZ4yQP
>>937
せめてオートフォーカス対応してから言え。
EVFも無しにMFって、どんな嫌がらせだよ？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:04:35 iCtQD9Nf0
>>938
MFアシストの使い勝手知らないだろ？w
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:08:50 QzAgUnmL0
>>926
>とにかく、他社の積み上げた歴史を悪し様に言うのは良くない。
MFTのレンズならクソばっかりじゃん
うず高く積み上がったクソの山をみて「糞だ」
といういがいなんと言えばいいのか
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:13:51 F+BXZ4yQP
>>940
クソレンズって、これだろ？
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
１６ｍｍパンケーキのレビュー
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:24:44 QzAgUnmL0
dpreviewが正しい証拠がないので、誰も参考にしませぬ。
計測なら、条件がそろってないので比較不可能
誰も参考にしませぬ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:55:40 iCtQD9Nf0
そういや、m4/3の作例ってあがんないな。
4,000円のレンズで写してみた。MF（当然かw）で手持ち。
URLﾘﾝｸ(www.seospy.net)
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:23:35 67dr0OgjP
>>943
まあ、ここはNEXのスレだからね
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:25:28 HBNpaN4s0
NEXでの動画撮影ってMFの方が勝手が良い場合がある。
特にボケで遠近を出したい時とか、MFだと任意で思い通りにフォーカスあわせられるから良いね。
もちろん静止物限定だけど。
Aレンズでの動画撮影楽しすぎる！
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:31:13 YuS0DPwU0
>>943
m4/3の話はm4/3のスレで
変なのがいるから触れたくないｗ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:36:04 F+BXZ4yQP
変なやつだよな、ソニーゴキブリ(^з^)-☆
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:45:23 f33qXYTO0
アイファイPro X2とiPadとの疑似アドホック接続、上野駅で成功。
実に快適です。
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:50:53 nh5nRAem0
>>945
他社製レンズをマウントアダプタで使うと絞りもコントロールできるよ。
昔のコムラーの絞りプリセットタイプのレンズとかだと、羽根の枚数多いしクリック無しで絞り込める。
動画向きだと思うんだけどな。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:56:12 F+BXZ4yQP
>>949
でも、30fpsでしょ？
ガタガタで使えない。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 10:56:31 shuoOOH0i
m43信者はレンズが少ないNEXが、なぜここまで売れまくってるのか一向に理解しないんだな。
現状でも十分だってことだよ。
そしてレンズが豊富らしいm43がなぜNEXより売れないのかというと、商品としての魅力が無いから。それだけ。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 11:11:55 rV/wpI+sP
ソニーゴキブリってこいつ？
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 11:18:24 48t3VUXD0
>>952
ゴキブリてーかコバエだよな
顔はゴキブリみたいだけどｗ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 11:45:19 F+BXZ4yQP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
955:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
10/08/27 11:54:42 yP5YKocD0
Ｖ
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:16:16 f33qXYTO0
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
Eye-Fi Pro X2とiPadの疑似アドホック接続、秋葉原駅でも成功です。
とても、快適です。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:20:33 grworR7H0
末Pブッサイクだなw
基地外に相応しい顔だ
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:24:09 F+BXZ4yQP
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっとNEX買ったお
／ （●） （●） ＼
. | （__人__） | あこがれの一眼レフだお
＼_ ｀ ⌒´ ,／
／ ＼
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ_ ＼ NEXって一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
／ .u （⌒） （⌒） ＼
. | （__人__） |
＼_ ｀ ⌒´ ,／ あのレンズラインナップでｗｗｗｗ？＞
／ ＼
＿＿＿
／ ＼l||l
／ ─ ─ ＼ レンズはたった2本だけｗ ＞
／ （○） （○） ＼ しかもパンケーキは手ブレ補正なしの低画質ｗｗｗ＞
. | （__人__） | ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
＼_ ｀ ⌒´ ,／ レンズアダプタはオートフォーカスが使えないｗｗｗ＞
／ ＼ 使い物にならない糞NEX、いやネ糞ｗｗｗ＞
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:30:48 SuhqV+Ua0
↑お前みたいな奴がろくに調べず買ってしまうんだよｗ
買う奴は分って買うｗｗ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:34:33 giX0AyAb0
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
＿ ｜ ＿ヘヘ＿ ｜＿
| ＼ ∧ ＼二二／ ∧｜
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ＼ ＼
. ＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 13:08:54 48t3VUXD0
そのAA誰が作ったんだｗｗｗ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 13:26:40 F+BXZ4yQP
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっとNEX買ったお
／ （●） （●） ＼
. | （__人__） | あこがれの一眼レフだお
＼_ ｀ ⌒´ ,／
／ ＼
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ_ ＼ NEXって一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
／ .u （⌒） （⌒） ＼
. | （__人__） |
＼_ ｀ ⌒´ ,／ あのレンズラインナップでｗｗｗｗ？＞
／ ＼
＿＿＿
／ ＼l||l
／ ─ ─ ＼ レンズはたった2本だけｗ ＞
／ （○） （○） ＼ しかもパンケーキは手ブレ補正なしの低画質ｗｗｗ＞
. | （__人__） | ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
＼_ ｀ ⌒´ ,／ レンズアダプタはオートフォーカスが使えないｗｗｗ＞
／ ＼ 使い物にならない糞NEX、いやネ糞ｗｗｗ＞
963:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
10/08/27 13:31:07 giX0AyAb0
Ｖ
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:254番)n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.
しばらく構ってやるかｗ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 13:52:21 f33qXYTO0
アイファイPro X2とiPadとの疑似アドホック接続、東京駅では不調。
送信されるまでに、20秒くらい掛かりました。
アクセスポイントにしているプラネックスCQW-MRB性能かな？
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 13:56:52 /BjPsW3C0
シコシコ貼り付けてるのは本人か。
気持ち悪い文章に誘導するのはいい加減にしろや。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 14:22:55 e9LeEihi0
白と赤、迷ったけど結局赤にしました。
白だと自分なら汚してしまうと思ったので。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 14:24:52 F+BXZ4yQP
／￣￣￣＼
／ ─ u ─. ＼
／ <○> <○> ＼.
＿| ； u（__人__） u |＿
| ＼ ｀ ⌒´u ／ |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ＼ ＼
. ＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 14:38:51 6ajxuGxJ0
／￣￣￣＼
／ ─ u ─. ＼ オリンバスはデジカメの販売不振で
／ <○> <○> ＼. 今季は大幅な減益減収の予想 もしかしたら赤字かも
＿| ； u（__人__） u |＿ カメラ部門は冬のボーナス激減もしくはゼロかも
| ＼ ｀ ⌒´u ／ |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ＼ ＼
. ＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:13:58 BidMYDgy0
マイクロとＤ９０持ってる
前はフルの5D2も持ってたけど、あまりに使い道が無くて売った
レンズもそれぞれ4本ずつ持ってる
ＮＥＸは気にならなかったけどα５５は気になってて
何となくこのスレにきてみたけど荒れてるね
マイクロは確かにボケないけど、解像はマイクロの方がするね
ＡＰＳＣサイズのＮＥＸの人たちって
センサーサイズの大きさがだけが拠り所になってる感じがするね
ちょっと可哀想だなと思った
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:18:56 IBW7kkBu0
まあ、わざわざNEXのスレにきてマイクロの話をするんだから、
たしかにかわいそうだよな、マイクロ君はw
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:19:47 48t3VUXD0
D90は知ってるけどマイクロってカメラは知らないｗｗｗ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:23:39 e4LjBTtS0
M4/3とD90って、まんまデブｐセットだなｗ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:24:41 oNRh0e+h0
荒れてるんじゃなくて荒らされてるだけだｗ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:25:03 akzxw77R0
専用スレがあるのにわざわざスレ違いのアダプター話をする奴がいるんだから
別にマイクロの話されても同じ事だよ。
つまりここは総合雑談スレってこと。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:30:58 48t3VUXD0
>>974
何が"つまり"なのかまったくわからないｗ
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:31:13 BidMYDgy0
α二桁シリーズと新レンズも4～5本くらい出したんだっけ
αの安い単焦点も魅力的だよね
ところで、Ｅマウントってズーム出した後
新しいレンズ出す予定あるの？
広角のパンケーキレンズって使い物にならないんでしょ
そうすると実質的には標準ズームと新しく出る高倍率ズームで写真撮るんだよね
楽しい？
αマウントでレンズたくさん出るのにＥマウントでは予定もないんだよね
そりゃそうだよね
同じメーカーで2マウントなんて、あまりないもんね。
でも、まぁいいか
センサーがＡＰＳサイズだしね
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:33:44 BidMYDgy0
パナオリみたいは2マウント体制止めたよね
パナソニックも2マウントは無理だったみたいね
フォーサーズ止めちゃったし
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:34:09 IBW7kkBu0
マイクロ君が旧フォーサーズの存在忘れてどうするんだよw
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:37:36 BidMYDgy0
αマウントとＥマウント
どっちに力を入れてるのかな
ＳＯＮＹは？
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:38:00 48t3VUXD0
フォーサーズの話はフォーサーズ機を持っている人たちのスレへどうぞ
持ってない人を相手にされても興味がない
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:39:20 IBW7kkBu0
簡単なこと、どっちもだ。
コケて見向きもされなくなったから登場したマウントではないからな。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:41:03 BidMYDgy0
じゃあさ
Ｅマウントの将来性について
雑談しようか？
ところで10万円（だっけ？）の高倍率ズーム買うの？
買わなとＳＯＮＹもＥマウントのレンズは出しても売れないってことになって
ますます出してくれなくなっちゃうよ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:41:55 48t3VUXD0
>>969でNEXは気にならなかったって言ってるけど
凄く気にしてるよねｗ
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:46:49 Mk53Lh1S0
>>982
マイクロフォーサーズはぜんぜん売れなくてもレンズ出たから大丈夫じゃない？
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:50:02 mKPefHR90
Aマウント機は世界シェア10%らしいけど
Eマウントはどうなんだろうね？
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:52:33 BidMYDgy0
コシナのフォトクレンダーも参入らしいね
いま、マイクロののシェア、オリとパナ併せて20㌫位なんでしょ
20くらいのシェアとり続けてればいいんじゃないの
年間にレンズを2～3本出してさ
マイクロは7-14のレンズがあるから
これ以上レンズを増やすこともしないけど、手放すこともないね
それより、Ｄ９０とレンズ売って
αに乗り換えようと思ってね
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:55:21 IBW7kkBu0
コシナは、この発売タイミングからすると、
企画はNEX発売前に行ったと考えられる。
今ごろ涙目だろうね。
売れなかったら、企画は責任取らされるレベル。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:56:53 48t3VUXD0
>>987
客層からするとNEXユーザーのほうが買いそうだしなｗ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:59:59 BidMYDgy0
ＮＥＸユーザーの方が買わないだろ
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:03:36 IBW7kkBu0
NEXはAPS-Cだから、無理にf0.95にする必要がない。
したがって安く作れる。
なら、十分売れる要素がある。
標準のパンケーキは、あまり評判よくないからね。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:06:25 mKPefHR90
>マイクロののシェア、オリとパナ併せて20㌫位なんでしょ
BCNの月間シェアで20%を超えたのはE-PL1が発売された今年の3月だけ
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:17:14 F+BXZ4yQP
>>990
現実 F2.8どまりのクソレンズ
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:19:36 tg1JaOIR0
長文うざい
iPhoneだから読まねーよww
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:22:18 F+BXZ4yQP
>>993
こっちもiPhoneだぜwww
よーするにNEXはレンズもネ糞
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:25:53 BidMYDgy0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2010年上半期
ＢＣＮシェア
パナ 10.9㌫
オリ 7.4㌫
ソニ 7.5㌫
パナオリにどれだけフォーサーズが含まれているかだな
ちなみにパナは0.1㌫以下だから
ほぼ、上記の数字はマイクロのシェア
Ｅマウントの下半期のシェアが楽しみだね
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:27:57 IBW7kkBu0
レンズねぇw
でも、売れてるのもNEX、
定期的に画像があがるのもNEXなんだよなぁw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:30:10 BidMYDgy0
ＮＥＸって売れてるの？
そうすると下半期で10㌫くらいシェア取っちゃうのかな
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:30:16 OqxrhHws0
荒れた時にトマトが出るだけ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:30:53 F+BXZ4yQP
>>996
ヒント 最大瞬間風速
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 16:31:31 aoDNp4NN0
おまいらNEXの最大のメリット忘れてるぞ
それは外箱が小さいことだ。
α230ボディ買ったとき、
俺「いや、レンズキットじゃなくてボディのみ欲しいんですが・・」
店員「あ、これボディのみです」 俺「え！」
こんなことがあった。箱が小さいのはいいことだ。NEX３を２つ買った俺が言うんだからまちがいない
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