10/07/04 20:20:07 m05MPYT60
>280
返答にスレチとはこれいかに？それなら>276に言ってください。
D300なんぞ自慢にもなりませんよ。デジイチ使いで自慢できるのはフラッグシップモデルだけ。
デジイチ使ったことないようなレスですね。デジイチの操作性を知らない、コンデジしか使ったことがない
ようではこのスレはちと敷居が高いですよ。
スレに沿った発言をしましょう。
いわゆるミラーレスはカメラではない。電子カメラ＝エレカメである。
一眼は光学で完結しているから一眼であり、電気処理をはさめばそれは電子一眼＝エレイチである。
エレイチに相当するカメラは大部分のコンデジが含まれる。構造を理由にエレイチを名乗るのなら
すべてのコンデジを電子一眼と名乗らなければ整合性がとれない。
機能でコンデジとエレイチを区別したければデジイチと同等の性能を実現してからエレイチを
名乗るべきである。nexは画質だけがデジイチ並みでほかはまるでコンデジである。
nexはコンデジとしては存在価値があるがエレイチとしては全くお話にならないレベル。
商品として未熟です。
どうでもいいメリットを強調してエレイチを擁護する前にデジカメと比べてお話にならないデメリットを
克服すべきである。デメリットを隠して喧伝するのは詐欺といわれてもしかたがない。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 20:28:13 m05MPYT60
下から2行目×デジカメ○デジイチ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 21:40:43 XOrinLNL0
ミラーレスシャッターレスレンズ脱着可能准コンパクトカメラ に呼称を統一しよう。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 21:48:46 LQIWiuPe0
日本カメラの今月号を読んだが、特集の巻頭の結論は、
ミラーレスカメラは一眼にあらず、コンデジの高級版！だったので笑った。
>>274 アナログカメラは、電子カメラでアナログ記録するカメラのことだよ。
浅薄な知識を振り回すと恥ずかしいよ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 14:26:07 qcq8Ru0v0
それは「電子スチルカメラ」って言うの。
浅薄な知識を振り回すと恥ずかしいよ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 10:31:42 c8w6v+OPP
覗き式のファインダー持たずに一眼名乗るのは、誰も異論なし？
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:26:57 6SMyp5cSO
ミラーレスを一眼と呼ぶための論理的根拠が一度も立証されてないからなー
レンズが一個＞×コンデジも一眼になる
レンズ交換＞×一眼にレンズ交換の意味はない
撮像とファインダー像が同じ＞×コンデジも一眼になる、ライブビューしかないカメラもある
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:36:27 c8w6v+OPP
うん、これまでの議論は、『一眼』と『一眼レフ』は ＝ か ≠ かの対立が軸
だったよね？
他にも切り口は無いのかなと思い立って聞いてみた。 やっぱり ＝≠ 問題の
一部でしか無いかな？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:41:07 BO7EZm9+O
レンズ交換式レフレス一眼ってことで、
「レレレの一眼」で良いんじゃない？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:41:31 JYQ9m7P/O
>>288
このスレはそれ限定
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:51:58 JYQ9m7P/O
>>286
それは「レフ」の話
従ってスレチw
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 11:52:07 BO7EZm9+O
>>288
レフレスデジを一眼と呼べば、携帯電話すら一眼になるからね。
要するに、カメラを知らない層はレンズ交換できれば一眼だと思ってるんだろ？
メロンパンがメロンでは無いのと同じで
レフレスコンデジを一眼と呼ぶようになるのなら
それはそれで良いんじゃないの？
ただし、メロンパンはメロンパンでは無いって現実を理解しなきゃダメだよ。
何が何でも一眼だ！オリが言うから一眼だ！とか発狂しちゃダメだ。
それじゃただの基地害オリンパになるからね。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 12:15:28 596C57hN0
レンズ交換できるものが一眼に分類されてきた歴史的事実があるから一眼でいいよ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 12:31:42 c8w6v+OPP
>>291
はーい。 失礼しました。
>>289
1 ナイポ進呈。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 12:55:50 JYQ9m7P/O
>>292
一眼とは、撮像と目視確認を同一レンズでそのまま見て撮影するカメラ。
従って、視野率100パーセントのコンデジや携帯も一眼なわけだ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 13:09:20 JYQ9m7P/O
フィルムカメラの時代は一眼を実現するにはレフ方式しかなく、そのため「一眼」＝「一眼レフ」となっていた。
デジタルになるほとんどのカメラが一眼となったわけだが一眼レフのイメージがあるため一眼とは呼ばなかったのはメーカーの単なる営業方針。
一眼レフのイメージであるレンズ交換を実装した一眼カメラを一眼と呼んでなにが悪いか考えてみろ、糾弾するならレフを実装している視野率98パーセントで一眼レフを名乗ったるカメラw
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 15:35:42 BO7EZm9+O
そんな風だからイカサマ商法と呼ばれるのにｗ
メロンパンはメロンでは無いってことだけは理解しとけよ？
アホ丸出しだからな。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 17:05:53 zUzA3/rl0
また基地外めろんぱの発狂か。
299:大庭嘉門
10/07/06 19:25:49 aD/SsDdm0
＞レンズ交換できるものが一眼に分類されてきた歴史的事実があるから一眼でいいよ。
M型ライカをはじめとするRF機を一眼に分類した例は寡聞にして知らない。
歴史を捏造するのはお隣の国の人か？
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 20:54:20 hnR9YNHp0
>>299 お隣の国の人じゃなくて西新宿とか辰野の人だろう。
一眼レフのペンFの発売は1963年なのに、「マイクロ一眼」E-P1には「SINCE 1959」って
４年も鯖を読んでるし、「マイクロ一眼」のキャッチフレーズもパクリだし。
お隣の国に失礼だよ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/08 13:54:19 JT5hmi9W0
フィルムカメラの時代は一眼を実現するにはレフ方式しかなく、そのため「一眼」＝「一眼レフ」となっていた。
デジタルになるほとんどのカメラが一眼となったわけだが一眼レフのイメージがあるため一眼とは呼ばなかったのはメーカーの単なる営業方針。
一眼レフのイメージであるレンズ交換を実装した一眼カメラを一眼と呼んでなにが悪いか考えてみろ、糾弾するならレフを実装している視野率98パーセントで一眼レフを名乗ったるカメラw
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/08 21:53:42 4nfKKZrz0
▲視野率くんって相変わらずだね。
「一眼レフのイメージ」って、脳内妄想を押し売りされてもねぇ。
303:大庭嘉門
10/07/08 22:06:23 YX+srxtf0
視野率100％なんて言うのは理想であって現実のものではないのが一眼＝一眼レフなのであって
視野率100％が現実のものになっているカメラはもはや一眼ではないのだよ。
m4/3やNEXだけでなくいわゆるコンデジでも視野率100%は実現されているからね。
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:02:45 FIXkDts90
一眼レフの略称は一眼。非一眼レフを一眼と呼ぶな
シンプルな話じゃないか。
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:36:32 BoiRrc9Y0
これまでの経緯をおさらいしよう。
マイクロフォーサーズを叩くつもりで調子に乗って一眼呼称を叩いてたら、
いつの間にかSONYまで叩かざるを得ない羽目に陥ってしまいました。
私も馬鹿じゃありませんので、ニコンやキヤノンがミラーレス一眼を出す
時にオリ・パナ・ソニーと同じく「一眼」と呼ぶことくらい、当然予想の範囲内です。
要するに、威勢のいいことを言っていますが内心ビクビクという事です。
今となっては、その日が訪れるのが一日でも後になればいいのにと祈り
ながらオリパナを叩いているのが実情です。
一方で、その日が訪れるのが一日延びるということは、その分だけマイクロ
フォーサーズがニコンやキヤノンのエントリークラスの市場を横取りする
のを為すすべも無く指を咥えて見ている他ないということです。
オリ・パナの一眼呼称を叩いたのは戦術ミスでした。ゴメンナサイ。
えーと、リクエストは「これまでの経緯をおさらいしよう」でしたね。この辺で
勘弁してもらえませんか。私だって辛いんですから。
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:00:59 NEhKXMoy0
>305
>私も馬鹿じゃありませんので、ニコンやキヤノンがミラーレス一眼を出す
>時にオリ・パナ・ソニーと同じく「一眼」と呼ぶことくらい、当然予想の範囲内です。
いかにも電気屋の発想ですね。カメラ屋にとってはミラーもメカシャッターもないものは
カメラではなく電子カメラ。一眼云々以前の問題。電子カメラを一眼か否か議論するのは
車の分類でバイクを分類しようとしているようなもの。
電子カメラにカメラの分類である一眼の呼称をカメラ屋が使うことはない。
電子カメラで独自のカテゴリを作るのは結構だが、一眼を名乗るならカメラの一眼と同等の
性能を実現してからにしてくれ。カメラ屋が営々と育んできた一眼の性能とステイタスが汚される。
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:46:07 6fJNusEz0
>いかにも電気屋の発想ですね。
いいえ、違います。
ニコンの社長やキヤノンの経営幹部が新聞や雑誌の記事で
ミラーレス機のことを「一眼」と既に呼んでいる「事実」に基づ
いた想定です。
308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:11:34 jlH1Lo7KO
視野率98パーセントは一眼ではありません。
視野率100パーセントはいわゆるコンデジも含めて一眼カメラです。
ミラーをパカパカいわせて「一眼レフ」を気取ってるデジタルカメラは「一眼レフ」と呼ばれていても「一眼」ではありません。
ガンモドキです。
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:20:15 6fJNusEz0
ミラーレス一眼総合スレッドpart2立ててくれ
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:58:35 L0OQoVNz0
むしろ一眼レフを一眼と呼ばずに「レフ機」とか言えば良いんかなあ。
撮像部とファインダーで同一の光学系であること自体に特別な意味はなくなったんだし。
むしろ光学ファインダーであることがアイデンティティなわけだから。
で、単に「一眼」とか言ってるものはこれまで散々言われているように正体不明なので、意味の無い言葉として消えていくか、そのまま定着してしまうのか。
おかしな名前が定着してしまった前例としては「ミシン｣とか鶏肉の「ねぎま」とか地方によっては豚肉の「焼き鳥」とかがあるが。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 03:01:08 qyA5wmZv0
>307
なるほど、根拠がありますね。
記者が補完したか、あるいは社長が空気を読んでそう言った可能性もありますが、記事になって
いるのは根拠として十分でしょう。
私は正式な発表を待つとしましょう。
>308
>視野率98パーセントは一眼ではありません。
そんな定義はありません。既存の一眼の視野率は95～100%
>視野率100パーセントはいわゆるコンデジも含めて一眼カメラです。
頑張ってコンデジを一眼だというコンセンサスを形成してください。
>310
>単に「一眼」とか言ってるものはこれまで散々言われているように正体不明なので
いえ、明確です。一眼カメラのことです。デジカメもフィルムが電子化した一眼カメラです。
コンデジは電子カメラです。電子カメラに二眼が存在しない以上一眼電子カメラに一眼のカテゴリは
存在しません。電子カメラは電子カメラで分類をしてください。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 03:02:14 qyA5wmZv0
三行目
×一眼電子カメラに
○電子カメラに
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 12:23:37 W5khO6FqO
>>310
「レフ機」は昔からマニアの間で通用している言葉ですな。
マジで今後は、レフにこだわりたい話は「レフ機」がいいんじゃないか。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 00:10:12 tcLHYGfO0
レフ板はよく使うけど、レフ機なんて見たことも聞いたこともないぞ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 19:18:11 WIPalR2u0
●コンデジ一眼は
撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 19:47:04 +MEkUmFp0
オリが大型素子を投入するんだからそりゃ終了ムード満載だろ。
どうせ古いボディーしか無いんだから捨てればイイだけだし。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 08:03:07 zZxZ2mbq0
結局必死になってコピペするしか能がなくなったか。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 21:45:35 Y77tye3W0
スレが伸びないな。
「電子カメラに一眼はない」が結論なのか？「電子カメラはコンデジも含めて一眼」が結論なのか？
「電子カメラのなかでミラーレスだけが一眼」という分類は不可能でいいんだな？
まあそうなるとミラーレスの定義もいるけどな。nexはどうみてもコンデジ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 21:53:45 tYuM+daH0
ライブビュー式のデジタルカメラはコンデジ、携帯も含めて一眼の光学系で間違ってはいない。
なので、特定形態のカメラを「一眼」と呼称することは間違っていなくても不適当であろう。
ただし、「一眼レフ」は一つのレンズでありながら
センサーを介さないファインダーを持つことが出来るという形態であるため、
区別するのは適当であろう。
レンズ交換式を一眼とか、わけわからん。
320:大庭嘉門
10/07/18 11:52:57 t/gVcsso0
>>319
"「一眼」と呼称する"ではなく、"新たに「一眼」と呼称する"ことが不適当なのである。
一眼レフが一眼と呼称されてきたのは近年始まったことではなくコンデジや携帯が普及する
ずっと前からのことである。
たとえ一眼レフというものが実際には一眼ではなくもそう呼称され世間で認知されてきた
事実がある以上、別物を既存の一眼と同じ呼称をつけるのは間違っている。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:58:27 +wXD9MlL0
ならばかつて「かた目・独眼 」という意味を持っていた「一眼」を
全く別物のカメラの呼称に用いるのも間違いだったというわけだな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 14:18:19 uID84+LA0
これまでの経緯をおさらいしよう。
2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。
しかし、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、
「一眼レフでない一眼」 に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあるため、
紛らわしい 「○○一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」の一般イメージを利用して、μ4/3やNEXを
販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。
量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ
現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 14:55:09 ehvIV1ebO
>>322
そのはるか前に、「35mm一眼レフカメラ」のデジタル化として「APSCデジタルレフカメラ（一眼もどき）」が
「デジタル一眼レフ」として販売されたという詐欺行為があり、ユーザーは見事に騙された。
「一眼カメラ」の仕様を満たしている「デジタルカメラ」のひとつの種類である
「レンズ交換式デジカメ」を、営業戦略で「ほげほげ一眼カメラ」と呼ぶことに問題はない。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 14:57:16 ehvIV1ebO
視野率98パーセントは一眼もどきです。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 23:04:31 DJ2VUAwG0
>323
カメラを知らないようだが、一眼レフはレフレックスミラーを持っていることが定義であり、
フィルム時代から35mmだろうがAPSだろうがハーフサイズだろうがミラーを持っているものは
一眼レフ＝一眼と分類されてきた。
定義をあいまいにさせてどさくさまぎれに一眼の呼称を手に入れようとしてるのかね？
コンデジしか知らないものならいざ知らず、フィルムカメラからデジカメから電子カメラまで
すべて使っている者にとっては滑稽この上ない主張ですよ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:02:46 fIo5vuf30
一個のレンズ通した画像を見ながらシャッター切れるという意味じゃ
コンデジも一眼だよね
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 07:34:11 Xv0LorEd0
>326
そう、電子カメラをすべて電子一眼と称するなら理にかなっている。
ただの一眼にはならない。カメラと電子カメラを区別するように一眼と電子一眼も区別する
必要がある。
ただし、人によっては電子カメラに一眼の分類は不要という人もいるだろう。
カメラには光学的に一眼二眼という種類があったために一眼というカテゴリが必要だった。
電子カメラには二眼が存在しない。すなわち分類の必要がない。必要がないのに一眼という
言葉を使うのは消費者に混乱を招くだけで百害あって一利なし。理があるのは混乱に乗じで
物を売りつけようと考えるメーカーだけである。
私は電子一眼という言葉には賛成だ。
わずかながらもレンジファインダーを持つ電子カメラがあるから。ニコンのP6000とか。
念のために言うがライカのM8はメカシャッターを持つちゃんとしたカメラ。フィルムの
電子化とカメラの電子化の違いはちゃんと理解しておこう。デジカメと電子カメラは根本的な
違いがある。そしてその違いによってデジイチとそれに相当する現状ミラーレスといわれている
電子カメラには決定的な性能差が存在する。
話を戻して、電子カメラをすべて電子一眼とするのか、デジイチに相当する物を電子一眼
とするかは電気屋で勝手に決めればいいと思っている。まあ、コンデジまで電子一眼というと
分類がなくなるのでやはり電子一眼の名称は必要なく、ただの「電子カメラ」でいいと思うが。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:38:59 aLQlvtb80
電子一眼をカタカナで書いたら、デジタル一眼になるわけですよね。
まあ、一眼方式を実現するための機構としてレフという機構があるわけですから
それと同じように書いたら、一眼デジタルとすべきかもしれませんな。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:55:58 aLQlvtb80
>>325
× 一眼レフはレフレックスミラーを持っていることが定義であり、
○ レフはレフレックスミラーを持っていることが定義であり、
× フィルム時代から35mmだろうがAPSだろうがハーフサイズだろうがミラーを持っているものは
一眼レフ＝一眼と分類されてきた。
一眼レフカメラでフィルムを半分しか使わない詐欺規格のAPSを実現してた機械なんかあったっけ？
それはさておき、ハーフサイズは110サイズのカメラが「レフ」の機構をもっていようが
単純に「一眼レフ」と名乗ることは許されなかった。
実装している機構の名称と、カメラの機種の呼び方をごっちゃにするな。
＞定義をあいまいにさせてどさくさまぎれに一眼の呼称を手に入れようとしてるのかね？
だから、カメラの呼称として「一眼」の定義があいまいなのよ、なにをいってんだw
明確なのは、
一眼（方式）＝一系統のレンズ群で撮影される像をそのまま確認して撮影できる方式
従って、視野率100％以外は一眼ではない。
デジタルカメラはレフを実装した安物カメラ以外はすべて一眼方式を実現している。
一眼レフ（カメラの呼び名）＝フィルム時代は「35mm一眼レフカメラ」の略称
35mm以外は「マイクロ一眼」等と頭になんらかの説明をつけていいた。
一眼（カメラの呼び名）＝あいまい
フィルム時代は「一眼レフ」の略称であったが、デジタルカメラが一眼方式を実現している以上「一眼」と呼べる
カメラは定義できないのが現実。まあ、一部のグループが「レフカメラ」をそう呼んでもいいが、他を否定する
根拠はない。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:01:29 Xv0LorEd0
>328
辞書調べたら？
エレクトロ一眼です。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:06:24 aLQlvtb80
>>330
いやま和英辞典で、電子をしらべたらelectronなわけだが、電子が流れているのは
回路なわけで、それを組み合わせた機械をカタカナ化したらデジタル（ディジタルかも）
なんよw
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:11:00 Xv0LorEd0
>329
APSの一眼はニコンのプロネア、ハーフサイズは京セラのサムライ。物を知らんな。
>それはさておき、ハーフサイズは110サイズのカメラが「レフ」の機構をもっていようが
>単純に「一眼レフ」と名乗ることは許されなかった。
それ、一眼の構造をしていても一眼と名乗れないという論理が成り立つこと気付いてる？
>一眼（方式）＝一系統のレンズ群で撮影される像をそのまま確認して撮影できる方式
> 従って、視野率100％以外は一眼ではない。
> デジタルカメラはレフを実装した安物カメラ以外はすべて一眼方式を実現している。
そんな定義はありません。
>一眼レフ（カメラの呼び名）＝フィルム時代は「35mm一眼レフカメラ」の略称
> 35mm以外は「マイクロ一眼」等と頭になんらかの説明をつけていいた。
じゃあ電子一眼でいいね。
>一眼（カメラの呼び名）＝あいまい
> フィルム時代は「一眼レフ」の略称であったが、デジタルカメラが一眼方式を実現している以上「一眼」と呼べる
> カメラは定義できないのが現実。まあ、一部のグループが「レフカメラ」をそう呼んでもいいが、他を否定する
> 根拠はない。
電機屋が勝手に名乗って混乱させてるだけです。
世間ではそれをマッチポンプといいます。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:12:31 Xv0LorEd0
>331
それで人を納得させられると思うならそう解説して回るんだね。
笑われないことを祈る。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:23:55 aLQlvtb80
>>332
>APSの一眼はニコンのプロネア、
なんだ、マジに存在したのか。
ハーフサイズは許せるが、APSってカメラマニアの感覚では許せない規格だと思ってたんだが
一眼レフでその詐欺規格を使ってたことにびっくりしたw
まあ、それが許されたから、APS-Cなんてのを平気でだしたんだろな。諸悪の根源はニコンだったのかw
>それ、一眼の構造をしていても一眼と名乗れないという論理が成り立つこと気付いてる？
なりたたないから却下。
>一眼（方式）＝一系統のレンズ群で撮影される像をそのまま確認して撮影できる方式
この定義がない根拠は？
>じゃあ電子一眼でいいね。
おれは、一眼デジタル w
>電機屋が勝手に名乗って混乱させてるだけです。
キャノニコが定義せずにカメコを混乱させているだけなんで、なんとかしようと
2chの住民ががんばってるわけだw
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:31:07 aLQlvtb80
補足
ハーフサイズ：フィルム1枚を2枚にわけて倍の枚数撮影可能。
画質は低下するがその分コストが抑えられる。
APS ：フィルム縦半分だけ使って、いかにも横幅が広く写ってるように見せかける方式。
当然画質が低下しており、フィルムコストは同じ、印画紙が高価になっており、
バカチ○ンカメラの場合は、カメラで実現するしか方法がなかったので許せるが
一眼レフでそれは許せないと思うんだがどうよ。
336:大庭嘉門
10/07/19 15:26:17 fR7Ep8bw0
>>325
＞ APS ：フィルム縦半分だけ使って、いかにも横幅が広く写ってるように見せかける方式。
それはパノラマ撮影のことだろう。
APSは専用のカートリッジを使っていてフィルム幅は無駄なく使っているはずだ。
＞一眼レフでそれは許せないと思うんだがどうよ。
レンズのイメージサークルを考えたことがあるかね？
確か中判カメラのボディを使って35mmフィルムを無駄なく使ってのパノラマというのは
あったと思うが。
ID:aLQlvtb80
書いていることがデタラメばかりだ。
誰もがあんたと同じ程度に無知なのでは無いぞ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:10:56 PIPjwE2+0
>>331
電子回路が全てデジタルなわけではない。
というか、デジタルは電子機械を指すものではなく、量子化された数値を扱う概念のことで、
そのように数値を扱えば、紙に手で書く計算もデジタル。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:54:01 VjZorDuG0
>>334 無知をまた晒したな。APSの一眼レフは
ミノルタからベクティスS-1、S-100、
キヤノンからイオスIX-E、IX-50
ニコンからプロネア600i、S
の６機種が発売されたんだよ。
プロネア600iは、コダックのDCSなにがしのベース機になるほどの高性能カメラだった。
視野率だのフォーマットだの論点ずらしのループに必死みたいだけど、
「非一眼レフを一眼って呼ぶのはおかしい」って、そろそろ認めたらどうだ？
,
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:58:25 VjZorDuG0
▲キヤノンの小さいほうは、IX-50E だったね。訂正
>>329 マイクロ一眼のMXもMEも35mm判一眼レフだったぞ。
ペンタックスオート110は、普通に一眼レフだったし、オート110が
マイクロ一眼と呼ばれたこともない。
どう論点をズラしても、似非一眼商法の悪辣さは隠蔽できないよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 00:15:16 MuaKddcWP
そもそもオリンパスPEN F、FV、FTがハーフサイズの一眼レフなのだが
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 10:01:18 Qbmdp+4BO
>>330
一晩寝たら思いついたんだが、一眼エレクトってどうだw
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 11:17:54 MA29aAt00
どうがんばっても基地外めろんぱの空回り
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 02:24:07 7K3mXLc50
ID:PpGRrLhy0のいるスレはここですか？
頭悪そうなんで↓説明してやってくれ
【レンズ交換式】一眼 vs ミラーレス part1 【ｶﾒﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:497-498番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:500-501番)n