10/07/18 15:41:03 CBHclZL00
エントリー機を買おうという人間は「高性能でもどうせ俺には使いこなせまい」
ってとこから始まるだろうから、Ｘ４の高性能アピールもイマイチ通じないのかな。
スタイリッシュさやコンパクトさを求めるとミラーレスに行っちゃうし
いかにも一眼なデザインを求めるとＤ９０のがいいし
ちょっと立ち位置が微妙かなー？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 16:16:35 zbWMcf0p0
>エントリー機を買おうという人間は「高性能でもどうせ俺には使いこなせまい」
>ってとこから始まるだろうから、Ｘ４の高性能アピールもイマイチ通じないのかな。
ある意味健全だな。
カメラに自分を同化して、高機能なカメラ持ってると巧くなった気がしている
この板のキャノ坊連中よりは。まあそういう連中は世の中ではマイナーな存在ってこった。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:23:37 eoXiak/c0
>>215
その「高性能」を忘れないと、世の中見えてこないぞ
まず自分の思い込みを見つめ直すんだ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:45:03 tnHgh5wB0
>>202
＞一番シェア下がったニコン。二番キヤノン。
対前月比率で考えると、ニコン -20.5%、キヤノン -24.6%で
キヤノンの方が問題じゃないの？
全メーカー総数は伸びているかもしれないが、それでも対前月比率の大小関係は同じ。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:45:36 96uSO32y0
>>217
エントリーの常識が、ちょっと前は高感度は中級から・・
ニコンはいまだにエントリーはISO800止まり(実用感度)
その常識を破ったのがペンタ･ソニーISO1600を実用感度にしてしまった。
後追いだけど、キヤノンもこれに追従。ニコンはD90を値下げする事でこれに対抗。
ただ、分が悪いのは否めない。
次は中級並みの連写速度・・乗り遅れたキヤノンがどう巻き返すか？
X4はエントリーと言うには高価だから・・早めの対応が待たれる。
ペンタには次の手が・・・詰まってるか？
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:52:40 tnHgh5wB0
>>215
高性能というか、画素数スペックが他社より高いのはX3の頃と同じはず。
ファインダーや連射速度が低いのもX3と変わらない。
せいぜい連射可能枚数がさらに下がったくらい。
なのになぜX3は売れてX4は売れないのか。
D90など中堅機が値下がりしていること、NEXなど他の魅力があるカメラがあること
あたりなんだろうなあと思う。
今年は画素数より他のスペックが重要と見なされていると言うことか？
ただNEXに相当するパナCF1とかも去年もあったはずなんで、これでも説明つかないね。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:54:19 tnHgh5wB0
>>219
ソニー(NEX)はわからんが、ペンタとαのソニーが
ISO1600実用とはちょっと思えないが・・・
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 06:43:51 8Mpe0b9v0
新製品も3ヶ月経てば化けの皮がはがれる
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 06:56:07 1N6/fxZu0
>>219
>その常識を破ったのがペンタ･ソニーISO1600を実用感度にしてしまった。
まーた嘘吐きキヤノン工作員かw
常識破りのISO1600で実用感度と言えば、ニコンのD40だろ。
格安エントリー機なのに600万画素が功を奏して高感度撮影
で圧倒的な強さを出してしまったから、その後の画素数多い
機種が高感度画質で比較されて困ることになった。
特にキヤノンは不毛な高画素化を進めて高感度画質が最悪
でISO800でもノイズが目立つなど苦しい。画質が悪いくせに
画素数ばかり多いから連写でも不利。キヤノンはダメダメw
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:18:40 iKbW/bur0
>>219
高感度画質に関してニコンに問題があるとすればカメラ内現像能力の悪さ。
D90で言えば、カメラが出すJPEG画像はISO1600くらいからざらざらがかなり目立ち始める。
だけど、CaptureNX2でのノイズリダクションを介したら、結構いける。
CaptureNX2が２万円する別売品なのも手伝って、使ってる人と使ってない人とで
高感度耐性評価が随分異なることになるんだと思う。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:54:01 e+GTptAV0
>>223
荒れると思うが、D40はようやくCANONに追いつけた記念の機種だろ
それまでNIKONの高感度がダメ過ぎていたので過剰にクローズアップされただけ
そのころD40と40D/KISSX2と持ってたから比較した事があるが、D40の1600は、40D/KISSX2のいずれにも劣っていた
ただ、NIKONにしては良くできた高感度であった事は間違いない、軽いし、値段以上の高級感もあって良い機種だった
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:14:51 0//xGRRU0
ざっとキヤノンの特徴をあげておく
ザラザラ モヤモヤ あぶらえ 解像しない カタログだけの高解像度
ピントの合わない高速シャッター おもちゃプラボディ・・・・・
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:24:26 ZnI9ZH9i0
D40が記念碑であることは認めるが、いかんせん前世代・・
時代の流れが速すぎるだけだ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 11:28:45 uoj7UwWw0
なんか、4、5年前の判断基準に囚われてる人達が多くないか？
高感度ノイズの改善が明らかに解る頃は、機種選びの主役にもなったけど、どの機種も一定の基準を満たしてる今、
APS-CでISO1600や3200のノイズが少しだけ改善しました、なんて、購入判断の主役ではなくなったんだよ
画素数に関しても同様
D40シリーズが受けたのは、なによりも、安価でそこそこの写り、小型軽量だったからだ
小型軽量に新鮮味があったんだな
NEXはさらに、ミラーレスでAPS-Cと言う新しさに加え、デザイン性を高めてる
それに比べKissはどうだ？X4はX3に比べて何が新しい？画素数？動画？高性能？？
そりゃ、尻つぼみにもなるだろう
安く売り切って、これまでと明らかに違うと解るような新機種を投入しないとダメだよ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 11:38:46 ZnI9ZH9i0
>>228
イタタ・・・。
ニコンユーザーなのに痛いのはどうしてなんだ？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:18:42 88lSEWTo0
小型軽量を真っ先に出したのはキヤノンだからD40の天下みたいにいうのはもやもやする
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:46:53 vh+erDFb0
レンズ内手ぶれを採用した時点で、小型軽量は誇張表示
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:49:25 uoj7UwWw0
>>230
だからKissは受けてたではないか
小型軽量が流行だったんだよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 13:31:02 AHK2Z4ig0
>>232
初代kissの頃に同じ路線で、少し遅れて出たD70だって流行ったしな。
キヤノンとニコンの廉価機の違いって、クラス分けに対する考え方として、
ニコンは安くても外装なんかの質感を上げようとしているのに対して、
キヤノンの安い機種は、多分意図的に安っぽく作っていることだと思う。
キヤノンの意図としては、安っぽくないのが欲しければ上位機種がありますよ～！
↓↓↓
購買者の選択は、同じ値段でニコンの方が安っぽさが無いな。
て事になっちゃったんじゃない？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:25:40 MWCow1x10
さっき工場関係者が書き込んでいると思われる掲示板を見たけど
本当に買う気が失せた・・・・。
中傷を放置するような社風なんですか？
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:07:20 VIS245F70
>>234
まずその書き込みがどの掲示板なのか明かさないとね。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:17:17 IR3mHbwZ0
niconrumors：D3100の噂 rating: 99%
・ 1000万画素CMOSセンサー
・ ビューファインダーの大部分をカバーする11点or12点の新AFポイント
・ フルHD(24fps)、HD(30/24fps)AVCHD動画撮影モード
・ 動画撮影/ライブビュー時にコンティニュアスAFが可能
・ カメラ内動画編集機能
・ 連射速度3コマ/秒
・ 固定液晶
エントリー機としては完璧だな。
1000万画素CMOSは高感度スペシャル機を目指したから？
DVDに簡単に焼けるAVCHD規格の採用や動画時のコンティニュアスAF、
まさにパパママが室内の子供の静止画や動画を楽に楽しめる作り。
ニコン始まったな。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:49:09 uoj7UwWw0
>>236
D3000のCMOS版で動画を付けただけだと思うぞ
特に高感度ノイズ低減を目指したものじゃないだろ
実売6万円以下のミラーレス抑え機だな
これが掲示板の内容とは、サプライズ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 00:30:29 9b7+HSTLP
7Dはホントに糞
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 06:39:34 GAdvU2NZ0
>>237
センサーを更新して「付けただけのもの」はないだろ・・・
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:23:42 4iXIPIjw0
>>239
すまん、すまん
高感度を目指した1000万CMOSではないだろう、って言うこと
コンティニュアスAF（C-AF）や動画編集機能はこれまでになく便利だから売りにはなる
ただ、初めから完璧はないのでC-AFに過剰期待は禁物
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:45:33 RNMMaYSF0
>>240
だが今の技術でCMOS10MPにすると、必然的にそこそこ高感度低ノイズになるんじゃないのか？
旧技術を使ったからと言ってそう安くなるものじゃないと思うし。
まあもうすぐ物は出てくるはずなので、お手並み拝見でしょうか。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 09:59:10 A25zSSR/0
>対前月比率で考えると、ニコン -20.5%、キヤノン -24.6%で
>キヤノンの方が問題じゃないの？
ニコンがD90＋D5000＋D3000
キャノンがX4＋X3＋7D
だったのが、7Dがトップ10から脱落して
キヤノンがX4＋X3の２機種のみになったんでそう見えるだけ。
まぁD5000/3000のシェアが急落したのはNEXのせいとは限らないけど。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:03:24 A25zSSR/0
>D3100
今後、低価格小型一眼レフはミラーレス相手に苦戦すると思うけどね
動画中AFは興味深いけど、駆動音の問題もあるしセールスポイントになるのかね？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:10:15 d/Te3oKF0
外部マイクつければ駆動音は問題ない。
それよりも意図しない位置にピントをあわせようとして迷うのがウザイから
AFの出来に期待。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:11:00 RNMMaYSF0
>>243
当分はファインダーと高速AFがメリットになるから大丈夫だろう。
EVFや背面液晶のディレイが減少し、CAFが高速になってきたらちょっとやばいだろうけどね。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:29:10 A25zSSR/0
いやいやいや
６月のシェアが既にやばいことになってるじゃないか
下降線をたどっているD5000/3000やK-xのクラスが今後巻き返せるかどうか
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 11:08:26 F2kOY92w0
発売当初のシェアが高いのは不思議でもなんでもない。
むしろ半年後のシェアが高いままなら脅威だが。
問題はNEXが既存の一眼ユーザーを食ってるのか、
それともコンデジ上がりのユーザーを取り込んで全体のパイを広げてるのかということだな。
パイが広がってシェアは低下したが、販売台数は変わってないのなら問題ない。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 12:16:47 pJr3w7v80
6月のシェアのシェアのこと言ったら、ソニー以外全部下げてるのだからソニー以外の全部やばいじゃんwww
てかマジで一番やばいのは対前月比一番下げのパナでしょ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 13:16:44 X3kN+NIh0
>>242
7Dが4％あったとしても、X4、X3、7Dの合計23％はヤバイでしょ。
かたやニコンは1月2月の平均を上回って29％あるし。
発売半年に満たないX4が約11％などは前例のない事態だよ。
少なくとも20％は見込んでたろうから、ダブついて値下がりが激しいみたい。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 13:51:19 A25zSSR/0
ん？いや、キャノンの５月比の落ち込みはそれほど大きくないと言いたいだけ。
>ニコンは1月2月の平均を上回って29％
D3000の投げ売りが始まったのが３月くらいでしょ？
あまりシェアの高くない時期と比べるのはどうかな。
>ダブついて値下がりが激しいみたい
各メーカーの色んな機種がダブついてる気がする。
ちなみに、７月に入ってからX4もキャノンもトップだね。
何があったかは知らないけど。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:08:57 0KB6RRJ90
身の回りの、写真趣味じゃない人がデジイチ買おうかな？って話をし始めると、
だいたいの人は、選択肢として真っ先にkissを挙げない？
キヤノンとニコンが二強であることは大体みんな認識しているけど、
ニコンに関しては具体的な機種名を挙げる人はまずいない。
初心者向けデジイチとしてのkissってのは、もうブランドだと思うよ。
認知率としては圧倒的な気がする。
ニコン使いとしてはちょっと残念な気がするけど、
売り上げトップがkissじゃないのはおかしいとすら言えると思う。
7月が正常値なんじゃないの？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:12:53 X3kN+NIh0
>>250
キヤノンの1月のシェアも29％ほどだから、同じようなシェアの時期なんだけど。
絶対値で見て最大23％は低いだろう？
X4は投売りとは言わないの？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:22:27 lFmwfIgh0
そもそも7Dって今の位置で良いのか？
イメージモンスターだったよね？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:46:24 MFw+HDdP0
今年後半はニコンが市場を席巻するよ。
特に噂の低画素高感度機は絶大な支持を得る。
キヤノンもバカ面下げて追随してくるだろうけどな。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 15:14:32 A25zSSR/0
>X4は投売りとは言わないの？
↓見た感じだとあんまり安くなってない。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
だから最近シェアを上げてるのが不思議。
D3000/5000の在庫弾数が減ったとか
X3を吐き出すまで供給制限してたとか
何かあるのだろうか。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 18:40:11 X3kN+NIh0
>>255
主力が6月のシェアのままだったら大変だよ。
総力挙げて根回し頑張るっしょ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:17:11 TzFFsYgL0
【インタビュー】ニコン、デジ一眼で上半期No.1を獲得、西岡社長「地道な取り組みが結果を生む」［10/07/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:37:56 LUbKVv8C0
D90,D5000,D3000の後継機と年末にミラーレスか・・・
上半期のアドバンテージがチャラになるくらいの失敗やらかしそう
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:55:52 WijHN/LQ0
>>258
ア ホ か
更にキヤノンに差をつけるのは明白だろうが
キヤノンはユーザー無視で高画素化に邁進したツケを払う時が来たようだ。
ニコンの戦略に度肝を抜かれるがいい。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:01:53 LUbKVv8C0
ニコンは安いから売れてただけだろ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:03:40 VCWMxF5l0
D40なんてRAWで撮っても1枚6MBも無いからな
これで充分だったりする
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:08:16 0KB6RRJ90
ニコン、キヤノンが、ミラーレスで商業的な成功を納めるかどうかが、
以後しばらくの分岐点になるだろうね。
モノとしての出来より、商売的な結果の善し悪しが重要だねえ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:10:42 LUbKVv8C0
ミラーレスはソニーが今すぐ全力出せば
全部かっさらっていけそうなのに
もったいない
ニコンはセンサー小さくするから駄目だろ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:28:55 agU0vnJV0
ミラーレスはコンデジのシェア食うだけ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 00:40:51 IXlBBNak0
>>264
高価格帯への移行になるんだから、それでOKじゃん。
コンデジのユーザーは一眼レフユーザーと違って、
買い替えの際に手持ちのレンズ資産に縛られない、いわば浮動票。
ミラーレスでシェアを取れれば、レンズマウントでユーザーを縛れるから、
更新時にも同じメーカを選択する公算が高い。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 02:24:49 dGH4fG/20
最終的にはセンサー性能などは飽和して差がほとんどなくなり、
ボディーの質の良し悪し、レンズの良し悪しと種類の豊富さで決まるでしょ。
コンデジユーザーはボディーに拘り、一眼レフユーザーはレンズに拘る。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 06:26:38 b/Z/TAcn0
>>225
>D40の1600は、40D/KISSX2のいずれにも劣っていた
ありえない、ありえないw
40D/KISSX2なんてISO800がもう使えない画質w
高感度比較ではなくて、せいぜい40D/KISSX2を生かせる条件の整った明るい環境限定
で画素数が多い分だけ解像度が良くみえることがある程度の話だろ。
>荒れると思うが、D40はようやくCANONに追いつけた記念の機種だろ
Nikonはデジタル一眼では当初は出遅れていたから時系列では「先行するCanonを追う」
という形になったことは確かだが、現時点では一長一短という部分もあるが概ねNikonに
分があるというまでに至ったと思う。
D40当時では、高感度画質に限っては「追いついた」というより「ぶっちぎって追い抜いた」と
いうべきだな。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 06:51:37 rGZZazs70
>>263
>ニコンはセンサー小さくするから駄目だろ
センサー小さくするということは、レンズ含めた、システム全体を小さくできるんで、
一概にダメとは言えないとおもうが。
もちろんAPS-Cセンサみたいな高感度特性とかは望めないだろうけど。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 16:52:47 NsI6qPUf0
マイクロフォーサーズよりコンデジ画質なカメラでレンズ交換する必要があるかだな
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:15:46 I/ciX6f50
X4は失敗作だったのかな？
たしかにデジ一初心者に1800万画素
は必要ないしね。でもD90は売れすぎ
だなー。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:07:34 IosscMzM0
X4が意図したより売れないのは、1800万画素は必要ないのが知れ渡ったのもあるが、
これまでの製造に関する悪しきうわさの浸透ぶりが大きく「影響し始めた」
のでなければいいのだが・・・
（自民党に対する不満のくすぶりに火がついたように）
これだと簡単には業績回復とはいかないかも。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:13:08 IosscMzM0
一方ニコンは、まだ、製品に信頼感が残っているから、
安売りしても安かろう悪かろうとは思われずにお得感を演出できている。
有名店でもD3000ダブルズームキットで49,300円！
キヤノン苦しいね・・・
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:16:38 iVA5zMel0
一番の要因はNEX
NEXが質感もそこそこあって、しかも安い。
一眼レフのデザイン自体が嫌われてるんだよ。
ニコンはたたき売りで伸びてる
でもさ、いずれ無くなる分野だよね、デジタル一眼レフは。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 02:29:49 IosscMzM0
デジイチバブルがはじけて、かっての銀塩末期の状態にもどるんだろうな、一眼レフは。
素人相手に大もうけは、もう、しずらくなるんだろう。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 03:23:44 AdJgOd2/0
D90を持っていて言うのもなんだが、どうしてこんなに売れたのだろう
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 07:05:12 IosscMzM0
D90が売れていたとすれば、ライバルキヤノンの同価格帯50Dには（キヤノン現行機にはめずらしく）
動画機能がないのが原因だったのでは？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 07:47:14 sLaZ/0te0
フジのコンデジに位相差AFついてるらしいし一眼レフはそろそろ限界かもなぁ。寂しい
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:42:31 jWxkRTbU0
>D90を持っていて言うのもなんだが、どうしてこんなに売れたのだろう
やっぱりエントリー機よりは造りが好印象なのでは。
エントリー機はミラーレス、色モノK-x、D3000の投げ売り等で混沌。
・・・でも7Dのほうが儲かってる気がしなくもない
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:48:46 bozS6Jr70
材料と売値の比がキヤノンはダントツに良好。商売がうまい
そのぶん質に難ありが知れてきた
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 13:23:41 ma1R4QDxP
ニコンはコンデジが全滅だから1インチミラーレスは
コンデジのシェアを喰うために相当気合い入ったの出してくるんだろうな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 13:48:27 YByjpJgK0
コンデジは最高でもシェア20％いかない乱戦市場だから、気合を入れても効果は薄い。
ニコンが力を入れるとすれば、レンズに絡む小型ミラーレス市場だろう。
また、これまで扱ってないビデオ分野にレンズの需要が出てきたから、
扱いやすいセンサーで動画重視機を発売することに意義がある、
と考えたんではないかな。
UPが絡みそうな気がする。3Dも視野に入れてるか。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:10:06 SvoEcGmM0
５年で曇るレンズや欠陥ボディの連発、あげく修理に送っても金をとるとこなど
ヤクザ顔負けの商売方法だからな、みんな避けていって当たり前だろな
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:37:28 MlFbIk0U0
ニコンのエントリー機は安いけど性能も本気出してないもんな
全機種全力出してるキャノンは故障も若干ニコンより多いかもしれない
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 15:39:26 yVbjmTuy0
全機種全力でコストダウン
いや、壊れなければ高いコストパフォーマンスを享受できるので、いいことでもあるんだけど。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:08:28 x9MyQK9X0
昨晩月明かりの中、D40に50mm/f1.4付けてiso1600で
肉眼では殆ど見えない人物のポートレート冗談でスローシャッター切ったら
昼間の様に写って驚いた。ノイズも殆どというか全然許せる感じ
いや、さすがにすごいと思ったぞ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:20:13 b08yO5sf0
月明かりで見えないって、どんだけ年寄り
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:25:33 YByjpJgK0
>>285
古い機種でそこそこの高感度性能に酔いしれてるのもいいけど、
スピードライト買って撮影の工夫をするとか、どう？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 16:38:19 wDbPlUff0
>>285
今の機種なら驚かないな。
撮る前から明るく見せてくれる・・MFでもピントバッチリな時代なのよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:24:20 yVbjmTuy0
>>285
月明かりなら楽勝でしょう。
同様に山奥でなくてもそこそこ人工の灯りがある所なら、見た目には闇でも
30秒露出でLCDがうぉっまぶしい！状態
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:31:16 D5o7vScg0
>>289
辺境の地で人口の灯りが無ければ、30秒露出で天の川が驚くほど写る。
流れ星もばっちり。
本当に驚くほどに写るよ。
ってか、雑談スレ？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 18:36:21 vYZLeD9FP
>>275
中級機に対するイメージ価格の上昇に反して、D90の価格が下がり、想像以上に割安感が出た。
レンズの自由度も加味すると、もっと割安。
どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくるw
恐るべしFマウント！
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 20:16:53 iVA5zMel0
D90の次が問題
価格が跳ね上がれば誰も買わない。
いずれにせよ一眼「レフ」デシカメの時代は終わった
各マウント整理したほうがいい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 20:54:01 D5o7vScg0
どこのスレにも鏡無小僧が徘徊しておるな。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 22:43:14 I/ciX6f50
>>291
>どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくるw
それはない。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:19:10 O6f9RN/Q0
＞どこの家庭でも、実家も含めて探せばNikkorの1個ぐらい出てくる
ワロタｗ
有り得ねえが面白いわ
＞いずれにせよ一眼「レフ」デシカメの時代は終わった
ミラーレスはまだまだ使い物にならんよ。
まずはAFが進化しないと話しにならん。
5年後には面白いのが出来てるかもしれないな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:41:50 iVA5zMel0
>>295
視野率１００％だとしても、ライブビューの正確さにはかなわないよ
EVFの時代。拡大できるからね、ライブビューは。
サムスンのNXなんかの成功を見ている限り、２年以内に一眼レフはメイン
ストリームから外れる。一部のマニア向けの機種になる。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 23:59:31 D5o7vScg0
>>296
視野率完全100%と、拡大してピントを確認出来るのはEVF最強だけど、
それが必要な機会は割合としては低いだろ。
そんな事しなくても良いように、AF精度を上げるのが正統進化だし。
とはいえ、メーカーとしては光学ファインダーよりEVFの方が安いってメリットがあるから
中級機以下はEVF化が進むだろうね。
数十msecのシャッタータイムラグが問題になる上位機種では、
実像とファインダー像の遅延が起きるEVFはメインストリームたり得ない。
ってか、サムスンて成功してるの？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:03:22 vES8+xt30
>>297
成功しているから世界規模でデジカメのシェアが高いんですけどね。
鎖国しているから気づかんか。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
サムスンの幹部が一眼レフの時代は終わった。（何一つ学ぶものはない）
と言ってるんだよ。なんていってもレフのショックは問題だからね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:12:48 eOjjizbQ0
>>298
安いからコンデジは売れるわな
つーかなんか痛いなおまえ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:14:04 vES8+xt30
>>299
お前がなんにも勉強しない馬鹿だからだろ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:17:32 eOjjizbQ0
>>300
ID:iVA5zMel0もおまえだろ
前スレからサムスンマンせーのキチガイがいるよな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:47:40 36ivSLcW0
>>298
はは～、そういう事か。
日本以外の国でのサムスンの大躍進は、もちろん知ってる。
他国で電気屋に行くとびっくりするよ。車以外の日本製品は都市部や富裕地域でしか見ない。
先進国の中産階級未満や、途上国のプチ金満～中産階級の家電はみんなサムスンやハイアール。
別に顔真っ赤にして一眼レフを否定しなくても良いじゃん。住み分ければさ。
ミラーショックは一眼レフの欠点の一つ。これを克服できないならEVFに専念すれば良い話。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 02:48:56 vES8+xt30
>>302
棲み分けなんかできるはずがない。
マスが決めるんだよ、すべてを
じゃあ一眼レフの前にあったレンジファインダーは今どこが発売してる？
答えてみなよ。
304:302
10/07/23 05:02:54 fENZ6P7V0
>>303
エプソン
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:16:18 dznrCUAv0
今持ってるレンズが使えるんだったらどんなカメラになっても俺は問題ない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:29:48 0ic2Gzg70
>>303
マミヤ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:48:25 aDlr7xZy0
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
メーカー別並び替え
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1
S NEX3-------------------------------5.3
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
H K-7-----2.4---------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2----------
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:56:05 aDlr7xZy0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
309:302
10/07/23 08:19:35 36ivSLcW0
>>303
あれ？俺がもう一人居る。
ライカ。フイルム機だけだがコシナもだな。フジも作ってなかったっけ？
ま、そもそもvES8+xt30（←よくお勉強しているらしいんだが）の認識は間違っていて、
一眼レフの方がレンジファインダーよりも先に考案されてるんだけどね。
ミラーレスはビューカメラの進化形なんだから、考えとしては一眼レフよりも理想的なのは当然。
でも、EVFがペンタプリズムを駆逐するとしても、少なくともハイエンドに関してはまだまだ先の話だろ。
２年なんて可能性はかなり低いと思うがな。
って言うかさ、vES8+xt30はミラーレス云々じゃなくて、サムソン一等賞なんでしょ？
だとすれば、ファインダーの方式なんて些末な事なんだよ。こだわり所が違うでしょ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 08:55:52 jwxVvKGxP
最初はピント固定、次は目測だぞ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 09:03:51 QCcVnr1G0
>>297
しかし、高速正確な位相差AF＝一眼レフ ってのは今後は崩れてくるかもね・・・
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キャノニコも同じようなのを研究しているらしいのでキャノニコはこれができ次第参入かな。
少なくともサムスンではない？
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:27:21 vES8+xt30
>>309
馬鹿じゃねぇの？
もうレフで画質低下に悩む時代は終わったってことなの
オレが嫌いなのはレフなの。わかるか？
ミラーのせいで画質が悪くなっている。ミラーがなければ
低速シャッターだろうがなんだろうがミラーショックは起きない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:32:59 byb32tQw0
>>311
以前雑誌でキヤノニコが特許出してる図が載ってたね。
キヤノンは横の同列にところどころ測距点を置く方式。
ニコンはジグザグに測距点を置く方式。
だったと思った。ちょっと記憶あいまいｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 13:40:31 8XPbaEzE0
>>312
ニコンのF5はおきなかったなぁ
今でもD300より上の機種ならほぼ皆無だがな
そういえばEOS-3はミラーショックで低速シャッターが使用できない代表選手だったからな
いまでもそうなんだな、キャノンは
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 14:32:39 EM8x2vd+0
今はまだ一眼レフで充分。つうかミラーレスは琴線に触れてこない。
小型軽量ってだけじゃなあ。
すげえ、って感じさせてくれて初めて買ってみるかと思えるからな。
やっぱ5年後だわ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:03:35 jtXRvGur0
ここでいっぱしのことを言うヤツって
ミラーレス一眼のどれか一台ぐらい買って使ってると思っていたら
ちがうんだな。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:14:24 cZ90G+aK0
だっていらないもんは買わないよ、普通は・・・・
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 15:17:50 QCcVnr1G0
>>316
＞ミラーレス一眼のどれか一台ぐらい買って使ってる
ああ、コンデジなら使っているよ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 16:50:14 eOjjizbQ0
ミラーレス一眼使うとなにか発見があるの？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:00:32 JSgF3n0T0
306 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/07/23(金) 16:52:46 ID:yuB8g+u+O Be:
今月のデジタルカメラマガジンの特集記事によると16機種の一眼カメラの比較で
パナソニックＧ２が全ての位相差ＡＦ機を抑えて最速になっているね。
Ｇ２が0.24秒でＧＦ１が0.26秒
位相差ＡＦ最速のＥＯＳ７Ｄが0.35秒。７ＤはコントラストＡＦでは1.54秒。
俺は３機種とも持っているが個人的な体感速度では７Ｄが一番速いんだけどね。
とは言え確かにＧ２のＡＦはコントラストＡＦとは思えないような爆速ではあるよ。
このテストではニコン機のコントラストＡＦの遅さが目立っており２秒台から最遅のＤ７００の4.42秒までとなっている。
ちなみにＥ-Ｐ２のＡＦ速度は0.55秒でＮＥＸ-５は0.69秒だった。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:09:05 eOjjizbQ0
>>320
で、動体にも使えるの？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 17:39:35 4Uqww5dY0
>ミラーレス一眼使うとなにか発見があるの？
液晶表示の進化がわかる
>320
望遠で最速だったら素晴らしいんだけどね
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 18:22:33 36ivSLcW0
>>312
鏡嫌いのご高説ありがとう。
鏡に「この世で一番醜いのはアナタ」って名指しでもされたの？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 19:04:25 FHEazeXH0
ミラーレス機は太陽光に弱い
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 19:09:38 O5iB60wB0
キヤノンはニコンが近づくと誤動作する
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 23:07:09 fFtV9wbu0
やっぱりキヤノンは高画素化がいけなかったんじゃないのかな？
高画素になるほど写真一枚の容量が増えるってみんな携帯のカメラで
分かっているからね。無駄に画素数が多いのは敬遠されているのかも。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 23:58:21 Oexv7Of40
ミラーショックは非常に問題だ。マスはミラーレスに移行する。
それはレンジファインダーからみんな一眼レフに移行したように。
って同じ人が言うと良く分からん。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 04:42:52 b3v1FbZ70
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 19:42:31 ID:7w2VmgEJ0
デジタルカメラマガジンの現行機種比較でニコンのAFがペンタより遅くて笑った。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 20:10:53 ID:dxQlb68v0
ニコンのカメラはレンズで速度がガラッと変わるからそのせいじゃね？
D300sもキットは16-85だっけ？正直あれ遅いからなぁ・・・
いや、何のレンズで試したのかは知らないんだけどさ。
何でテストしたのか知りたいなぁ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 20:27:17 ID:dxQlb68v0
>>931
実際ニコンはDX系は手抜きまくってるからね。
高級レンズ以外現行レンズはほぼ全部小型モーターだからな。
もっと大体的に宣伝してニコンを改心させて欲しいものだ。
2chとか価格の個人書き込み程度じゃ、ニコ爺なのかニコ爺のふりした他社ユーザーなのか知らないが、
あの速度で良いんだよみたいな流れに持って行くからなぁ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 05:17:02 uK3ym7T60
たとえばNEXの７コマ毎秒連写
バッファが強力で途切れなく半永久的に連射できる。
使ったことない人は分からないけどかなーり便利
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 06:01:31 eyJR4s9D0
キヤノンもニコンもミラーレス投入して来るんかな
新マウントかな
ソニーは実質αマウント切り捨て
しかし新マウントにはレンズがまだ2本
安価タイプなので写りもいまいちなのよ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 06:47:50 oKtb78rk0
情弱乙
αはこれからなのに
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 08:11:14 U4wciT5AP
AVCHD搭載APSフラッグシップの開発費を無駄にはしないだろうさ
モックや24mm F2、ゴーヨンだって開発してるのにね
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 08:36:11 VIEpXLsb0
せっかくボデイが小さいのにレンズがデカイからなぁ。
もっともボディはボディで小さすぎる気もするが。
GF1と20mmの組み合わせが意外とバランスいいんだよな。
あの位のバランスのレンズが出てほしいもんだけど・・。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 10:01:35 gMSFXLQY0
キャノンが早いと言われる理由は、
無音動作により体感的に早く感じる、
以前の雑誌のテストでは実際は他メーカーと
差はないか状況では遅いぐらいだった
AFの許容範囲が広すぎるため、実際にピントが合ってなくても合焦したことにしている
つまりAFは合っているのにピンボケになる
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 10:19:08 uK3ym7T60
αの新しいラインナップはEOSやニコンを食うだろうねぇ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:05:29 ulHnxuTeP
>>334
早めにピピッってなるしねw
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:21:06 ulHnxuTeP
ミラー無しで位相差AFなりバク速コントラストAFなりが使えれば
エントリー機にミラーは不要だよな。
ミラーを無くすことと、新マウントをセットで考えるのが間違いのもと。
D90クラスは、一眼レフとしてはエントリー機という立場になる。
光学ファインダーが有るというのが売りの一つになるわけだけど、
そうすると、光学ファインダーの質を高める必要がある。
若しくは、光学ファインダーに拡大光学系を入れてくるかもしてない。
カメラのフォルムとしては、中判のような感じになるかも。
その方が動画撮影は楽そうだしね。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:34:02 B04Q072o0
ペンタミラー使用していた機種はミラーレスに移行してもいいかもね。
D90が売れてるのは、安く軽いペンタプリズム機種というのもあると思う。
ペンタミラーのファインダーで満足できない人が、一段上のファインダーで最も手が届きやすいD90を買っている。
だから、この層まで一眼レフを残し、それ以下はミラーレスでもいいと思う。
そのうちミラーレスも遅延など改善するだろうし。そのときはD90クラスも飲み込まれていくんだろうな。
とりあえず過渡期として、光学ファインダーによる二眼カメラとかでないかなあ？
コンデジも一時期は光学ファインダーあったよね。あれのズーム・レンズ交換対応版って感じで。
18-70くらいは撮影レンズと連動ズームする光学ファインダーをもち、だいたいの画角が確認できる。
70mmより長い場合はファインダー内に視野黒枠表示。
18mmより広角はライブビュー使ってくれってことにして。
エントリー機のファインダー視野率を考えると、そう厳密なものでなくても充分。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:48:33 ulHnxuTeP
>>338
ファインダーで被写体をとらえるメリットとデメリットをどう考えるかじゃない。
エントリーユーザーまでが大きな液晶で周囲も両目肉眼で確認しながら被写体を追う。
タイムラグは無いとはいえ、それ以上に快適にファインダーで追うことが出来るだろうか？
キーは大きく快適な光学ファインダーだと思う。
デジタルになって全体を小型化する一方で、ファインダーが巨大化するw
極端な話、ペンタミラーでも良いんだよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 13:12:40 J30nJhyH0
俺も>339と同見解。
レフとミラーレスの差は、小さくなってるとは言え存在するミラーショックの有り無し。
小型のものではほとんど影響ないが、センサーがAPS-Cより大きくなるとミラーも大きくなり影響も出てくる。
ただ、直視と言う点でレフに及ぶことはない。
ショックの問題はミラーアップで無くすことが出来て、AFの機構もミラーレスにできるものは、
レフにも搭載できる。
つまり、高級機はAF機構を複数持ち、レフもできるしEVFもできるものになってくるはず。
廉価機がEVFのみとなっても、高級志向でレフ可能と言うのが、今度は売りになる。
流れとしては、ミラーレスで工夫されて便利なものは、レフ付きカメラが吸収していくだろう。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 13:40:37 uK3ym7T60
>>340
価格競争にされている今の現状で、それをやってもメーカーにメリットはない
たとえばkissをキヤノンがやめたら売上は半分以下になる。
エントリーがどうなるかは最大の問題点
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 14:09:39 J30nJhyH0
>>341
言い方が悪かったかな。
ミラーレスが一定のシェアを占めるようになっても、レフ機はその上位機として継続されるだろう、と言いたかったんだ。
kissが継続するかは解らないが、廉価一眼レフはなくならないだろう。
ミラーアップした状態で、ミラーレスと同等の機構を付けるのは、コスト的にもそんなにかからないよ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 14:36:47 uK3ym7T60
>>342
無くなるよ。D3000とかD5000みたいな売り方したら、一眼レフは滅亡しちゃう
それにfpsの問題とかあるし、レフはあと３年ぐらいで終わるよ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 15:20:41 J30nJhyH0
レフがあってもミラーアップモードを拡充して、今のミラーレスと同じ動作にすれば問題はないだろう？
現在もこれからもミラーレスの弱点は、被写体の視認が遅延することだ。
動きの早いものを追うにはレフモードを使う、便利だろう。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 15:44:27 F0xQK0ex0
言い換えれば、ミラーレスは一眼レフより小型・薄型・軽量じゃなければすぐ飽きられて、
一眼レフかコンデジかになる。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 16:00:32 J30nJhyH0
>>345
高級一眼レフ、ミラーアップモード付き一眼レフ、センサー大きめミラーレス、
センサー小さめミラーレス=レンズ交換式コンデジ、コンデジかな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 16:51:14 B04Q072o0
>>342
＞レフ機はその上位機として継続されるだろう
というのは同意だが、それは廉価機といってもD90とか50Dくらいの位置になるんじゃないかな？
kissX4のような軽さを求める層は、ミラーレスにいっちゃうでしょう。
安さだけでは廉価一眼レフ層をそのままとどめる事はないと思うよ。
一眼レフにとどまるのは、多少重くてもいい絵が撮りたい人だけ、
彼らが手を出すのは、ミラーレスよりメリットがあるといえるだけの中級以上の一眼レフだけではないだろうか。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 17:53:03 FttONRFB0
>>347
そんなことはない。重いカメラが嫌だという層は必ずいる。
そういう奴らはKissやD40あたりを使い、レンズには存分に
金をかけている。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 18:46:14 B04Q072o0
>>348
つまり、ミラーレスは嫌だが重いのも嫌だ、kissやD3000の層でも満足できる層か・・・
わかんないな。どうなんだろ。
確かに既にミラーレスレンズ交換カメラが三社から出た現在D3000やkissが多少落ちながらも
売れ続けているんだから、いけるんかな？
それとも今のミラーレスはまだ廉価とはいかんから、これらがkiss旧機種とかD3000並みに廉価になればまた変わるのかな？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:58:56 8azqIh3m0
D3000およびD5000のたたき売り（２９８００円からある）
が終われば
D3100は５万円で発売される。
つまり、この時NEXは４．５万ぐらいなので、一眼レフが全く売れなく
なるだろう。K-xなんかは飽きちゃった人が中古に流して中古で溢れ出してる
これから地獄だ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 03:59:53 n3QkIvnV0
645D
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
K-7
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2て酷い画質だな～これで20万円かよ！
10万円以下のK-7に全く及ばない玩具カメラだな。
広告費で画質の悪さ露見しないように誤魔化してきたが流石に
一般人にもバレバレになってきたので売れなくなってきたね。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 07:15:36 pvDpaKTI0
>>350
それは、5万円未満の一眼レフは売れてるけど、
5万円以上の一眼レフは売れなくなると言う意見なの？
ついでにそのD3000かD5000を買いたいので、どこで売ってるのか教えてちょ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 09:11:38 sIh5lv8l0
>>351
5D2の方がいいじゃん・・・って思ったら逆かよ！
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 10:37:33 l+iuEoGE0
>>351
間違えるな，正しくはこうだろ
5D2 ==> 06.jpg
K-7 ==> 09.jpg
確かに5D2はモヤモヤ，ひどい。単焦点とズームの差かな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:44:07 0lBrMy500
>>351
酷いな 便所のカメラは
買わなくて良かった
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:20:56 ujEG7cmT0
>>351は価格のインダストリアって言うやつだおｗｗ
【アマもプロも】 価格.comヲチスレ 19 【コテHN】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
の>3のテンプレ入りする吉外だからｗ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:29:42 dIdyhJvd0
パパママが黒いメカよりソニーのおもちゃに流れただけ。
浮いた客が消えたらキャノンはすかすかになって。
ニコンは意外と残ったって事だよね？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:43:13 pvDpaKTI0
6月はそういうことだね。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:41:35 rhZdZXVA0
ミラーレスFXを18万 APS-Cを4万で出せばシェアー半分はいけるだろう。
ニコンのことだからM-レンズより、フランジバック長かったりして。s-レンスガそのまま付きます(きりっ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 04:59:07 MnFtgH+10
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷、メーカー並びは最新シェア順
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1
S NEX3-------------------------------5.3
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
H K-7-----2.4---------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 05:00:29 MnFtgH+10
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 05:01:19 0dmOmEk60
ミラーレスのメリットって何？
低コスト化←メーカーはこれは言わないよね
小型軽量化←これは割と訴求力あり？
フランジバックを浅くできる←広角レンズにしかメリット無し
ミラーショック無し←大した事じゃない
新規性←今のところ、これが結構大きいんじゃ？
それ以外に静止画撮影には何かメリットある？
フルサイズでミラーレスって、オールドレンズ遊びする人には熱狂的に受け入れられるだろうけど、
全体からすれば一握りだし。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 07:41:07 ab4Rqcj60
>>362
小型軽量化 これだけ。
ラジカセとウォークマンの違い。
ユーザーにとっては、もう分野が違うデジカメ。
レフレスと一眼レフが競うのではなく、レフレス同士、一眼レフ同士の比較になる。
レフレスに参戦しないメーカーは比較さえできない。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 08:30:00 /07GvOaM0
ニコンエントリーを買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・近日中に新機種発売モデルチェンジの予定
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 09:46:09 XMYVTN1P0
などと意味不明な供述をしており動機は不明
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 09:58:37 0dmOmEk60
>>364
>・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
↑↑↑特にこれが面白かった↑↑↑
キヤノンの方が後発で逆にしたのに～
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:14:03 gaU+asgi0
ネッツの必死さが伝わってくるな
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:17:47 UTfutVdCP
コンタックスvsライカの歴史も知らない情弱なんだろうなw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:43:01 KMS4DrbT0
キャノ坊ってガキしかいないような気がする。
昔は、よほどユーザ少なかったんだろうね。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:52:39 5j8nLahv0
>>364
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
不良のデパート キヤノン だけは やめておけ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 12:12:10 ilhulzpX0
>>362
>ミラーショック無し←大した事じゃない
レベル低いね？一眼レフでは各社大きな問題なんだけどな？
ニコンもキャノンもこれをいかになくすのか苦労をしている部分だけど
これが大した事ではないとの程度の認識では何も語らないほうがいいよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 13:19:34 0dmOmEk60
言葉足らずでスマン。
俺も25年くらい前に、安物一眼レフを使っていたときはミラーショックに閉口してたよ。
技術者サイドではミラーショックが大問題な事は理解しておる。
ユーザー視点では、技術者の弛まぬ努力のおかげで、
今では（ごく一般的な撮影では）大問題じゃなくなった、って意図で書いた。
でもまあ、カウンターウェイトやダンパーにコストをかけられない低価格カメラとか、
技量不足で漫然と撮影してる人にとっては、今でもミラーショックが問題だという事は確かだし、
つまりは、そういう層こそがミラーレス機の想定ユーザーでしょ。
各社ともラインナップは、一眼レフ ＞ レンズ交換ミラーレス ＞ コンデジ、と成ってるわな。
逆にラージフォーマットは、ミラーやプリズムが大きくて技術的問題が大きいだろうし、
速写性のプライオリティも35mmより低いわけだし、近い将来にミラーレス化していくかもね。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 14:41:04 AkguR2fh0
ニコンのD3000とかD5000ってたたき売りの機種でしょ。
それで一回買ったら終わりという。地獄の機種
どういう事かというと、もう二度と一眼レフを買わなくなっちゃう。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:03:44 rnGh7eXA0
シグマ「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」
交換レンズ実写ギャラリー
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
滝とかスワンボートとか･･･とても諧調豊かな写真ですね
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:06:12 ObRh8FaA0
キヤノンにシェア急落はいたい。
カタログとかスッペック数値をやたら気にするメーカー、シェアも一番でないとダメな企業なのだろう
おそらく次回の統計で戻してくる
やり方は不明だが BCNデーターにプラスになるなら手段を選ばないだろう
それでもおよばなければ大問題になりそうだ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:12:39 ObRh8FaA0
>>374
雲の表現もそうだが、滝の写真なんか明らかに辛そうだぞ。
このカメラでこの手の写真は薄暗い写真になりがちなのがみえみえ。
つらい
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:31:34 /07GvOaM0
>>375
上半期にたまたま発売から１年以上たつ
D90,D5000,D3000が投売りで売れただけ
一年通してそんな状態は維持できないから
年間シェアはキャノンになるでしょ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:32:41 NksengR00
>>374
湖と雲の写真、ISO１００なのにノイスっぽいのと、周辺部色収差が見えるのは辛いな。
前者はレンズじゃなくカメラの問題だけど。
379:378
10/07/26 15:33:31 NksengR00
って、スレ的にカメラの方を評価しようと言うことか。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 15:43:31 ObRh8FaA0
>>377
半年の統計で急落はそんな単純じゃないだろうね
売れなかった事実だけは受け入れないと
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:06:11 891j4ZfK0
ニコンが投げ売りでなんとかシェアを回復したのも事実だけどね
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:07:17 ObRh8FaA0
そうですか
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:39:30 8xMijAOg0
別に利益が出てるんだから投売りじゃないけどな
おまえらホントアホだな
投売り
投売り（なげうり）は、小売店が不良在庫を償却する目的で赤字覚悟で商品を売り出すこと
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:52:58 /07GvOaM0
確かに
お買い得感を出すのは上手いと思う
D90とか凄い安いじゃんと思っちゃうもんな
冷静に性能考えたらそうでもないんだけど
計算で投売りにみせて儲かってるのなら、たいしたもんだ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 17:30:03 891j4ZfK0
D3000ってあの値段で利益出てるの？
D90の利益で補填してんのかと思ってた。
まぁ売値を大きく崩さないキャノンはもっと儲けてるだろうね。
そもそもシェアでキャノン抜いても、
単価が低いから利益どころか売上高でも負けてると思うけど。
でもキャノンよりは好きだから頑張れニコン。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:04:34 943YGahw0
ニコンは利益を貪らず、赤字覚悟で数多くの楽しみを供給してくれる、良い会社と言うことになるな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:28:09 ObRh8FaA0
株主利益優先でユーザーを騙すメーカーよりいいね。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:29:26 ObRh8FaA0
いっとくけどニコンは黒字
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:32:51 ObRh8FaA0
ついでに言うと最近キヤノンカメラ使うの恥ずかしい気がしてきた
企業内にまともな意見言える奴いないのかね
ニコン欲しいけど高いし。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:39:32 943YGahw0
>>389
上のレス見ると、D3000かD5000なら3万円以下で買えるみたいだよ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:46:06 ObRh8FaA0
D300クラスが欲しい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:35:36 Fqz7Kga60
>>388
へ？
当連結会計年度の売上高は7,854億98百万円、前期比942億20百万円（10.7％）の減少、営業損
失は138億54百万円（前期は481億84百万円の営業利益）、経常損失は153億34百万円（前期は476億
89百万円の経常利益）、当期純損失は126億15百万円（前期は280億55百万円の当期純利益）となり
ました。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:47:45 ObRh8FaA0
>>392
たく、なにみたの。いつのよ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:54:11 7WjTh0xM0
D3000ならヨドバシですらズーム付きで39800の10%
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 20:57:43 veLijp1E0
2010年5月11日の短信じゃないの
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:02:08 ObRh8FaA0
３月までの過去一年のデータ？か
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:07:53 Fqz7Kga60
もちろん過去一年だよ。
ちなみにデジカメ部門が黒字、半導体露光装置部門が赤字ね。
近年、ASML社にステッパーのシェアをごっそりもってかれてるね。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:10:07 8xMijAOg0
最新鋭の半導体露光装置はキヤノンですらもう諦めたからな
Carl Zeiss使ってるASMLの独走
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:07:33 xX0q6pta0
【不具合の】キヤノン・Canon【総合デパート】
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
不具合・リコールの数はキヤノンが断トツのトップ
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
プロ向け1Ds Mark IIIと1D Mark III でなんと7回も不具合連発！
URLﾘﾝｸ(www.fuguai.com)
URLﾘﾝｸ(www.recall-plus.jp)
事務機器もボロボロ！
キヤノン製品で被害にあった肩は泣き寝入りせずに行動を！
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:16:24 Ndd0Pa+A0
ほい、皆さんも確認してみましょう。
---------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
今回の現象について進展がありましたので、ご報告させて頂きます。
開発部での調査の結果、現象を確認したとのことで、
原因などについて説明を受けました。
画面内に輝度が高く飽和している部分がある場合、
周辺の画素との微妙な輝度差からラインが出ることがあるそうです。
画像処理関係の問題のようです。
そしてここからが肝心な所ですが…
修理・対策不可能とのことです。
すべての1D4で出るとハッキリと言っていました。
これがこの機種の性能だそうです。
1D4以外の機種に関しては確認がとれていないのでわからないそうです。
---------------------------------------------------------------------
1D4だけじゃない？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 01:22:35 LWoUb8u00
キヤノン３０％
ニコン３０％
ソニー２０％
ってのが今年のシェア
残り２０％を３社で分け合う。
来年はソニーが２５－３０％を獲得し
６社のうち２社が脱落
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 03:47:05 WxsQLFjB0
>>399
ID:I6lpIa4F0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
工作乙
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 10:31:43 I/dVOkxH0
＞来年はソニーが２５－３０％を獲得し
ねえよｗ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 12:08:13 LWoUb8u00
>>403
α２９０は３９８００円で登場（レンズキット）
これ１機種でｋｉｓｓの倍を売り上げる
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 12:21:52 I/dVOkxH0
＞これ１機種でｋｉｓｓの倍を売り上げる
もっとねえよｗ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 12:21:59 PRZo8nV40
kissを買うような人って不具合やリコールに無頓着な層で、
kissの売上には影響しないと思ってた。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 12:31:59 5sVs7ttu0
>>400
昔からよ、そんな事
今更気づいたのはかわいそうだ、せめて返金してもらいなよ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 12:53:35 LWoUb8u00
>>405
お前馬鹿だろ。
D3000がkissの倍売れているこの事実
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 13:14:57 A+AJG+Bv0
どこにそんな事実が
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 15:06:04 I/dVOkxH0
>>408
ド ア ホ
D3000が売れてるからといってαも同じように売れるわけねえだろうがｗ
α330見てみな。ズームレンズキットが最安で3万切ってるが全く売れてない。
なーにが α290１機種でｋｉｓｓの倍を売り上げる（ｷﾘｯ だよｗ
糞カメラが安くても誰も買わねえんだよ ク ソ ボ ケ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 21:23:31 F8ViQYym0
SONYがフルサイズセンサー撤退とな？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 01:15:48 XWjXPFJC0
◆全機種リコール？【キヤノン・Canon】縦スジ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
今回の現象について進展がありましたので、ご報告させて頂きます。
開発部での調査の結果、現象を確認したとのことで、
原因などについて説明を受けました。
画面内に輝度が高く飽和している部分がある場合、
周辺の画素との微妙な輝度差からラインが出ることがあるそうです。
画像処理関係の問題のようです。
そしてここからが肝心な所ですが…
修理・対策不可能とのことです。
すべての1D4で出るとハッキリと言っていました。
これがこの機種の性能だそうです。
1D4以外の機種に関しては確認がとれていないのでわからないそうです。
ちなみに今回の件に関して、キヤノンさんは公表する予定があるか訪ねたところ
今のところその予定はないということですよ。
ま、キヤノンさんの予定はどうでも良いので、書き込んじゃいますが。
これから購入予定の人に、知らずに買って後悔してほしくないですから。
（あぁ、私、キヤノンのブラックリスト入りかな～。何も悪いことしてないのに！）
縦スジ欠陥画像（横スジは縦位置撮影の時）
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 02:22:34 R19L0eSX0
>>410
お前頭悪すぎ。
NEXがなんで売れてるか考えてみろ。
αも新しい広告やりはじめりゃすぐにKissに追いつく
なにせ値段はkissより全然安いんだから
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 02:27:15 6xhJFXPr0
キヤノンはカメラ事業やめたいのかも
でもな、屋台骨だから必死だしな
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 03:20:45 YUe2AtAC0
>>412
うわー、こりゃやばい、やばすぐるｗｗ
キャノンおわた
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 07:44:38 R19L0eSX0
>>412
EOS-1なんてゴミを買うやつが馬鹿
デザイン見りゃわかるだろひどいって。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 08:50:17 fFe9s9Ve0
ちょっとリコールが多すぎるだけだろ
トラブル減らして信頼回復に努めりゃいい
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 08:57:18 Zg9vgeGw0
>トラブル減らして
それが出来れば・・・
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:25:26 /KoTu4nz0
>α330見てみな。ズームレンズキットが最安で3万切ってるが全く売れてない。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ちゃんとランキングに入ってるぞ？
ニコンと同じことをしても1/5程度しか売れないのはソニーの実力だが。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 13:49:28 Dq/tn4p+0
BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷、メーカー並びは最新シェア順
機種名---1月.--2月.--.3月.--4月.--5月.--.6月.
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1
S NEX3-------------------------------5.3
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9
H K-7-----2.4---------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 13:50:39 Dq/tn4p+0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 10:49:42 STVruf5I0
>>420
なんで何度も貼るの？ぼけてるの？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 13:49:52 +0qkRtjR0
煽りじゃない基礎資料だから、レス辿らなくても良くて便利じゃないか
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 03:51:57 C9LraoRi0
8月はK-Xにも流れるのか、ソニーセンサー恐るべし。
やはりAPS-C1800万画素では無理があった。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 04:17:03 IajeYhcn0
キャノン、戦略かえてくるんだろうな
ミラーレス急いで開発しなよ
浮いた客、一般大衆を相手にしてるんだからさ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 09:37:40 jUOp3Da70
60D?次の新製品で全てが決まりそうだな
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 13:30:06 HK2NBUDL0
今のキヤノンはまともなカメラがないな
キャノ坊が狂いまくってる理由がわかった
次にいいのが出るかも知れないから半年静かに待ってろ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 20:43:59 w2uExT9z0
>>419
今年前半までは売る気がなかった
今年後半以降は機種を絞り込んで猛烈プッシュ
１．α２９０
２．α３３（α３３０・３８０後継機）
３．α５５（α７００後継機）
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 23:30:00 RAy/5+yT0
>>425
> キャノン、戦略かえてくるんだろうな
> ミラーレス急いで開発しなよ
ミラーが落ちるカメラをすでに開発してたじゃないか？
あれって世界初だろ？
さすが、C社。他のメーカーが真似しない＆追随を許さないところが憎い
あ、ミラーロスか、、、
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 16:05:26 uVFqKInC0
>>425
戦略は1年以上も前に決まってて、小回りは効かない。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 16:45:18 +YVNljo+0
おまえら、キャノンはミラーレスはしない
あれは一眼でないからな、そんな恥ずかしいもの
天下一のキャノンさまがするか？
あんなのは婦女子のおもちゃ、ゴミだよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 17:43:57 nrIqUGdk0
は？ キヤノンはミラーが取れるデジイチばかりじゃないか。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 21:43:35 HvK2rq/S0
ミラーレス ×
ミラーロス ○
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/01 15:18:11 ZMBLdWS40
キャノンのスペックを鵜呑みにしてる奴って何なの？
スペック厨かただの馬鹿なんだろうな
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 01:24:27 RHeUNW9b0
キヤノン、デジタル一眼レフカメラなど好調により純利益333%増
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 02:30:51 cGP+tWBe0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
■【不具合の】キヤノン・Canon【総合デパート】■
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 10:04:48 0dDJOfSn0
>>435
まぁ、多少シェアが落ちても販売価格を維持してりゃ儲かるんだよな
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 17:17:59 nJ+xVuex0
>>392
↑それに比べてニコンｗ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 17:44:57 0dDJOfSn0
メーカーシェアも７月はキャノンがトップだったし
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 00:36:13 E/LJlTA50
【ガーラ】キヤノン・Canon【他社ネガキャン】
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
URLﾘﾝｸ(sales.gala.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gala.jp)
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◆キヤノンが工作会社使ってネガキャンやっている確固たる証拠！
◆価格にこれが書き込まれた後に、
◆こっそり取引会社名からキャノンの名前が消されました。
◆よほど都合が悪いことがあったのだろうｗｗｗ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/06 07:35:18 2IVh7c2x0
7月は頑張ったけどもう息切れ
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 13:31:42 smVNxkSf0
◇ BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）◇ ■コピペ・改変禁止■
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷、メーカー並びは平均シェア順
機種名---1月.--2月.--.3月.--4月.--5月.--.6月.
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6 N平均 31.1%
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6----- C平均 26.5%
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1 P平均 8.9%
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------
H K-7-----2.4--------------------------- H平均 6.8%
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9 O平均 4.3%
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1 S平均 3.1%
S NEX3-------------------------------5.3
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 13:33:40 smVNxkSf0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 13:57:07 s5K7rhyM0
D90は中級機っぽく売ってるけど２年前のカメラで
今となっては性能はエントリー以下
でかくて重いのにプラボディだし防滴も無い
ファインダーもプリズムだけど100%じゃない
全て中途半端
D5000はバリアン液晶が売りだがAFが遅くて実用性は無い
でかくて重いだけの無駄な機能
D3000は今時CCDセンサーで室内撮りは無理な時代遅れカメラ
安いだけで売れてるけど
こんな性能悪いカメラ作り続けてたらニコンブランドは終わりだ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 14:09:16 s+JHOwAw0
シェアの推移を見るとなにげにパナがいい感じで下げてるね。PL1が出たとたんに半減とか。
NEXでさらにほぼ半減。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 14:56:21 O77T7IKj0
>>444
そうか？
店頭で実際触った質感とシャッター切った音聞いてみれば
D90が2年前の製品なのに何でこんなに売れてるのかが分かるよ
あのCMのせいかもしれんけど
木村拓哉って男のコにも受けいいのよね
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 15:00:41 DS7YSfTy0
>444
そのD90に販売数で負けてる事を恥じた方が良いよ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 16:29:06 QhQ0lyEN0
いいかげんX4がはったりだけってのに気がつけよ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 16:38:36 USglFZPX0
>>444
>ファインダーもプリズムだけど100%じゃない
>全て中途半端
キャノンの事か？100%を宣伝文句にうたっておきながら98%だからな？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 17:47:08 SncEwLSO0
440
流石悪徳キヤノン
金で工作員雇って他社ネギャキャンとは
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 22:31:57 s5K7rhyM0
キャノンは常に進化し続け挑戦し続けてる
ニコンは安売りメーカーに成り下がった
すでにキャノンのライバルではない
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/07 22:48:51 8sBV0Vqd0
常に不具合が進化し続けてますね
ついに修理・対策不能な不具合を出すメーカーに成り下がりました…
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
そしてここからが肝心な所ですが…
修理・対策不可能とのことです。
すべての1D4で出るとハッキリと言っていました。
これがこの機種の性能だそうです。
1D4以外の機種に関しては確認がとれていないのでわからないそうです。
ちなみに今回の件に関して、キヤノンさんは公表する予定があるか訪ねたところ
今のところその予定はないということですよ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 08:54:59 cJdCgwZ30
X4の値段を下げられないのはセンサーが高いから。高画素であるためにコストがかかる。
もし、１０００万画素のキスをだしたなら、安く素子が作れるので安くできる。
高画素のデメリットは生産時のコストである。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 18:51:02 S38q8TtDP
>>453
スゴイバカ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 19:58:36 IPJ/gysj0
俺は紺デジから少しだけましな写真が撮りたくて
一眼を考えたけど、素人の俺はキャノンがいいかなと思ったんだ。
そしたらkissの文字見て猛然と拒否反応を起こした。
次にニコンにしようかとしたらあいつ木村たくやを見たらもっと強い拒否反応。
木村出せば売れるってのは違う気がするんだけどな。木村ってのは実は嫌う人のが多いでしょ。
結局パナのg1を買いました。
女流一眼なんてボディに書いてないし、黒でg1なら小さい一眼ってことで違和感なし。
んで何が言いたいかと言うと、エントリー機はいいけどkissってのやめてもらえないでしょうか。
こっぱずかしくて買えません。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 23:10:15 El+a7UAJ0
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
遠景の描写比較（35mm換算60mm)
645D
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
5D2
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
K-7
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 01:25:50 NsRhLuhf0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
キャノンはカタログスペック詐欺！
dxomark.comに拠る設定感度ISO6400時の実効感度:
Pentax K20D: 5357
Canon 5D2: 3990
imaging-resource.com等の第三者に拠るファインダー視野率測定:
Pentax K7: 公称約100%、実測約99.9%
Canon 7D: 公称約100%、実測約97%
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 09:06:06 jeuIVo4n0
キヤノン様は詐欺なんてしません。
常に正々堂々です。
伝説の名レンズである50ミリF0.95についても、当時のアサカメ診断室で保証しています。
--- 以下引用 ---
明るさの実測値はF0.99で常識的にはF1とすべきだが、宣伝用にF0.95と書いても、JIS規格には入る
--- 引用終了 ---
ね、詐欺なんかじゃありません。
単なる宣伝用のハッタリです
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 04:26:46 VN9mv/XV0
個人的に、「高画素」という言葉が苦手だ。
"高解像度"は正しい用語だと思うが、"高い画素"とは何だ？
せいぜい、"多画素数"がいいところだろう。歳をとったのかなぁ・・・
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 17:58:40 N/ZO/ako0
良スレ発見！
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:34:18 EdvPYEWr0
え？どこどこ？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:40:57 J5kM1k5V0
ホイホイ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 01:03:23 0+VTPR3v0
>>459
「多画素数」でなくても、数字の"高低"で「高画素数」というなら間違いではないのでは？
レンズ性能不足でろくに解像しない高画素数の画像を「高解像度」と呼んでしまうのにも抵抗が
あるから、特にキヤノン製品は「高解像度」とは言えないという面もあるんじゃないかな。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 11:47:07 hwbS6CEZ0
こんなのあった
全世界でのメーカー別シェアの年次推移
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 14:25:01 Q0syirm40
>>464
中国製でOK？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 15:45:40 hwbS6CEZ0
>>465
ニコンのカメラとレンズ？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 13:36:19 DPnKpPK30
ダメかも・・・
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 14:06:19 vtLivKZu0
各社、頑張ってるではないか。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 14:12:21 HvR+J0m/0
パナが沈んだのが意外。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 21:21:21 mFHztV9l0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 23:38:01 zDE7T8LE0
【ガーラ】キヤノン・Canon【他社ネガキャン】
●URLﾘﾝｸ(www.canon-dslr.net)
[No.37513] 株式会社ガーラで検索してね 投稿者：佐藤 投稿日:2006/07/29(Sat) 16:02
≫ ペー子 さん
株式会社ガーラという会社を検索してください。
ＣＡＮＯＮの製品のうわさをネットで操作している会社です。
製品の悪い情報をもみ消したりしています。
一度探して取引企業をみてください。
●【ガーラ】キヤノン・Canon【他社ネガキャン】
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
URLﾘﾝｸ(sales.gala.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gala.jp)
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◆キヤノンが工作会社使ってネガキャンやっている確固たる証拠！
◆価格にこれが書き込まれた後に、
◆こっそり取引会社名からキャノンの名前が消されました。
◆よほど都合が悪いことがあったのだろうｗｗｗ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/14 20:09:39 OUtr5OG20
キャノンのLレンズの場合はこんな気泡だらけのでも良品らしいよw
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
しぶしぶ返品認めたけど、新品として再流通させてるんだってw
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/14 22:02:32 aWkzoBQF0
>>472
ニコンなら整備の上、アウトレット行き？
それにしても強烈な気泡。ある意味すごい製造技術。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/14 23:54:22 HrzIrWt60
>>472
いくらなんでもこれは酷すぎますね。
こんなのが良品とか（苦笑）
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 05:44:28 NL2fICca0
覗いた時の気分はあきらかに違う
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
imaging-resource.com等の第三者に拠るファインダー視野率測定:
Pentax K7: 公称約100%、実測約99.9%
Canon 7D: 公称約100%、実測約97%
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 11:54:31 ZHl9ec6m0
>>472
問題があるのが海外にある小売店だし、
回収したのをまた新品でまわすって言ってるのは小売店の店員にききましたってレベルだし・・・。
こんなの貼り付けてるからニコン信者必死だなって言われるんだよ。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 12:06:40 2IGTgv7V0
>>476
残念ながら事例はいくらでも出てきますが何か？www
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.imagegateway.net)
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 12:32:13 cSlpC8iX0
>>477
ごめん、それ全部俺だｗ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 13:07:57 9uHJuFNw0
>>478
キャノン宇都宮工場のレンズ検査員乙
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 13:14:53 ZHl9ec6m0
>>477
こうやってすぐにリンク引っ張ってこれるのは前準備しっかりしてるからだろ。
そういう行動が必死すぎるんだって。
481: ↑
10/08/15 13:27:56 8jA3E6Xe0
くやしいのぅ、くやしいのぅwwwww
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 13:33:00 vL3ENjGo0
他社マウントユーザなんだけど、愛用のマウントでは、こんなの聞いたことないけどどうなってんの？
なんでこんなのがナンバーワンで売れてるマウントなんだか世の中理解できないわ。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 14:49:54 bT7ML4EqO
会社規模を考えると他社より原価率をかなり下げないと対抗出来ないんじゃないかな？
原価率下がればそれだけ１つの商品に対して手を掛ける時間も減って一定の品質を保つのも困難になり合格品の誤差、許容差も大きくなる。
おまけに数も出てるから不具合も数量的に目立つようになる。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 17:25:47 svWziLnCP
ニコン上半期シェア首位に
一眼デジカメ
市場調査会社BCNが七日発売した2010年上半期（一～六月）の販売動向調査によると、一眼レフなどレンズ交換型のデジタルカメラでニコンの販売シェアが34.0%になり、キヤノンの31.4%を押さえて首位に立った。＜中略＞
またパナソニックは、順位は09年（通年）と同じ三位だったが、小型、軽量で反射鏡のない「ミラーレス一眼」の品ぞろえを増やし、シェアを従来の8.7%から10.9%に高めた。
四位はHOYA (商品はペンタックス)、五位はオリンパスだった。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 21:16:39 cSlpC8iX0
キャノンユーザでX2からの乗り換え先が無くて困ってる。
でもニコンは気持ち悪いから嫌。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 23:47:36 4WKO7AyH0
>>485
変なテンションだね。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:11:32 pUExRvtG0
キッスとかよくもそんな名前のカメラを持てるもんだね
気持ちわる～ ww
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:13:18 lSDGjvtc0
キヤノンの不具合多発は笑いのレベルを超えている。
正直煽る気に慣れない位にユーザーが気の毒。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:27:21 lEm7jiIO0
bcn rankingをみると7月はまたキャノンがシェアトップ取り返したね。
それにしても、Kiss x3は未だに高いんだな。
D5000のダブルズームより市場価格が1万4千円も高いとは。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:28:55 lEm7jiIO0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:48:10 R7hDObRz0
そろそろ ◇ BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1～6月）◇ ■コピペ・改変禁止■
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷、メーカー並びは平均シェア順
機種名---1月.--2月.--.3月.--4月.--5月.--.6月.
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6 N平均 31.1%
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6----- C平均 26.5%
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1
C X2------7.7---5.3---3.4----------------
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1 P平均 8.9%
P G2----------------------------3.6-----
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------
H K-7-----2.4--------------------------- H平均 6.8%
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9 O平均 4.3%
S α550---------2.3---------------------
S NEX5------------------------------11.1 S平均 3.1%
S NEX3-------------------------------5.3
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:49:14 R7hDObRz0
＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5--29.0 計185.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2--19.0 計158.9
Sony-----------2.3-------------------16.4 計18.7
一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5--52.4
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7--26.4
＜資料＞
6月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
5月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
4月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
3月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
2月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1月 URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 00:57:28 sg1sDt3ZO
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 11:47:07 ID:hwbS6CEZ0 こんなのあった
全世界でのメーカー別シェアの年次推移
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
Get the new Internet Explorer 8 optimized for Yahoo! JAPAN
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 01:13:45 QSqIrSK10
>>493
面白い結果だな
世界では寧ろ、キャノンの方が伸びていて、ニコンは今年に入って
低迷していると
それにしても、パナとペンタックスは空気だなｗ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 01:15:39 dxSeN51y0
ソニーのNEXはいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.liveviewism.com)
KIPONからTiltアダプタが出た。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 01:33:37 Ar75MsKcO
>>488
品質低下は、使い捨ての派遣労働者にカメラを作らせているキヤノンが背負った業ゆえ、仕方あるまいよ？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 01:44:49 QSqIrSK10
>>495
ソニーはＮＥＸ発売以降、世界的にも順調にシェアを伸ばしてるな
逆にやばいのがニコンとペンタックス
特にペンタックスのK-xが大成功という日本国内の報道はなんだったんだろうな
去年、今年と過去に前例ないくらい絶望的に世界シェアさげてるのにｗ
カメラ事業存続のために記者に提灯記事書いてもらってたんだろうなｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 01:56:04 dxSeN51y0
ペンタは、開発費が掛けられないから、カラバリで胡麻化している。
こんなことをやっていては、ダメだ。
ユーザーを馬鹿にしている。
買う奴も馬鹿だけどね。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 02:05:48 QSqIrSK10
ペンタはアップルかサムスンにでも買い取って貰った方がいいよ
まあ、アップルはペンタに興味なさそうだけど
アップルが手を出すとしたらオリンパスかな
シンプルだしｗ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 08:53:01 N/F/fLGb0
センサー作れないとこと動画が無いとこは今後は厳しいだろ
キャノン、ソニー、パナ以外はもう無理だよ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 09:53:48 R7hDObRz0
>>494
FY２０１０ = ２００９年１月～２００９年１２月（Canon）
FX2010 = 2009年3月～2010年3月（others）
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 09:58:41 R7hDObRz0
キヤノンが今年3月以降
大幅にシェアダウンしているので
このスレがある
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 18:16:05 lSDGjvtc0
シェアはユーザーに関係ないにしろ不具合の多さや対応の不備には他者ユーザーながら気の毒だと思う。
キヤノンユーザーの心中察します。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/16 22:37:09 kU77qiaL0
>>500
一眼はレンズ
レンズを多く売るメーカーが残るよ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 18:31:37 99TZOCML0
便所の糞カメラはいまだ健在
不具合出して修理で儲ける＆早く壊れて買い替え
他社は到底真似出来ないよ、良心が咎めるから
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 19:15:29 mLlhVD0Y0
今秋の新製品が全てだな
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 23:51:58 rff9aCq70
>>500
コンデジと比べて「デジ一眼」の場合は「レンズ交換」がもっとも特徴的な違い
であるので、>>504も言っているが「レンズ」の重要性が高い。
ただし、「レンズを数多く売るかどうか」よりは、「レンズの質と品揃え」が大切。
仮に新興メーカーがレンズ1種類のみの格安デジ一眼を市場投入してシェア
を取ったとしても、それは「コンデジの代替」として売れただけであって、一眼
システムとしての評価にはつながらない。
レンズに十分な品質と種類が無いと一眼としての存在価値が無い。レンズを
硝材から一貫生産するのはニコンとソニー(旧ミノルタ)くらいだから、言うなら
「ニコンとソニー以外は厳しい」のでは？
キヤノンは種類ばかりあってもレンズの品質が悪くてもう無理だろ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 01:21:57 JuftrACw0
>レンズを硝材から一貫生産するのはニコンとソニー(旧ミノルタ)くらいだから、
あんた業界に明るくないね。しったかぶりはみっともないよ。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 15:05:28 LdCaEmdA0
業界に明るい方のご神託を、みな待ち焦がれております。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 16:23:51 i0VdlFntO
何処でもHOYAとかのを研いてるだろうね。民生品レベルのは。
設計技術と研く技術だよ、レンズなんて。
それに最近はOEMだらけで、SONYの安物は全てタムロン製だし、
シグマだってそこらかしこのメーカーに出してる。
同じ金額ならシグマのが一番解像が良かったり、それどころか
4～5万円のΣレンズが10万円越えの純正レンズを、
10万円のΣレンズが2～30万円の純正レンズを解像で越えることもザラだよ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 21:50:54 OzOGUv7zP
ニコン上半期シェア首位に
一眼デジカメ
市場調査会社BCNが七日発売した2010年上半期（一～六月）の販売動向調査によると、一眼レフなどレンズ交換型のデジタルカメラでニコンの販売シェアが34.0%になり、キヤノンの31.4%を押さえて首位に立った。＜中略＞
またパナソニックは、順位は09年（通年）と同じ三位だったが、小型、軽量で反射鏡のない「ミラーレス一眼」の品ぞろえを増やし、シェアを従来の8.7%から10.9%に高めた。
四位はHOYA (商品はペンタックス)、五位はオリンパスだった。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 14:00:18 tZtEFVb20
◇ BCNデジタル一眼（レフ） 販 売 台 数 シェア一覧（2010年1～7月）◇ ■コピペ・改変禁止■
国内販売40％のデータ、各月上位10位のシェア（約80％）の変遷
機種名---1月.--2月.--.3月.--4月.--5月.--.6月.--7月.
N D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0--14.6--10.6 後継間近
N D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6---7.5---7.3
N D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9---6.9---5.37 後継機発表D3100、14.2M、フルHD、常時AF（新）
C 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6-----------
C X4----------------12.5--15.4--14.7--10.9--18.0 健闘
C X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9---8.1---6.8
C X2------7.7---5.3---3.4----------------------
P GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6---4.1---5.42
P G2----------------------------3.6-----------
P G1------5.2---4.8--------2.2-----------------
H K-7-----2.4---------------------------------
H K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8---4.4---4.9
O E-PL1--------------6.9---6.4---6.5---5.9---7.2 健闘
S α550---------2.3---------------------------
S NEX5------------------------------11.1---9.0 伸び鈍化か
S NEX3-------------------------------5.3---5.9
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 18:46:49 39dKHwhA0
レンズやミラーの脱落とともにシェアも堕ちた訳か....
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 19:47:27 QdIcLEVQO
>>493見たけど
全世界でのニコンのシェア急落の方が心配
「何があった？ニコンのシェア急落」スレ立てた方が良いんじゃね？
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 20:03:37 avNtEX850
ニコン本当に元気ないな。
カメラが家電になってから
やばいんじゃないかと思ってたけど
動画機能が標準になって、さらに先が見えなくなった感じ。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 20:29:50 Hl1LGeqj0
小型・低価格機でシェアを確保しているところに
ミラーレスやk-xにやられたのが昨年
キヤノンはそれを予測したのかkissを高価格にシフト
ニコンは在庫のダブついた4桁機を格安で売りさばいて販売台数は確保
（D90の意外な頑張りで販売金額も確保か？）
キャノンはシェアが下がってもkissの販売価格を維持して利益を確保
（X4って絶対に割高だと思う）
そんな感じか。
今後、小型・低価格の一眼レフは
たぶんミラーレスにコストで勝てないし
２・３桁機が売れなければ新しいミラーレスが頼り？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 20:40:45 mI0Zxhng0
>>514
そりゃニコンはここ2年たいしたモデル出してないもん。当然
これからニコンユーザーの買い替えが始まるからまた上がるよ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 21:37:36 E0NHudHD0
ツーか、ミラーレスって、レンズ交換コンデジじゃんｗ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/21 13:35:09 lFbRa5kl0
>>514
中国発信のデータに拘ってるようだけど、ソニーの台数を見ると、生産台数の表のよう。
それに、2005年からデジイチが倍以上売れてることになってる。
横に見ても、きっちり80万台づつ増加してるところもある。
キヤノンは、生産台数が大幅に増加、販売台数が大幅減少、今年はかなりだぶついてることが解る。
X4は発売後すぐに20％以上のシェアを確保しなければならなかった機種で、
それが不振なのは、かなりヤバイ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/21 13:48:45 lFbRa5kl0
>>512
60Dはまだか。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/21 17:10:07 TkwDTTMK0
キスのＣＭ。結婚して出産して子供の写真を年賀状に貼れと命令するキャノンが嫌いになる
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/21 18:38:23 mW+SEYo80
>>521
君たちは従順なキヤノン消費者だからな。
レンズやミラーが落ちても、残像やノイズが解決しなくても買い続けるんだよ。
いつまでも気付かない。それがキヤノンユーザーに性質。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/21 23:52:19 luYMude80
>>519
リンクようみてみなｗ
生産台数ではなくてsalesってちゃんと書いてあるよ。
つうか、販売台数が大幅減少してるのに、大幅増加生産するわけないでしょ、常考ｗ
ＢＣＮランキングはここ数年、世界のセールスと全く正反対の結果がでていて
全く当てにならないので除外したとはっきり明記されてるなｗ
因みに、kiss x4、普通にアメリカで今、一番売れてるカメラだし
日本でもＢＣＮランキングで先月、ダントツ売れたカメラだよ。
全く、英語出来ないやつって本当にこの時代ダメだなｗ