10/08/09 20:43:08 ha3hvp7fP
この3本があれば生きていける
10mm F2
25mm F2
45mm F2
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 22:02:44 +6yyIdHA0
70～200 F2.8に相当するレンズがほしい。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 22:14:35 nR9l6n4K0
>>548
NA0.9の60倍顕微鏡対物(オリンパスUPLFLN 60X,f=3mm)のFナンバー計算すると0.56だから、
これを10倍にすると思えばこれくらい(F=0.56位)までは一応なんとかなるのかもね。光学レンズとしては。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 22:38:59 eqxobQXD0
>>550
それに1.4テレコンがあれば完璧やね
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 23:11:02 wAG6rESd0
ツァイスのコンタ40mm/F0.3やライカM3固定の75mm/F0.85とかあったな
>>549 25mm/F0.95は八雲の旧型ならm4/3にも付くって話だね
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 23:24:35 xNLcpD+Y0
正直なトコロ、絞る必要があるF1.4なら、絞らなくてもシャープなF2.0がいいなぁ。
F1.0以下はロマンだけども実用性無いしね…。フィルムが低感度な時代でもないし。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 23:30:21 vXmr+Lbr0
F1.2のレンズ（マウントアダプター経由で）使ってみたけど
結局、F2かもう少し絞らないとまともに使えなかった（三脚使用）
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 15:24:25 nrKZMl5D0
オレは今まで使ってなかったニコンの50mmF1.2が
EVFだと追い込めるんで開放で使うのが楽しくなったよ
SLRだと寄れるから主に換算100mmでマクロ使用だけどね
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 15:26:44 Bsfd0Rq90
手持ちでF1.2開放で撮ってるの？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 15:39:28 CX2u1KmV0
手持ちでって意味がわからんな
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 16:31:55 HjG7mqJU0
>>559
３脚使わずにスナップ撮影でF1.2開放をEVFでピント合わせちゃうの？ってこと
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 16:35:10 9Ys9E3HH0
三脚は使わない。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 16:37:52 HjG7mqJU0
その写真見せてくれる？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 16:47:31 nrKZMl5D0
>>558 手持ちが多いよ、ちなみに此れが初返信だけど・・OTL
大した画を撮る訳じゃないけど玉ボケニコン開放42mmの画
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
持ってないけどノクトン45mmやノクチ55mmとかってのが気には成る
八雲ノクトールだと逆光には弱そうだよね
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:01:15 rK4PdU/T0
ピント合ってないように見えるけど？
565:
10/08/11 08:29:58 zct+2X73O
削除した？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 20:55:14 8JDh1yQz0
恥ずかしくなって削除したんじゃねｗ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/14 09:30:11 HZFoMigGO
>>563
その後いかがお過ごしか。他の写真も見てみたいです。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/14 22:08:58 7QhZX4VoP
14mmﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 19:45:21 kjumy4FnP
コシナあたりで、m3/4マウント、MF、M絞り14mmパンケーキ出してくれんかな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 20:11:09 deJZMbN00
アダプタ無しは欲しいけど作りそうにないね
自分はNoktonの35や40そのままでもいいから欲しいっす
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/17 21:51:49 CGtWNkUQ0
ｺｼﾅのﾃﾞｻﾞｲﾝが欲しい。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 14:12:37 DZ3SwqIi0
最短が。。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 14:20:09 Ztb49H6kP
9cmか…
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 02:07:19 u9l+N2E30
適当に物撮るのに便利なレンズほしくない？
25-100mm（50-200mm）くらいで、
最大撮影倍率0.5倍くらいのなんちゃってマクロ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 02:28:22 sJr6Cxxz0
それよりも明るいレンズを
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 03:17:13 u9l+N2E30
メモ撮影的な使い方ができる利便性重視のレンズがほしいよ
単焦点マクロよりも、ズームマクロのほうが便利だし
1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分
そりゃ明るいパンケーキとか、ズミ25mmみたいなガチ単焦点もほしいけどさ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 12:48:26 oBi/4ci80
>>576
MZD14-42の最大撮影倍率が既に0.24倍(35mm判換算0.48倍)な件…。
ちなみに最短距離は撮像面から25cm
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 15:05:02 TBFcoMD20
>>577
最大撮影倍率を35mm換算するのって騙し以外の何物でもなくね？
レンズの倍率能力の話しなのに、無関係なセンサーサイズを持ち出してどうすんだっつの
（と換算倍率を載せてるメーカーに物申したい）
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 15:23:04 dyjGzoWhP
撮れる絵のほうを重視するのがふつうだと思うんだが（＾ω＾；）
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 15:24:56 cijhNAUv0
撮影倍率はあくまでも撮像面での像倍率なんだから
センサーの大きさは密接に関係してるだろ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 15:33:47 TBFcoMD20
>>579
超極小センサー＆超高画素数のボディなら
レンズの倍率能力が低くても、換算倍率はいっぱしのマクロか（またはそれ以上）になるぞ
>>580
撮像面上の像のサイズはセンサーサイズによらず一定だろう
実像のサイズもセンサーサイズによらず一定だろう
レンズの倍率能力は、撮像面上の像と実像の倍率比を示すんだから一切無関係だろう
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 15:51:56 TBFcoMD20
>>579
> 撮れる絵のほうを重視
同じだと思ってるならそれは違うよ
>>581の例だと極小画素ピッチの汚い絵になる
デジタルズーム、クロップ補間拡大などのソフトウェア処理と大差のない汚さになる
そもそも、センサーの大きさが違うのに、画素数が同じなのが狂ってるんだよ
もしも、レンズの解像や物理の限界まで画素数を無尽蔵に上げたなら
（＝極小画素ピッチ化）当然、撮れる絵の倍率も無尽蔵に上がっていく
しかしそれはレンズの倍率能力とは別だと分かるだろう
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 16:03:16 oBi/4ci80
>>578
たぶんそう言われるだろうと思ってたけど、>>576の言う
「なんちゃってマクロ」なら、もう0.24倍で充分かもよ？と言いたかったわけ。
換算倍率を付記したのは余計なお節介だったかもしれん。
ちなみにZD50mmマクロが0.5倍なんだな。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 16:24:23 vQOM0Y710
>>581-582
その理屈でいくと焦点距離を換算するのもおかしいね。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 16:49:57 dyjGzoWhP
>>581-582
いや、んなこたーわかってるんだけど、
それは他のフォーマットのレンズと比較するときに役に立つ話であって、
自分の持ってるフォーマットのレンズを選ぶときは(換算)倍率や最短撮影距離を見るだろう。
>>576が「1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分」と言ってるのは、
あくまで彼が撮る被写体の大きさを想定しているわけだ。
まあ、おまいもそんなことは理解していて、
日ごろから抱いてる不満を述べるいい機会だっだたけなんだろうけど。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 16:51:00 dyjGzoWhP
>>584がいま良いこと言った
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 21:04:41 l4FmbdBZ0
あの有名な虫撮りのおじさんがコンデジのマクロ多用してるんだから、
小センサーでも換算でもエエやんw
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 22:54:55 UeygPmGs0
換算倍率を認めないと、豆粒センサーのコンデジのマクロなんて凄いことになるわけだが
センサー小さいほど強いのは高倍率ズームとマクロだわなぁ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 01:36:57 trUc5BSe0
まとめると、
撮影可能な最小範囲を72mm×48mmってかんじで表記してたメーカー最高、
換算Ｆ値などと余計な単語生み出すメーカー最悪。
ってとこだな
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 08:33:08 fVlQrXZz0
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
>最近接撮影範囲 51.4x68.5mm
ちゃんと書いてあるじゃんｗ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 09:43:49 0NlYbEPV0
35mm判での等倍とフォーサーズでの0.5倍がほぼ同じ範囲なのは客観的事実
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 11:01:47 i254WCtFP
>>591は誰に向けて主張しているんだ（笑）
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 14:23:01 wvg0PHMU0
フィルムに焼き付けるわけじゃなく、撮影即デジタルデータだから、
現実の「等倍」とかあんまり意味無いかもねぇ。
フィルムなら、実物と同じ大きさに記録されてるわけで、ちょっとは意味あったけど。
コンデジの画角(焦点距離)が35mm換算でしか表現されないのと同じように、
マクロの撮影範囲(倍率)も換算値だけでいいような気もするよ。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 16:27:23 ZfPJUWSP0
倍率に35mm換算はいらない
なんでもかんでも換算すればいいってもんではない
よく考えた方がいい
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 16:32:32 i254WCtFP
最近接撮影範囲こそが必要十分だわな。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 16:48:55 ZfPJUWSP0
だね
最近接撮影範囲がわかりやすくていい
ただし必要十分条件ではないね
反例を挙げると、GH1みたいなマルチアスペクトセンサーがある
ニコキャノにもフルでもなく、APSでもないフォーマットがある
最近接撮影範囲が微妙に一致しない
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 16:50:38 ZfPJUWSP0
まとめると
レンズスペックとしての最短撮影距離と最大撮影倍率は絶対に必要
いろんなセンサーフォマットが混在するので
現場の撮影感覚を考慮すると、最近接撮影範囲の併記が必要
35mm換算倍率は余計な混同を招くから不要
初心者がこのレンズは0.5倍なのかと勘違いしやすい（実際は0.25倍とか）
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 17:04:44 0NlYbEPV0
最短撮影距離と最大撮影倍率は書いているが最近接撮影範囲は書いていない例
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 17:18:08 ZfPJUWSP0
>>598
何言いたいのか率直に書かないと分からないよ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 17:23:03 vIauC7cxO
フォーマットが異なると、同じ倍率でも写る範囲が変わる事を説明するには良いと思うけどな倍率換算。
画角の変化を説明するのに焦点距離を換算する理屈と何ら変わり無いでしょ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 17:33:06 9SZmm+G10
だよな
焦点距離はOKで倍率はNGというのがよくわからん
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 17:38:53 9suoyPnT0
焦点距離にしろ、撮影倍率にしろ
本来の数値と換算値を並記すればいいだけだと思うんだけど
実際オリパナはそうしてるし・・・
それでも勘違いするんだったら初心者とかいう以前の問題
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 18:54:35 ZfPJUWSP0
撮影において重要な幾何要素に、画角、露出、被写界深度などがあるが
35mmフォーマットしかなかったころは
焦点距離一つで、画角と被写界深度を推定することができた
いまはいろんなセンサーフォーマットが存在するので
焦点距離から画角を推定することはできず
しかもいまさら画角を角度で記載されてもぴんとこず
そこで焦点距離（35mm換算）から画角を推定する慣習となった
ここからは画角しか推定することはできない
これに対処するために頭の中で、絞りまで35mm換算をすることになる
つまり悪しき慣習による支離滅裂だと思う
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 18:59:41 ZfPJUWSP0
被写界深度の幾何要素は、焦点距離、撮影距離、絞り、許容錯乱円
許容錯乱円はそもそもどこまでをボケとして許容するのか曖昧なもの
幾何要素は、センサーサイズ、画素数、画素ピッチ、液晶や紙焼きプリントの
サイズ、解像度、観賞距離などがある
こういうのを今の時代に合うようにちゃんと整理した上で
画角は角度で、焦点距離は換算しないほうが本当はいいと思う
でも今の現状では焦点距離の換算くらいは仕方ないかな
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 19:07:37 vIauC7cxO
＞35mmフォーマットしかなかった頃は
そんな時代は無いｗ
そもそも中判、大判用レンズの説明で、画角を35mm判用レンズの焦点距離に換算して表現する事なんか昔からやってたし
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 19:16:28 sOwMWxNRO
>>603
>これに対処するために頭の中で、絞りまで35mm換算をすることになる
これに対処するために、被写界深度は実焦点距離から推定すれば良いだけ
支離滅裂になってるのはお前さんだよ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/22 04:11:54 X0pEhmTd0
どのレンズメーカーもカタログ見ても分からないことが多くてむかつくわ
これくらいははっきり書いてくれよな
テレ端とワイド端それぞれの最近接撮影時の
・撮影倍率
・撮影範囲
・撮影距離（被写体～撮像面）
・ワーキングディスタンス（被写体～レンズ先端）
・レンズ全長（レンズ先端～マウント面）
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/23 13:19:59 iCIn7MSZ0
そのうちに35mmを使ったことの無いユーザが多くなると、
「換算」する意味が薄れてくる。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/23 13:21:07 66EOOssaP
>>608
つ 混んでじとの比較
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/23 16:20:21 mCdSfZzg0
オンラインショップの割引キャンペーン(+ポイント)で14-150が\56549
これはポチるしかないか･･･?
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/23 17:06:44 zewLQVoi0
>>609
つ 換算しなくても比較できる
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/23 19:30:51 eVkCVTwe0
>>610
うぁー、9-18mmが43,089円かー。
これはなやむー。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 08:37:45 +OHyxwjnP
俺は14/2.5を待つよ～
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 12:56:00 PMtAip1d0
>>610
昨晩切れてた14-150の在庫がさっき見たら復活してたのでポチったよ。ｻﾝｸｽ！
wktk
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 21:54:47 feXM4GyC0
オリのオンラインショップ、キャンペーン10%OFFと
ポイントの15%OFF使って合わせて23.5%OFFだな。
MZD9-18mmとフード、予備のバッテリーポチった。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 22:57:49 +ZfJySFc0
9-18、そんなに安くなったのか、ちと早まったかな
出たばかりで買っても、こんな広角どうしていいのかさっぱりだぜorz
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:03:04 AhFwRnVh0
>>616
「五歩前に出る」を心掛けると、面白い写真を撮れるよ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:05:38 jIce6VeL0
>>616
広角は、寄りが楽しい。寄ってるのに背景が広く写るのを活かすといい。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:25:34 +ZfJySFc0
>>617
一歩前は川なんだがw
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:28:10 Z2LPKCbl0
>>616
ボディは何？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:32:37 +ZfJySFc0
>>619
GF1
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/24 23:35:05 +ZfJySFc0
まちがえた・・・620だろorz
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 00:05:45 BFZ06VFU0
>>619
そのまま前へ出られないのなら、色々歩き回って前へ出られる場所を見つけることも、写真上達への一歩だよ。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 00:49:28 wUm+nsun0
いろいろ歩きまわって、限界まで寄った結果が、これだ。
それだけは胸を張って言えるw
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 01:51:58 Sdm0gKWp0
ファインダーを覗いていれば限界を超えられるって、じっちゃんが言ってた。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 01:57:37 aq6HFf+i0
狙い撃つ！
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 03:25:21 mW6XoSbH0
ズームすればいいんじゃないの？
広角使って、寄れないとか素人には難しい話だ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 03:31:20 8HxvjORH0
>>625
GF1ファインダーないんじゃｗ
ここの人達教えてください。短焦点一本だけ使うようにしとくと
腕が上がるってコメントをよく見ますが、
腕を上達させるには、他に何か方法がありますか？
撮るものによっても違うとは思うんですが・・・ ご教授下さい。
因みにGF1/G1 の パンケーキ20mm 14-45mm 45-200mmで運用してます。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 05:27:35 AkeJLTfh0
>>628
写真上達させるには機材に制約があった方がいいな。
俺の場合は常日頃からE-P1+20mm/F1.7の組み合わせで
何でも撮るようにしてる。
ズームできないから、自分の足で被写体がよりよく見える場所・アングルを探す。
だから、被写体を観察する時間が増える。
自分で"いいな"と思う構図があったとしても
1歩近づいて撮ろう、1歩下がって撮ろうってのを心がけてる。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 07:52:18 W+0Mxbm20
>>628
コンテストで入選ねらいじゃなくて、自分の写真を撮ることが前提なら
先輩がら聞いたまんまですが
一応写真の基礎知識はネットや本でGetする
色んな人の撮った写真を沢山見る
自分が気に入った物を丹念に見る、分かるならF値・SSも見る
そして撮影方法などマネしてみる（ガンガン撮りまくる）
自分の物になれば色んなシーンで自分らしい写真が撮れるようになる
因みにGF1や20mmで参考になる例
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 10:56:18 BFZ06VFU0
>>628
良い写真と悪い写真とを見極める"目"を持つと良いよ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 11:33:26 Pka9X/9y0
>>616
今後もっとツリーが伸びても余裕で収められるんだからイイジャマイカ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:42:00 LvOgzt5V0
>>623
おまえみたいな
「広角は一歩前へ」強迫症に取り憑かれてるやつは
哀れだわｗｗｗ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 12:47:24 JjGs/5+q0
おしっこは一歩前へ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:48:00 o4gRkJqO0
>633
しかし広角を使いこなせない初心者は、ほとんどそれが原因だからなあ。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 18:57:56 JjGs/5+q0
トイレが汚れるケースも、ほとんどそれが原因
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:17:28 FxMv5Mi60
>633-636
この流れ最高
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:55:27 LvOgzt5V0
>>635
カメラ雑誌で盲信のように語り続けられる迷信です。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 20:59:55 JjvoBkri0
実際街撮りの広角は寄った方が良いよ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 21:02:18 ve2bjcs20
おしっこは寄るより座ったほうがいい
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/25 23:47:54 diulJFcuP
じゃあ街撮りも座った方が良いってことか。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 00:02:41 0AbunTq10
1000枚ぐらい撮ると何枚かは良いのが撮れるので
色んな位置で片っ端から撮りまくっとけばＯＫ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 07:18:00 2m50cQXR0
>>641
街撮りスナップなどでは、それ間違いじゃないよ
建物などパースが出やすくなる
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 07:38:08 RnVhs99D0
NOKTONから待望の25mm F0.95でた！
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 08:08:08 QHGGuYYN0
最短15cmだから、けっこう寄れるな。
定価899ユーロってことは、実売10万以下か？
noktonで410gっつーのも驚異的だが、こういうレンズも
M4/3ならではのレンズということになるんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 08:19:35 Ax7Ay379P
ビデオ用のレンズで微妙って話じゃなかったっけ？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 08:45:03 64rVnY/f0
>>646
それはNoktor。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:08:42 Hfzk/PqL0
NOKTON 25mm F0.95
URLﾘﾝｸ(www.cosina.co.jp)
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:10:26 45R4W8So0
最速ってどれくらいAF速いんだろう？
パナソニックレンズより激速だったら欲しい。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:13:31 zYbXsCtr0
>>649
F値が小さい(明るい)レンズを俗にFast Lensと言う
つーか、>>648はMFレンズだ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:21:54 dbmBIJta0
>>649
もちろんそんなことは解っててボケたんだよな？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:24:44 1Z4ec7Zs0
明るいレンズだけに、よくボケるな
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:14:05 7bW87/JR0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:20:52 f5p7kmqS0
0.17mまで寄れるのはいいな
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:43:47 Dsyk2Xau0
コシナのm43参加は嬉しいね。
レンズの質感ではピカイチだからな。
PENみたいなクラシック系ボディにも似合うし
GF1にもしっくりくる。
広角系を出して欲しいね。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:54:32 bum2QV//0
広角を目測で撮りたいな
F値は2.8あればいいから
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:58:20 ld+/kv5c0
はやくMTFチャートが見たいな。
開放の写りは使い物になるレベルなのかな？
Noktorはダメダメだったから。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:59:20 f5p7kmqS0
既存のWIDE-HELIAR系はm4/3で使うと周辺の流れが激しいから
m4/3用に最適化した広角単焦点なんて嬉しいな
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:07:35 ld+/kv5c0
まあイメージサークルも小さいだろうから。広角レンズではないんだろうけどね。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:50:46 CG4nYVq30
MFTの一員として出すってことは、絞りは電子式でフォーカスリング回すと拡大表示するのであろうか
12mmをクリックストップつきで出して欲スィ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 19:33:53 mWsa6Gbk0
いや、拡大したりしないだろw
釣られた？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:38:02 Sb2+Qb4/0
拡大はしないだろうけど、絞りは連動するんじゃないかな。
…連動するよな？ どこにも書いてないけど。。。
マウントアダプタに慣らされてるので、連動が何もなくてもあまり驚かないかもｗ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:52:39 Hep7mpbW0
どうみても電子的な連動してないんだが
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:07:48 Ax7Ay379P
連動したらちょっと面白いかも。
まぁしなくても良いけど。レンズ増えることが大切。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:23:07 Sb2+Qb4/0
>>663
どっかに画像とか、分かりやすいの無いかな。
情報少なくてわからん…。
絞り環がある、ってだけじゃ何とも言えないんだよねぇ。
パナのフォーサーズにもあるし…。
連動しなくてもいいから、Exif情報だけは出て欲しいね。
ZFとかでCPU内蔵のもあるんだから、やってできないわけじゃないと思うし。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:27:50 NxIPv7Xy0
MF使うような気違いはニッチな存在だからねぇ。
なんでそんな商売にならない事にコスト割かなきゃならんのか分からん。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:32:13 4XzFhMcK0
過去にシグマの4/3レンズはAPS-Cレンズの流用だったが
NOKTON 25mm F0.95のレンズ設計はm4/3に最適化されてるわけだよね？
EXIF、絞り連動などの電子制御を無くす意味が理解できない
電子マウントが泣く
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:32:39 Hep7mpbW0
パナの絞り環にはＡモードあるけどNOKTONにゃねーしな
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:37:04 4XzFhMcK0
> ピントはMF。
> 絞り開放時のシビアなピント合わせにも耐える精度の金属製ヘリコイドを採用したという。
> MFレンズ独特のグリスによるフォーカスリングの操作感も特徴だとする。
> 鏡胴は総金属製。
MFの操作感や筒の高級感のこだわりは理解できるのだが
わざわざコントラストAFを削除しなくてもいいよなあ
AFとMFはモード切替一つで両立するだろうよ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:39:51 Hep7mpbW0
AFに頼るようなやつぁフォクトレンダーつかわんだろｗ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:40:02 eoQX2Mb40
九分九厘電気接点無しの実絞り測光
それでいけるシステムだし
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:40:40 RnVhs99D0
そのぶん安くしたんだと思うしかないな。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:40:56 K+XrW/rxP
そもそも自動的にレンズを駆動するモーターを積んでないってことじゃないの。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:54:54 4XzFhMcK0
>>672
安いほうがうれしいけど
一般的なスペックにして数売ったほうが安くなったりして・・・
>>673
最小、最軽量の追求ってことなら理解できるかも
実際積んだらどれほど変わるんだろうか
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:55:28 GB7hHEEH0
ｺｼﾅm43ｷﾀｰ！
10万以下なら発売日突撃するぞ！w
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:55:47 Sb2+Qb4/0
MF前提の設計だろ、このレンズ。前玉繰り出しだし。
AF駆動したくても、駆動レンズの質量が重すぎてノロマになるだけだろう。太るし。
コントラストAFにはまったく向かない。
コントラストAF向きに設計したら全く別物になっちゃうだろうしね。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:04:46 CFLUMvcy0
このノクトンのピントを合わせられるEVFは現存するのかこれから出るのか
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:05:55 gGL47Vck0
AFにしたら4/3のズミよりでかくなるだろ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:09:37 QHGGuYYN0
フォーサーズだから、そんなにピントは薄くないだろ。
50mmF1.9と同等らしい。
これは動画撮る人にいいレンズかもしれない。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:15:15 CFLUMvcy0
なるほど案外無難だな…マイクロだしボケボケなレンズって訳でもないのか
動画ってピントを手動で合わせるの難しそう
撮影者が歩いたりさ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:17:17 4XzFhMcK0
>>678
そうなのか、わかった頑張って貯金するわ
ボディ側の液晶拡大の使い勝手が悪いから改善されるといいね
PowershotG11みたいに画面中央部だけ拡大されると使いやすい（周囲が残るので構図が見やすい）
レリーズ後も拡大モードはそのまま維持してほしい
ワンタッチで拡大モードの切替ができるボタンがほしい
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:24:48 RnVhs99D0
>>675
税抜き95000円です。レビューよろしく。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:28:46 iAjydFx10
Gビオゴンとどっちがいいかな
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:37:53 2iJbTpih0
>>651
F0.95のボケは難しいです＞＜
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:40:02 Ng0KjWs90
Gレンズは寄れないから。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:42:39 0AbunTq10
ｺｼﾅから出して欲しいと求める理由は、
ﾉｸﾄﾝｸﾗｼｯｸ辺りにｽﾘｯﾄﾌｰﾄﾞ付けた、あのﾃﾞｻﾞｲﾝ。
ｶｯｺだけならﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで事足りるが
やっぱAF効かないと、持って出歩くけど結局たいして撮らない。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:44:18 GB7hHEEH0
広角ならAFなんていらない
UWHでピント合わせなんてしたことありませんよw
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:56:36 GXUU88Uf0
35mmサイズで50mm F1.9と同じことでしょ。
EF50/1.8なんて9000円もしないよ。
なんで値段が10倍もするの？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:03:22 VgXbcS8N0
>>688
被写界深度でレンズの値段が決まるのか？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:07:13 sepghT7o0
被写界深度はF1.9並
明るさはF0.95のまま
ある意味理想的という人も多いだろう
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:13:58 R+OxkNd+0
>>687
フォーサーズなら更に被写界深度広くなるから、パンフォーカスやりやすいよな。
ノクトン単発で終わるとも思えないから、専用設計の広角が出るのを待つのも手だなー。
ただ、ノクトン売れないと続かないかもしれないから、
支援の意味で買うのもアリかもしれん。
と、物欲を合理化する。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:22:47 qdCMeSvZ0
マイクロに巨大な標準レンズ付けてもなぁ・・・
小型の25/1.4～2.0くらいなら標準パンケーキ的に使えて即買いだったんだがな。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:23:08 vD4MsISk0
初心者が質問しますが、F0.95って、イメージサークルがレンズの口径より小さいって事だよね？
なんかすごいな、そりゃ明るいわ。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:26:26 eHFHCZDZ0
>>692
φ58.4×70.0mmが巨大か？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:27:44 8Cutnt600
>>687
ｺｼﾅ付ける理由は広角ﾓﾃﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃねー
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:29:06 qdCMeSvZ0
>>693
F1以下じゃなくても、イメージサークルが口径より小さいレンズはたくさん有るけど・・・まあF0.95は明るいね。
明るい反面、収差も盛大だとは思うけど。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:31:24 qdCMeSvZ0
>>694
まあ、巨大は言い過ぎたかも。
でもPENなどに付ける標準レンズとして長さ70mmはデカイっしょ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:46:05 R+OxkNd+0
>>697
パナの標準レンズ(G14-45)がφ60mm×約60mmだから長さ10mmしか違わない。
オリの14-150がφ63.5x83mm だから、13mm小さい。
かなりコンパクトじゃね？ F0.95のくせに。
まぁ、Penにつけるとバランスが、ってのはどれでも同じだからアレだが。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 00:58:41 12DbZSfl0
ヤシコンのP50/1.4がm4/3アダプターつけると大体長さ70mm。
直径も60mmくらいだから大体同じくらいの大きさかな。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:02:11 eHFHCZDZ0
手持ちの機材でシミュレートしてみたらこんな感じだった
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:15:30 R+OxkNd+0
>>700
アレ、思ったよりバランス悪くないな。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 01:48:12 pLW3CKpM0
でも重さが500g近いと考えると・・・
703:699
10/08/27 02:01:16 12DbZSfl0
>700
オレも同じようなことしてた
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 07:43:26 ar2Dphwe0
>>700
シミュレートワラタw
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 07:53:11 sepghT7o0
>>702
410gを500g近いとか言うのはお前だけだよw
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:26:52 HYcZf1zg0
￥79800ですね、自分ヨドは印象よくないので他で買おうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:43:34 R+OxkNd+0
自動絞り連動するかどうか問い合わせてみたら速効で回答来た。
連動一切無し、電気接点の連動も無し。
つまり絞り込み測光で、Exif情報なども出ない。
でも、マイクロフォーサーズ専用設計なので、小型で最短撮影距離も超短くできたよ、
って回答だったよ。
レンジファインダー用レンズの場合、距離計連動の関係で最短撮影距離が短くできないらしい。
また、フルサイズ用で設計すると、大きさも価格も倍になっちゃうそうな。
てわけで謎は解けたので、安心して予約できるなー。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 08:47:50 rPAaLU+x0
あれ？
パナに7-14mmなんてあったかな？
あと、パナソニック45mm単焦点が販売・・・
45mm f2.8て明るいのかな？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:08:10 sepghT7o0
>>708
> あれ？
> パナに7-14mmなんてあったかな？
おまえは何を言ってるんだw
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:13:00 71MHHLD10
43rumorのamazon価格・在庫情報で新レンズ発表と勘違いしたっぽい。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 09:37:55 TuTdEh0p0
>>708
あれ？ って誰に、または何に対して あれ？ なのか？
パナは7-14mmあることぐらい調べなくても誰でも知ってることだが。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 12:59:12 vZvoXjNnP
>>707
焦点距離くらいは通信して欲しかったなぁ。手ぶれ補正とかもあるし。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 14:16:59 VgXbcS8N0
>>693
Fナンバーは焦点距離と入射瞳径で決まるんだよ。イメージサークルは関係ない。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 21:07:32 7OcCs/Wt0
>>707
全てマニュアルとはいえ、フォーサーズのズミルクスより
安いのだから、大したものだよねえ。
作例もでないうちから、予約するあなたも腹が据わってるけど。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 00:53:21 4ggjMqRD0
デジカメWatchに書かれてる「マイクロフォーサーズ専用に新設計した」という言葉を信じてるんだろう。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 03:23:15 ccVk+/NDP
NOKTON 25mm F0.95の登場で、eBayとかで強気の価格をつけていた、
Cマウントの明るいレンズは一気に暴落しそうだね。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 08:16:28 WILlaX4G0
開放から使えますように（祈
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 08:44:03 ln9Eo43J0
>>717
だよね。
そうでないと、パナライカのズミでいいもん。
719:写真家蜷川実花
10/08/28 09:28:14 aziUJGyl0
>>716 別物なのよ、新宿中古カメラ市場に行ってみなさい！
アンジェニュー、ベルチオ、スイーター、イヴァー、シュナイダーは写りが違うわ
コンタックスだったら極楽堂、フォトベルゼもいいわ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 09:38:22 eR/BaLh6P
>>719
無愛想なオヤジがいるからやだｗ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 09:57:21 f+ne+zJmP
>>719
ヨドバシで新品2000円のフォーカシングルーペが
ボロボロのやつで2500円の値段が付いてた。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 13:13:46 pM5PR6P80
>>721
そうやって巣にこもってりゃいいんだよ。
見境なくSONYスレ荒らしにくるなボケ。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 13:36:28 e3h9m7C00
質問させてください。
オリンパスのボディ内手振れ補正は動画撮影時には作動しないんですよね？
そしてパナソニックのレンズ内手振れ補正は動画撮影時にも作動するんですよね？
でわオリンパスのボディに手振れ補正内臓のパナソニックのレンズをつけれると
動画撮影時に手振れ補正は作動しますか？
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 13:42:28 8a/49Nt90
>>723
するよ。
てか日本語でおk。
あとオリボディの場合、動画撮影時にセンサーシフトの補正はしないが、
電子的手ぶれ補正はしてくれる。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 14:08:56 e3h9m7C00
>>724
レスありがとうございます。電子的手振れ補正というのもあるんですね。
撮像素子から読み出し範囲を調整して補正するのですね。
私はM4/3機を導入予定の者ですが動画のコーデックがAVCHDではなく
MotionJpegになることを許容すればオリンパス機の方がよさそうに思いました。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 15:08:31 nFQzwJeuP
動画性能だけ考えたらGH1だろ。
もうすぐGH2出そうだから今は買いにくいタイミングだけど。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 19:42:57 ccVk+/NDP
>>725
オリンパスは連続撮影時間7分って制限があるよ。これは気をつけて。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 20:09:19 faNldHTY0
GF1なんだけど…オリの9-18mm買うの背中押してください。
パナの7-14mmは…ちょっと高いんで。
結構風景撮ってる気がして、パナ14-45mmの14、18mmの位置を結構使ってる自分。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 20:13:48 MImttIXK0
押してもいいが、そこはもう少し貯めてパナでＧＯ！
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 20:17:23 8a/49Nt90
9-18で十分広いよ。
7-14は確かにスゴいけど、あのフード一体とフィルターネジなしなのが痛い。
元々無印フォーサーズの9-18使ってたが、
見分け付かない描写でどえらく小さく軽くなっててﾜﾛﾀ。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 21:34:15 faNldHTY0
とりあえず、二つの書き込みみて、今晩ヨドバシカメラに滑りこむのはやめてしまった。
どの道どれも買うんだろ、と居直って買っちゃえばいいのかもな、うじうじしてるより。
あの小ささと軽さ、だけど18mm側まであるし、パナの14mmよりも広い方まであるし
（あーでもない、こーでもないw）
コシナのNOKTONも…もうちょっと汎用的なのを。ってかもうちょっと「オート」なのを^^;
PHOTOKINAにむけて、タムロンかシグマもなんか出してよ。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 21:47:43 wzxI4FL90
9-18買って広角物足りないと思った場合のみ7-14買い足せばいいよ
広角スキーならどうせ両方買う運命ｗ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 22:03:38 r/5K5nlgP
今日は一本でまったり行こうかなって日＝9-18
今日は複数レンズで本気で撮るぞって日＝7-14
さぁ役割分担はできた。あとはどっちから買うかだけだｗ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 22:34:30 faNldHTY0
きくしょ～～～w
寝坊しないように徹夜で起きて、秋淀いって、その場で開封して、ホコテン撮影だ！
時々EXズームをつかって、18mmを36mm換算にして…でなるべく一本で押しとして、とかって撮り方してる人います？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/28 23:06:29 8a/49Nt90
いつもレンズ４～５本持ち歩いてるw
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 03:37:01 meXL1rd7P
>>731
GF1で9-18mmだけど、コンパクトでこの広角はいいよー。小型のケースに入れてスナップ的な使い方も
十分行ける。広角側はパナもオリも手ぶれ付いてないので、9-18を選び易いよね。
高倍率ズームは、手ブレ補正の有り無しがあるから、GF1で14-150mmは厳しそうで残念だけど…。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 07:43:24 +C/3txtm0
マルチアスペクトのGH1なら7-14かって3：2や16：9の横の広さに酔ってみる
そうじゃないなら9-18
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 19:58:10 Ifr9EiWUi
あぁ、買ったさ！
とりあえずオリを。
うだうだしてて暗くなっちまったので
今から何撮るかなぁ。
秋淀の喫茶でレンズ付けたぜ。
Lumixの腕章付けてる一眼コーナーの娘は美人だ。
ふっと思ったけど、このレンズ安くなってるし、ボイント19%って、もしかして次が何か出る？(~_~;)
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 20:56:12 woyPjt8x0
>>738
オリは14-150と揃えたばっかだし、次は単焦点だろ。
つまんないこと気にせずにとりあえず撮れ。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 22:14:30 sFEOk5fZ0
GH1持ちだけど、甲殻欲しいな。
神社で全景入れようと下がっていたら、石段から転げ落ちるところだった。
甲殻なら転げ落ちても無傷で済むだろ。光学迷彩とか有ったら、さらに良くね。
って、何の話だっけ？
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 23:00:46 Du8Lb+ySP
>>739
そうなの？
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
レンズロードマップでは超望遠ズームってのがあるけど、
40-150mmクラスの望遠ズームがあっても良い気がするけど。
マウントアダプタ経由での、ZD 40-150mmをいつまでも
ダブルズームキットとして売るのも変な感じがするので。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 23:46:03 YyAgZFGlP
オリンピック 9-18mm
パナソニック 20mm f1.7
パナソニック 14-45mm
望遠なんて撮らない俺からすればこれで十分。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/29 23:58:23 EaSKpO1t0
それとんでもない広角なんだろwww
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 01:23:05 elLxbEwI0
秋淀の外観を例のバスロータリーの所から撮ったり、
万世橋から中央通りを撮ったりしてきた。
今、それを眺めつつ。
もう真っ暗だったので手ぶれしまくり。
9、14、18と三回ずつ撮ってみた。なんだか18mmってすごい望遠な気がしたw
確かにこれを味わうと7mmの画角も欲しくなったりするかもしれない。
オリレンズでもGF1は補正はしてるのでしょうか？
夜景はGF1って-1/3EVとかしたほうがいいような気がしてきた。
少し明るく写りすぎる気がしてきた。
ロックした時の小ささいいね。純正フード着けちゃった。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 02:35:35 51amrwkg0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>742
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * >>オリンピック
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 02:50:09 elLxbEwI0
うんうん、
マイクロフォーサーズ賛同企業また増える
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 03:26:59 GIRzVChg0
フォーサーズも賛同企業だけは増えたけど
結局立ち枯れして見捨てられたよね
マイクロフォーサーズも
小さくてショボいセンサーがそのままじゃ同じ道をたどるしかないよ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 03:44:23 elLxbEwI0
頭悪い人よく湧いてくるね。
飽きたけどさ。何度言っても理解出来ないから。規格ってことば。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 04:13:42 R0ncUjKy0
ショボい規格だっていわれてるんだろ。
そして、近い将来消えると。
ビデオのβという規格、オリンパスのOMシステムという規格、
スマートメディアという規格が消えていったように。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 04:30:14 15fSiRho0
BETACAMって健在なんじゃないの？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 04:33:28 elLxbEwI0
>>749
構うまい、と思うんだけど…
「ほら、出てきた。この思考」ってね。
でも意味分かんないでしょwバカだなーって思ってんだけど。
以前に何度か言ったんで、馬鹿な死ななきゃなおんないってこれか、と。
どう間違えているかは言わないよwww
その理屈で一生生きてろよwww
はいはいはい、きかくきかくきかく。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 04:41:22 JjlFFeEK0
オリからMFT用レンズ2種類が31日に発表されるとさ。種類については不明。
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 05:37:48 R0ncUjKy0
>>751
実にマイクロフォーサーズユーザーらしい非論理的・感情的レス乙
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 05:40:04 aQcJyFc30
写りが糞だったパンケーキレンズのリベンジか
やり直しが効かないこともあると言いかげん学習した方がいいのに
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 05:43:53 R0ncUjKy0
マイクロフォーサーズパンケーキのすばらしい作例
URLﾘﾝｸ(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 06:05:26 /qfZ4xNw0
>>750
全く使われてないことはないけど、レガシーメディアだな。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 08:24:38 55a8LZj90
GF1とオリ9-18の組み合わせはAFって有効？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 08:31:58 zhBabX4m0
>>757
AFが効かないかもしれないと思った理由は？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 08:38:48 gKS9aRbBP
>>752
広角単焦点かな？
楽しみ～。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 17:09:38 /Sh94Jtk0
新レンズは
40-150mm F4.0-5.6
75-300mm F4.8-6.7
の2本
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 17:15:48 Gy0fAICU0
>>760
F6.7はいくら何でも暗すぎるな、F5.6を維持して欲しいもんだ。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:05:30 4zeOpKh5P
14-150mmが既にあるのに
40-150mmとかなんの冗談？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:09:09 r9zBQ9K50
軽量化じゃない？
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:10:04 0h+Qqk5/P
安くて小さいんじゃね？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:12:32 zhBabX4m0
40-150は190g、$299.99になってるな
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:17:27 g4MeThCm0
>>762
10倍の高倍率ズームと4倍の望遠ズームじゃ意味合いが違うだろ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:20:31 gKS9aRbBP
>>760
ズコー
単焦点が欲しいのに
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:29:10 elrxOR4r0
40-150は欲しいな
40-150なんていらんから早く出してくれ
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:38:01 uAcb8sGn0
沈胴式で超小型の300mm F8とか。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 18:53:19 6nau5Rgf0
>769
もう少し分かりやすく言って
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 19:08:21 HB+NEZ2C0
>>767
まぁ、解るけど、ちゃんと撮りたいならそもそもマイクロ43で撮らないわけで・・・
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 19:43:41 gKS9aRbBP
>>771
あ、とにかくコンパクトな広角レンズが欲しいんだよね。
9-18でも大きいと感じる。
そのまま、ポケットに入るヤツを希望。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 20:40:20 wMhzYPET0
パナが14mmF2.5出すだろ。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 20:44:04 gKS9aRbBP
>>773
それ、待ってる。
そろそろ正式発表かな？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 21:07:49 bjkVVpKz0
75-300mm
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 21:32:25 cFpmJvRFP
その金プレート…本気か？
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 21:46:56 VNTGoQPR0
>>775
換算焦点距離書いてあるの？
恥ずかしい。。。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 21:57:55 cFpmJvRFP
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
> 2）新しいM.Zuiko ED 75-300mm F4.8-6.7（35mm換算150-600mm）。
> このレンズは世界最小の換算600mmのズームレンズで、重さは430g、直径は7cm、長さは 11.6cm。
> EDレンズを採用。無音に近い動画の撮影が可能。発売は2010年12月で価格は899.99ドル
たっけええええええええええええええええええええええ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 22:02:08 oRfW1O8S0
こんなの背面液晶で撮ったらIS使っても手ブレ写真量産じゃないの？
EVF内蔵モデルへの布石かな？
これで換算18-600mmまで揃ったわけか
次はようやく単焦点かな。 上級標準ズームも欲しいが
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 22:06:49 cFpmJvRFP
> 次はようやく単焦点かな。
なんか4/3のすげー嫌な思い出が…（＾ω＾；）
誰か、画素数信仰並の単焦点信仰を広めてくれ頼む。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 22:13:59 Gy0fAICU0
単焦点はコシナに任せるつもりなのかも？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 22:15:53 mHrnbP60P
単焦点はコシナさんがいるさ！
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 23:03:33 4m4T9DXW0
オリンパスはMFTのカメラのラインナップから見て単焦点出さないとどうしようも無いと思うが
去年かつて無いほど話題をさらったのに在庫不良で赤字とか経営陣は何とかならんのか？
取替えたらカメラ事業から撤退しちゃうのかもしれないけどさ。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 23:51:55 7EQpWVgy0
>>775
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｲｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:20:47 h3rDEBzP0
単焦点はパナががんばるような気がする。なんとなく。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:23:07 M7FZuoaz0
12mmじゃ無かったのか…残念
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:31:28 tyeGe5c30
オリズーム出し過ぎﾜﾛﾀ
単焦点出せよ単焦点！
おいしいとこ全部コシナが持ってくぞw
とは言いつつ40-150安くていいな。
14-150買おうかと思ってたが、
ここは9-18／NOCTON25／40-150で行くかな……
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:35:06 2R4a3LTm0
>>787
そのせいで、単焦点イラネ君の正体が「基地外オリンパ」なんだよ・・・
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:40:52 5iXTboOR0
オリ、ボディが3種ともコンパクトなのに高倍率ズーム出しても
持ちにくくて仕方ないぞ・・・。GH1のオリ版みたいな機種欲しいです。
単焦点出していくべきだろ。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:41:40 sBw5PxTK0
NOKTON 25mm F0.95 魅力あるなあ・・・
自分のスタイルに合うか見極めてから購入するか決めたいところだけど
ところで「50mmの薦め」みたいな書籍ってないの？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 00:56:36 h3rDEBzP0
>>789
外付けグリップがあるよね。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
こーいうの。
自分もGF1用に買おうかと思ったけど、ハンドストラップ握ると意外と安定するので買わなかった。
まぁ、GH1みたいな機種出すのが先決だろうけど。
フォーサーズ３桁はもう出ないんだろうから、代わりになるの早く出してくれー。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 04:58:49 mJleAMl20
なんかきた
URLﾘﾝｸ(www.mirrorlessrumors.com)
URLﾘﾝｸ(www.mirrorlessrumors.com)
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 05:01:09 mJleAMl20
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 05:04:17 3E3NFqGT0
パナのレンズよりスマートかつ軽いってことかな。
300mmって言うのも興味でるけどパナボディだと手ブレ補正なしでさすがにきつい？
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 05:09:52 mJleAMl20
40-150mm F4-5.6はまだフォーサーズのZDと同じだからいいとして
75-300mm F4.8-6.7は暗すぎだろうこれは
796:一応こぴっとくか
10/08/31 05:12:30 mJleAMl20
1) a new E-P2 kit with black 17mm lens and black external flash. A perfect Stealthcamera!
There will be also two new MFT lenses:
2) The new M.Zuiko ED 75-300mm f/4.8-6.7 (equivalent of 150-600mm in 35mm)
It is the world smallest 600mm zoom lens. It weights 430 grams and has a diameter of 7cm and 11.6cm length.
It allows nearly silent HD movie recording.
The new lenses are made with ED (extra-low dispersion)
It will be available in December 2010 for $899.99
3) the new M.Zuiko ED 40-150mm f/4.0-5.6 equivalent of 80-300mm in 35mm)
It weights 190 grams.
It will be available in November 2010 for $299.99
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 10:21:44 /VbqdrQf0
>>790
ブレッソンの写真でも見てなさい
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 12:01:14 ilpFTr2q0
こんな暗い長玉ズーム誰得だよって思ったけど
これは動画するヤツにはありがたいレンズなのか
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 12:11:41 tyeGe5c30
こんだけ暗いと運動会仕様ビデオカメラでいいじゃんて気はする。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 12:17:18 HgKhUaa50
300mmならF6.7でも十二分にボケるしコントラストAFだからAFにも支障ない
ってことで悪くない仕様なんじゃないか？
その割にはそんなに軽くもコンパクトでもない気がするけど。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 13:36:05 FFaQZTGR0
被写体ぶれが激しくない？
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 15:10:11 HGL1rt1r0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 15:22:06 2Gml5OEg0
金色のプレートはやめてくれ・・・
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 15:24:02 L4Lu/9z6P
>>802
あの～、単焦点レンズも欲しいんですが、、、
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 15:41:29 HgLvfEUH0
現状アダプタ経由で70-300使ってるから75-300は朗報なんだが
パナの100-300を待った方がいいのかなあ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:03:57 L4Lu/9z6P
アダプタ経由でサンニッパ使ってるけど
75-300はいらん、、、
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:06:43 tyeGe5c30
40-150は14-150と鏡筒同寸なのな。
同じ部品使ってんのかな？
で90gも軽いのは安っぽそう。
値段もガチで安くしてくれw
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:11:18 L4Lu/9z6P
レンズ価格はグラム1万円です！
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:30:56 Z32yHsCy0
E-PL1でZD40-150+MMF-2をキットレンズ扱いにして、
「望遠はアダプタでZDを使ってください」という意志表示かと思ったら、
今度はM.ZDで一度に望遠レンズを2本リリース…よくわからん。
実際、PENユーザーに望遠レンズのニーズってそんなに無いだろ。
ボディとのバランスも決して良いとは言えないし、
パンケーキのような小型軽量な単焦点やマクロの方が
PENのキャラクターにも合ってるし、ニーズも大きいと思うんだが。
かと言って、パナ機ユーザーをターゲットにするには
手ブレ補正が無いのが使い勝手の面でマイナスになるしなあ…。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:32:42 L+j3UJTzP
75-300 はテレ端が F6.7 か
解放から回折現象が起こりそうな暗さだな
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:36:18 SyqtDZ5nP
こんなにオレたちが熱望してるのに4/3の時代からぜんぜん単焦点が充実しないのは、
単焦点というものは、本当に死ぬほど売れないってことなんだろうかね？
4/3の25mmパンケーキは予想を超えて売れたとか言ってたくせに…
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 16:52:41 xbk5mUyi0
正確にはパンケーキ以外の単焦点は全く売れないということだろうね。
逆に言うとパンケーキなら売れるのに出さないのがオリンパスらしいが。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 17:00:38 2Gml5OEg0
ボディはE-P2だがレンズは20/1.7と45/2.8の俺
基本的にオリ好きだからM.ZUIKOを買ってあげたいんだが・・・
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 17:01:32 McKLsEaG0
>>813
俺は信じているから、まだ20/1.7に手を出していない・・・orz
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 17:46:35 mW3TbNXu0
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
もう少しの辛抱だ、がんばれ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 17:55:19 xbk5mUyi0
>>815
そこを見るとすでに発売されている17mm以外のレンズは出ないのでは？と書かれているが・・・
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 18:01:12 SyqtDZ5nP
4/3の前科
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> ―ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。
> 「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> E-システムのレンズも、ひと通りの焦点域をカバーする製品が、3つのグレードに渡って揃いました。
> ここまで揃ってくれば、今度は単焦点レンズなど趣味性の高いレンズの開発にも取り組むことができます。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> 趣味性の高いレンズはまだまだ少ない。
> 単焦点レンズやマクロなど、もっと単焦点レンズの良さを知っている
> 趣味で写真を撮りたい方に向けたレンズを届けなければならないと考えています
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> 個人的には、広角系の単焦点レンズがあればモノクロを撮るときにいいかなと思っているんです
2009/05/04
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズは新単焦点ラッシュ？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
> オリンパスのフォーサーズの新単焦点レンズが、年内に4本登場との噂が掲載。
> 100mm macro と 14mm F2 が候補とのこと。
2009/05/08
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズの新単焦点はF2揃い？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
> 年内登場のオリンパスのフォーサーズの新型単焦点レンズの噂で、
> 以前に挙がっていた100mm macroと14mm F2.0に加えて、25mm F2.0と35mm F2.0が追加。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 18:03:54 ilpFTr2q0
>>809
あのセットは、単純にアダプター経由でZDレンズ使ってみてくださいねー
AFも効きますよー、描写はいいですよー、いま投げ売りで安いですよーってことでは？
っていうかパナからもまた望遠ズーム出るの？
潰し合いしてるようにしか見えない… 他のメーカー参入させないと完全にパナの独壇場になりそうｗ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 18:24:41 sQTZOMWg0
高感度が弱いのに暗いレンズばっかりだよな・・・
単焦点の明るいレンズ、頼むわ。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 18:38:03 PfCnKULq0
>>819
バナの20mmでいいべさ。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 19:43:15 Sy97tXDL0
パナ20mmの華麗な作例
URLﾘﾝｸ(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 20:46:23 BjrdyOLV0
25mm F1.4とか出してくれないかね
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:00:00 CVfVM7a90
25mm F0.95で我慢しろよw
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:06:37 sBw5PxTK0
小ぶりで明るくて描写の良い単焦点
各焦点距離を出せば売れそうだけどねえ
FA Limited 三兄弟を何度ポチりそうになったか
PENTAXボディ持ってないのに・・・
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:34:46 SIkUitFR0
コシナの25mm/F0.95、
スゲーと思ったけど
ここまでやって
安レンズの代名詞フルサイズの50mm/F1.8にボケ量で負けるなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:39:04 xxhNLfJo0
それでもボディ込だとフルサイズ機＋50mmF1.8より軽く仕上がるけどな
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:41:58 Sy97tXDL0
センサーは1/4でも、重さは1/2にすら届かないけどな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:44:11 sQTZOMWg0
>>820
イラネｗ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:48:53 o1GyWtD/0
>824
同じところで悩んでいたりして。
でもリミみたいな金属鏡胴てことは絶対にないだろうし
しかし７７リミ何に使いますか？換算１５４て使い道がみえない。
いや、所有欲としてはほしいんだけど、パな１００ー３００、コシナ０．９５
と比べるとどうしようかと。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 21:49:26 jGaYZCzY0
>>818
ロードマップでは100-300HDが出る
ZDと違う点は動画のHD対応というところ
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:03:23 +6cjYYhWP
>>825
被写界深度はF1.9並、明るさはF0.95のまま、
手持ち撮影には理想的なんだけど。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:08:22 w9S1M6dl0
>>825
そんなにボケが欲しけりゃ虫眼鏡でも使ってろよ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:10:17 Sy97tXDL0
日中屋外で使えない仕様になるわけだが？
フィルター持ち運べってか？w
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:19:57 M7FZuoaz0
つっけっぱなしでいいだろ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:20:26 PTB78XdT0
430gってたいして軽くないと思ってもZD70-300って615gだからな。
さらにAPS-Cだと400mmはかなりデカくなるし。
短フランジバックの影響をあまり受けない望遠レンズになるほど
フォーマットの差が出やすいから、このタイミングで望遠を出すのは
良い判断だと思う。
NEXで換算600mmなんて絶対出ないし。
パナと二社で先行のアドバンテージを広げる作戦だろ。
それぞれ、レンズ内手ぶれ補正と軽量という異なる魅力で
棲み分けもできるだろうし。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:23:07 xxhNLfJo0
コシナはAPS-Cに換算するとF1.4ぐらいになるけど
噂だとパナがこれぐらいになる標準単を計画中でもうすぐ公開って
噂もあるからそっちも待ちだね
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:29:43 xxhNLfJo0
URLﾘﾝｸ(img185.imageshack.us)
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 22:31:57 xxhNLfJo0
40-150が直ぐ出るみたいな扱いになってるのは何か新機種のWキットズームか？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 23:07:21 h3rDEBzP0
>>837
オリの魚眼って要らなくね？
パナと比べて超小型とか、円周魚眼だとか、特徴ありゃいいけどさ…。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 23:33:42 sBw5PxTK0
>>829
FA 77mm F1.8 Limited（154mm）
FA 43mm F1.9 Limited（86mm）
FA 31mm F1.8AL Limited（62mm）
K-MFTマウントアダプタ×3個
URLﾘﾝｸ(pentaxplus.jp)
全部買ったら30万超えてしまうがｗ
77mm（154mm）は何に使うかなあ
開放F1.8と明るいのでその辺は扱いやすいとは思うけどね
銘玉と誉れ高いシリーズなんで一つ買ったら揃えたくなってしまう
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 23:56:50 rHWYv4sC0
しかし、なんで焦点距離がかぶった
暗いズームばっかし出すんだろうな
標準域の明るいズームを早く出せや！
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 00:11:08 ZWpGZF1sP
>>840
その3本はフルサイズで使わないと意味ないだろ。
金属鏡胴ってアルミだぞ。MFもスカスカだ。
質感が欲しいならコシナのほうがずっと上だ。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 00:48:19 P8u8pGrg0
オリのマクロは来春になるか
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 01:26:55 f4Ntz/aT0
う～ん…パナボディだと、オリのレンズのレンズ内手ブレ補正無しはなあ…
シグマとかなんか出してくれないか。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 02:27:12 XL5BMsURP
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
サンプル出た。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 02:35:13 AAYNVfz10
だめだろこれは
URLﾘﾝｸ(asia.olympus-imaging.com)
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 02:54:37 7Hiddncm0
シグマのフォーサーズ向けレンズはすべてAPS向けレンズの流用だぞ
専用設計のレンズを一本もリリースしない酷い協賛メーカーを期待しても・・・
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 03:13:38 821vVHIM0
>>845
なんか髪がもやってるけど、胸からお腹にかけての質感はそんなに悪くないw
E-PL1で600mmねえ・・・手持ちだったら十分許せるけど、どうなんだろ?
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 11:39:22 NyLKoJf+0
＞シグマのフォーサーズ向けレンズはすべてAPS向けレンズの流用だぞ
もう少し調べてみましょうね
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 12:41:50 ZMR44nlB0
50/1.4と28/1.8の事を調べさせるのに何の意味があるのか
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 12:44:24 ZMR44nlB0
28/1.8じゃなくて24/1.8だったな。一応訂正。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 15:15:09 lVydFSqC0
シグマのフルサイズ流用のフォーサーズレンズは、望遠系にも有るっしょ。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 15:29:36 +VmcJG6A0
結局、レンズ性能を捉えきれるセンサーが無いって問題が根底にあるんだから
流用だからとか糞とか、そういうのは基地外論理だと思うよ。いわゆるデジ専だテレセンだと騒ぐ、基地外オリンパ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 15:52:11 Jg07EQd10
オリンパス、「M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7」など望遠ズーム2本を米国発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 15:56:30 bGuzzT7L0
>>854
>オリンパスは9月31日、米国でマイクロフォーサーズ用交換レンズ2本を発表した。
ちょ、おいｗ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 16:37:16 0Tsd8yKp0
>>854-855
イソプレスェ…
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 16:50:38 kjUCGFAG0
正確性は犠牲になったのだ・・・
元からなかったけど
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 16:57:25 VpJIfOoO0
>>848
妙に乳首の解像がいいのが気になう
859:信者穏健派
10/09/01 17:14:30 79oukV3AP
もう怒った
m4/3の利点アピールでこんなモックまで用意してたくせして
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
出てきた40-150mmは4/3の同等レンズにアダプタ付けたのと大して変わらんサイズ。
l4/3: 12elements(1ED)/09groups 58mm-65.5*72.0mm 220g 0.9m/0.14x
m4/3: 13elements(1ED)/10groups 58mm-63.5*83.0mm 190g 0.9m/0.16x
4/3で35mm流用の梅レンズを出したときも、
E-PL1に4/3アダプタ同梱したときもどうかと思ったが、
この期に及んで、注力するはずのm4/3で、まだ急場しのぎみたいなレンズかよ。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 17:16:48 lVydFSqC0
>>859
だから、望遠系はマイクロにしても変わらんと何度・・・
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 17:17:53 3FxdjWAEP
>>859
すげーバカ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 17:28:24 DX75/hlu0
そのうち４０－１５０のパンケーキ出せとか言う奴が出てきそうだな
863:信者穏健派
10/09/01 17:30:40 79oukV3AP
いや望遠系がかわらんのはそうなんだけど、
前述のモックをなぜ出したかと言えば、それに対する反論でもあったんじゃない？
「望遠系でもこのくらいは小さくなるんですよ」という。
少なくともオレは当時
「なんで(より小ささをアピールできるはずの)14-42mmのモックにしないんだろ？」って思ったよ。
まあ、沈筒の手の内を明かしたくなかっただけかもしれないけど。
どっちにしてもあのモック出しといてこれはないだろ。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 17:39:22 lVydFSqC0
>>863
まあ、モックなんてあんまり参考にしないからなぁ。
レンズにしてもボディにしても。
つうか、そんなに望遠レンズのモックは小さかったっけ？
865:信者穏健派
10/09/01 17:50:52 79oukV3AP
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
単純にピクセル数の比率で計算したらだいたいこんな感じ
L4/3: 65.5*72.0mm
mock: 59.0*60.0mm
m4/3: 63.5*83.0mm
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 18:02:34 dNrt1ZLX0
マイクロで望遠は微妙やね。AF速度がかなり遅い。
マイクロに似合うのは広角～標準まで。
望遠なら、一眼レフが良い。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 18:10:49 6J2K00kZ0
70-300があるなら
40-150は望遠側を100～120ぐらいにおさえて
もっとコンパクトにしてほしかったなぁ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 21:09:28 yiQPoiQ40
>859
だけどAFスピードは４／３レンズ付けた時より早いんじゃない？
ＧＨ１でも動きそうだし。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 21:50:01 U1/3MVmS0
>>865
でも、換算300mmで190gのレンズなんだから
それなりに存在意義があると思うよ。
標準ズームつけっぱなしで、何かあった時の保険に
カバンに入れておいても苦にならない重さでしょう？
870:信者穏健派
10/09/01 22:15:05 79oukV3AP
まあ存在意義はあると思うよ。
しかし個人的にはまさに18-180mmと印象がかぶる。
「ホントは14mmスタートで新設計したいけど、とりあえず35mmのを流用して出しときます」
「ホントはコンパクトサイズで新設計したいけど、とりあえず4/3のを流用して出しときます」
いや実際流用してるかどうかは知らない。
動画対応がすげー容積を食うのかもしれないしな。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 22:26:16 821vVHIM0
動画対応は大変なんじゃねーの
GH1の標準レンズが高いのもそれだって聞いたし
872:信者穏健派
10/09/01 22:37:46 79oukV3AP
>>871
うんなんかそんな気がしてきた。
しかしそれほどのサイズ的代償を背負うくらいなら、
そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
…ってあれええええ
40-150mmと14-150mmのサイズが63.5*83mmで完全に一致してる件
まさかdpreviewのミスじゃないだろうな
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 22:40:28 U1/3MVmS0
>>870
>いや実際流用してるかどうかは知らない。
>動画対応がすげー容積を食うのかもしれないしな
のに
>しかし個人的にはまさに18-180mmと印象がかぶる。
のか、全然わからんわ。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 22:45:23 U1/3MVmS0
>>872
>そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
価格が全然違うだろ。
標準域を主に使う人にとっては、14-42と14-150のサイズ差、
重量差はデカイというのもあるしな。
ニーズが多様なのだから、高倍率ズームとWズームは書くフォーマットで
両立している。
875:信者穏健派
10/09/01 22:54:33 79oukV3AP
>>873
流用してるんじゃねーのという印象を持った、という話。
>>874
「そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思ったけど、
そうもいかないくらい40-150mmの動画ニーズがあるというのか、びっくりだ」
でおｋ？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 23:15:49 +M+2lj/cP
URLﾘﾝｸ(cateye.nce.buttobi.net)
実際MZD40-150のサイズがMZD14-150と全く同じであっても、ZD40-150＋MMF-1よりは確実に小さいんだから
少なくとも現行ダブルズーム（の望遠ズーム）の置き換えとしては有意義でしょ。
高価なMZD14-150より安価&軽量だから、それだけの意味はあるかと。
その程度、と見るかは人によって違うと思うけど。
ちなみに見た目では外装は全く同じ、前玉の大きさが違うだけに見える
ズームしたときの伸びは違いそうな気がする（MZD14-150は倍近くまで伸びる）
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 23:16:03 IpqkdHtNP
AF音がしないようにギアを廃したり、ちょっと変わっているのでは？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 01:20:38 T9DAtsqh0
動画対応と言うけどさ、それは高速AFの副産物じゃないの？
高速コントラストAFをするための機構が、動画にも向いてるだけで。
たしか、ギア無しでレンズ駆動するスクリューなんとかって仕組みよね。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 01:38:44 J2wEJTRJ0
>>875
ニーズってのは一色ではないのよ。
個人的には14-150くらいのサイズだったらつけっぱなしで
オッケーだけど、普段14-42やパンケーキをつけて
必要な時だけ、望遠レンズに変えたい人だっているって事。
動画云々は抜きにしてもね。
14-150や9-18のサイズを考えると、40-150はたいして
小さくないと思えるけど、それでも190gなんて換算300mm
の望遠ズームは大きなフォーマットでは実現不可能なんだから
ここは出したほうがいいでしょ。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 01:41:48 +7aohxSX0
GH1の標準レンズ(14-150)は動画の時の絞りが段がつかないようじわーっと動くんだが
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 01:42:11 QiwB6FTj0
>>878
動画対応はAFもそうだけど、
一番重要なのは絞りが連続的に可変できる事じゃないかな。
（オリンパスのが対応しているかどうかは知らんけど）
あと、モータが静かな事とか。
882:信者穏健派
10/09/02 01:50:14 RyyPfg9wP
> ニーズってのは一色ではないのよ。
んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
恨むならそれを伝えきれなかったオレの文章力を恨んでくれよな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 01:58:20 J2wEJTRJ0
>>875
の文章読んで判ってるように思えないだろ。エスパーじゃないよ。
動画とか言い出すし。
君はレンズ構成図も何も出ていないサイズだけで、流用とか
とにかくトンチンカンすぎるんだよ。
884:信者穏健派
10/09/02 02:09:59 RyyPfg9wP
印象を持っただけですよ…(´・ω・`)
E-5だって画素数が同じってだけでみんなE-P2の流用じゃないかとか予想してんじゃんよ…
おまいをねじ伏せるつもりはないから(ねじ伏せ可能って思ってるわけじゃないよ！)おまいもおちけつ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 02:38:14 uR9C43Py0
基地外おりんぱ同士で何やってんの。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 02:53:38 J2wEJTRJ0
>>884
ねじ伏せるかとか...大丈夫？
よく読んでね。話のズレを修正しようとしていると
>んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
こんな木で鼻をくくったようなレスを返すわけでしょ。
887:信者穏健派
10/09/02 03:05:28 RyyPfg9wP
オーケー
>>884の3行目はむしろオレが落ち着いてなかった。すまんかった。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 03:13:58 D7uEwanY0
まぁ印象は重要だよ。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 04:15:38 SimEH92C0
葉っぱも撤退して、ピリピリした時期だからな。
落ちつ毛、オリンパ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 08:13:16 W6EJmSwH0
12-50とか出してくれんかな。
広角に強い標準ズーム欲しい。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 09:40:05 bkDXp2x90
14-42で全域2.8とか欲しいな。
標準ズームがキットレンズしかないのはちとさみしい。タムロンがだしてくれないもんか。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 10:53:33 z/wp2z8EP
>>890
12-35ぐらいで十分。
それよりちいさくして欲しいな。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 12:35:46 M3Of1fFN0
12-36 F2.8通しとかフィルム時代のあこがれレンズ思い出すな
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 15:30:16 VDwtKVPr0
オリはせっかく内蔵補正なのに、どうしてマクロとかを先にしなかったんだろう
隅まで減光少なくくっきり写るのは、それはそれでメリットだし
虫撮りだの物撮りだのに向いてるんだよな
ロードマップ見ると50mmしかないし、先に安めに3535とか、シグマが来ないなら
24mmとか出せば良いのに
望遠ズームはその間に混ぜるとかで良かったのではないのか
そんなにズームしか売れない物なのかなぁ
あと、明るいショートズームは俺も欲しい
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 16:13:01 J2wEJTRJ0
広角-標準域が一番サイズダウンの恩恵を受けやすいなら
F2.8ズームがどれくらいの大きさになるか見てみたいね。
14-150くらいの大きさ・価格だったらキラーレンズになるかも？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 17:26:44 T8wKtHYM0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 18:01:07 XdBLiO9y0
MMF-2ってマウント部までプラスチックっぽいけど、
重いレンズ付けたときの強度って大丈夫なんだろか？
MMF-1で黒があると良かったんだけどなぁ。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 20:27:19 sx1HFuGr0
>>897
答えになってないが、
あれは金属。内部もより肉抜きして軽くした。
という話。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 21:02:36 RSpO2+r70
>>842
> MFもスカスカ
これどういう意味なんだろう
まともなMFレンズ持ってないので想像できない
筒の質感も違うだろうけど
MFの使い心地も違うのかな？
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 21:05:46 RSpO2+r70
>>842
パナ14-45mmでMFを試すとわかるけど
フォーカスリングを回すとモーターの動力でピントが動いている
こういうのパワーフォーカスと言うのかな？
リングを回す速さに比例して加速する
ピントの山は液晶の拡大が見易いので良く掴める
しかしリングを微調整してる時も微妙に加速するので山に合わない
パワーフォーカスはみんなこうなのかな？
コシナのMFはこれとは雲泥だとは思ってるけど
一度味わってみたいなあ・・・
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 21:26:01 /ZtTPLxu0
>>900
そんな寂しいこと言わず、
コシナの安いのやオールドレンズとアダプタ買えば？
カメラ趣味が金持ちにしか許されなかった遠い昔を思えば、
庶民でもがんばれば買える値段の今はステキな時代だと思うぜ。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 21:37:03 ho2KUQg9P
>>899
>MFの使い心地も違うのかな？
全く違うけど。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 21:58:19 kqHBTzVi0
そういえばオリの昔のOMでもパワーフォーカスなかったっけ（ｗ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 23:34:27 RSpO2+r70
>>901
NOKTON 25mm F0.95には興味持ってるよ
>>902
加速が無い
レスポンスが良い
リングはヌルヌルで軽い
0.1mm単位で回しても反映する
剛性高くてガタツキ皆無
こんな想像をしてる
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 23:47:08 ho2KUQg9P
>>902
>加速が無い
>レスポンスが良い
加速って何だ？
レスポンス？
リングは適度な重さだと感じるんじゃね？
ガタがあったら不良品。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 23:48:09 T9DAtsqh0
>>904
M42(プラクチカスクリューマウント)のアダプタ買えば、
ガラクタみたいなレンズ使い放題だから、試してみるといいんじゃない？
ちなみに、リングは適度に重い。
ボロくなってグリスが切れてくると、渋くなるｗ
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 23:58:28 RSpO2+r70
>>905
加速とレスポンスはパワーフォーカスに比べてって意味で
わかり難くてごめん
ガタについてはどのレベルを指して呼ぶかは難しいところだけど
ネジにはそもそも遊びがあるじゃないですか
リングの回転方向に遊びが無い（実際にはあるんだが感じないレベル、回し/戻しで即反応）
レンズ繰り出し方向にも微動だに動かない（これは当然か）
こういう想像かな
>>906
沼に誘わないでくださいよｗ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 00:04:42 C9PUiqhtP
>>907
めんどくさい奴だなｗｗ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 00:18:18 WkuKo8/R0
>>907
ガラクタでも無い限り、MF専用レンズはガタなんか無いよ。
ネジの遊びはグリスで埋まってるし。
パワーフォーカスに比べると、遙かに意図した位置にピント合わせやすい。
そのくせ、微動もやりやすい。
絶対一度は試してみるべきなので、ホレ、アダプタ買え。
コレなんか安いぞ。3,900円。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 00:24:41 C9PUiqhtP
マイクロフォーサーズにフルサイズ用のレンズ付けるなら
NEXにフルサイズ用のレンズ付けた方がいい。
素直に25/0.95で我慢しろ。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 01:44:07 cIXjuxn10
>>900
フォーカスリングがメカ的にレンズにつながってないっぽい。
ロータリーエンコーダーと思われ。
電動のせいか、画面処理のせいか、回した結果が画面に出るまでタイムラグがある。
だから、画面を見ながらリングを回してると、ドンピシャに追い込んだと思ったらずれる。
最後の追い込み段階では、ちょっとだけ回して止めて、画面をみてれば遅れてピントが合う。
画面見ながら回すと、画面上でジャスピンの時は既にリング回しすぎなんで、
ピント合わせが止まらず行き過ぎてしまう。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 01:51:46 5/EU+5li0
>>900は14-45だけど、パナのパンケーキも同様。MFではとても合わせにくい。
しかも急いで回したからといって大きく動くわけでもなし。餅は餅屋。MFはMFレンズ。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 02:32:01 MrI9f9Kn0
>890
12-60の特許は出しているみたい。
発売するのかどうかは知らんけど。
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 04:18:06 yPdnG/AO0
>>907
俺が使ってるMFレンズはフォーカス操作がガタガタするよ
そのせいで思ったところにピタッと合わない
まあ、動作上問題はないんだが、なんか違う感じするわw
もちろん新品で買ったし、壊れてもいない
当然だが、日本のメーカで現代のレンズな
定価だと8万ぐらいしたかな
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 09:54:40 gcm1pY4m0
便乗でひとついいですか？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
このへんの超音波モーター、フルタイムマニュアル対応のAFレンズのMFよりも
MF専用レンズのMFのほうが質感良かったりするんでしょうか
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 10:11:58 I/iw4r9QP
>>915
うん、まったく違う。
MFレンズは軽いぬめり感があるんだ。
軽く回せてピタリと止まる。
お店で触ってみて。
ニコンのMFレンズは現行だから大型点には在庫があるよ。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 10:18:09 /iv49RQL0
OMレンズ使うことがあるけど、フォーカスしやすいし、現行のDZUIKOより高質感・高級感があるね。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 10:19:31 gcm1pY4m0
>>916
あわあわ
餅は餅屋。MFはMFレンズ。と言うのを読んでまさかと思ったのですが
聞いてみてよかった。レスありがとう
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 19:53:21 X9aTHfqU0
コシナ NOKTON 25mm F0.95 実写レポート
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 21:29:35 +8uM4DDD0
>>919
これは良い写り。
もう少し小さいのを作ってくれたら標準レンズにちょうど良いんだが・・・
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 21:43:55 TxwVQoI90
>>919
どうしてもボケ写真ばかり気にしてしまうが、
f4まで絞ってる船の夜景、めちゃくちゃいいね
exif反映されないんだね。 アダプターでMFレンズ使った時みたいだ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/03 22:21:56 hFOdyfpy0
>>919
たまげた。
ものすごくキレのある良いレンズじゃないか!
これは勝負できる一本だな。
もう少し全長が短ければパーフェクトだった。