10/08/15 07:21:14 4999eCDE0
APS-Cの画質を期待すならKissなどローエンドの一眼レフにするべき
レンズも含めてバランス良い
撮影スタイルでミラーレス機が欲しいならNEXorm4/3だけど画質の差は僅か
自分の好みのデザインや自分に取っての使い勝手
純正レンズの性能・・・などで決めると良いと思う
251:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 08:01:27 Kplugxhl0
URLリンク(dslr-check.at.webry.info)
この人の最終結論には何か説得力があるね
252:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 09:05:53 GYz8T1Dp0
>>251
そこのブログはエントリー一眼を買っている一般層から比べると
かなりニッチなニーズを求めていると思うけど
そこにピッタリはまったのがオリンパスなんだろうね
253:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 10:33:40 n6KSBdei0
近所の家電量販店行ったらNEXとPenは一等地に展示されてたのに
GF1だけが跡形もなく消え去ってた。
お盆需要で在庫切れたから展示機をかたづけたのか・・・?
もうすぐGF2が出る?からもう売り切ってしまったのか・・・?
254:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 13:12:00 YMUPGQ+r0
NEX-5もGF1も買ったけど、今まで撮った写真を見てみたら画質はともかくiPhone4が一番いい写真をたくさん撮れてた。
255:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 13:23:14 NuE6FgfW0
俺の場合一番いい写真を撮れていたのはD3Sだなぁ。
撮影対象が違うんだろうね。
256:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 14:53:52 tEGUmzCy0
盗撮ぽい事するなら最近携帯はかえって怪しまれる
iPhoneなどスマートフォンの方が向いてるんだってさ
いろんないじり方しても怪しまれにくいから
ソースは週刊誌ねw
257:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 19:26:14 SaYqUaPIP
おれもiPhoneの方がいい写真多いなw
いつも持ち歩いてるからシャッターチャンス時に撮る機会が多いのと、
気負わずに撮れるってのがあるかもしれん。
258:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/15 20:07:36 NYTKHqUy0
ケータイは何時も持ち歩いてないけどカメラは常時持ってるから
結局シャッターチャンスに一番強いのはカメラになるなぁ。
今だとカシオのG1が一番いい写真撮れてる。
259:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 00:07:47 HUST/K6e0
>>247
このポートレート見ると若干GF1のほうが自然な感じはするが
どっちもイマイチだな・・
260:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 00:57:23 OfqZ+cNJP
URLリンク(www.43rumors.com)
茶吹いた。
261:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 01:09:13 x4llkcsc0
正直、理想のフォルムの1つだな
262:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 01:24:08 g5DPooNK0
GXRより小さそうだね
263:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 02:06:36 OfqZ+cNJP
fakeっだつの
264:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 03:30:12 fH7lkSjm0
>>251
普通の人なら、どう考えてもGH1だろうな。
その人、オリンパスの解像が悪いこととかも晒してきた人ではあるけれど
結局はオリ狂信の人だから、無理矢理にE-P2に挙げてるだけだよ。
265:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 03:45:17 oIuqUMh60
パナ機は手ぶれ補正なし感度感度最悪でまだKissの方がいいだろ
266:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 03:57:58 vuztUh1P0
>>265
オリの半端なm4/3よりかは良い。AF速度も動画も総合的にね。
267:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 04:01:22 y8Kjc5tx0
本日消印有効
268:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 07:41:32 yvUjJhN30
>>247
モデルのムチり具合がたまらんねえ
URLリンク(pds.exblog.jp)
269:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 07:46:16 Jgh70WLZ0
>>247
sayakaはぁはぁ・・・
270:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 09:03:11 x4llkcsc0
>>263
知ってるって。ただ、今のコンデジみたいなデザインよりその大きさその形がいいなと。
271:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 11:07:55 oerQ+Evc0
>>260
これでストロボが真ん中でEVFが左端についたら・・・
ぎゃおおおおおん!!!11
272:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 15:51:51 ULzkyiVv0
>>269
きめえんだよ、死ね。
273:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 15:54:06 oqwsIFiN0
待て、俺がやる
274:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 16:41:28 8v90bwaO0
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 を買おうとおもっています。
どんなもんでしょう?
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4-5.6でいいんじゃないの?という
意見もあり迷っています。
275:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 17:01:57 CzDcHeGZ0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ \______________
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) ← >>269
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
oノ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____
T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
276:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 17:27:09 5U1YZ/av0
>>274
7mm~が必要なら7-14
9mm~で良いなら9-18
277:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 17:31:25 Zp3/b4Ww0
画質優先なら7-14mm(フレア出やすい夜景には弱い)
携帯性優先なら9-18mm
撮影時は同じくらいのサイズになる
278:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 19:18:42 aseG3OIQ0
オリンパスのレンズ付けて出品されてるの良く見るけど何で?
279:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 19:58:39 8v90bwaO0
LUMIX G VARIO 7-14mm にします
280:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 20:08:43 34tvP4RQ0
>>279
それがイイと思ふ。
281:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 20:32:07 lWcLQb030
>>278
逆の組み合わせが欲しいんだろ
282:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 21:15:47 Ar75MsKcO
>>278
オリボディ+パナケーキ=最強
GF1+オリレンズ=肥やし
283:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 21:51:44 dxSeN51y0
NEXはTILT撮影が面白い。
URLリンク(www.liveviewism.com)
284:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 22:18:27 +lBLSXnR0
tilt撮影が楽しいのは
その存在を初めて知った時だけ。
285:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 22:25:16 +d8UcMxu0
コミケで俺以外にGF1使ってる奴あまり見かけなかったな
逆にPEN使ってる奴はやたら見かけた
オタはオリ好きが多いのか
286:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 22:36:20 kN8ROodu0
素人にはPENのほうが昔っぽいデザインで受けるんじゃねぇの?
287:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 22:42:32 18pedOMx0
デジタル一眼素人です。
デジ一眼は大きすぎるので今までほとんど興味がありませんでしたが、
ミラーレスってのが出てコンデジから乗り換えようかな~と思ってます。
実際に店頭で触ってきました。
オリンパス・パナソニック・ソニー
ネットだけで調べてた時はソニーがいいな~って思ってたのですが、
実際に触ってみると、パナソニックのGF1が操作しやすかったです。
288:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 22:48:37 5XQcQLsh0
そうですね。
289:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/16 23:53:21 toNtiPS50
>>287
操作しやすいのを買えば後悔は少ない。
レンズ沼への入場は計画的にw
290:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 00:11:03 Aof3KiGo0
>>287
自己完結して何が聞きたいんだ?
291:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 01:01:21 gFmIC2/i0
PENが多いのはCMによるところが大きい
292:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 01:24:26 THT7WHS70
確かにGF1のCMって見た覚えがないな。
293:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 01:34:31 1tljNEXfP
>>285
ヒント:宮崎あいおい
294:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 01:37:30 vmUuJOMm0
>>291
PENが多いって何が?
295:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 01:43:31 1tljNEXfP
>>294 >>285
レトロなデザイン+CM+あおい
ってとこか。
俺もGF1の操作性で外観がPENだったら買ってる。
296:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 02:03:38 rw0fcrgQ0
>>295
なるほど。
GF1の方が断然売れてるだろうけど
コミケとかヲタなフェスタとなればオリの方が多そうだねw
297:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 02:14:49 gFmIC2/i0
おれはGF1買いに行ったんだけど、E-P1買ってしまったよ。
298:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 02:23:20 IEyWnQN/0
オレはパナの今後の活躍に期待して
GF1にしたよ。 レンズ×4本買っちまった・・・
頼むからGF2を神機種にしてくれパナ。
299:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 02:25:05 93cKawfjP
パナソニック先生の次回作にご期待ください?
300:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 16:04:56 Z5ry/tUQ0
俺もGF1もっていったよ、コミケ。 会場では出さなかったけど。
301:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 20:00:26 NvV+zccgO
俺はコミケ三日目GF1かG1で迷って晴れてたからG1にした
でもあまり撮らなかったな
302:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 23:11:51 OF5wzV000
安い神だな
303:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/17 23:47:25 kXGGpfME0
G2を見て神が生まれると思える安い頭の方に感心しちゃう。
304:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 01:41:44 EBrFmnww0
秋のフォトキナで新型発表されるかね
305:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 08:03:34 2xYeZQO40
いっそ画素数落としてくれないかな。
1000万画素前後でもいいんじゃないだろうか?
306:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 09:20:31 eky2/blj0
ローパスフィルタ無しのセンサーにして欲しい
透明度がアップするような気がする
工学的知識なんてない、イメージで言ってるだけなんだけどねw
307:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 11:07:56 U6nTUFby0
そう言えば、ルミックスのサイトに18日に重大発表とかあったけどなんだったの?今見たけど重大発表なんてなさそうだし・・・
308:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 14:15:49 Z49G2V/30
>>307
26日じゃないの?
309:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 18:29:35 jM7/Byz80
LUMIX新キャラクターって誰だろ?
310:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 20:18:54 ktsb7qUjO
きみまろが継続だろ
311:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 20:25:59 My2yinvw0
ミラーレスの選択は
スナップ→パナ
景色撮り→オリ
マウントアダプタ遊び→ソニー
大体これでおけ
312:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 21:26:05 D9ODeqVy0
アダプタ遊びはオリだろ。
NEXは問題外
313:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 21:29:38 My2yinvw0
センサーでかいじゃん
314:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 21:37:36 VMAbiOA10
>>307
URLリンク(letsblog.panasonic.jp)
315:630
10/08/18 21:37:43 m93X+Ok90
この機種、シルキーピクスとすごく相性がいいな。
キャノンやオリよりも、良好な結果だと思うがどう?
316:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 21:54:20 zovPMXHC0
ハクバの5000円くらいで
本革ストラップとケースがセットで売ってるやつ使ってる人いない?
狙ってるんだけど、質感とかどうなのかなーと思って。
これね↓
URLリンク(www.amazon.co.jp)
317:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:02:53 U6nTUFby0
>>208
8月18日だと思ってたんだが。トップの重大発表って文字も消えてるし・・・
>>309
シルエットを見る限り、女性っぽいですね。
318:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:11:40 WDP7+9Dt0
と、見せかけて男だ。
319:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:12:29 /yDFvTFL0
きみまろなんて使う層がターゲットなのか?
俺はマジカンベンなんだがw
320:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:22:14 5hjP1z5C0
しょーもない発表で良かった。
これでGF1をポチれるよo(`▽´)o
321:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:27:43 pQWb0V7M0
俺の勘ではパー子だな。
322:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 22:32:31 NM4ZzxLE0
パナの発表は26日じゃないの?
URLリンク(digicame-info.com)
323:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 23:19:53 U3vrdV5r0
フォトキナは高級カメラの展示が多いけど、それらの機種の前哨戦でコンパクトが発表されるのもお約束
324:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/18 23:25:34 qjxC5oMl0
>>307
重大発表ってのは19日だろ
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
8月19日 21:00~ LUMIX NEWキャラクター発表だとさ
URLリンク(letsblog.panasonic.jp)
325:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 00:07:46 xB5iC4oQ0
地味路線で多部未華子ちゃんにしてほしい
326:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 00:59:22 XmgiRhrp0
価格.comだと綾瀬はるからしい
カタログが浜崎あゆみから変わってたって
327:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 01:00:00 sJr6Cxxz0
浜崎じゃなけりゃ何でもいいよ
328:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 02:39:24 83N6tyED0
パナ×綾瀬はるかだと
ビエラリンク、SDカード、綾瀬みるかとるか、ビエラワンセグに続いて5商品目
329:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 11:41:45 npTRSd2yO
あえて子役をつかうのはどうかな
福原遥ちゃんとか
330:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 12:35:34 b0IxuX6b0
写真関連CMのヒロインといえば
樹木希林
駄目かw
331:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 13:42:14 xB5iC4oQ0
あゆも小雪もリストラで綾瀬になるのか
332:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 15:18:12 So47joCj0
小雪はデジカメ関係あったっけ?
333:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 15:22:57 X05P8xiQ0
>>332
VIERA
334:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 16:34:20 kDhTP2UtO
はあ?
小雪は移動してマッサージソファーとナノイーで使われてるじゃん
335:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 17:29:30 SRiwP6QV0
もうきれいなお姉さんならだれでもいいよ
336:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 17:46:57 sIAQzhC00
柴咲コウかな
337:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 18:09:36 IsCKKE8uP
イモトだろ
338:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 18:44:13 cSRHGZUO0
関西版は
藤山直美って人らしいけど
339:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 19:08:49 t6k8fI/Q0
>>338
関東も関西も同じ
340:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 19:30:35 f8Gvj/Nk0
小雪とか綾瀬はるかとかブサ系は止めてほしいな。
341:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 20:48:41 t6k8fI/Q0
答え:パナソニックのお気に入り女優、綾瀬はるか
342:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 20:50:27 j0JBHM9Q0
こんなことで「重大発表」とかふざけてるの?
343:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 20:57:24 kKU1rpML0
シルエットを見る限り、綾瀬はるかさんだね~
344:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:00:33 kKU1rpML0
綾瀬はるかさんでした~
345:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:01:13 42yzJKYa0
sayakaだろ?
346:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:03:34 FzytQL700
____ r っ ________ _ __,、 r っ r っ
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| |__ r‐―┘└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー──-′
347:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:11:28 yyiMIBinP
はるかにタッチw
エロい
348:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:14:02 +x2mBirU0
CMキャラが変わっただけかよ、と思いつつゲームした。
ストラップ当たっちった。
349:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:14:16 yyiMIBinP
うおおおおおお
はるかストラップ当たった!
350:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:15:12 +x2mBirU0
ていうかアレか、みんな貰えるのか。
351:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:16:01 +x2mBirU0
と思ったら3000名様だったよ。
352:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:17:43 x6Q8tpOR0
ストラップ当たった
なんかショボそうだけどなw
353:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:19:06 8nNsz2+50
これでハマの顔見なくて済むの?
354:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:24:58 yyiMIBinP
お披露目ムービー前編
URLリンク(ch.panasonic.co.jp)
後編
URLリンク(ch.panasonic.co.jp)
新CM15秒
URLリンク(ch.panasonic.co.jp)
30秒
URLリンク(ch.panasonic.co.jp)
タッチュー♪
355:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:28:19 sJr6Cxxz0
全然当たらないんだけど('A`)
356:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:34:33 /xePtSXI0
はるかゲットー!
357:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:37:59 x6Q8tpOR0
>>353
うん。ハマ長かったよなー
358:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:39:55 /xePtSXI0
GF2の発売近そうだね。
海外でも売り切れ始めてるっぽい。
URLリンク(www.43rumors.com)
253にも書いたけど国内の家電店でも在庫処分完了?してるところもあるし。
GF1はもう底値に近い状態まできているのかもしれない。
359:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:41:55 SRiwP6QV0
URLリンク(gyao.yahoo.co.jp)
360:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 21:56:18 Av64fH/M0
>>354
タッチなんていらねえよ。
GF2にもタッチパネルつけてくるのかね。
いやだなあ。
361:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:00:05 yyiMIBinP
風の噂では次は2がなくてGF3らしい。
362:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:03:14 3sqhDWrT0
【テレビ】デジタルカメラの新イメージキャラクターに起用された綾瀬はるか、CMでキス顔を披露
スレリンク(mnewsplus板)
363:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:03:30 UdpZNl0U0
GF2に何望む?
364:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:07:11 3sqhDWrT0
赤外線水着透過機能
365:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:08:33 Av64fH/M0
>>363
高解像度EVF
高感度のノイズレス
この2点だけでいいわ
366:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:16:39 xB5iC4oQ0
超小型機GFX
367:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:31:34 UdpZNl0U0
フルサイズ化なんてどうだ
368:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 22:33:40 urbLdteZ0
>>367
バカは死ねよ
369:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 23:10:10 npTRSd2yO
GF1はシャッターが甲高いからもう少し抑えて欲しいわ
それと高速シンクロ対応ストロボ
370:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/19 23:57:50 clQy+967P
GHF2あたりが欲しいな~
371:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 00:09:40 +CKQuu8t0
フルHD60p、高解像度外付けLVF、ステレオ、ライカモデルぐらいかな。
372: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 04:29:00 iVDABbB9P
GF1も綾瀬はるかで
373:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 06:44:19 rFmANec5O
オリンパス9-18mm、秋葉原ヨドバシで、55,500円+ポイント19%だったんだが、これってお買い得?
374:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 07:51:00 T2oCGOhw0
ポイントいらねーから45000円にしろって言え
375:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 08:28:00 PgPr6RhkP
ペコちゃんで普通に45kだぜ?
376:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 10:09:07 2QOwCweU0
水準器付けてくれ
ほんとそれだけでいい
頼むから電子水準器内臓してくれくれ
377:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 10:22:22 9SZmm+G10
×内臓
○内蔵
378:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 10:34:13 P5NjfAXdP
こまかいな~
379:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 10:55:02 KWGHEKxp0
初歩的な質問で申し訳ないですが教えてください!
ブルーレイと合わせてパナソニックのデジカメ購入を検討しています。
量販店に行きTZ10とGF1(20mmレンズ)のが目に止まったんですが、
画質は全く違いますでしょうか?
重いですがGF1のカシャカシャっていう音が気に入りました。
知り合いの結婚式が年末付近にあるのでキレイにとってやりたくて
カタログ見ながら考え中です。
古いCANONの古い500万画素を持っていますがブレてしまいます。
僕みたいな使い方でしたらTZ10でも問題ないでしょうか?
宜しくお願いします。
380:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:06:44 9suoyPnT0
>>379
とりあえず基本的なことだが
ズームはできなくてもいいのか?
381:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:17:14 6IFGMGmF0
あんまりGF2が機能アップてんこ盛りになるとGH2の存在価値が無くなるねw
まさかのラインナップ統合かな?
382:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:17:37 KWGHEKxp0
380さん
書き込みありがとうございます。
GF1だと何メートルくらいまで近づけば撮れますでしょうか?
383:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:20:26 P5NjfAXdP
20mm で結婚式は無理。
384:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:32:39 u/CE5jy60
20mmだと新郎新婦がウザがるぐらい近寄らないと撮れませんね
385:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:33:10 9suoyPnT0
>>382
いや、そうじゃなくて・・・
20mmだと遠くから大きく写せないけどいいか?ってこと
たとえば人物をバストアップで画面一杯に写そうと思えば
2~3mくらいまで寄らないとならない
386:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:38:34 KWGHEKxp0
皆さん ありがとうございます。
ここはGF1のコーナーですが静止画しか使わないのですがおススメの
機種は有りますでしょうか?
2~3メートルだとキツイですね^^;
387:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:41:22 9SZmm+G10
>>386
14-45mmのキット買え
388:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:47:37 KWGHEKxp0
387さん
14-45mmのレンズ付きのだったら5メートルくらい
離れてても大丈夫でしょうか?
20mmの薄いレンズの見た目が好きだったのでレンズ買い足しも視野に
入れてみようかと思います^^;
あと本体とレンズは同じメーカーじゃないと合わないのでしょうか?
389:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 11:56:40 u/CE5jy60
年末まで待てるんだったらそれまで勉強したほうがいいよ
新機種だって発表されるし
390:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 12:04:55 +CKQuu8t0
逆にすぐ買って現実を知り、
200ミリを即買い足すというパターンでどうでしょう。
391:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 12:14:18 Bf3Baqa7P
今の値段ならお試しでパンケセット買うが吉
392:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 12:16:05 KWGHEKxp0
皆さん ありがとうございました!
お金が有るうちにと思ってましたが、389さんの言われるように少し勉強
してから再度検討してみます。
レンズって高くてびっくりでした^^;
393:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 12:56:07 s7M+jVZq0
金額的に見ても、パンケセット+お好みのズーム1本が無難そう
これで結婚式はOKだし、旅行や普段のちょっとしたスナップもOK
これ以上の画質が欲しくなったら中級以上の一眼レフへ
394:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 13:58:31 vEry2zLq0
>>635
GF2に望むのは正にそれ。
ISO 400以上の高感度アップ + G2と同じEVF
これこそが正論だと思う。
レンズは4本揃えた。 さぁあとはGf2を待つだけだ!
395:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 14:10:57 Bf3Baqa7P
四本程度の御布施じゃお断りだという天の声が聴こえますた!
396:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 14:18:46 wvg0PHMU0
>>376
水準器無くてもいい、縦横センサーだけでいい…。
自分が撮ると縦位置が8割超えるから、いちいち回転させるのが面倒なんだぜ。
397:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 14:48:46 GchwYa6w0
水準器は付けて欲しい
398:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 15:23:07 fxbrMd2SO
>>381
因みにGH2って売れてるのかな?
商品力としてはGF1の方が圧倒的だと思ってるんだけど。。
統合しちゃった方がホントにいいと思うよ。
399:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 15:25:42 9SZmm+G10
発売どころかまだ正式発表すらないGH2が売れてるわけない
400:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 16:22:12 fxbrMd2SO
>>399
失礼。GH1に読み替えてくれ。
401:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 18:19:31 c/ovyAmy0
できれば、嫁をつけて欲しい。
402:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 18:26:25 JiOF8SQZ0
空気人形にしとくのが身のため
オプションなら俺は断る
403:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 19:08:21 vEry2zLq0
>>398
GFとGHは全くの別物。
4/3のみを選択したパナはGHをフラッグシップにしようとしている
GFは持ち運び+操作に命かけてる。
同じに見えて、動画は勿論のこと、静止画もISOを上げると全く違う。
404:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 20:58:45 960v1VQt0
>>385
EXズームという手もあるんジャマイカ?
405:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 22:37:11 oETeB++Q0
>>404
そんなもん使うくらいなら後からトリミングしたほうが融通が利く
406:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/20 22:46:23 xPh/2juN0
>>405
そんなもんするくらいなら最初からズームしたほうがよっぽどいい
407:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 03:59:04 Hce8DGUM0
いいわけ無いだろうw
408:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 06:39:09 sxrk/Tdy0
自分で歩いて近づいてズーム。
409:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 08:17:54 f9M0rJtH0
節子、それズームやない
410:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 08:29:59 b2REw9a40
GF2を買うか、激安になったGF1を買うか・・・それが問題だ
411:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 08:40:30 2aUYyIpmO
>>410
GF2が出たら出たで祭に乗りたくて買っちゃうんだろ?
412:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 09:02:40 b2REw9a40
かも、しれん
413:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 09:29:14 qrw1SrYYO
>>410
11ヶ月前、激安価格につられてG1を買い、最新鋭機GF1も買っちゃった俺参上w
蝶のように買い、蜂のように買え!
414:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 09:36:55 EXlgtNqx0
GF1持ちのファンとしては、CoolなGF2発売ニュースが出たら買えないから悲しいけど
GFシリーズのファンと思えば凄く嬉しい
いまの路線で発展して欲しいな
415:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 11:44:58 sVcCjzD4P
GF2がでたら買うとして、問題はどんなレンズとセットで出るかだなぁ。現状、20mmと
9-18mm持っているので、ズーム系で面白いレンズと合わせて出るといいんだけど。
14-140とかGH1用でちょっとでかいし。
416:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 11:47:17 2Y0Or6EO0
>>415
14-42と14/2.5あたりが順当ジャマイカ
417:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 11:51:25 f9M0rJtH0
キットレンズはこれまでと変わらんのじゃないかな。
二台目にレンズキットを買う奴のことは想定しないだろう。
常用し難い画角だと初めて買う人はやってらんないし。
418:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 18:39:51 qrw1SrYYO
GF1ユーザーの買い増しを狙って、14-42mm標準キット&14mmパンケーキキットにしてきそうな希ガス
419:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 19:46:16 b2REw9a40
GF2ダブルレンズキットがでたら、GF1ユーザーは、即買い!
レンズだけ売りさばいて、本体をグレードアップ
パンケーキは3万、14-42は2.3万が相場、5万円もキャッシュバックできるぞ。
420:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 20:17:36 sJtF6nes0
>>419
売るときはその半額ぐらいになるのでは?
421:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/21 20:48:46 F84yAC020
>>419
夢みすぎw
422:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 00:03:48 8k6b1s5B0
>>419
出る前から売ること考えてるヤツは買わんでいい!
423:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 00:28:08 EgHPa3a80
そもそもGF2の発表すらまだないのにw
424:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 00:36:41 i23p9ESu0
「先んずれば則ち人を制し、後るれば則ち人の制する所となる」
425:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 00:46:19 yKi42Q5f0
急いては事を仕損じる
426:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 02:47:14 al3IAqdf0
いいじゃないの幸せならば
427:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 03:58:52 Bxqn1RKN0
みつを
428:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 05:06:30 lyvOVujN0
マイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
429:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 05:36:26 EjlJbTIb0
14ミリF1.4のパンケーキぐらいは欲しい所。
430:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 05:52:09 9rxz+Qau0
短焦点の明るいレンズどんどん出してくれ
431:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 05:55:01 8k6b1s5B0
17-85mm F2.8-4くらいのが欲しい。いや、できればもう少し広角寄りで。つーか、シグマとかがんばってくれよ。
432:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 09:45:11 /BaheYvk0
凄いサイズになりそうだが欲しいな
433:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 10:10:47 ChBnFwS/0
レンズの真ん中あたりにグリップとシャッターをつければ、
十分実用的になる。
434:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 10:52:52 N64wBC4R0
マイクロフォーサーズに明るいズームレンズを期待しちゃいかんだろ。
技術的には可能かもしれないが、小型軽量のボディには不釣り合いな
巨大なレンズは不要です。
明るいズームレンズが欲しけりゃ一眼レフ買ってください。
適材適所ってことをわきまえましょうね。
435:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 11:01:44 /BaheYvk0
G1とかGH1ならいいでしょ
436:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 11:50:32 /xYfAb7DO
m4/3の可能性を否定する434が一番要らない子
437:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 11:58:07 dG/cVwzD0
モテキがgh1での撮影らしいじゃん
画質は十分
後は操作性だけだろ
438:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 12:09:54 1Iko0fwgP
URLリンク(twitter.com)
すげーな。
439:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 12:21:47 1Iko0fwgP
URLリンク(twitpic.com)
レッドか……
440:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 12:35:40 6gMMFKOh0
手持ちってw
441:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 12:58:59 mWIbYLr20
シグマがわざわざマイクロ用レンズ作らんでしょ
あってもAPS-C流用
442:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 13:50:06 jm0lO3h20
タムロンがマイクロフォーサーズ用レンズを発表するという噂があるな
443:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 15:23:48 00aqWWvy0
>>441
PANAのレンズは、シグマ製。
444:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 16:11:58 UWwoxlgd0
サイズが殆ど変わらないから16ミリフィルムと同じ感覚で使えるんだろうね。テレビの関係者としては。
アダプターがあれば昔の16ミリフィルム用レンズも使えるだろうし。
445:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 17:38:37 8k6b1s5B0
シグマへの期待を否定する441も要らない子
446:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 17:44:25 yKi42Q5f0
シグマがマイクロフォーサーズの本体作ってくれたら、規格の戦略的に面白くなるんだけどな。
もちろんfoveonセンサーを使ってマニアックな層を狙う。
俺は多分買わないけど。
447:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 18:32:22 oXdjRd9r0
>>438
全シーン?
448:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 21:16:29 MlGX1nXX0
>>446
DPの筐体にm43マウントくっつけて、連動絞りとお慰み程度の遅いAFつけるだけでもいいな。
マニア専用として売り出せばニッチ的に売れるかも。
シグマがm43レンズ出す理由にもなるし。
449:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 22:11:35 xqERl/o+0
GF1の銀色の安っぽいメッキ部分が好きな人っている?
次期モデルであの余計なデザインが無ければうれしい。
なんでわざわざ苦労して余計なことするんだろうって思う。
450:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 22:19:16 yKi42Q5f0
>>449
見た目的には好きでも嫌いでもないけど、
グリップのメッキ部分は滑り止めのラバーの方が良くないか? とは思う。
451:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/22 22:33:55 MlGX1nXX0
>>449
グリップの縦線?
アレってGシリーズの共通デザインだから無くなるコトは無いと思うけど、
たしかに非常に微妙なデザイン…。というか正直NGだよなー。
452:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 00:19:54 EDmBDAiu0
>>449
確かに安っぽいが嫌いではないな。
でも、確かにラバーの方が実用性は良い。
453:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 07:07:06 s6/Y40QP0
ラバーは劣化するから嫌だ。
かと言ってグリップを大型化されても嫌だし。
今のままでもいいと思うが。
ボディのカラーにもよるかな。
俺のはブラックだからシルバーはアクセントになるけど、ホワイトとかだと微妙かも。
454:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 09:10:49 SL2gg5M80
ミラーレスデジカメ3機種を比較する(前編)
ソニーNEX-5 vs オリンパスE-PL1 vs パナソニックDMC-GF1
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
455:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 11:49:59 U61NrAyo0
これって実際電池どのくらいもつの?
L10のサブに使うつもりなんだが
コンデジ代わりにもいいんじゃないかと思ってるんだけど
456:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 13:03:21 6T949QjP0
L10の出番がなくなるんじゃない?
457:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 13:05:08 R0ySzWxw0
G1買い足す人みたいにL1が望遠レンズ用になるんじゃない?
458:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 13:38:00 U61NrAyo0
旅行先での室内撮り専用にしようかと思って
レンズもパンケーキのみで
3日くらい充電なしでいけたらいいかなと
サブの充電器までもって行きたくないので
バッテリーの持ちが気になったりします。
459:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 14:09:46 Z6OaoQmr0
>>453
中途半端なグリップ無くして貼り皮の方が良いと思います。
460:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 16:24:43 nBMSjN250
>>458
動画メインに撮りまくると結構減るけど、
メモリが1/3になってからでもまだかなり撮影出来る。
3日くらいなら予備電池なしでもいけるんでは?
461:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 17:02:03 767RR0tM0
jpg+rawでLVF使用で16Gが満タンになるぐらいで電池切れた。
462:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 17:14:35 x4Zzx0+90
この機種はパンケーキが優秀みたいですね。
14~45mmのレンズのセットは買いでは無いのでしょうか?
463:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 17:43:14 rPDbwZke0
ズームなら後で単体で金出す気がするだろうけど、
パンケーキレンズはなかなか出す気になれんでしょう。
単体だと結構するし。
セットで買っといた方が何かと後につながりやすい。
464:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 18:47:42 SMescgdv0
>>449
メッキは不要だと思う。
デザインをだいなしにしてる。
LX3にあったシルバーライン(形はちょっと違うが)
LX5で消えたので
GF2も消えてくれることを期待している。
465:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 18:50:17 66EOOssaP
>>462
パンケーキも優秀だから、もっと迷え
466:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 18:53:03 SMescgdv0
>>465
えっ?
>>462はパンケーキは優秀だと言ってますよ。
14-45も優秀だからもっと迷え、の間違いじゃないの?
467:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 19:03:22 +tKpzrL50
>>462
ズームのメリットと、明るい単焦点のメリットのどちらを選びたいかは人それぞれだろ。
単焦点に魅力を感じる人が多いってことさ。
468:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 19:11:37 CbehoZus0
この前のコミケではパンケーキ大活躍だった
人物を撮るならパンケーキ
469:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 19:18:40 rPDbwZke0
あなたがアル中なら、きっとパンケーキでは手ぶれするので、
ズームの方がいいかもしれません
470:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 20:06:13 fzkI6MqO0
両方ついているセットがあればなぁ・・・
471:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 20:26:14 R/FNUJpS0
G1だがパンケーキ買ってから14-45は使ってない…
472:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 20:38:29 nAE0niK70
>>470
ダブルレンズキットというのはあるよ。
例えばデジオン。
URLリンク(www.digicame-online.jp)
たぶん店が独自で組み合わせてるんだろうけど。
473:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 21:35:31 A93TErR80
パンケーキでGF1買ってレンズ交換式デビュー
→風景ばっかりとってるから超広角購入
→遠くの物も撮りたくなり45-200mmのレンズが欲しくなる(今ここ)
→多分マクロレンズが欲しくなる
ほんとに危険だこの趣味は…
474:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 21:54:37 CbehoZus0
>>473
同じ道を辿ってる ズームレンズは14-45で我慢したけど
475:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 21:56:23 sMmpeKq50
俺の場合一眼レフのサブで使い始めたら、20mmばっか使うようになった。
14-45も買ったんだけどな。
でもって一眼レフの出番が激しく減った。
476:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:07:15 CjXEBFuV0
パンケーキは画角が狭すぎで使えんよw
477:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:18:14 sMmpeKq50
20mmより広角だと、むしろ用途が狭くなりそうだがなあ。
478:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:21:16 eVkCVTwe0
>>475
自分も似たような流れで、20mmばっかだ。
元々銀塩時代に50mm単でがんばってたので、違和感あまりないし。
479:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:24:49 RzIqLqLM0
俺も単なら換算50mm前後が一番しっくり来る
480:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:27:18 uSVZANXKP
>>476
使えない画角などない。
使いこなせないカメラマンがいるだけだ。
481:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:29:44 reGXkqI+P
コミケコミケってうるさいな。
482:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:32:42 EHJTrIZK0
fisheye以外、いつの間にかパナのGレンズは揃ってしまったでござる。
GH1→7-14mm
GF1→20mm
この2台を持ち歩いても軽いって良いよな。
483:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:32:47 wK8Xraw/0
>>451
モードダイヤルの周囲もね。
やっぱりアンチメッキ派多いね。
正直デザインのせいで買っていない。
484:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/23 22:50:02 eVkCVTwe0
>>483
デザイン微妙だけど一眼レフのサブでマウントアダプタ遊びするにはいいだろー、
と思ってG1買ったら一眼レフが駆逐されたでござる。
使ってみたら見た目のデザインなんかどーでも良くなった…。
使い勝手のデザインがとても良い。正直家電屋とは思えん。
485:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 00:01:41 zX0df4xk0
>>484
禿同。
あくまでコンデジ代わりと割り切って20mm一本勝負にしているが、
見事に一眼レフの出番が減った。
操作性の良さは正直ビックリ。非常に使いやすい。
もっと早く買っておけば良かったと後悔しきり。
ただ、やっぱり画質はAPS-Cサイズのセンサーと比べると若干落ちるね。
このあたりは仕方ないんだが。
コンデジと比較すると・・コンデジはもう使えなくなるな。
486:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 00:17:02 kiQxvFEp0
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
487:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 00:51:05 i2LoD4B90
ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック
488:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 00:54:41 aynI/Mgh0
>>484
そうだな。
G1とGF1を使ってるが、操作性に関してはパナソニックの本気がわかる。
ミラーレスの中では一番 一眼レフ使いのサブとして作ってくれている。
レンズラインナップも増えそうだし、GF2の完成度次第では
Eマウントに対抗できるかもしれないな
489:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 01:07:36 YYiBaG1T0
>>486
途中からGF1がGH1になってるな
490:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 02:48:05 ziFObMXF0
>>486
>DMC-GF1に関しては、高感度撮影時のノイズリダクション機能を備えていない。
フィルムモードのノイズリダクションは?
491:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 03:13:21 ziFObMXF0
気になったのでぐぐってみた。
URLリンク(ganref.jp)
ここではGF1の高感度NRはありになっていて作例も出してる。
大浦タケシ氏は前回の比較でもGF1のNRなし扱いにしているが
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
特に訂正記事も出さないところを見ると誰も気にしていないのか・・・
492:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 04:55:41 NlMJA7ej0
またGF1だけNR使わない比較が出たの?
493:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 09:06:54 aynI/Mgh0
>>492
あれ? gf1ってNRあるのかい?
494:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 09:11:44 3malFn+E0
>>493
フィルムモードの設定の中にあるよ
495:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 14:24:12 YKhPykbr0
LX3と迷ってるのだけど、位置づけとしてはミドルエンドのサブマシンって感じでいいのかな?
明るいレンズでマニュアル撮影できるコンデジを探していて、これかLX3で迷ってるんだけど、大きな違いレンズと撮影素子って感じでいいのかな?
496:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 14:25:32 T7k1StCv0
LX5の間違いか?
497:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 14:42:46 YKhPykbr0
>>496
いや、LX5と3を比べると望遠と一部画像処理エンジンの違いくらいかなと思って、コスパ重視でLX3と思っていたんだけど、勘違いしてるかな?俺。
デザイン的にはどちらも好きだし、明るさを考えるとGF1かな、と思っているのだけど…
498:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 14:55:52 RdJ83KqA0
コスパ重視なら↓へまず行ってみてくれ。
URLリンク(www.cospa.com)
499:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 15:28:03 8w751REA0
レンズの明るさでいったらLX3/5のF2だろ
500:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 19:23:09 g3VgvpOo0
どうでもいいんだがミドルエンドって言葉に違和感感じるのは俺だけか?
501:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 19:24:38 6TjsfVRQ0
どっちかというとハイアンドローなマシンだな
502:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 19:49:32 NLM/mMJI0
>>472
ちょうどいいのがあるのだね!
しかもお手軽な値段ではないですか。
両方いいとこ取りなので、それを買えば問題解決っぽい。
503:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/24 23:41:31 ziFObMXF0
NRの件はデジカメwatchとパナ両方に問い合わせてみた。
まぁ多分放置だろうなw
504:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 01:15:39 rcUF2Asn0
E-pl1と悩むが、悩むのがまた楽しい
505:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 04:51:27 2y4rGDGN0
>>500
ミドルはエンドじゃないからな
気にする人はミッドレンジとかいう
506:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 10:52:39 IIsSD/v+0
462です。
472さんが教えてくれたダブルレンズセットお買い得ですね。
この2本のレンズがあれば披露宴の写真係がつとまりますでしょうか?
頼まれているわけではないのですが良いショットを撮って渡してやりたいのです。
そろそろ購入して2ヶ月くらい練習しないとマズイかなと思っています。
LX3にも興味があって(LX5は買い時ではないような気がしまして^^;)
あちらにも書き込みさせて頂いています。
これを機会にカメラも一つの趣味にして行こうと考えていますのでご教授お願いします。
507:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 12:51:30 HRcCKeo9i
>>506
プロにも頼んでいるならいいけど、一人だけなら写真係は辞退した方がイイ。
飯食うヒマもないし、失敗したら責任取れないでしょ?
どうしてもやるなら、最低でも3人は揃えた方がいい。
508:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 13:07:06 JjGs/5+q0
失敗しても、次回がんばればいいじゃん。
509:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 17:37:14 QJnM/9uK0
>>562
気持ちはわかりますが俺もメインの写真係は二度とやりたくないというのが本音です。
外付けフラッシュ、予備バッテリーSDカード、場合によっちゃ予備のカメラも...
二次会の写真係は良く引き受けますけれど。
510:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 18:24:21 WP3SwtHB0
自分なんて結婚式も葬式も会社の催し物関連も全て「人を撮るレンズが無い」で
断ってる。
ほんとは超広角から望遠まで揃ってるんだけど。
何にしても14-45とパンケーキでは短すぎて大変だと思うよ。
511:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 18:49:45 CgaigSpz0
流れを切って悪いが、今日気がついたんだけど
NHK朝ドラにも出てる大杉漣さんて顔に似合わずかわええブログやっててw
ワンコ&ヌコ写真のEXIFみたらGF1+20mm使ってんのな
URLリンク(zaccoe.exblog.jp)
既出だったですか?
ただ以外だったもんでココに書いてみた
512:630
10/08/25 21:46:55 0MLUdgW90
>>508
次回って••••
513:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 22:12:51 Fh+LtiWS0
俺なら20㎜で気合(数うちゃ少しは・・・)の撮影だな。
身も蓋もない言い方になるけど、イベント系はどうあがいてもプロには勝てないから気楽にな。
514:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/25 23:00:39 IrHEWSgEP
>>511
大杉漣でCMすればいいのに。
カッコいいだろうな。
515:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 00:47:01 Sb2+Qb4/0
>>506
20mmでスナップ的に撮るのがいいと思うね。
明るいレンズだから暗い式場で使いやすいし。
結婚式での良い写真は、プロが撮ったようなバッチリクッキリだけじゃないよ。
友人や親戚や、新郎新婦がくつろいでるところなどを切り取るのも良いし。
身内というメリットを生かしたスナップこそ、プロが撮れない良い写真と考えるべき。
516:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 01:13:41 I3DUEQyZ0
>>511
トラかわええ~
517:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 07:55:05 6G96zPyH0
>>515
そのとおりだな。
F1.7をいかしたシャッタースピードがモノを言う。
それと多少ブレてでも、小さいGF1ならではのカメラを意識させないスナップ撮影で、参加者や新郎新婦の表情を写せばいい。
518:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 08:03:06 fV9WpCd40
20mmでも標準域だからね。
普通に一眼レフ使う場合だって結婚式場じゃ50mmとかの明るい単焦点を中心にするだろうし。
披露宴とかライトアップする時だとストロボは使わない方が雰囲気出る。
そうなるとF2.0以上の明るさは必要だからね。
自分は結婚式撮る時はフイルム一眼レフ使ってたけど、50mm、85mmが中心だったよ。
80-200mmのF2.8も使ったけど、ブレを考えるとちょっと厳しかった。
今はAPS-Cサイズのデジ一だから30mmと50mmが中心になると思う。
そう考えれば20mmF1.7でも十分撮れると思うよ。
519:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 10:18:51 zorBI1A10
462です
皆さん親切に色んなアドバイス頂きましてありがとうございます。
プロのカメラマンさんへの依頼はしてると思いますので気楽に
挑戦してみますね^^
その中で一枚でも良い写真を残せてプレゼント出来ればと思います。
家にパソコンの環境が無いので返信が遅くなって失礼しました。
520:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 10:46:44 CfaCT+cF0
>>519
> 家にパソコンの環境が無いので
今時、そんな人がいるって
正直信じられな~いw
521:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 10:48:18 nQuWrDO80
カメラマニアは自分の事しか考えずに短焦点で寄るのが
カッコイイと勘違いして新郎新婦にベッタリ貼り付いているのが痛い。
上手下手は別として他の来賓者がコンデジで気軽に撮影出来る環境を
サラッと整えるために望遠系でちょっと離れてやれ。
とある結婚式で新郎新婦の写真の多くに広角1本で張り付いてるために
写り込んでる馬鹿がいた。
522:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 10:57:46 JHs/KuRkP
>>519
50ミリF1.4一本あたりで
ピンポイント撮影がいいかもなー
523:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 11:06:33 2m50cQXR0
友人の結婚式の撮影と言えば、フイルムの時代にコンパクトタイプのでお気軽に撮ろうと出席
式の始まる30分くらい前に新郎が来て「これで撮ってくれ、頼んだぞ」と
一眼レフとズーム2本とフイルム5本を渡され、さっさと行ってしまった
NIKON-FM2しか使った事がないのにCANON(型番忘れ)カメラで初めてのオートフォーカス
使い方わかんね~~よ(ToT)
もう一人のツレとドタバタして何とか撮影した思い出w
喜んでくれたが、聞けば集合写真とビデオ以外プロには頼んで無かったんだと(エエ~~ッ!)
524:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 11:24:57 zorBI1A10
462です
520さん
今時珍しいですよね。 でも本当なんです^^;
521さん
確かに親戚とはいえあまり近づくのも目障りかも知れませんね^^;
普段使いで20ミリは使うと思うので購入すると思うのですが
もう一本14~45ミリレンズを使っても役不足でしょうか?
522さん
状況次第でそういう使い方もすると思います^^
523さん
プロの保険が無かったらプレッシャーですよね^^;
525:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 12:26:13 oleujdoti
>>462
経験則からくる注意点
•たとえ貴方が新郎の友人でも新郎3新婦7位の割合で撮った方が喜ばれます。
(あくまで主役は新婦だという事を忘れないようにしましょう)
•バストショットのピントは目に合わせましょう。
•式場や料理の写真も喜ばれます。
•新郎新婦と司会者の3ショットや挨拶をしてる方の写真も喜ばれます。
気負わず頑張って下さい。
526:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 12:36:58 VBa/bLGR0
EXズーム併用すれば45mmでもそれなりの距離から撮れるよ
527:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 12:38:15 tqI3isyi0
>>509
ロングパスだな・・・
とりあえず562に期待w
528:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 12:53:06 Dsyk2Xau0
>>524
レスアンカーの使い方
>>520
>>521
>>522
>>523
529:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 13:17:02 zorBI1A10
462です
>>525さん
確かに新婦さんが主役ですね!
参考にさせて頂きます^^
>>526さん
20ミリと14~45ミリのセットが迷ってる内に
品切れになってしまってました^^;
14ミリ~45ミリと45~200ミリだと14~45ミリの方が一般的に使用頻度高いでしょうか?
>>528さん
すみません。 やりかたがわかりません^^;
530:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 14:15:20 Dsyk2Xau0
>>529
レスアンカーのつけ方はそれでいいが
いちいち「さん」付けする必要はない。
それと全てのレスにレス返しする必要もない。
531:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 15:04:24 jhQnHD9I0
おっ、ノクトン来た
URLリンク(www.cosina.co.jp)
532:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 15:05:57 Dc9NQhzh0
あと、花嫁さんの後姿全身を1枚でいいから撮っておくのをすすめとく
バストアップや顔、正面全身図ばっかりで後姿を取ってる人が少ないから
後姿顔振り向き全身図があれば「後ろこうなってんたんだ」って喜ばれるよ
533:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 15:18:27 1Z4ec7Zs0
できればその日の宿に忍び込んで、初夜も盗撮しておくと
感謝される。
534:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 15:20:14 8OHth68J0
>>533のようなオヤジギャグが一番嫌われるから気をつけろ
535:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 16:29:21 6G96zPyH0
購入から一か月経過
これいいわ
536:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 18:08:26 /mHG6RLd0
コシナ、マイクロフォーサーズ用大口径レンズ「NOKTON 25mm F0.95」
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
537:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 19:19:56 C8jWIP+r0
F0.95は魅力だが大きさ考えるとパンケで良いかと思ってしまうな。
レビュー待ちだな。
538:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 19:51:20 Cwq53xid0
>>531
>>536
とうとうコシナが賛同か
これは楽しみになってきたな
539:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:06:06 E3MI9HTV0
コシナの賛同表明は、なんか期待できるな。がんばってくれ。
540:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:23:51 v4wUWBYH0
コシナ・ミノルタ・ライカか…
マイクロフォーサーズ軍はすごすぎる
未来のある規格だな
541:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:38:34 iL0h5cpt0
欲しいけど、くそ重たいな・・・。
542:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:43:32 6G96zPyH0
>>539
表向き「マイクロフォーサーズ規格に賛同します」
本音「ミラーレス一眼売れているんで便乗しよう」
543:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:49:36 TiDAF1fgi
いいじゃんそれで。
それにソニー エ!?マウントじゃなくて、
MFT選んだんだし。
544:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 20:57:27 LAVHFBih0
Eマウント用のノクトンも出してくれよw
545:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 21:24:32 Sb2+Qb4/0
>>544
マイクロフォーサーズ専用設計のようだから、そのままマウント替えただけだとケラレそう。
最初からAPS-Cを視野に入れて設計してる可能性jもあるけど。
546:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 21:52:54 oEqqGbrL0
GF1は、というよりGシリーズはCMの宣伝がちょっと・・・
サイトの商品紹介もちょっと・・・
女性もターゲットに考えているから、カラフルなのだろうか?
実質的には、黒と白、もしくは赤の三択だな・・・
547:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 21:56:42 1pfKbwJa0
>>546
えー?
シルバー良いじゃん。
548:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 22:02:15 oEqqGbrL0
>>547
見せなさい
549:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 22:24:18 1pfKbwJa0
>>548
メーカーサイトの画像でダメなの?
550:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 22:31:00 Cwq53xid0
個人的にはもっと明るいシルバーがいいなぁ
551:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 22:55:00 LAVHFBih0
シルバーってよりグレーって感じだしな
552:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 22:56:43 1pfKbwJa0
たしかにあの色はメタリックグレーと言っても良いな。
だけど俺は好きなんだ。
553:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/26 23:57:17 0AbunTq10
みんなでパナソニックの講習会でも行くかね。
554:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 02:08:10 EK1NkPkb0
あおいちゃんの撮影会あるの?
555:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 02:48:56 K+C+pFrF0
で、GF2は?
556:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 02:57:18 CUmvVmSG0
パナの発表は9月に延期って聞いたが、ホントか?
557:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 07:46:14 ar2Dphwe0
ホント。
NEXがいい意味で刺激してくれたと思うから期待しよう。
558:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 08:34:18 imdrRy5Z0
URLリンク(www.yodobashi.com)
初めっから結構安くなってるな
559:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 09:17:24 O/QPVIAe0
>>558
貧乏な俺もこういう「勝負レンズ」を一つ欲しい。
いつの日か買うぞ。
560:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 12:49:00 ar2Dphwe0
6万なら飛びつくんだが…。
アマゾンあたりでそれくらいにならんかな。
561:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 16:21:14 1MiQW/y+0
25mm F0.95発売記念カキコ
でも、マニュアルフォーカスのレンズをGF-1の背面液晶画面で使っても静物以外は難しいんじゃないか。
Cマウントの25mm F1.4でテコずってる。25mmなんで被写界深度深いだろうと思ってたけど、拡大画面でピントを合わせると結構シビアだもんな。
絞って使うのを前提だと、F0.95の意味ないし。
562:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 17:07:37 Qz+dQjEo0
>>561
LX5での新EVF頼みかな。
563:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 17:09:57 0ea096Uo0
>>562
どういう意味?
LX5のEVFはGF1用と同じDMW-LVF1ですよ。
564:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 18:05:07 O/QPVIAe0
>>561
>マニュアルフォーカスのレンズをGF-1の背面液晶画面で使っても静物以外は難しいんじゃないか。
OMレンズつけるが、背面液晶が拡大表示するから大丈夫だよ。
565:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 18:39:17 LES3IQOS0
>>564
背面液晶で拡大表示してピントを合わせる...と。
拡大表示を解除して構図を確認してシャッターを切る。
撮影距離が1mくらいだと、25mmF1.4開放での合焦範囲は甘く見て数センチくらい。
上の作業の間、デジカメポーズでカメラを構えてると数センチは平気で動いちゃうんだけど。
んで、その間、知り合いなら「ちょっと待ってね」とか時間を稼ぐにしてもノラネコなんか待ってはくれないわな。
加えて、自動絞りなのかなぁ?
566:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 18:59:09 kT8rg/y/0
ピントは、目で合わせるんじゃないんだよ。
心で合わせれば大丈夫。
567:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 19:12:13 bpjlaOWT0
>>565
絞りは連動してないって。つか、接点自体皆無。絞り込み測光オンリー。
568:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 19:49:32 1BkHU/Xo0
つまりだ、まとめるとGF1とか買う層には向いてないレンズって事だな。
569:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 22:21:37 AMxw5h2vP
なんでAFなしなんだ?
そんなに実装するのむずかしいの?
570:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 22:48:43 1VFNEaeI0
>>569
レンズの大きさ・重量の問題じゃないか?
571:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 22:51:01 LES3IQOS0
>>569
GF1の標準レンズ、20mmF1.7があの大きさだろ。レンズの正味の直径は20mm-25mmくらいなものなのに。
コシナサイトのF0.95レンズ断面図を見て、AF組み込んだらどんなふうになるか想像してみるのもオモロイ。
加えて、AF用のレンズはピント合わせのために移動するレンズを限定することでAFメカを小さくするとともにスピードを上げてることが多い。
コシナ0.95の全群を移動させるには巨大なトルクでまったり動かすことになるんジャマイカ。
572:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 23:14:09 e7xGpET3P
コシナって昔AFレンズ出してたよね?
コントラストAFの技術がなかったりとか?
573:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/27 23:52:08 KqoKhLBA0
GF2にはタッチパネルと瞬速AFをつけてほしい。
574:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 00:01:03 lQjciczL0
タッチパネルなんかイラネ それよりも電子水準器
575:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 00:04:28 VzLI6mho0
まあタッチパネルつくだろうな
576:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 00:30:26 2eDjRtNV0
タッチュッ!
577:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 00:38:19 fuw/ovXj0
タッチパネルが付くのは構わんが、
タッチパネル前提でボタンやダイヤル減らすのは勘弁な
578:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 07:38:49 Y8uSBjEk0
GF2は一般受けの為には多機能で特にイメージとしてハイテクを付けたいのは分かる
でも多くのGF1既存ユーザーは基本性能(画質)重視を求めてるんだよね
メーカーはその調整で悩んでるだろうな
コシナの25mmF0.95はAFなど電子的連動にすると
純正4/3用の25mmF1.4よりずっと大きくなるだろうから
もし発売されても欲しいと思う人がかえって少なくなるような気がする
579:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:17:31 ZvQW1LRz0
単焦点&MFって今の流れの対極にあるような感じに思われるけど、実はすっごく楽しいよ。
580:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:18:37 I01XCNEy0
GF2発売間近みたいな感じになってるけど
他が1年半の周期で本当に前倒しの1年で出すかな?
581:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:31:40 6e4iuLHR0
20mmと14-45mmしか持ってないんだが
一番活躍してるのは後者
20mmってボケすぎて困るしF値上げると
シャッター速度が遅くなるし、という理由でなんだけど
582:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:35:59 1mdwG8KD0
F値上げるとシャッタースピード遅くなるってww
583:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:43:43 6e4iuLHR0
>>582
すんません逆でした
F値下げるとです
584:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:46:43 wpHY+KU80
14-45mmはF値さげてもシャッター速度遅くなり過ぎないんだな
585:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 08:47:10 Y8uSBjEk0
>>581
F1.7で近距離だと背景はかなりボケるからそれを言ってるのかな
ブレ心配ない程度の明るさならF5.6辺りで色々撮ってみてはどう
少しだけぼかしたい時はF2.8付近で
それでも駄目ならプログラム・オートで使ってみて
後で良いなと思えるデータのEXIFでF値など確認
その付近のF値で絞り優先で撮ってみてはどうでしょう
586:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 09:14:25 X+WZdMea0
>>581
同じ焦点距離で同じ絞りにすれば14-45でもシャッタースピードも被写界深度も変わりませんが・・。
587:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:19:42 VqX7CaXGP
NEX対抗のコンパクトとかタッチパネルとかは
GXとか別ライン作ってそっちでやって欲しい
GFはマッタリと進化すればそれでいい
588:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:28:28 pD4RcDlI0
可動液晶とか、手ぶれ補正とかだれも言わないのなw
589:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:32:22 nigDeEvW0
>>588
可動液晶は、でかくなるし、見た目も悪くなるから要らない。必要なら別の機種にする。
手ぶれ補正は、パナの方針としてレンズ内はもう決まってるから、無いものねだりはしない。
欲しければオリンパスにする。
590:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:35:00 B/C3uN6w0
>>581-582
根本的に絞りとシャッタースピードと焦点距離を理解してないな。
>>586の言う通りです。
591:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:43:36 RM+UGwCd0
まあ原則はそのとおりなんだろうけど、
レンズの設計によってボケが強調されたり、
無駄に粘って解像してるように見えることはある。
言い換えれば、
あたかも被写界深度が深くなったように感じさせるレンズもあるってことだ。
一般的に、単焦点はなるべくきれいにボケるよう設計するから、
>>581の感覚は間違っていない。
592:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 10:49:43 mo3M/cX70
>>587 ホントGFシリーズは今より小さくならない事を願うよ。
593:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 12:34:51 QQtlq6Hf0
F0.95のレンズなら寄って背景ボカス撮影がメインになると思うけど
そういうシチュエーションなら特にAFいらなくね
そりゃあるに越したことはないけど、AF機能を付けたデメリットに比べればMFにするメリットのほうが大きい
594:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 12:51:18 pM5PR6P80
ポートレートによさそうな焦点距離だけど、
AF効かないのはポートレートじゃ致命的。
595:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 12:52:37 Pwn01SLC0
>>589
撮影スタイルが変わって可動液晶欲しくなったが
それをGF1でやろうとは思わないなw
可動液晶で言えばα55辺りが物欲的にモゾモゾ来てる
596:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:22:23 f+ne+zJmP
>>594
ポトレはMFが基本だろjk
597:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:23:54 9m0Bv7920
AFは撮影が楽になったり目が悪い人には良い機能
でも無いと駄目な機能ではないよ
有名なカメラマンが残してる多くの作品はMFで撮ってる訳だしね
ピント合わせは訓練次第でかなりスピーディーに合わせられるようになれる
そして訓練も趣味なら楽しみの内
598:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:24:09 pM5PR6P80
>>596
表情は一瞬、首が少し回るだけでピンはずれる。
そもそもお前は、NEXスレで散々アダプタだとAF効かないいって、
荒らしてる張本人じゃないかw
599:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:41:21 f+ne+zJmP
>>598
追い切れよ。
俺はポトレはF3+85/1.4を基本にしてる。
わざわざ測距点合わせて、カメラを振ってるほうが時間かかるだろ?
600:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:45:33 pM5PR6P80
>>599
GF1って、中央でしかフォーカスできないのか?
それこそ、NEXですらMFアシスト使えば、
好きなところ拡大できるぞ。
それに、同じポーズ、同じ表情でじっとしていてくれるモデルばかりを撮るわけじゃない。
601:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 13:54:41 f+ne+zJmP
>>600
マイクロフォーサーズには顔認識があるが、
測距点の選択には撮影者の意思が込められるべきだろ。
いつも目にピントがあっていればいいもんじゃない。
機械任せにできるもんじゃない。
構図、焦点距離を撮影者が決めるのと同じ。
MFアシストは遅いじゃん。
602:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:00:04 pM5PR6P80
>>601
中央部前提なら、MFアシストはボタンひとつ。
EVFとは比較にならない大画面で確認できる。
そもそも、換算40mmでポートレート撮ろうとして、
AFロック使ってたら、
バストアップだとそれだけでピントはズレる。
603:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:05:07 f+ne+zJmP
>>602
中央部前提のわけないだろ。
フォーカス位置は撮影者が決めるもの。
コサイン誤差でピンズレするのは当たり前。
604:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:06:03 pM5PR6P80
>>603
じゃあなんでAFのあとカメラ振るんだ?
最初から合わせたい場所でフォーカスすればいいのにw
605:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:08:58 f+ne+zJmP
>>604
フォーカス19点あっても
フォーカスを合わせたい場所はそこからズレてんだ。
606:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:16:28 pM5PR6P80
>>605
最小限にズレを抑えられるポイントを探せるじゃないか。
どう考えても、MFしてるよりずっと早いぞw
607:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:35:06 VzLI6mho0
そこでタッチでシャッターですよ
608:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 14:49:28 nIAB/rEJ0
GF1パンケーキセットを購入後、旅行での撮影でより広角が欲しくなったため
9-18mmを購入。そして、最近野生動物などの撮影のため、ズームレンズも欲しく
なっています。
広角の場合は、panaもolympusも手ぶれなしだったので、より小型で評判のよい
9-18mmを買ったのですが、望遠の方は悩ましい状態。みなさんはどの望遠レンズを
使われていますか?
45-200mmは値段的には3万前後で一番手頃。ただ、GF1にはちょっと大きすぎな
感じもしますし、20-45mm部分の抜けがどの程度影響するかも気になります。
G 14-140mmは手ブレ補正付きで汎用性が高そうですが、480gと重い。
M ZUIKO 14-150mmが小型・軽量でヨサゲなのですが、手ブレ補正無しがどの程度
響くかが心配です。
もし上記の3つのうちどれかをGF1で運用されている方がいたら、アドバイスいただければ
幸いです。
609:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 15:06:43 Ab83XaUG0
GF1だと望遠側はレンズ側に手ぶれ補正必須だし
意外と軽い割に写りもいいから45-200がお勧め
9-18から途中抜けるのはあまりきにならんし
標準は20mmパンケーキ一本でどうにかなってる
明るいからこっちの方がいい
610:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 15:21:28 lxeNvxyd0
>>600
GF1はフォーカスポイントを十字キーで
任意の場所に移動できますが。
もちろんフォーカスポイント中心にして
拡大も可能です。
611:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 16:04:33 eABJyCAs0
どう考えても純粋なMFよりはペンタのQSFみたいなAF+の方がいいと思うんだが。
612:608
10/08/28 16:44:48 9FKT833nP
>>609
やっぱり、GF1では手ブレ補正なしの14-150mmはきついですかね。
遠方に動物などがいるとき用、と割りきって45-200mmにするかなぁ。
パナボディも本体手ブレ補正いれてくれると、レンズ選択の幅が広がるのに。
613:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 17:49:42 CishFeh70
>>606
モデルの動きと構図を合わせた後に、フォーカスポイントを一々選ぶより
マニュアルフォーカスで合わせたほうが、どうかんがえても速い。
まぁGF1では上手くいくか分からんが、ちゃんとしたファインダーの1眼レフなら
ポートレートではMFのほうが使いやすい。プロでもMFのほうが多いだろ。
614:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 18:01:09 2S0+6ooZ0
>>613
プロは、いや、プロでさえ、
同じポーズ、同じ表情でじっとしてるモデルならMFだが、
一瞬の表情を狙ったりするときはポートレートはAFで撮るよ。
ましてや、アマの撮るポートレートは、
相手がモデルでないことのほうが多い。
615:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 18:46:40 9m0Bv7920
MF・AFはどちらが絶対と言うことはないよ
プロの写真家と仕事上に現場へ時々行くけど
AFを多様する人もいればMFを多様する人もいる
たとえポートレートを主に仕事にしている人でも同じ
絶対に「AFだ!」「MFだ!」と言う人はかなり少数派
どちらかを完全否定や絶対視するのは
プロの仕事や写真学校で教えている事を否定する事になる
個人の趣味で「俺はAFしか使わない」・「MFしか使わない」はそれで良いわけで
他人にそれを押しつけるのはどうかと思うよ
自分の場合趣味だけしか写真は撮らないけど現在AF多様してるけど
MFが使えないのはとても嫌だ
だから普段使いのスナップ用にコンデジじゃなくGF1を買った
616:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 18:50:31 2S0+6ooZ0
「ポトレはMFが基本だろjk」というやつがいるから始まってるようだが?
つまり、「MFだ!」というかなり少数派に言ってるのだよ。
617:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 19:40:07 KwkJPP/U0
さっき自転車で買い物ついでに公園で撮ってみた
土曜だけど暑いから(?)人も少なかったですw
GF1+20mm
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
618:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 19:47:37 uDzyP6TCP
ボケすぎ
619:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 19:50:59 hEoO30ia0
デジ一初を予定していますが、GF1でオプションはどこまで必要でしょうか?
予備バッテリー
ファインダー
外付けフラッシュ
必須や、これ以外にあるといいものなど教えてくださいませ。
620:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 19:55:20 X+WZdMea0
>>619
・・・・レンズと三脚、レリーズが先じゃね?
621:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:01:03 faNldHTY0
>>619
デジイチ初なら…せいぜい予備バッテリー位では?
予備バッテリーも慣れると一日楽勝(あくまで「デジイチ初」って人をイメージして)
ただ最初は結構撮った結果をすぐ見て色々考えちゃうので電池減る。
あと写真吸い上げ用にSDリーダー。本体から吸ってる間に電池無くなることあり(特に一日使ったあとなんで)。
背面液晶保護フィルター
ぶら下げて歩くと意外と跳ねて、その繰り返しで液晶が擦れるケース有り。
ベルトバックルとかなんだとかと。フィルターならはがして取り替えれば済む。
SD 付属してないので、最初から買わないとだめ。
レンズ 保護フィルター(レンズの数だけ買う)
622:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:02:00 knKS/OYR0
>>617
ちょwww
ボケるのはいいとして、ボケが汚すぎだろw
m4/3の作例って、やたら絞った風景ばかりだったけど、
こういう理由があったのかw
623:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:08:06 8raKwx+M0
>>622
他人作例・他人のカメラを非難するのは容易い
ここはモラルとして綺麗なボケの作品UPしてからお話しましょう
624:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:10:44 fuw/ovXj0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでぼけて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
625:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:16:57 HuUAek8c0
ぼけません
626:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:18:08 HwoO9sc60
>>623
そんな事言うと、>>622が一眼レフの作例持ってくるんじゃね
そんで上から目線で書き込むw
627:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:18:11 knKS/OYR0
>>623
いや、構図は悪くない。
悪いのはレンズ?はたまた小さいセンサー?それとも画像処理?
ともかく、この機種のほうだw
628:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:18:56 HjB9X9CX0
>>612
GF1/G1/EP1を
ズイコー17mm/14-150mm + パナ20mm/14-45mm/45-200mm
で使ってるけどGF1なら20mmだけの方が良いと思います。
ズイコーの補正無しは自分にはきつい。
おすすめはG1+45-200mmだけど・・・
でも、意外とGF1でも45-200mm使えます。格好は悪いけど使いにくいとは思わないかな・・・
自分も後で45-200mm買い足したけれど、GF1に使うのは少し後悔してG1買ったくちです。
45-200mmは3万位だから、買って後悔はないと思います。
フルサイズではこの値段であり得ない位望遠能力ありますしねww
正直望遠使うのって運動会等イベントだけだから、使う頻度を考えると14-45mmの方が
良いと思いますが・・・ 14-45mmもコストパフォーマンスかなり良いですよ
629:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:29:13 hEoO30ia0
>>620>>621
レスどうもです。
レンズは7-14を予定しています。レリーフはやはり3脚買うなら必須ってことなのでしょうか。
液晶フィルター、保護フィルターもあったほうがよいようですね。
広角7-14が70mmのようですが、パナのMCプロテクターのラインナップには70mmがないようなのですが、
これって汎用品とかで代用できるのでしょうか?
630:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:35:43 HjB9X9CX0
>>629
自分もやはり3脚が必須だと思います。
安いですしF740とかでも良いのでは?
レリーフもあるとかなり重宝しますが、純正を買わないことをお勧めします。
というのも、押しごこちは純正が気持ち良いのですが、機能だけを考えると
サードパーティ製と変わりませんw 値段がかなり違いますし、使いやすいですよ
7-14mmを持っていないので詳しくは解りませんが
広角プロテクターは純正でなくても良いと思いますよ
KENKOなどの方が同じサイズでも値段がピン切りなので、あったものをお買い求めに
なると良いと思います。
631:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:37:53 hEoO30ia0
>>630
やはり3脚必須なのですね。 やはり初デジ一だと細々した出費で
相当な額にいきそうですね・・・。
632:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:40:20 faNldHTY0
>>629
7-14mmはフィルター付かない。こいつだと、生でいくしかないです。
いきなり7-14mmかよ^^;
三脚あるならレリーズあったほうがいい。手で押すと振動に気を使う。
それにチャンス待ってる間ずっと指置いてるの、腕疲れる。で、休んでる隙にw
エツミの有線のやつでいいよ、品質は。
フィルターはマルミかケンコーでよい。というか非常に良いはずw
ってか、多分パナ純正ってケンコーっぽい。
633:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 20:49:47 faNldHTY0
>>631
あ、いや、三脚は無いならないでとりあえずは。
でもこの流れで最初に欲しくなるのは三脚+レリーズだと思う。
どんな写真撮りたいかによってはある程度はしょれる。
ただコンデジとの差のひとつに解像度があるからそれ活かすならブレない三脚使用。
確かにそれよりは電池切れになると困るんで予備電池。
フィルターは7-14はつかないのでしょうがないが、着くものはMCフィルター。
液晶フィルターはまあまあ高くないんで(三社出てると思ったが、全部試したが差無いw)貼っときなはれ。
634:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/28 22:06:15 S9BNZnFI0
正直、初心者には三脚をいきなり買わないで欲しいけどね。
どこでも広げちゃうのは爺か初心者。
手ブレ補正の限界と、撮影者のマナーを感じ取ってからでも充分ですよ。
635:612
10/08/28 23:56:44 9FKT833nP
>>628
ご丁寧にどうもです。自分は主に、動物など遠方から近づけないときの撮影にズームを
考えています。14-45mmも、使い勝手的には悪くなさそうですが、とりあえずは
この後の旅行にそなえてズームが欲しいところ。本当はG1Wの安い時に買っておくと
よかったんでしょうが。G2Wという手もありますが、結構絶対的な値段がしますしね。
とりあえず、旅行での用途に絞って、45-200を買ってみるかな。あまり使わない、
もしくはもっといい高倍率ズームが出たら売って買い換える、とかで。
パナもGF1のサイズに合わせて、手ブレ補正付きでももっと小型のレンズを
だしてくれるといいんですけどね。
ちなみに、これだけレンズがあると、さすがにバッグとか必要ですよね。
皆さんどんなカバン使っているんでしょう?今はGF1+20mm、GF1+9-18mmに
ぴったり合うサイズの、ベルトに装着できる小型ケースを使っていますが、
複数レンズを持ち歩く場合は、小型の肩掛けバックとかですかね?
636:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 00:04:38 uDzyP6TCP
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
室内だともっと広角が欲しくなります。
637:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 00:55:29 LSoPsZR/0
GF1だとタイマーで2秒ってのがあるから、リモコン無しでもシャッターぶれ防止は何とかなる。
純正リモコン高いし。
638:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 01:44:25 9TzHVXPR0
>>612
GF1持ちで、パナの14-140mmを数日、野生の鹿を撮るのに使ったのと、
同様に鹿でパナ45-200mmを買って持ってます。あと14-45mm。
45-200mmは東京湾野鳥公園で野鳥をほんのちょっとだけ撮ってみたこともあります。
手持ちの場合は手ぶれ補正があると楽では?待ち構えてたり、追いかけるとき、手ぶれがとれないと見失いがち。
外見。GF1に14-140mmも45-200mmも、個人的には気に入りましたけど。
私はこのバランスは、Bf109GとかFw190Dチックに思いますけど。
他のカメラだって換算相当のレンズつければ、同様にアンバランスではないでしょうか。
私なんかはケンコーのミラーレンズ付けたりもしますけど。
14-140mmはこれ一本あればいいわけですが、m4/3のなかではかなり重いですね。
首が凝りましたw他のカメラに比べたら軽いでしょうけど。
カメラバッグでの持ち歩きはさほど問題にはならないでしょうが、
14mmからカバーしてるのが特徴なので基本つけっぱなしのはず。
なので個人的には値段も合わせて買いたいとはイマイチ…(動画の場合レンタルで済ませよう)
高い理由の一部が動画での高速AF部分にありますし。
45-200mmでは走ってる鹿は事実上ピンぼけだけの動画が撮れます。14-140mmはぴったりピントが追いかけます。
45-200mmも重さは五十歩百歩です。
ただ、14mmまで無いので自然と14-45mmに付け替えるので、
鹿の撮り終わりからホテルに戻るまで軽く出来ます(ものすごく軽いw)。
14-140mmでも理屈は同じはずですのでまめに取り替えればいいんですが、
14mmまでカバーしてるのでつい付けっぱなし。でも重たいw
639:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 05:30:07 +C/3txtm0
>>607
それが最良かもしれない
三脚固定が前提だけど
640:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 07:42:06 /Ot/Ztkw0
>>637
エツミのリモートスイッチならそれ程高くないよ。実売2000円くらい。
これくらいなら払っても惜しくないでしょ。
便利だよ。
641:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 10:21:14 JQvpKnwe0
フィルターつけると、なんか逆光とか反射その他、レンズの性能スポイル
してしまってもったいないような気がするんだけど。
PL付けるとき面倒だし
前玉ってコーティングが丈夫なんじゃないの?
642:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 12:02:03 /Ot/Ztkw0
>>641
いや、その辺は至る所で散々議論されてきて、
その説も有力であることを多くの人が認めながらも、
心配性な人が多くて保護フィルターは使われ続けている。
そもそも保護フィルターによる画質劣化が気になるほどの写真を撮っているのか?
と自問したときに、気休めの方が優先されるわけである。
実際汚れたときに気軽にクリーニングできるので俺は使っている。
643:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 12:25:56 PwnlrFq+P
フィルター付けてるとTシャツの裾でも躊躇なく拭けるからなあ(笑)
644:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 14:12:04 9TzHVXPR0
>>603
GF1はフォーカス位置は動かせるよ。
でMFアシストはフォーカスポイント部分が拡大される(中央部じゃない)。
AF+MFモードをオンにしておけば、半押しでAFさせた状態でフォーカスリング触るとMFに自動的に移行する。
画面拡大も起きる。
被写界深度浅く、静物チックで、撮影行為が目的なら、MFでもそんなに不便ないと思うけどね。
645:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 16:39:54 J3HhwKBa0
フィルターの使用未使用をブラインドテストでわかるヤツいるのか?
646:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 17:21:54 70XSPaSp0
>>645
夜景で点光源とかなら、ゴースト出るか出ないかで簡単に分かるがw
647:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 17:48:32 Z6daWZXPP
>>608
↓GF1/45-200で撮ってみた。
URLリンク(www.ps5.net)
648:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 18:34:48 EHzAH3r20
>>647
画像貼ってくれるのは嬉しいんだけど
もう少し縮小してから貼るようにしたほうがいいぞ。
4000x3000、6.3MBは非常識。
以後注意するように。
649:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 19:12:02 YyAgZFGlP
とISDN回線・ソーテックPCの者が文句を垂れております。
650:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 19:17:12 wXvJp8140
>>648
えっ、そうだったんだ。
デジカメ板って画像を縮小しないで上げるのがデフォだと思ってた・・・。
651:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 19:20:48 SyXEA1FF0
うpスレはリサイズ推奨の場合が多いけど、機種スレは等倍のままでいいんだよ。
リサイズしたら画質の参考にならないんだから。
たまにこういうのに難癖付けるおかしな人がいるけどスルーでいいです。
652:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 19:20:57 Pt5RMLE/0
気にするな。
周辺減光のサンプルなのだから、
撮って出しをあげる意味は、十分にある。
653:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 21:04:45 YyAgZFGlP
今パンケーキレンズキットって最安46000円なのか。
ブロアー吹いた。
654:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 21:37:40 AVYDk+Ii0
>>648
素直に謝れよ。
655:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:03:42 4ia9AmhA0
>>650
いや、お前が正しいから気にするなw
結構参考になったので助かるよ
>>653
先月買った俺号泣
656:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:19:36 J3HhwKBa0
>>646
それはつまり分からないって事でいいのか?
657:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:30:11 mwAgf+yj0
>>656
エツミのGF1用って称して売ってるプロテクタ、夜街灯があるシーンとか撮ると盛大にゴースト出るお。
昼間ならわかんないんじゃね?
私はその経験して以来、プロテクタつけてない。
痛んだらその時だー、という考えだけど、フードぐらいつけた方がいいかもね。
658:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:42:21 bb0Xq1MM0
>>655
俺先月47300円で買って、5000円キャッシュバック中だったから42300円だったよ
先月買っておいて良かったわ
それにさ、金額は置いておいて、1ヶ月待ってたらその間の写真は
全部古いカメラで撮った写真になっちゃう訳だからさ
早く買って良かったんじゃない?
659:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:44:37 4ia9AmhA0
>>658
キタムラの5年保証優先させたからまぁ値段的には諦めてはいるw
写真も5000枚撮ったし旅行も二回行ったし花火も二回行ってたからその撮影機会分と思っとくよ!
660:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/29 23:49:31 2d0GZqnW0
>>656
保護フィルターの使用、未使用は概ね分からないで正解
ただしシチュによる
強い光源があると写真中央の点対称の位置に現れる
夜景の点光源は確実に分かるからフィルターは外す
昔のモノコートより、現在の両面マルチコートのほうが格段に進歩している
現在の両面マルチコートのやつは1500円~6000円くらいまでピンきりだけど
機能的には一番安いMCプロテクターで十分なんで迷ったらこれ買っとけ
初心者ならレンズの扱いも分からず、やらかすこともあるので必需品だろう
慣れてる人なら要らないんじゃないかね
661:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/30 00:38:13 BaHSyS+q0
>>659
2回の旅行や花火を撮ったならもう問題ないよ
写真見てニヤニヤするべし
662:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/30 00:39:33 KFN3mUK+0
>>660
Kenko PRO1D 46Sプロテクター
URLリンク(www.amazon.co.jp)
で夜景と電柱のセットで撮ってプロテクターの有り無しをみたけど出てない
相対的にかなり強い光源である必要があるのかね
個人的にはゴーストよりフィルター無しだと周辺部位が明るくなることが良い気がするけど
ヒストグラムで比較したら暗部の量がハッキリと違ってる
これもまぁ夜景じゃないと分からない差だけどこっちのがわかりやすいんじゃないかな