10/07/10 10:44:47 RL4l0d3L0
>>86
>>86
>>86
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:48:10 gkr4MgQ+0
>>86
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:53:03 SeJjw0pg0
>>85
テレビでCM流すより安上がりだって工作員が言ってたよ。
90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:54:04 iqQKQWb40
>>87-88
そんなに単発で何度もレスするほど気に障ることなのか？
D700はすばらしいと再三褒めてるのに、君は何が不満なんだ？ｗ
D700(D3)の欠点をD700ユーザーが指摘したらダメなのかな？
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:55:41 SeJjw0pg0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:58:51 iqQKQWb40
因みに上で引用したケンロックウェルも広角レンズは
ニコンのほうが優れてると言ってるし、別に工作をしようと
テストしてる訳じゃないんだから、素直に聞いておけばいいんだよ。
両刀使いで且つ、彼くらいカメラに詳しい人なんてここには殆どいないんだから。
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:26:14 tdyCC5Ih0
>>33
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:39:19 GFQKoK880
Canon EOS-1D MarkIV スレで読んだんだけど
キヤノンのレンズって撮影困難になるほど、どんどんピントがずれるんだねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:313-323番)
しかもピントが合わないのも当たり前みたいだし。
新しいレンズやボディを買ったら全てのレンズとボディを調整にだす必要があるみたいだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:112-121番)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
なんか哀れｗ
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:32:58 70V4jWnb0
＜そろそろメモ＞ BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～5月）
＜おまけ付録＞ 6月の勝手予想微調整
1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9 予想 6.0
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6 予想 9.0
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0 予想 14.0
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6 予想 3.0
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8 予想 5.0
6 X2------7.7---5.3---3.4-----------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9 予想 10.0
8 G1------5.2---4.8--------2.2------
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6 予想 ---
0 K-7-----2.4-----------------------
0 α550---------2.3-----------------
0 X4----------------12.5--15.4--14.7 予想 16.0
0 E-PL1--------------6.9---6.4---6.5 予想 6.0
0 G2----------------------------3.6 予想 3.0
0 NEX5---------------------------- 予想 8.0
0 NEX3---------------------------- 予想 3.0
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:34:38 70V4jWnb0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5 計156.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2 計139.9
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5 予想62％
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7 予想18％
＜資料＞
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:50:24 J0/2sspm0
失敗が痛かったな
98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:13:00 kIY3ps2F0
みんな本当にキヤノンが大好きなんだな。
こんなに熱烈にキヤノンが好きな人が多いなんてすごいよ。
・・・もしかして１人か２人ぐらいが書いてるのかもしれないけど。
99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:37:50 75VDbkyT0
>>96
2007年に引き続き、2008年もこのくらい引き離してたのに
11月、12月でひっくり返されたんだよな
0.2ポイント差でキヤノンが１位になった
何か得体の知れない大きなチカラを感じた
100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:18:42 LecULcJq0
>>99
お、ということは下半期にむけてX4と60Dが勝負かけて安い値段で出てくるね
買い替え考えてるから嬉しいわ
101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:35:40 70V4jWnb0
>>100
年末にかけてキヤノン系列量販店から下位の販売店に大量の見かけ売り、翌年半ばまで在庫がだぶついた年があった。
安さを狙うなら、年末より来年春がおすすめ。
ただ、その影響で翌年はシェア1番を取れなかったから、同じ轍を踏むかどうかは疑問。
102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:33:53 iAPWro+KO
>>101
それニコン
103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:44:09 MBvbpIPY0
キヤノン＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:17:49 3XSc4Xyq0
>>102
残念ながらニコンは系列量販店を持ってないから、そんな荒業はできない。
BCNランキングに影響を与えられるのは、例えばピーシーデポなど。
ピーシーデポはキタムラの子会社で、キタムラの大株主はキヤノンマーケティング。
105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:43:23 plVoL1MG0
>>101
視野率も偽装、シェアも偽装かw
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:49:56 OBw65fxx0
おっと、請負も忘れてるぜ
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:58:13 4vj6vWkU0
ニコンは安いから売れてるだけなんだから新機種でたら終わるよ
ニコンで売れてるのはD90,D5000,D3000だけ
D300s,D700はキャノンより遥か後方
新機種は安売りできないから
いつものようにエントリー機はKissの独壇場になる
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:20 M8xK+VshO
>>107
D90買ってるのは中國人。ザ√暴露
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:27 zsp3NSmK0
>>107
D300sとD700がモデルチェンジしないって思ってんの？
お目出たいねぇw
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:10:35 M8xK+VshO
>>109
中國人？
111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:49:49 AS15VDAv0
>>44
>ニコンは自分で作ってないんだし。
おいおいw、D3s/D3/D700の1200万画素FXセンサーはニコン自社開発だろ。
どうやらキヤノン信者の脳内は、過去にニコン自社開発して出来がイマイチだった「LBCAST」
の2003年頃で時間が止まってしまっているようだな。今は「2010年」ですよw
キヤノンは無闇やたらに画素数ばかり増やしてるだけで「センサー技術」に何ら優位性は無い。
レンズと合わせてトータルでバランスに優れるニコンの方が設計力でキヤノンよりは上。だいたい
CCDも作れない癖に「撮像センサーの雄SONY」に比肩しているつもりとかちゃんちゃらおかしいw
112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:58:07 piSEoIwK0
気がつけばコンデジも中国製になってた
もうだめぽ
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:07:33 7l4ylON40
キャノンはもう画素数過多から戻れないだろうな
一生クソ画質
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:15:32 M8xK+VshO
>>111
ぷっ自社製？どこで製造してんの？知らないから教えてよ
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:15:58 35/J4/O40
>>114
製造はルネサスの工場だろ？ファブレスも自社開発には違いない。
製造委託すれば台湾や中国の工場でさえ出来る程度のことなのに、やたら難しいようなふりをして
「キヤノンは工場を自社で持ってます！」とかアピールしても情けないだけ。
だいたい、内製率で競わせたら「ソニー最強」になってしまうけど、君はそういう主張でいいのか？w
どんな尺度を持ち込もうとしても、どの道キヤノンは中途半端でしかない。
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:30:57 s9MvZ+Pt0
>>115
キャノンの方がトータルで技術力あると思うが
なんでキャノンは中途半端なの？
117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:38:55 KM/qJCQTP
キヤノンはトヨタみたいになってきたなw
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:58:24 EvKnG0SR0
どっちもどっちでしょ。
発色のよさはキヤノンだし、
シャープな画像はニコンだし。
どっちをとるかは人それぞれ。
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:08:31 j0Z6T8MT0
レフレスに追従出来なくて、シェア下げたり、低価格路線してる所は
なんかGMやフォード・・そっくり。
もう大型車の時代は終わった・・のか
120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:36:28 +A4EmfI60
>>117
奥田先生に色々教わったんだろｗ
121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:27:44 NEiNslz80
シェアにこだわらなくていい。
キヤノンはまず壊れないしっかりとした
カメラをちゃんと作ることに専念することだ。
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:01:38 sQsc3epY0
>>1
要はX4とX3の性能差を消費者が有意義と認めなかったんでしょ。
実際新機種を出さず値段を下げざるをえなかったニコンが健闘してんだから。
キャノンの信頼性云々は関係無い。
勿論キャノンさん信頼性どうにかして下さいよ、とは思ってるけど。
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:03:13 sQsc3epY0
ていうか記事にかいてんじゃん。
なんで直接的に関係性の無さそうな信頼性と混ぜるかな阿呆みたい。
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:05:57 wQ0+OS0E0
自分の買い物に確信を持ちたい貧乏人どもの中傷合戦も飽き飽きだぜ
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:22:59 pe914GVHO
御意
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 08:43:48 RCPgvz380
嬉しくなった
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 12:35:44 Cf2g1Rqb0
ニコンの売上落ちてない？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 13:00:36 uyUx0FTx0
シェアはともかく、売った一眼の1/3が３万円台のD3000レンズキットだもんね。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 13:33:05 SQLkkIIz0
売りつくしたセンサーで値段も安いから出来たんだろう。
まだ売れてるのは脅威だ。
収支報告見ると売り上げは回復してるようだぞ。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 14:11:49 9bIZ0sN60
>まだ売れてるのは脅威だ
そりゃ在庫処分かと思ったら、
数ヵ月に渡って投げ売りを続けてるんだから他社にとっては脅威だよね。
安さで頑張ってたK-xや兄貴分のD5000も沈めちゃったし。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 14:26:43 NcIbmTEM0
D40の時も思ったが、どんだけ作ってんだ？
生産計画無いんじゃないか？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 18:47:24 zJdQ+YHeO
爺と愉快な仲間達の正体
（ＸＸオクＸＸオク吊り上げ商法団員）
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 19:16:09 SQLkkIIz0
>>130
>>95のデータでは、D3000は3月から急速に販売台数が増えて、同月発売のX4の伸びしろを喰っちゃった形に見える。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 19:20:45 ZhyekUTB0
結局、安ければ皆、ニコンが欲しいってことでFA？
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 19:42:19 BRASo/ZW0
んだね。
いくら安くても買う気にならないブランドってあるからねぇ…
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 19:43:36 SQLkkIIz0
と言うより、新規購入は値段の安いもので、なんじゃないかな。
レンズも良くてそこそこ使えるものが、たまたまD3000だった。
これから先は少し値段の高めのものにも手が出てくるかも知れないけど、世の中、まだ不況なんだよ。
マーケティングが当たったんだろ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 19:57:43 uBFM7ntZ0
カメラとレンズ部門は儲かってる、530億の儲け
足を引っ張ってるのは半導体製造関係、600億の赤字
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 20:05:39 dL9FxN5v0
露光装置か。てか半導体関連は浮き沈みが激しいからな。
俺も検査装置のメーカーに勤めてたけど、ダメなときはさっぱりダメよ、まじでｗｗｗ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 20:59:35 qj2D5EB80
レンズに自信のあるニコンにとっちゃ利益の低いボディ販売はあくまで前哨戦だろうな
もっとも投売りのD3000ユーザーがどろほど交換用レンズを買うか…
第二第三の35/1.8が登場したらそれこそ他のメーカーは脅威だろうね
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 00:50:03 BxRJVzvj0
32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:30:12 ID:AS7s2VPz0
>>30
こういうとこ
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
極限の信頼性が要求される分野だとキャノンなんかじゃ無理だからね
↑お前は宇宙やエベレストの頂上で写真撮るんかｗｗｗ？
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 05:07:43 YurL64/s0
まあ、宇宙やエベレストまで行かなくてもプロ用のがこんなレベルじゃねぇ…w
今年３回目のピント調整です。
今年、３月？
「EOS1D－MarkⅢ（マーク３）」を購入した時に、１度。
夏（７or８月）に二度目。
そして今日が３度目です。
こんなにピントが合わなくなるものですかねぇ・・・。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
今回渡米する直前に機材一式をぴんと調整に出したのですが、一部の機材でピントが合わないことが発覚。
「600＋〝×1.4〟」でピントが合わない！
そのため今日は調整をしようと、第一打席は外野から撮影することにしました。
カメラ（マーク４）には、レンズごとにピント調整する機能が付いているのですが、この組み合わせで、センター後方から打者を狙うと約「＋１３」の調整が必要。
この数字が大きいのか少ないのかは良くわかりませんが、調整の幅は「０」を中心に「＋－２０」づつあります。
しかし、打者で合わせてセカンドベースを撮影すると、合わない・・・・。
別に調整が必要みたいだ・・・。
違う所を撮ると、いちいち調整をしないといけないのはちょっと面倒だ。
こういうトラブルを避ける為に調整をしたはずなのですが。
お願いしますよ・・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 07:15:07 IOBTN47F0
何故EOS-1系はｼｬｯﾀｰ幕から光線漏れするのか
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
★EOS-1V
15万回保証のシャッター幕が光線漏れ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
リコールしないで逃げきったどころか有償修理にされたとか
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
★EOS-1DMk2
20万回保証に耐久性が上がったはずのシャッター幕が数万回でバラバラ
＜EOS板の症例報告＞
URLﾘﾝｸ(www.canon-dslr.net)
＜取材中２回も壊れたプロカメラマンの怒り＞
URLﾘﾝｸ(blog.strix-photography.com)
URLﾘﾝｸ(blog.strix-photography.com)
★EOS-1DsMk3
数字だけは更にアップして30万回保証になったけど例によって…
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
果たしてMk4の運命や如何に…
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 09:07:45 UvitOQLo0
>マーケティングが当たったんだろ
売れないから大幅値引きしてシェアを確保するのを
ニコンではマーケティングと呼ぶの？
そりゃまぁ儲かってるならアリだろうけど
低価格競争はユニクロや100円ショップだけでいいや。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 09:44:51 NX3V4CR80
>>138
浮き沈みじゃなく単にASML社にシェアもってかれてるだけだろ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 12:00:14 kC1YCn/F0
>>143
>売れないから大幅値引きしてシェアを確保するのを
値引きしたくらいで簡単にシェア取れるなら大した物だろう。
ダメ製品だとシェアを取りたくて値引きしても売れない。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 13:53:54 A54DwBYI0
>>143
廉価機は一眼レフへの導入に欠かせないことは解ってるよね。
他に対抗するものは昨年来の小型ミラーレス機でしょ。
同じ価格だったら、新しさの興味からミラーレス機に流れることも多い。
そこで、一眼レフと比較してもらう意味でも、ミラーレス機より安い価格の機が必要だった。
いずれミラーレスを発売するにしても、本道の一眼レフの売れ行きが鈍るのは困る。
LVや動画もなく、AFや使いやすさを高めただけの機を、なぜニコンが発売したのか、考えてみて。
ミラーレス流行の兆しのあった昨年、一眼レフへの導入確保の役割を持って発売されたのがD3000なんだろう。
乗り遅れたらシェアダウン、古典的なスペック競争では流行についていけないんだよ。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 14:31:59 /Vzybb9A0
別にD3000がダメだなんて言ってないよ？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
７万円で売るつもりだったものが、半年で３万円台・・・
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:28:14 FytUVafN0
別に安くて困ることないけど
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:36:58 CzvDLpaO0
キヤノンは欲に目が眩んでスケベ心を出してKiss X4で
エントリー機の価格帯を吊り上げたところへ
高品質なミラーレス軍団が登場して寝取られたのが大きな敗因でしょう。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:40:45 Cgl4VnEs0
>>147
当初はD60の在庫もまだまだいっぱいあったからな。
D4000が出たとしても発売当初はやっぱレンズキット7万ぐらいなんだろうな
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:30:58 DuCaN6hC0
発売当初に高目に設定しといて値引き感を強めて売るのって
商売としては上手いやり方なんだろうけど
からくり知ってる人は新機種を買い控えるし
何よりユーザーを馬鹿にしてるとこがあるよな
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:46:09 kTyHggva0
山に持っていくカメラスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
にてオンリーワンと呼ばれているキチガイが顔を真っ赤にして大暴れ＆炎上中
レンズに直接グリス塗って沢で溺れながら自家撮りするというツワモノですｗ
貴重な天然ものですので是非ご覧下さい。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:07:37 A54DwBYI0
D3000の価格はミラーレスGF1、E-PL1と連動して動くだろう。
D3000ダブルズームキット6万、ミラーレスレンズキット6万。
ソニーのα330も同じ動き。
キヤノン一眼レフでこの価格帯に対抗するものはない。
X3、D5000、K-Xはその上の価格帯、新発売のNEX5やNEX3と競うことになる。
X4、D90はミラーレスとの性能差をどれだけ訴求できるかだね。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:13:35 QqmyU83i0
価格帯を考えたら、
もはや、“Kiss”などというミドルネームは
マイナスだからやめた方がよいな。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:47:38 /Vzybb9A0
BCNだとKissが１・２位、メーカーでもキャノンが１位
しかもX4の値段はあんまり下がってない
何があった？
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:13:06 A54DwBYI0
ダブルズーム市場推定価格11万のところ、8万で売る店が出てきたとか？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:19:57 jkcP/uwa0
>>143
おっと7Dの悪口はそこまでだ
俺が黙っちゃいないぜ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:30:19 DuCaN6hC0
>>155
モデルチェンジ間近だから買い控えてるんだろうね
キャノンは7D,5D2も好調だし
ニコンはエントリー機の安売りに依存してたら駄目になると思うんだけど
今度はミラーレスに力いれるってことだし
迷走してるな
ミラーレスに関してはキャノンはニコンの見てから後出しでも勝てる強みがあるし
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:42:38 jkcP/uwa0
>>158
だから安くしなきゃ売れない7Dの悪口を言うと俺が黙っちゃいないよ？
ほどほどにしときな
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:57:05 DuCaN6hC0
>>159
D300sと一万円しか違わないんですけど
D700は5D2より安いけど売れてないんですけど
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 23:12:26 jkcP/uwa0
>>151
だから7Dの悪口は・・・
怒るよ？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 01:43:05 1mSSsNGq0
キヤノ吉の論理矛盾は見ていて痛々しいｗ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 07:30:29 8KJgzYjX0
13台中 ニコン9台 観音様3台 不明1台
URLﾘﾝｸ(inapcache.boston.com)
30台中 ニコン19台 観音様10台 不明1台
URLﾘﾝｸ(inapcache.boston.com)
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 07:51:25 DdAHab970
とうとうプロにも見限られ始めたか…
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 09:54:43 scvfS+UT0
プロは無償貸与が続くかぎり使うんじゃない？
一時は報道関係も本体無償貸与とかしてたけど
今はどうなんだろ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 13:20:09 xsY2b77A0
レンズキットBCN下から2番目廉価比較表（本日）
09/4 X3 57,800
10/2 X4 70,447
08/9 D90 74,929
09/5 D5000 52,500
09/8 D3000 42,799
ボディーBCN下から2番目廉価比較表（本日）
08/9 50D 62,980 (C-back 10,000)
09/12 7D 129,800
09/8 D300s 133,929
08/11 5D2 228,300 (C-back 20,000)
08/7 D700 193,500
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:31:49 XwlWL3Xw0
ニコンは新機種早く出さないと
買い控えで売り上げ落ちてる
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:40:42 M9zFhxrc0
ソニー、Eマウントのハンディカム「NEX-VG10」を海外発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
価格も安いし5D2の動画機能目当てで買ってた連中はこっちに流れそうだな
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:37:15 2/U8wGL30
関わり合いになりたくないからこんなｽﾚに貼らないでくれよw
しかもAGEで・・・・
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 11:56:41 FNz0zNhI0
>>168
AVCHDだからビットレートはマックス24Mだろ。
5D2の40Mの高画質から移行するとは思えないね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 12:10:24 nSJg29Gx0
>>168
動画も撮れるデジカメに対し、ミラーレス静止画カメラをまるごと入れたような動画カメラかぁ。
こうなるともう違いはハンドリングだけかもしれんね。
静止画機能を8MP程度に抑えて、フルHD×4の画素数で撮るカメラとか出したら面白いのに・・・と思った。
APS-C 2MP×3CCDってのは・・・流石に無理か(^^;)
高級ハンディカムとマウントを共用できるとなると、バリエーション一気に増える可能性もあるね。
案外ニコキャノも独自ミラーレスよりこっちに参入したほうがハンディカムユーザーにレンズ売れて良かったりして。
今までソニーが自社α用よりニコンとかにセンサー売った方が儲かって他のと一緒で。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 13:33:58 5vUvzgOq0
やっぱりビデオはソニーでしょ。
一眼レフの動画はおまけだよ。
コンデジの動画で遊んでるのと変わりない。
形状が動画用じゃないんだな。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 14:24:13 pZGfyjbF0
NEXシリーズ用のEマウントレンズがもっと充実してればねぇ…。
アダプタ噛ませてαレンズ付けれるのはいいけど、手振れ補正は効かないしAFもできないよね。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 16:20:38 5vUvzgOq0
こんなのがあったよ。手ブレ補正じゃないの？
URLﾘﾝｸ(clubcapa.cocolog-nifty.com)
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 17:05:24 pZGfyjbF0
αマウントはイメージセンサーシフト方式
Eマウントはレンズシフト方式
なのでαマウントで手ブレ補正できてたレンズもEマウントで使うと手ブレ補正が使えないんよ。
最初からEマウント用に作られたやつは、ちゃんと手ブレ補正効くしAFもできる。
だからこそEマウントレンズを早いとこ充実させて欲しい。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 18:36:55 5vUvzgOq0
なるほど。
台数が出てくればサードパーティーには美味しい領域になるね。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:23:35 FjeVrsYi0
ソニーはハンディカムだってレンズシフト方式なんだから
こうなる事は目に見えていたんだよね・・・
αマウント買った人は本当に乙と言いたい
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:00:21 CwIenD9T0
そのためのEマウント（動画どんとこい！）があるんじゃないか。
動画と静止画ですみわけできる。
なまじ静止画用の、無駄にでかくて高価なISレンズのラインナップがあるため、
センサーシフト方式が採用できないどこかのメーカーとは違う。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:00:18 JnXB1npI0
>174
こんなのあったというか、本体と同時に発表されてるよ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 21:29:38 qmyFZ+4h0
見て笑った
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:39:47 QvZyIhsq0
プロ機はその時々でシェアが入れ替わるのは分かるんだけど、
デジイチもコンシューマー向けが大多数な訳だから、
キヤノンとニコンじゃ、会社の規模、広告宣伝費、商売や開発の方向性など違い過ぎるのに、
キヤノンがシェアを落とすなんて不思議すぎる。
価格が安いからニコンが売れてるって言われても何か釈然としない。
それが正解なら、キヤノンはkiss未満の超廉価一眼レフを出すくらいサクッとこなせるんじゃないの？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 07:23:00 PFYzCcxu0
>>181
採算度返しで安売りしてるニコンになんで付き合わなきゃならんの？
すでに超廉価のKissFを出して失敗してるからキヤノンは安売りしないだろう。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:11:39 WFhLmQhx0
店頭行けば木村拓哉が載ってるパンフ置いてあるんだから
特にメーカーにこだわらなきゃ
ニコン選ぶ人だっているだろう
特に若いのは
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:14:05 STAPJOAL0
>>182
アホか。例えばD90なんて発売から2年経ってんだから安く製造できて当たり前。
採算度外視のわけねーだろ。センサーを含め部品コストは大幅に下がってるのもわからないのか。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:22:37 WFhLmQhx0
キヤノンみたいに1年サイクルで
モデルチェンジしてたら
開発費も製品価格に乗せなきゃならんし
パンフもCMも広告も全部変更しなきゃならん
修理部品の種類や在庫も増える
2年くらい製品ライフあるとそれらが浮くからね
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:47:47 hmpNBIMr0
他社の事は良くわからんが、開発費や宣伝広告費って
対象機種の製品価格に直接乗るのか？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:50:24 b0H0m/Cm0
乗るだろうな
広告費なしなら半額くらいでも利益でる
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:51:58 XWqZ0Bc+0
開発・宣伝した商品にのっけるのが原則、というか筋だろ。
まあ売れ筋の商品に、売れていない商品の分までのっけることも珍しくないが、
その場合は売れ筋商品からボッてることになる。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:54:27 aPluvuC60
広告を大量に使う企業程価格に乗ってる
広告費削減すれば価格も下がる
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:09:50 STAPJOAL0
うーん、半額にしても利益出るとか
広告費削減すれば価格も下がるとか簡単に言ってるが
費用対効果が大切で、どれだけ広告が売り上げに結びついたかだよ。
売り上げと広告宣伝費におけるベストバランスを常に模索してるのが企業側の姿勢だな。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:30:58 WFhLmQhx0
モノが良くてヒットすれば
宣伝費いくらかけても回収できるからね
ただ1年じゃ一眼は買い替えないと思う
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:18:01 TeY3Ll3o0
CはNに比し
企業規模に物言わせて
宣伝費を多くかけ
製品サイクルを短くしないと
対抗できない
それでも今は負けてる
でおｋ？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 13:11:01 eUFgs8o/0
CはNに2010年上半期で負けた が正しい。
直近のデータではCはNより売れている。
2010年通してだと終わるまでどっちが勝つか分からんね。
BCN週間ランキング、Amazon、価格.com
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 13:18:53 AZbl1sAo0
いや一年通じてだとCが勝つでしょ。7月に入ってからX4が上位にあるし。
NEXがどこからどのくらいそれぞれシェア奪ってるかが興味深いね。
BCNはもったいぶって6月分なかなか発表しないけどｗｗｗ
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 13:30:58 UB6gRaV70
>>194
月次報告の遅れ、1月分から、2/4、3/5、4/7、5/11、6/14。
圧力かかってきたか？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 14:15:41 GmyTULlN0
さすがにヤバイと思ってインセンティブつけて押し込み始めたな
しかしユーザーからの指名買いがない状態でどこまで続くかな？
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 15:04:47 oicQzEDv0
迷って購入 そして返品交換
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
先日グリップラバーの剥離の件で皆様にご相談しておりましたが、数日後、行きつけのヨドバシに行くと・・・
デモ機のX4全てが新しくなっており、グリップラバーが全てきれいになっておりました。
価格.Com効果恐るべし！
秋葉原価格よりは高かったのですが、実質７万後半で18～135ミリセットを購入。
手持ちのX3と18～135ミリを父親にプレゼントするつもりで帰宅。
充電を始めながらレンズを覗いてみると・・・レンズに無数の傷が・・・
傷なのかカビなのかはわかりませんが、とにかく目立つことこの上なしです。
翌日「蛍の光」が流れる時間に店に行き、現物確認の上、交換となりました。
またまたX4（18～135ミリセット）をご使用の方にお聞きしたいのですが、
同じような経験をされた方はおられませんでしょうか？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:06:43 i3ZC87350
>>182
＞採算度外視で安売りしてるニコン・・・
今の状態で儲かってるよ
と言うかデジカメ売ってる会社は何処も利益出てる
デジカメ業界は数少ない好調業種のひとつ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:12:38 UB6gRaV70
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
NEX旋風！D5000、D3000、X4を喰ったか、D90トップ死守
1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
6 X2------7.7---5.3---3.4-----------------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
8 G1------5.2---4.8--------2.2------------
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
0 K-7-----2.4-----------------------------
0 α550---------2.3-----------------------
0 X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
0 E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
0 G2----------------------------3.6------
0 NEX5------------------------------11.1
0 NEX3-------------------------------5.3
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:51:47 UB6gRaV70
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3--------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:01:14 LwegcbV/0
ご苦労様
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:26:59 wDJScsvp0
>>200
ソニー大躍進。他は下げ。
一番シェア下がったニコン。二番キヤノン。
先月比で一番さがったパナ。
７月は今のところソニーの勢いは止まらず。
ソニー的にはパナに倍返ししてやったぜ、てなところかｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:53:18 xLKTAJ490
売れてないのはX4の無意味なモヤモヤ1800万画素の低画質に
みんな気づいたからだろうね
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:02:59 LwegcbV/0
違うﾅ。1800万画素程度で、内容に比べ、価格が高すぎると思っただけ
要は内容が無いようと・・・
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:05:26 D+S0wtHn0
山田くん、座布団全部もってきなさい。>204
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:13:13 KhgQrvHA0
CPSもシェア急減でサポートがショボくなる一方…
黒レンズ社主催「Photographers Party」
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
それはそうと、〝白レンズ社〟は、パーティーどころか、お土産も何もありませんでした。
カメラのレインカバーもくれませんでしたよ・・・・。
貰った人はいたようですが、「今日は雨は降らないから！」と言われ続けられました。
黒レンズ用は頂きましたが・・・・。
まぁ、白レンズに、「黒地に黄文字」も映えますかね！？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:26:54 HPh6H/IT0
安い買い物でもないのに、品質が悪い、意識が低い人間が組み立てた製品を
買う気はおきない。ライターで傷を消したり、何とか経済って新聞で特集してた。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 21:10:28 0DXIW+GP0
SonyのNEX5は好調な出だしだね。
動画機能優先の機種も発売が見込まれるから、レンズが充実されれば7月8月も10％近くのシェアをとるのではないだろうか。
長期に流行を作るため、半年後などに新機能を追加した機種を追加してくる可能性もある。
Nikonは低価格機購入者の一部がNEXに流れた感じ。
4月5月と急速に伸びたD3000の分が減少したが、年初と同じシェアに落ち着いた。
D90のシェアがD5000と逆転して高止まりしてるのはすごい。
8月以後の新機種の売れ具合が今後を決める。
CanonはX4の低迷が顕著で緊急事態。
主力となるべきX4が10％ほどなのは危機的レベルで、7月は価格を下げて望んでるが、伸びが悪ければ8月キャッシュバックもありか。
ただ、CB1万だとX3と重なり、合わせてX3のCBとなると、台数が台数なだけに収益的には大打撃。
新ジャンルに対して、画素数では意味はなく、動画でも弱いだけに、、、どうする。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 21:30:37 bH62UUam0
>>207 東洋経済は週刊誌だよ。
キヤノン大分の内情記事は、東洋経済のサイトでも記事は読めたと思った。
>>208 D90が売れてるってのは凄いですよね。
>>200 このシェアの動きを見ると、カメラグランプリをE-P1が盗ったのはやっぱり
おかしかったって思いますね。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:14:15 E9l/Af7Y0
>>185
開発費用のほとんどが技術者の給料じゃないか？
技術者100人が1年毎に新機種作成、2年毎に新機種作成、どちらも固定費として一緒じゃない？
それなら新機種発表効果で売り上げが増える分、キャノンの毎年ペースの方が好きだな
ただ、じっくり2年かける会社もあり、1年で出す会社もありで、良い状況だと思うな
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:20:35 EWcnjz5m0
>>210
>キャノンの毎年ペースの方が好きだな
それだとキヤノンは「期間半分の手抜き開発」になってる訳だが、そんな製品はユーザー
にとってはメリットが無い。メーカーだけ儲かる手抜き製品を喜んで買うのはバカ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:38:26 eoXiak/c0
どうして「売り上げが増える分、キャノンの毎年ペースの方が好き」なのか、謎
関係者？
売り上げ落ちてまっせ
ものが悪いんじゃないの？
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:50:24 zbWMcf0p0
何一つ他人に勝てるものが無いから、カメラを自分に同化させて、
勝ったと喜んでいるだろう。察してやれよw
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 13:55:08 bgLl97OA0
>>210
>開発費用のほとんどが技術者の給料じゃないか？
これは違う。
設備投資や広告宣伝費などが大きいよ。
材料費も生産数が多いと下げられるから、1機種を長く多数作った方が下げられる。
>技術者100人が1年毎に新機種作成、2年毎に新機種作成、どちらも固定費として一緒じゃない？
同じ開発力で、同じだけ開発するなら、100人が一年ごとか、50人で２年かけるかって話になりますよ。
開発サイクルとコストは、10年単位で考えれば分かりやすい。
固定費は何機種出そうが文字通り10年分で同じだが、
その間に、10機種出せばイニシャルコストは10機種分。5機種出すなら5機種分となるから、トータルコストはかなり違う。
それに、製品サイクルが短いほど償却期間を短くしなくちゃいけないから、高く売るか、短期間でたくさん売り抜けるかしないといけない。
逆に言えば、同じものを開発しても、償却期間や販売期間を最初から長く設定しておけば、安い価格を設定できるわけ。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 15:41:03 CBHclZL00
エントリー機を買おうという人間は「高性能でもどうせ俺には使いこなせまい」
ってとこから始まるだろうから、Ｘ４の高性能アピールもイマイチ通じないのかな。
スタイリッシュさやコンパクトさを求めるとミラーレスに行っちゃうし
いかにも一眼なデザインを求めるとＤ９０のがいいし
ちょっと立ち位置が微妙かなー？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 16:16:35 zbWMcf0p0
>エントリー機を買おうという人間は「高性能でもどうせ俺には使いこなせまい」
>ってとこから始まるだろうから、Ｘ４の高性能アピールもイマイチ通じないのかな。
ある意味健全だな。
カメラに自分を同化して、高機能なカメラ持ってると巧くなった気がしている
この板のキャノ坊連中よりは。まあそういう連中は世の中ではマイナーな存在ってこった。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:23:37 eoXiak/c0
>>215
その「高性能」を忘れないと、世の中見えてこないぞ
まず自分の思い込みを見つめ直すんだ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:45:03 tnHgh5wB0
>>202
＞一番シェア下がったニコン。二番キヤノン。
対前月比率で考えると、ニコン -20.5%、キヤノン -24.6%で
キヤノンの方が問題じゃないの？
全メーカー総数は伸びているかもしれないが、それでも対前月比率の大小関係は同じ。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:45:36 96uSO32y0
>>217
エントリーの常識が、ちょっと前は高感度は中級から・・
ニコンはいまだにエントリーはISO800止まり(実用感度)
その常識を破ったのがペンタ･ソニーISO1600を実用感度にしてしまった。
後追いだけど、キヤノンもこれに追従。ニコンはD90を値下げする事でこれに対抗。
ただ、分が悪いのは否めない。
次は中級並みの連写速度・・乗り遅れたキヤノンがどう巻き返すか？
X4はエントリーと言うには高価だから・・早めの対応が待たれる。
ペンタには次の手が・・・詰まってるか？
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:52:40 tnHgh5wB0
>>215
高性能というか、画素数スペックが他社より高いのはX3の頃と同じはず。
ファインダーや連射速度が低いのもX3と変わらない。
せいぜい連射可能枚数がさらに下がったくらい。
なのになぜX3は売れてX4は売れないのか。
D90など中堅機が値下がりしていること、NEXなど他の魅力があるカメラがあること
あたりなんだろうなあと思う。
今年は画素数より他のスペックが重要と見なされていると言うことか？
ただNEXに相当するパナCF1とかも去年もあったはずなんで、これでも説明つかないね。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:54:19 tnHgh5wB0
>>219
ソニー(NEX)はわからんが、ペンタとαのソニーが
ISO1600実用とはちょっと思えないが・・・
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 06:43:51 8Mpe0b9v0
新製品も3ヶ月経てば化けの皮がはがれる
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 06:56:07 1N6/fxZu0
>>219
>その常識を破ったのがペンタ･ソニーISO1600を実用感度にしてしまった。
まーた嘘吐きキヤノン工作員かw
常識破りのISO1600で実用感度と言えば、ニコンのD40だろ。
格安エントリー機なのに600万画素が功を奏して高感度撮影
で圧倒的な強さを出してしまったから、その後の画素数多い
機種が高感度画質で比較されて困ることになった。
特にキヤノンは不毛な高画素化を進めて高感度画質が最悪
でISO800でもノイズが目立つなど苦しい。画質が悪いくせに
画素数ばかり多いから連写でも不利。キヤノンはダメダメw
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:18:40 iKbW/bur0
>>219
高感度画質に関してニコンに問題があるとすればカメラ内現像能力の悪さ。
D90で言えば、カメラが出すJPEG画像はISO1600くらいからざらざらがかなり目立ち始める。
だけど、CaptureNX2でのノイズリダクションを介したら、結構いける。
CaptureNX2が２万円する別売品なのも手伝って、使ってる人と使ってない人とで
高感度耐性評価が随分異なることになるんだと思う。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:54:01 e+GTptAV0
>>223
荒れると思うが、D40はようやくCANONに追いつけた記念の機種だろ
それまでNIKONの高感度がダメ過ぎていたので過剰にクローズアップされただけ
そのころD40と40D/KISSX2と持ってたから比較した事があるが、D40の1600は、40D/KISSX2のいずれにも劣っていた
ただ、NIKONにしては良くできた高感度であった事は間違いない、軽いし、値段以上の高級感もあって良い機種だった
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:14:51 0//xGRRU0
ざっとキヤノンの特徴をあげておく
ザラザラ モヤモヤ あぶらえ 解像しない カタログだけの高解像度
ピントの合わない高速シャッター おもちゃプラボディ・・・・・
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:24:26 ZnI9ZH9i0
D40が記念碑であることは認めるが、いかんせん前世代・・
時代の流れが速すぎるだけだ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 11:28:45 uoj7UwWw0
なんか、4、5年前の判断基準に囚われてる人達が多くないか？
高感度ノイズの改善が明らかに解る頃は、機種選びの主役にもなったけど、どの機種も一定の基準を満たしてる今、
APS-CでISO1600や3200のノイズが少しだけ改善しました、なんて、購入判断の主役ではなくなったんだよ
画素数に関しても同様
D40シリーズが受けたのは、なによりも、安価でそこそこの写り、小型軽量だったからだ
小型軽量に新鮮味があったんだな
NEXはさらに、ミラーレスでAPS-Cと言う新しさに加え、デザイン性を高めてる
それに比べKissはどうだ？X4はX3に比べて何が新しい？画素数？動画？高性能？？
そりゃ、尻つぼみにもなるだろう
安く売り切って、これまでと明らかに違うと解るような新機種を投入しないとダメだよ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 11:38:46 ZnI9ZH9i0
>>228
イタタ・・・。
ニコンユーザーなのに痛いのはどうしてなんだ？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:18:42 88lSEWTo0
小型軽量を真っ先に出したのはキヤノンだからD40の天下みたいにいうのはもやもやする
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:46:53 vh+erDFb0
レンズ内手ぶれを採用した時点で、小型軽量は誇張表示
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:49:25 uoj7UwWw0
>>230
だからKissは受けてたではないか
小型軽量が流行だったんだよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 13:31:02 AHK2Z4ig0
>>232
初代kissの頃に同じ路線で、少し遅れて出たD70だって流行ったしな。
キヤノンとニコンの廉価機の違いって、クラス分けに対する考え方として、
ニコンは安くても外装なんかの質感を上げようとしているのに対して、
キヤノンの安い機種は、多分意図的に安っぽく作っていることだと思う。
キヤノンの意図としては、安っぽくないのが欲しければ上位機種がありますよ～！
↓↓↓
購買者の選択は、同じ値段でニコンの方が安っぽさが無いな。
て事になっちゃったんじゃない？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:25:40 MWCow1x10
さっき工場関係者が書き込んでいると思われる掲示板を見たけど
本当に買う気が失せた・・・・。
中傷を放置するような社風なんですか？
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:07:20 VIS245F70
>>234
まずその書き込みがどの掲示板なのか明かさないとね。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:17:17 IR3mHbwZ0
niconrumors：D3100の噂 rating: 99%
・ 1000万画素CMOSセンサー
・ ビューファインダーの大部分をカバーする11点or12点の新AFポイント
・ フルHD(24fps)、HD(30/24fps)AVCHD動画撮影モード
・ 動画撮影/ライブビュー時にコンティニュアスAFが可能
・ カメラ内動画編集機能
・ 連射速度3コマ/秒
・ 固定液晶
エントリー機としては完璧だな。
1000万画素CMOSは高感度スペシャル機を目指したから？
DVDに簡単に焼けるAVCHD規格の採用や動画時のコンティニュアスAF、
まさにパパママが室内の子供の静止画や動画を楽に楽しめる作り。
ニコン始まったな。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:49:09 uoj7UwWw0
>>236
D3000のCMOS版で動画を付けただけだと思うぞ
特に高感度ノイズ低減を目指したものじゃないだろ
実売6万円以下のミラーレス抑え機だな
これが掲示板の内容とは、サプライズ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 00:30:29 9b7+HSTLP
7Dはホントに糞
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 06:39:34 GAdvU2NZ0
>>237
センサーを更新して「付けただけのもの」はないだろ・・・
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:23:42 4iXIPIjw0
>>239
すまん、すまん
高感度を目指した1000万CMOSではないだろう、って言うこと
コンティニュアスAF（C-AF）や動画編集機能はこれまでになく便利だから売りにはなる
ただ、初めから完璧はないのでC-AFに過剰期待は禁物
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:45:33 RNMMaYSF0
>>240
だが今の技術でCMOS10MPにすると、必然的にそこそこ高感度低ノイズになるんじゃないのか？
旧技術を使ったからと言ってそう安くなるものじゃないと思うし。
まあもうすぐ物は出てくるはずなので、お手並み拝見でしょうか。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 09:59:10 A25zSSR/0
>対前月比率で考えると、ニコン -20.5%、キヤノン -24.6%で
>キヤノンの方が問題じゃないの？
ニコンがD90＋D5000＋D3000
キャノンがX4＋X3＋7D
だったのが、7Dがトップ10から脱落して
キヤノンがX4＋X3の２機種のみになったんでそう見えるだけ。
まぁD5000/3000のシェアが急落したのはNEXのせいとは限らないけど。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:03:24 A25zSSR/0
>D3100
今後、低価格小型一眼レフはミラーレス相手に苦戦すると思うけどね
動画中AFは興味深いけど、駆動音の問題もあるしセールスポイントになるのかね？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:10:15 d/Te3oKF0
外部マイクつければ駆動音は問題ない。
それよりも意図しない位置にピントをあわせようとして迷うのがウザイから
AFの出来に期待。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:11:00 RNMMaYSF0
>>243
当分はファインダーと高速AFがメリットになるから大丈夫だろう。
EVFや背面液晶のディレイが減少し、CAFが高速になってきたらちょっとやばいだろうけどね。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:29:10 A25zSSR/0
いやいやいや
６月のシェアが既にやばいことになってるじゃないか
下降線をたどっているD5000/3000やK-xのクラスが今後巻き返せるかどうか
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 11:08:26 F2kOY92w0
発売当初のシェアが高いのは不思議でもなんでもない。
むしろ半年後のシェアが高いままなら脅威だが。
問題はNEXが既存の一眼ユーザーを食ってるのか、
それともコンデジ上がりのユーザーを取り込んで全体のパイを広げてるのかということだな。
パイが広がってシェアは低下したが、販売台数は変わってないのなら問題ない。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 12:16:47 pJr3w7v80
6月のシェアのシェアのこと言ったら、ソニー以外全部下げてるのだからソニー以外の全部やばいじゃんwww
てかマジで一番やばいのは対前月比一番下げのパナでしょ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 13:16:44 X3kN+NIh0
>>242
7Dが4％あったとしても、X4、X3、7Dの合計23％はヤバイでしょ。
かたやニコンは1月2月の平均を上回って29％あるし。
発売半年に満たないX4が約11％などは前例のない事態だよ。
少なくとも20％は見込んでたろうから、ダブついて値下がりが激しいみたい。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 13:51:19 A25zSSR/0
ん？いや、キャノンの５月比の落ち込みはそれほど大きくないと言いたいだけ。
>ニコンは1月2月の平均を上回って29％
D3000の投げ売りが始まったのが３月くらいでしょ？
あまりシェアの高くない時期と比べるのはどうかな。
>ダブついて値下がりが激しいみたい
各メーカーの色んな機種がダブついてる気がする。
ちなみに、７月に入ってからX4もキャノンもトップだね。
何があったかは知らないけど。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:08:57 0KB6RRJ90
身の回りの、写真趣味じゃない人がデジイチ買おうかな？って話をし始めると、
だいたいの人は、選択肢として真っ先にkissを挙げない？
キヤノンとニコンが二強であることは大体みんな認識しているけど、
ニコンに関しては具体的な機種名を挙げる人はまずいない。
初心者向けデジイチとしてのkissってのは、もうブランドだと思うよ。
認知率としては圧倒的な気がする。
ニコン使いとしてはちょっと残念な気がするけど、
売り上げトップがkissじゃないのはおかしいとすら言えると思う。
7月が正常値なんじゃないの？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:12:53 X3kN+NIh0
>>250
キヤノンの1月のシェアも29％ほどだから、同じようなシェアの時期なんだけど。
絶対値で見て最大23％は低いだろう？
X4は投売りとは言わないの？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:22:27 lFmwfIgh0
そもそも7Dって今の位置で良いのか？
イメージモンスターだったよね？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:46:24 MFw+HDdP0
今年後半はニコンが市場を席巻するよ。
特に噂の低画素高感度機は絶大な支持を得る。
キヤノンもバカ面下げて追随してくるだろうけどな。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 15:14:32 A25zSSR/0
>X4は投売りとは言わないの？
↓見た感じだとあんまり安くなってない。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
だから最近シェアを上げてるのが不思議。
D3000/5000の在庫弾数が減ったとか
X3を吐き出すまで供給制限してたとか
何かあるのだろうか。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 18:40:11 X3kN+NIh0
>>255
主力が6月のシェアのままだったら大変だよ。
総力挙げて根回し頑張るっしょ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:17:11 TzFFsYgL0
【インタビュー】ニコン、デジ一眼で上半期No.1を獲得、西岡社長「地道な取り組みが結果を生む」［10/07/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:37:56 LUbKVv8C0
D90,D5000,D3000の後継機と年末にミラーレスか・・・
上半期のアドバンテージがチャラになるくらいの失敗やらかしそう
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:55:52 WijHN/LQ0
>>258
ア ホ か
更にキヤノンに差をつけるのは明白だろうが
キヤノンはユーザー無視で高画素化に邁進したツケを払う時が来たようだ。
ニコンの戦略に度肝を抜かれるがいい。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:01:53 LUbKVv8C0
ニコンは安いから売れてただけだろ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:03:40 VCWMxF5l0
D40なんてRAWで撮っても1枚6MBも無いからな
これで充分だったりする
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:08:16 0KB6RRJ90
ニコン、キヤノンが、ミラーレスで商業的な成功を納めるかどうかが、
以後しばらくの分岐点になるだろうね。
モノとしての出来より、商売的な結果の善し悪しが重要だねえ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:10:42 LUbKVv8C0
ミラーレスはソニーが今すぐ全力出せば
全部かっさらっていけそうなのに
もったいない
ニコンはセンサー小さくするから駄目だろ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:28:55 agU0vnJV0
ミラーレスはコンデジのシェア食うだけ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 00:40:51 IXlBBNak0
>>264
高価格帯への移行になるんだから、それでOKじゃん。
コンデジのユーザーは一眼レフユーザーと違って、
買い替えの際に手持ちのレンズ資産に縛られない、いわば浮動票。
ミラーレスでシェアを取れれば、レンズマウントでユーザーを縛れるから、
更新時にも同じメーカを選択する公算が高い。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 02:24:49 dGH4fG/20
最終的にはセンサー性能などは飽和して差がほとんどなくなり、
ボディーの質の良し悪し、レンズの良し悪しと種類の豊富さで決まるでしょ。
コンデジユーザーはボディーに拘り、一眼レフユーザーはレンズに拘る。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 06:26:38 b/Z/TAcn0
>>225
>D40の1600は、40D/KISSX2のいずれにも劣っていた
ありえない、ありえないw
40D/KISSX2なんてISO800がもう使えない画質w
高感度比較ではなくて、せいぜい40D/KISSX2を生かせる条件の整った明るい環境限定
で画素数が多い分だけ解像度が良くみえることがある程度の話だろ。
>荒れると思うが、D40はようやくCANONに追いつけた記念の機種だろ
Nikonはデジタル一眼では当初は出遅れていたから時系列では「先行するCanonを追う」
という形になったことは確かだが、現時点では一長一短という部分もあるが概ねNikonに
分があるというまでに至ったと思う。
D40当時では、高感度画質に限っては「追いついた」というより「ぶっちぎって追い抜いた」と
いうべきだな。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 06:51:37 rGZZazs70
>>263
>ニコンはセンサー小さくするから駄目だろ
センサー小さくするということは、レンズ含めた、システム全体を小さくできるんで、
一概にダメとは言えないとおもうが。
もちろんAPS-Cセンサみたいな高感度特性とかは望めないだろうけど。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 16:52:47 NsI6qPUf0
マイクロフォーサーズよりコンデジ画質なカメラでレンズ交換する必要があるかだな
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:15:46 I/ciX6f50
X4は失敗作だったのかな？
たしかにデジ一初心者に1800万画素
は必要ないしね。でもD90は売れすぎ
だなー。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:07:34 IosscMzM0
X4が意図したより売れないのは、1800万画素は必要ないのが知れ渡ったのもあるが、
これまでの製造に関する悪しきうわさの浸透ぶりが大きく「影響し始めた」
のでなければいいのだが・・・
（自民党に対する不満のくすぶりに火がついたように）
これだと簡単には業績回復とはいかないかも。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:13:08 IosscMzM0
一方ニコンは、まだ、製品に信頼感が残っているから、
安売りしても安かろう悪かろうとは思われずにお得感を演出できている。
有名店でもD3000ダブルズームキットで49,300円！
キヤノン苦しいね・・・
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:16:38 iVA5zMel0
一番の要因はNEX
NEXが質感もそこそこあって、しかも安い。
一眼レフのデザイン自体が嫌われてるんだよ。
ニコンはたたき売りで伸びてる
でもさ、いずれ無くなる分野だよね、デジタル一眼レフは。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:29:49 IosscMzM0
デジイチバブルがはじけて、かっての銀塩末期の状態にもどるんだろうな、一眼レフは。
素人相手に大もうけは、もう、しずらくなるんだろう。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 03:23:44 AdJgOd2/0
D90を持っていて言うのもなんだが、どうしてこんなに売れたのだろう
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 07:05:12 IosscMzM0
D90が売れていたとすれば、ライバルキヤノンの同価格帯50Dには（キヤノン現行機にはめずらしく）
動画機能がないのが原因だったのでは？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 07:47:14 sLaZ/0te0
フジのコンデジに位相差AFついてるらしいし一眼レフはそろそろ限界かもなぁ。寂しい
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:42:31 jWxkRTbU0
>D90を持っていて言うのもなんだが、どうしてこんなに売れたのだろう
やっぱりエントリー機よりは造りが好印象なのでは。
エントリー機はミラーレス、色モノK-x、D3000の投げ売り等で混沌。
・・・でも7Dのほうが儲かってる気がしなくもない
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:48:46 bozS6Jr70
材料と売値の比がキヤノンはダントツに良好。商売がうまい
そのぶん質に難ありが知れてきた
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 13:23:41 ma1R4QDxP
ニコンはコンデジが全滅だから1インチミラーレスは
コンデジのシェアを喰うために相当気合い入ったの出してくるんだろうな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 13:48:27 YByjpJgK0
コンデジは最高でもシェア20％いかない乱戦市場だから、気合を入れても効果は薄い。
ニコンが力を入れるとすれば、レンズに絡む小型ミラーレス市場だろう。
また、これまで扱ってないビデオ分野にレンズの需要が出てきたから、
扱いやすいセンサーで動画重視機を発売することに意義がある、
と考えたんではないかな。
UPが絡みそうな気がする。3Dも視野に入れてるか。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:10:06 SvoEcGmM0
５年で曇るレンズや欠陥ボディの連発、あげく修理に送っても金をとるとこなど
ヤクザ顔負けの商売方法だからな、みんな避けていって当たり前だろな
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:37:28 MlFbIk0U0
ニコンのエントリー機は安いけど性能も本気出してないもんな
全機種全力出してるキャノンは故障も若干ニコンより多いかもしれない
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:39:26 yVbjmTuy0
全機種全力でコストダウン
いや、壊れなければ高いコストパフォーマンスを享受できるので、いいことでもあるんだけど。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:08:28 x9MyQK9X0
昨晩月明かりの中、D40に50mm/f1.4付けてiso1600で
肉眼では殆ど見えない人物のポートレート冗談でスローシャッター切ったら
昼間の様に写って驚いた。ノイズも殆どというか全然許せる感じ
いや、さすがにすごいと思ったぞ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:20:13 b08yO5sf0
月明かりで見えないって、どんだけ年寄り
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:25:33 YByjpJgK0
>>285
古い機種でそこそこの高感度性能に酔いしれてるのもいいけど、
スピードライト買って撮影の工夫をするとか、どう？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:38:19 wDbPlUff0
>>285
今の機種なら驚かないな。
撮る前から明るく見せてくれる・・MFでもピントバッチリな時代なのよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:24:20 yVbjmTuy0
>>285
月明かりなら楽勝でしょう。
同様に山奥でなくてもそこそこ人工の灯りがある所なら、見た目には闇でも
30秒露出でLCDがうぉっまぶしい！状態
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:31:16 D5o7vScg0
>>289
辺境の地で人口の灯りが無ければ、30秒露出で天の川が驚くほど写る。
流れ星もばっちり。
本当に驚くほどに写るよ。
ってか、雑談スレ？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:36:21 vYZLeD9FP
>>275
中級機に対するイメージ価格の上昇に反して、D90の価格が下がり、想像以上に割安感が出た。
レンズの自由度も加味すると、もっと割安。
どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくるw
恐るべしFマウント！
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 20:16:53 iVA5zMel0
D90の次が問題
価格が跳ね上がれば誰も買わない。
いずれにせよ一眼「レフ」デシカメの時代は終わった
各マウント整理したほうがいい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 20:54:01 D5o7vScg0
どこのスレにも鏡無小僧が徘徊しておるな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 22:43:14 I/ciX6f50
>>291
>どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくるw
それはない。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:19:10 O6f9RN/Q0
＞どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくる
ワロタｗ
有り得ねえが面白いわ
＞いずれにせよ一眼「レフ」デシカメの時代は終わった
ミラーレスはまだまだ使い物にならんよ。
まずはAFが進化しないと話しにならん。
5年後には面白いのが出来てるかもしれないな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:41:50 iVA5zMel0
>>295
視野率１００％だとしても、ライブビューの正確さにはかなわないよ
EVFの時代。拡大できるからね、ライブビューは。
サムスンのNXなんかの成功を見ている限り、２年以内に一眼レフはメイン
ストリームから外れる。一部のマニア向けの機種になる。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:59:31 D5o7vScg0
>>296
視野率完全100%と、拡大してピントを確認出来るのはEVF最強だけど、
それが必要な機会は割合としては低いだろ。
そんな事しなくても良いように、AF精度を上げるのが正統進化だし。
とはいえ、メーカーとしては光学ファインダーよりEVFの方が安いってメリットがあるから
中級機以下はEVF化が進むだろうね。
数十msecのシャッタータイムラグが問題になる上位機種では、
実像とファインダー像の遅延が起きるEVFはメインストリームたり得ない。
ってか、サムスンて成功してるの？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:03:22 vES8+xt30
>>297
成功しているから世界規模でデジカメのシェアが高いんですけどね。
鎖国しているから気づかんか。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
サムスンの幹部が一眼レフの時代は終わった。（何一つ学ぶものはない）
と言ってるんだよ。なんていってもレフのショックは問題だからね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:12:48 eOjjizbQ0
>>298
安いからコンデジは売れるわな
つーかなんか痛いなおまえ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:14:04 vES8+xt30
>>299
お前がなんにも勉強しない馬鹿だからだろ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:17:32 eOjjizbQ0
>>300
ID:iVA5zMel0もおまえだろ
前スレからサムスンマンせーのキチガイがいるよな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:47:40 36ivSLcW0
>>298
はは～、そういう事か。
日本以外の国でのサムスンの大躍進は、もちろん知ってる。
他国で電気屋に行くとびっくりするよ。車以外の日本製品は都市部や富裕地域でしか見ない。
先進国の中産階級未満や、途上国のプチ金満～中産階級の家電はみんなサムスンやハイアール。
別に顔真っ赤にして一眼レフを否定しなくても良いじゃん。住み分ければさ。
ミラーショックは一眼レフの欠点の一つ。これを克服できないならEVFに専念すれば良い話。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 02:48:56 vES8+xt30
>>302
棲み分けなんかできるはずがない。
マスが決めるんだよ、すべてを
じゃあ一眼レフの前にあったレンジファインダーは今どこが発売してる？
答えてみなよ。
304:302
10/07/23 05:02:54 fENZ6P7V0
>>303
エプソン
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:16:18 dznrCUAv0
今持ってるレンズが使えるんだったらどんなカメラになっても俺は問題ない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:29:48 0ic2Gzg70
>>303
マミヤ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:48:25 aDlr7xZy0
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
メーカー別並び替え
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1
S NEX3-------------------------------5.3
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
H K-7-----2.4---------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2----------
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:56:05 aDlr7xZy0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
309:302
10/07/23 08:19:35 36ivSLcW0
>>303
あれ？俺がもう一人居る。
ライカ。フイルム機だけだがコシナもだな。フジも作ってなかったっけ？
ま、そもそもvES8+xt30（←よくお勉強しているらしいんだが）の認識は間違っていて、
一眼レフの方がレンジファインダーよりも先に考案されてるんだけどね。
ミラーレスはビューカメラの進化形なんだから、考えとしては一眼レフよりも理想的なのは当然。
でも、EVFがペンタプリズムを駆逐するとしても、少なくともハイエンドに関してはまだまだ先の話だろ。
２年なんて可能性はかなり低いと思うがな。
って言うかさ、vES8+xt30はミラーレス云々じゃなくて、サムソン一等賞なんでしょ？
だとすれば、ファインダーの方式なんて些末な事なんだよ。こだわり所が違うでしょ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 08:55:52 jwxVvKGxP
最初はピント固定、次は目測だぞ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 09:03:51 QCcVnr1G0
>>297
しかし、高速正確な位相差AF＝一眼レフ ってのは今後は崩れてくるかもね・・・
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キャノニコも同じようなのを研究しているらしいのでキャノニコはこれができ次第参入かな。
少なくともサムスンではない？
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:27:21 vES8+xt30
>>309
馬鹿じゃねぇの？
もうレフで画質低下に悩む時代は終わったってことなの
オレが嫌いなのはレフなの。わかるか？
ミラーのせいで画質が悪くなっている。ミラーがなければ
低速シャッターだろうがなんだろうがミラーショックは起きない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:32:59 byb32tQw0
>>311
以前雑誌でキヤノニコが特許出してる図が載ってたね。
キヤノンは横の同列にところどころ測距点を置く方式。
ニコンはジグザグに測距点を置く方式。
だったと思った。ちょっと記憶あいまいｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 13:40:31 8XPbaEzE0
>>312
ニコンのF5はおきなかったなぁ
今でもD300より上の機種ならほぼ皆無だがな
そういえばEOS-3はミラーショックで低速シャッターが使用できない代表選手だったからな
いまでもそうなんだな、キャノンは
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 14:32:39 EM8x2vd+0
今はまだ一眼レフで充分。つうかミラーレスは琴線に触れてこない。
小型軽量ってだけじゃなあ。
すげえ、って感じさせてくれて初めて買ってみるかと思えるからな。
やっぱ5年後だわ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:03:35 jtXRvGur0
ここでいっぱしのことを言うヤツって
ミラーレス一眼のどれか一台ぐらい買って使ってると思っていたら
ちがうんだな。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:14:24 cZ90G+aK0
だっていらないもんは買わないよ、普通は・・・・
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:17:50 QCcVnr1G0
>>316
＞ミラーレス一眼のどれか一台ぐらい買って使ってる
ああ、コンデジなら使っているよ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 16:50:14 eOjjizbQ0
ミラーレス一眼使うとなにか発見があるの？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:00:32 JSgF3n0T0
306 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/07/23(金) 16:52:46 ID:yuB8g+u+O Be:
今月のデジタルカメラマガジンの特集記事によると16機種の一眼カメラの比較で
パナソニックＧ２が全ての位相差ＡＦ機を抑えて最速になっているね。
Ｇ２が0.24秒でＧＦ１が0.26秒
位相差ＡＦ最速のＥＯＳ７Ｄが0.35秒。７ＤはコントラストＡＦでは1.54秒。
俺は３機種とも持っているが個人的な体感速度では７Ｄが一番速いんだけどね。
とは言え確かにＧ２のＡＦはコントラストＡＦとは思えないような爆速ではあるよ。
このテストではニコン機のコントラストＡＦの遅さが目立っており２秒台から最遅のＤ７００の4.42秒までとなっている。
ちなみにＥ-Ｐ２のＡＦ速度は0.55秒でＮＥＸ-５は0.69秒だった。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:09:05 eOjjizbQ0
>>320
で、動体にも使えるの？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:39:35 4Uqww5dY0
>ミラーレス一眼使うとなにか発見があるの？
液晶表示の進化がわかる
>320
望遠で最速だったら素晴らしいんだけどね
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 18:22:33 36ivSLcW0
>>312
鏡嫌いのご高説ありがとう。
鏡に「この世で一番醜いのはアナタ」って名指しでもされたの？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 19:04:25 FHEazeXH0
ミラーレス機は太陽光に弱い
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 19:09:38 O5iB60wB0
キヤノンはニコンが近づくと誤動作する
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 23:07:09 fFtV9wbu0
やっぱりキヤノンは高画素化がいけなかったんじゃないのかな？
高画素になるほど写真一枚の容量が増えるってみんな携帯のカメラで
分かっているからね。無駄に画素数が多いのは敬遠されているのかも。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 23:58:21 Oexv7Of40
ミラーショックは非常に問題だ。マスはミラーレスに移行する。
それはレンジファインダーからみんな一眼レフに移行したように。
って同じ人が言うと良く分からん。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 04:42:52 b3v1FbZ70
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 19:42:31 ID:7w2VmgEJ0
デジタルカメラマガジンの現行機種比較でニコンのAFがペンタより遅くて笑った。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 20:10:53 ID:dxQlb68v0
ニコンのカメラはレンズで速度がガラッと変わるからそのせいじゃね？
D300sもキットは16-85だっけ？正直あれ遅いからなぁ・・・
いや、何のレンズで試したのかは知らないんだけどさ。
何でテストしたのか知りたいなぁ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 20:27:17 ID:dxQlb68v0
>>931
実際ニコンはDX系は手抜きまくってるからね。
高級レンズ以外現行レンズはほぼ全部小型モーターだからな。
もっと大体的に宣伝してニコンを改心させて欲しいものだ。
2chとか価格の個人書き込み程度じゃ、ニコ爺なのかニコ爺のふりした他社ユーザーなのか知らないが、
あの速度で良いんだよみたいな流れに持って行くからなぁ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 05:17:02 uK3ym7T60
たとえばNEXの７コマ毎秒連写
バッファが強力で途切れなく半永久的に連射できる。
使ったことない人は分からないけどかなーり便利
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 06:01:31 eyJR4s9D0
キヤノンもニコンもミラーレス投入して来るんかな
新マウントかな
ソニーは実質αマウント切り捨て
しかし新マウントにはレンズがまだ2本
安価タイプなので写りもいまいちなのよ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 06:47:50 oKtb78rk0
情弱乙
αはこれからなのに
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 08:11:14 U4wciT5AP
AVCHD搭載APSフラッグシップの開発費を無駄にはしないだろうさ
モックや24mm F2、ゴーヨンだって開発してるのにね
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 08:36:11 VIEpXLsb0
せっかくボデイが小さいのにレンズがデカイからなぁ。
もっともボディはボディで小さすぎる気もするが。
GF1と20mmの組み合わせが意外とバランスいいんだよな。
あの位のバランスのレンズが出てほしいもんだけど・・。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 10:01:35 gMSFXLQY0
キャノンが早いと言われる理由は、
無音動作により体感的に早く感じる、
以前の雑誌のテストでは実際は他メーカーと
差はないか状況では遅いぐらいだった
AFの許容範囲が広すぎるため、実際にピントが合ってなくても合焦したことにしている
つまりAFは合っているのにピンボケになる
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 10:19:08 uK3ym7T60
αの新しいラインナップはEOSやニコンを食うだろうねぇ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:05:29 ulHnxuTeP
>>334
早めにピピッってなるしねw
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:21:06 ulHnxuTeP
ミラー無しで位相差AFなりバク速コントラストAFなりが使えれば
エントリー機にミラーは不要だよな。
ミラーを無くすことと、新マウントをセットで考えるのが間違いのもと。
D90クラスは、一眼レフとしてはエントリー機という立場になる。
光学ファインダーが有るというのが売りの一つになるわけだけど、
そうすると、光学ファインダーの質を高める必要がある。
若しくは、光学ファインダーに拡大光学系を入れてくるかもしてない。
カメラのフォルムとしては、中判のような感じになるかも。
その方が動画撮影は楽そうだしね。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:34:02 B04Q072o0
ペンタミラー使用していた機種はミラーレスに移行してもいいかもね。
D90が売れてるのは、安く軽いペンタプリズム機種というのもあると思う。
ペンタミラーのファインダーで満足できない人が、一段上のファインダーで最も手が届きやすいD90を買っている。
だから、この層まで一眼レフを残し、それ以下はミラーレスでもいいと思う。
そのうちミラーレスも遅延など改善するだろうし。そのときはD90クラスも飲み込まれていくんだろうな。
とりあえず過渡期として、光学ファインダーによる二眼カメラとかでないかなあ？
コンデジも一時期は光学ファインダーあったよね。あれのズーム・レンズ交換対応版って感じで。
18-70くらいは撮影レンズと連動ズームする光学ファインダーをもち、だいたいの画角が確認できる。
70mmより長い場合はファインダー内に視野黒枠表示。
18mmより広角はライブビュー使ってくれってことにして。
エントリー機のファインダー視野率を考えると、そう厳密なものでなくても充分。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:48:33 ulHnxuTeP
>>338
ファインダーで被写体をとらえるメリットとデメリットをどう考えるかじゃない。
エントリーユーザーまでが大きな液晶で周囲も両目肉眼で確認しながら被写体を追う。
タイムラグは無いとはいえ、それ以上に快適にファインダーで追うことが出来るだろうか？
キーは大きく快適な光学ファインダーだと思う。
デジタルになって全体を小型化する一方で、ファインダーが巨大化するw
極端な話、ペンタミラーでも良いんだよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 13:12:40 J30nJhyH0
俺も>339と同見解。
レフとミラーレスの差は、小さくなってるとは言え存在するミラーショックの有り無し。
小型のものではほとんど影響ないが、センサーがAPS-Cより大きくなるとミラーも大きくなり影響も出てくる。
ただ、直視と言う点でレフに及ぶことはない。
ショックの問題はミラーアップで無くすことが出来て、AFの機構もミラーレスにできるものは、
レフにも搭載できる。
つまり、高級機はAF機構を複数持ち、レフもできるしEVFもできるものになってくるはず。
廉価機がEVFのみとなっても、高級志向でレフ可能と言うのが、今度は売りになる。
流れとしては、ミラーレスで工夫されて便利なものは、レフ付きカメラが吸収していくだろう。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 13:40:37 uK3ym7T60
>>340
価格競争にされている今の現状で、それをやってもメーカーにメリットはない
たとえばkissをキヤノンがやめたら売上は半分以下になる。
エントリーがどうなるかは最大の問題点
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 14:09:39 J30nJhyH0
>>341
言い方が悪かったかな。
ミラーレスが一定のシェアを占めるようになっても、レフ機はその上位機として継続されるだろう、と言いたかったんだ。
kissが継続するかは解らないが、廉価一眼レフはなくならないだろう。
ミラーアップした状態で、ミラーレスと同等の機構を付けるのは、コスト的にもそんなにかからないよ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 14:36:47 uK3ym7T60
>>342
無くなるよ。D3000とかD5000みたいな売り方したら、一眼レフは滅亡しちゃう
それにfpsの問題とかあるし、レフはあと３年ぐらいで終わるよ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 15:20:41 J30nJhyH0
レフがあってもミラーアップモードを拡充して、今のミラーレスと同じ動作にすれば問題はないだろう？
現在もこれからもミラーレスの弱点は、被写体の視認が遅延することだ。
動きの早いものを追うにはレフモードを使う、便利だろう。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 15:44:27 F0xQK0ex0
言い換えれば、ミラーレスは一眼レフより小型・薄型・軽量じゃなければすぐ飽きられて、
一眼レフかコンデジかになる。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 16:00:32 J30nJhyH0
>>345
高級一眼レフ、ミラーアップモード付き一眼レフ、センサー大きめミラーレス、
センサー小さめミラーレス=レンズ交換式コンデジ、コンデジかな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 16:51:14 B04Q072o0
>>342
＞レフ機はその上位機として継続されるだろう
というのは同意だが、それは廉価機といってもD90とか50Dくらいの位置になるんじゃないかな？
kissX4のような軽さを求める層は、ミラーレスにいっちゃうでしょう。
安さだけでは廉価一眼レフ層をそのままとどめる事はないと思うよ。
一眼レフにとどまるのは、多少重くてもいい絵が撮りたい人だけ、
彼らが手を出すのは、ミラーレスよりメリットがあるといえるだけの中級以上の一眼レフだけではないだろうか。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 17:53:03 FttONRFB0
>>347
そんなことはない。重いカメラが嫌だという層は必ずいる。
そういう奴らはKissやD40あたりを使い、レンズには存分に
金をかけている。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 18:46:14 B04Q072o0
>>348
つまり、ミラーレスは嫌だが重いのも嫌だ、kissやD3000の層でも満足できる層か・・・
わかんないな。どうなんだろ。
確かに既にミラーレスレンズ交換カメラが三社から出た現在D3000やkissが多少落ちながらも
売れ続けているんだから、いけるんかな？
それとも今のミラーレスはまだ廉価とはいかんから、これらがkiss旧機種とかD3000並みに廉価になればまた変わるのかな？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:58:56 8azqIh3m0
D3000およびD5000のたたき売り（２９８００円からある）
が終われば
D3100は５万円で発売される。
つまり、この時NEXは４．５万ぐらいなので、一眼レフが全く売れなく
なるだろう。K-xなんかは飽きちゃった人が中古に流して中古で溢れ出してる
これから地獄だ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 03:59:53 n3QkIvnV0
645D
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
K-7
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2て酷い画質だな～これで20万円かよ！
10万円以下のK-7に全く及ばない玩具カメラだな。
広告費で画質の悪さ露見しないように誤魔化してきたが流石に
一般人にもバレバレになってきたので売れなくなってきたね。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 07:15:36 pvDpaKTI0
>>350
それは、5万円未満の一眼レフは売れてるけど、
5万円以上の一眼レフは売れなくなると言う意見なの？
ついでにそのD3000かD5000を買いたいので、どこで売ってるのか教えてちょ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 09:11:38 sIh5lv8l0
>>351
5D2の方がいいじゃん・・・って思ったら逆かよ！
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 10:37:33 l+iuEoGE0
>>351
間違えるな，正しくはこうだろ
5D2 ==> 06.jpg
K-7 ==> 09.jpg
確かに5D2はモヤモヤ，ひどい。単焦点とズームの差かな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:44:07 0lBrMy500
>>351
酷いな 便所のカメラは
買わなくて良かった
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:20:56 ujEG7cmT0
>>351は価格のインダストリアって言うやつだおｗｗ
【アマもプロも】 価格.comヲチスレ 19 【コテHN】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
の>3のテンプレ入りする吉外だからｗ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:29:42 dIdyhJvd0
パパママが黒いメカよりソニーのおもちゃに流れただけ。
浮いた客が消えたらキャノンはすかすかになって。
ニコンは意外と残ったって事だよね？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:43:13 pvDpaKTI0
6月はそういうことだね。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:41:35 rhZdZXVA0
ミラーレスFXを18万 APS-Cを4万で出せばシェアー半分はいけるだろう。
ニコンのことだからM-レンズより、フランジバック長かったりして。s-レンスガそのまま付きます(きりっ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 04:59:07 MnFtgH+10
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷、メーカー並びは最新シェア順
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1
S NEX3-------------------------------5.3
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
H K-7-----2.4---------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 05:00:29 MnFtgH+10
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 05:01:19 0dmOmEk60
ミラーレスのメリットって何？
低コスト化←メーカーはこれは言わないよね
小型軽量化←これは割と訴求力あり？
フランジバックを浅くできる←広角レンズにしかメリット無し
ミラーショック無し←大した事じゃない
新規性←今のところ、これが結構大きいんじゃ？
それ以外に静止画撮影には何かメリットある？
フルサイズでミラーレスって、オールドレンズ遊びする人には熱狂的に受け入れられるだろうけど、
全体からすれば一握りだし。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 07:41:07 ab4Rqcj60
>>362
小型軽量化 これだけ。
ラジカセとウォークマンの違い。
ユーザーにとっては、もう分野が違うデジカメ。
レフレスと一眼レフが競うのではなく、レフレス同士、一眼レフ同士の比較になる。
レフレスに参戦しないメーカーは比較さえできない。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 08:30:00 /07GvOaM0
ニコンエントリーを買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・近日中に新機種発売モデルチェンジの予定
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 09:46:09 XMYVTN1P0
などと意味不明な供述をしており動機は不明
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 09:58:37 0dmOmEk60
>>364
>・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
↑↑↑特にこれが面白かった↑↑↑
キヤノンの方が後発で逆にしたのに～
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:14:03 gaU+asgi0
ネッツの必死さが伝わってくるな
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:17:47 UTfutVdCP
コンタックスvsライカの歴史も知らない情弱なんだろうなw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:43:01 KMS4DrbT0
キャノ坊ってガキしかいないような気がする。
昔は、よほどユーザ少なかったんだろうね。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:52:39 5j8nLahv0
>>364
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 12:12:10 ilhulzpX0
>>362
>ミラーショック無し←大した事じゃない
レベル低いね？一眼レフでは各社大きな問題なんだけどな？
ニコンもキャノンもこれをいかになくすのか苦労をしている部分だけど
これが大した事ではないとの程度の認識では何も語らないほうがいいよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 13:19:34 0dmOmEk60
言葉足らずでスマン。
俺も25年くらい前に、安物一眼レフを使っていたときはミラーショックに閉口してたよ。
技術者サイドではミラーショックが大問題な事は理解しておる。
ユーザー視点では、技術者の弛まぬ努力のおかげで、
今では（ごく一般的な撮影では）大問題じゃなくなった、って意図で書いた。
でもまあ、カウンターウェイトやダンパーにコストをかけられない低価格カメラとか、
技量不足で漫然と撮影してる人にとっては、今でもミラーショックが問題だという事は確かだし、
つまりは、そういう層こそがミラーレス機の想定ユーザーでしょ。
各社ともラインナップは、一眼レフ ＞ レンズ交換ミラーレス ＞ コンデジ、と成ってるわな。
逆にラージフォーマットは、ミラーやプリズムが大きくて技術的問題が大きいだろうし、
速写性のプライオリティも35mmより低いわけだし、近い将来にミラーレス化していくかもね。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 14:41:04 AkguR2fh0
ニコンのD3000とかD5000ってたたき売りの機種でしょ。
それで一回買ったら終わりという。地獄の機種
どういう事かというと、もう二度と一眼レフを買わなくなっちゃう。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:03:44 rnGh7eXA0
シグマ「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」
交換レンズ実写ギャラリー
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
滝とかスワンボートとか･･･とても諧調豊かな写真ですね
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:06:12 ObRh8FaA0
キヤノンにシェア急落はいたい。
カタログとかスッペック数値をやたら気にするメーカー、シェアも一番でないとダメな企業なのだろう
おそらく次回の統計で戻してくる
やり方は不明だが BCNデーターにプラスになるなら手段を選ばないだろう
それでもおよばなければ大問題になりそうだ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:12:39 ObRh8FaA0
>>374
雲の表現もそうだが、滝の写真なんか明らかに辛そうだぞ。
このカメラでこの手の写真は薄暗い写真になりがちなのがみえみえ。
つらい
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:31:34 /07GvOaM0
>>375
上半期にたまたま発売から１年以上たつ
D90,D5000,D3000が投売りで売れただけ
一年通してそんな状態は維持できないから
年間シェアはキャノンになるでしょ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:32:41 NksengR00
>>374
湖と雲の写真、ISO１００なのにノイスっぽいのと、周辺部色収差が見えるのは辛いな。
前者はレンズじゃなくカメラの問題だけど。
379:378
10/07/26 15:33:31 NksengR00
って、スレ的にカメラの方を評価しようと言うことか。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:43:31 ObRh8FaA0
>>377
半年の統計で急落はそんな単純じゃないだろうね
売れなかった事実だけは受け入れないと
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:06:11 891j4ZfK0
ニコンが投げ売りでなんとかシェアを回復したのも事実だけどね
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:07:17 ObRh8FaA0
そうですか
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:39:30 8xMijAOg0
別に利益が出てるんだから投売りじゃないけどな
おまえらホントアホだな
投売り
投売り（なげうり）は、小売店が不良在庫を償却する目的で赤字覚悟で商品を売り出すこと
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:52:58 /07GvOaM0
確かに
お買い得感を出すのは上手いと思う
D90とか凄い安いじゃんと思っちゃうもんな
冷静に性能考えたらそうでもないんだけど
計算で投売りにみせて儲かってるのなら、たいしたもんだ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 17:30:03 891j4ZfK0
D3000ってあの値段で利益出てるの？
D90の利益で補填してんのかと思ってた。
まぁ売値を大きく崩さないキャノンはもっと儲けてるだろうね。
そもそもシェアでキャノン抜いても、
単価が低いから利益どころか売上高でも負けてると思うけど。
でもキャノンよりは好きだから頑張れニコン。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:04:34 943YGahw0
ニコンは利益を貪らず、赤字覚悟で数多くの楽しみを供給してくれる、良い会社と言うことになるな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:28:09 ObRh8FaA0
株主利益優先でユーザーを騙すメーカーよりいいね。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:29:26 ObRh8FaA0
いっとくけどニコンは黒字
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:32:51 ObRh8FaA0
ついでに言うと最近キヤノンカメラ使うの恥ずかしい気がしてきた
企業内にまともな意見言える奴いないのかね
ニコン欲しいけど高いし。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:39:32 943YGahw0
>>389
上のレス見ると、D3000かD5000なら3万円以下で買えるみたいだよ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:46:06 ObRh8FaA0
D300クラスが欲しい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:35:36 Fqz7Kga60
>>388
へ？
当連結会計年度の売上高は7,854億98百万円、前期比942億20百万円（10.7％）の減少、営業損
失は138億54百万円（前期は481億84百万円の営業利益）、経常損失は153億34百万円（前期は476億
89百万円の経常利益）、当期純損失は126億15百万円（前期は280億55百万円の当期純利益）となり
ました。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:47:45 ObRh8FaA0
>>392
たく、なにみたの。いつのよ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:54:11 7WjTh0xM0
D3000ならヨドバシですらズーム付きで39800の10%
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:57:43 veLijp1E0
2010年5月11日の短信じゃないの
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:02:08 ObRh8FaA0
３月までの過去一年のデータ？か
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:07:53 Fqz7Kga60
もちろん過去一年だよ。
ちなみにデジカメ部門が黒字、半導体露光装置部門が赤字ね。
近年、ASML社にステッパーのシェアをごっそりもってかれてるね。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:10:07 8xMijAOg0
最新鋭の半導体露光装置はキヤノンですらもう諦めたからな
Carl Zeiss使ってるASMLの独走
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:07:33 xX0q6pta0
【不具合の】キヤノン・Canon【総合デパート】
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
不具合・リコールの数はキヤノンが断トツのトップ
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
プロ向け1Ds Mark IIIと1D Mark III でなんと7回も不具合連発！
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
URLﾘﾝｸ(www.recall-plus.jp)
事務機器もボロボロ！
キヤノン製品で被害にあった肩は泣き寝入りせずに行動を！
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:16:24 Ndd0Pa+A0
ほい、皆さんも確認してみましょう。
---------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
今回の現象について進展がありましたので、ご報告させて頂きます。
開発部での調査の結果、現象を確認したとのことで、
原因などについて説明を受けました。
画面内に輝度が高く飽和している部分がある場合、
周辺の画素との微妙な輝度差からラインが出ることがあるそうです。
画像処理関係の問題のようです。
そしてここからが肝心な所ですが…
修理・対策不可能とのことです。
すべての1D4で出るとハッキリと言っていました。
これがこの機種の性能だそうです。
1D4以外の機種に関しては確認がとれていないのでわからないそうです。
---------------------------------------------------------------------
1D4だけじゃない？