10/07/14 22:45:56 D+ne3heM0
やってみた。こうなった。
撮影環境は普通の明るさの部屋。蛍光灯直下2メートル？ぐらい
レンズにふた ISO6400 SS30秒 F=2.8 焦点距離52mm
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
明るいところで撮影したものには光が漏れ写るということか
糸くずみたいなのが気になる…orz
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:28:56 J2CSgov50
暗所でピントリングにライトを当てて
ライブビューで見ると光が確認できるのかな？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:50:03 Gto/iagk0
シャッタースピード30秒って、天体写真でも撮るのか？
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:56:33 g0JUrWLiP
アホですね
そこまでして粗探しして何が楽しいのかと
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:01:34 B2PdKtg/0
>>307
俺も持ってけどISO6400で30秒の露光なんてしないんでまるで他人事だよ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:03:56 D+ne3heM0
>>311
いや、30秒というのは強調して見せられるため、というだけだろ。
試しに蛍光灯真下で1/200秒で撮ってみたら、
確かにさっき俺が撮った>>309と同じ場所にうっすら同じ太さの白い筋が出た。
上からの（比較的）強い光源があると、この症状が出るんじゃないかと。
問題があるとしたら>>303が書いた条件の時だろう。
315:314
10/07/15 00:14:01 yXqA9kMW0
でもまあいいか。どうせ俺中古で買ったものだし。
スタジオ撮影もしないし。大して困らん。
あと、ライブビューで見てみると、50mm前後で白い光が出るのが分かった。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:18:36 hX6MU+2J0
確かに、1/60，6400ぐらいの常用域でも出るのな。
しかも、よりによって標準50mm付近で。
韓国では何か対策してくれるみたいだけど、どんな
ふうに対処するのかな？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:25:25 uo236ElM0
ISO200でも出るな…
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:29:56 W3t3AWLF0
修理で直るらしいよ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 00:44:01 yXqA9kMW0
修理って、保証切れてたら有償かな…
無償なら直すか。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 01:23:13 yXqA9kMW0
>>309のリンクが早くも切れたので、見ないでくれ。
出会い系サイトに飛ばされるから。
もう一度アップします。
夜の普通の明るさの部屋。蛍光灯直下2メートル？ぐらい
レンズにふた ISO6400 SS30秒 F=2.8 焦点距離52mm
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
※SSは30秒でなく、1/200秒でも再現可能
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 01:40:25 uo236ElM0
色々やってみたけど焦点距離以外は関係なさそうだな
俺もとっくに保証切れてるから人柱を待つことにする。有償なら放置
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 09:21:00 IEYKwKKK0
カメラは暗箱が大原則。
レンズの前玉以外からの光の漏れはアウト。
これは設計ミスだろ。
このレンズ防塵防滴だけど、光が漏れる穴から水は浸入しないのかな？そっちの方が心配だな。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 10:55:55 uu1rH4jb0
思いがけないところから強力な欠陥がみつかるもんだな
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 10:59:21 P+dJqsyM0
しかも、発売後結構たってるのにね
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 11:43:37 BP6LZ0vB0
良かった、A09にしておいて
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 14:50:02 5rUYDL2RO
先月購入
再現出来ず、なんか負けた気分…
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 15:05:37 ZhikPB0P0
>>326
最近の製品は対策品になっているのか？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 15:10:47 BP6LZ0vB0
販売済みのユーザーに何のアナウンスも無くこっそりと対策品を流していたとなると
それはそれで大問題
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 15:19:17 iAik+0Hf0
>>326
50～55mm間をほんの少しずつズームリング動かしながらチェックしてみれば？
何回もシャッターして俺のでないなと思って安心してたらたら55mm付近で出た
FXで出たけどDXだとどうだろ？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 15:24:04 sgHvKoQK0
>>329
DXでも出るんじゃね。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 17:18:46 Cn3v8F9i0
なんだよ、1Ds3からD3Xに移れないじゃないか・・・
コシナツァイス単焦点でもそろえるか・・・
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 17:20:14 sgHvKoQK0
>>331
その方が絶対に良い。所詮ズーム。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:35:54 uo236ElM0
新品購入後すぐにでかいゴミ入ったのもコレのせいなのかなぁ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:27:57 vY3rjgmQ0
24/2.8 28/2.8 35/2 50G 85/1.8の5本が売れるよりこれ1台売れるほうが利幅が大きいのかな
金額はほぼ同じになるけど。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:12:57 mjsN2flH0
ニコンのコメントまだかよ。
買えねーじゃん。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:31:32 yXqA9kMW0
>>327
最近の製品がこっそり対策品になっているとしたら
それを世間は「リコール隠し」と呼ぶのではないだろうか？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:54:28 r6N5BQR30
>>333
防塵防滴はアウトっぽいな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 23:29:00 /e27IY1s0
俺のも出た。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 23:39:56 /e27IY1s0
実験の結果
状況Ｄ300、ISO3200 シャッター速度１０～３０秒
しかし、結論から言うと。
○原因はフォーカス窓。これをふさぐと解消する。
○55ｍｍ付近のみで、上部一点に極微量の光漏れがある。
○前方斜め上に強力な光源がある場合のみ出現（ストロボ光はボディ側なので無問題）
○ISO3200時でも露光10秒以下では出現せず（というかわからない）
つまりISO200時では２分位露光してやっとわかる程度（夜景、星空などは強力な光源がないので無問題）
昼間の太陽光なども、高感度で長時間露光など考えられないので無問題
この事案では99．９パーセントのユーザーは全く無問題でしょう。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:11:48 E2TeUKMr0
それでもどーしても気になる0．01％方への対処法ですが、
○フォーカス窓を塞ぐ（これで完璧に光漏れは防げます、廉価版ニッコールみたいになりますがｗ）
○フォーカス窓にグレーのフィルムを張る（完璧とは言えないまでもかなり緩和されます）
フォーカス目盛の視認性は悪くなりますが強力な光源があるなら見えるでしょうｗ
341:588
10/07/16 00:12:12 QtDwkY0G0
蛇腹以下の遮光性ってことか
まあシノゴで高感度フィルム使ったことないから何とも言えないが
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:35:37 oKRTTdNF0
ISO,SS関係無く50mm付近で発生する人も多いみたいだね
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:39:18 E2TeUKMr0
追加
フォーカス窓の上半分を塞ぐだけで光漏れは完全に防げます。
日本人ならフィートなんてどーでもいいでしょｗ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:59:10 E2TeUKMr0
>>342
実際の撮影においては、前方に強力な光源がある場合、レンズ自体のゴースト
フレアの方が光漏れよりはるかに影響が大きいため、光漏れの影響を特定できる
ような作例を探すのは困難だと思われます。それぐらい微々たる光漏れですので。
キャップをして高感度長時間露光なんていうのは実際には意味無いですしねｗ
このレンズ持ってない方や煽りたい方はぜひサービスセンターでお試しあれｗ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:30:47 S4/k7Rya0
>>339
>>340
>>343
モノを知らなくて申し訳ないが、すまん。
「フォーカス窓」って何？ 聞き慣れない言葉だ。
ファインダーのこと？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:46:10 E2TeUKMr0
わりい。レンズにあるピント位置の距離が書いてある窓の事を言いたかったんですよ。
正式にはなんというのかな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:47:09 A/nfkXtq0
距離指標窓
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:59:43 E2TeUKMr0
おおきに
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:25:10 Y/XJDJDJ0
なんだ。やっぱり俺には関係ないな
騒いでるのは朝鮮人とキャノンだけかｗｗｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:32:17 oKRTTdNF0
この欠陥のリコールは何時頃になるんだろ？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 08:18:08 OOwBzKrM0
>>335
>>350
70-200mm F2.8VRIIの溝欠け時と同様にスルーするんじゃないか？
↑の時も、韓国ではメーカーが対応したけど、日本国内はスルーだったからね
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:19:15 KoHQvIpI0
韓国人のが優秀なんだな
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 11:56:25 CF2ordvu0
優秀なんじゃなくてしつこいのだろう。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 12:10:49 arxKgjyM0
んなの些細な不具合で、特定焦点距離付近を致命的な条件で使わなきゃいいだけ。
とたんに使用不可や機能不全になるほどきびしいことでもない。
間違った使い方や誤操作が疑われるアメ基地の日本車クレーマー騒ぎに似てるな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 12:37:04 GIXuw/eKi
しかし良く見つけたよね。ニコン愛が感じられる気がする。だからこそニコンにはちゃんとした対応をしないとね。安い買い物じゃないしね。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 12:48:05 7yn53pCL0
>>351
70-200VR2の溝は、ネジ溝ではなく、反射防止溝でしかなく。
その上に塗装をかぶせてあるものなので、
全く実害がなく、問題視するほうがおかしい。気分の問題。
金粉は、気泡入りのレンズが存在したようだ。
これは、文句を言えば即交換してもらえるだろう。
どこかの蛍石とは違い、気泡が入っていたり、使用中に湿気を吸って曇ったりしてはいけないものだからだ。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:12:51 saIpWKyP0
他のレンズでも今回と同じような現象が発生するだろうか？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:27:09 0O1wc1zr0
距離指標窓のある他のレンズで、ピーカン直射の下、高ISO長秒時撮影すると迷光が写るみたい。
サードパーティー製も出るね。
可動部に窓がある限り僅かな迷光はあるのかも。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:38:16 OOwBzKrM0
俺レベルになると、真っ暗な部屋の中でレンズにキャップをしたまま頭部に近づけ
気合と共にシャッターを押すだけで迷光を露光させたり、行ったこともない場所の景色を露光させることができる
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 15:11:22 mzHykJtD0
ピーカン直射の下、高ISO長秒時撮影・・・
レンズにキャップしなけりゃCCD焼けそうだな。。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:43:07 Ip84Spd20
>>360
君みたいなのをバカって呼ぶんだよ。
漏れてるかどうか出やすい条件でやってるのがわかんないのかい？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:47:37 QtDwkY0G0
とにかく何にしても精密機械製品で水漏れや光漏れは非常に印象が悪い。
治したほうがいい。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:20:22 htAQScJA0
距離指標窓をテープで塞ぐとか、そんな貧乏臭い
こと、よくヌケヌケと書けるな。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:41:58 p8ZkRfZv0
>>363
別にいいじゃん。お前の価値観なんか誰も気にしてないよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 01:16:37 D9ZBZGyJ0
>>363
金持ちはそんな事気にしない。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 01:26:09 vEAfQb1t0
じゃあ、距離窓にパーマセル貼れば無問題？終了？
信じてOK？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 03:36:52 uPUslZb40
つーか、持ってるんだったら自分でテストしてみたらいいんじゃ？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 06:51:55 vEAfQb1t0
持ってたら自分でテストするよ。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:00:49 0DXIW+GP0
>>368
距離指標窓のあるレンズなら何でもいいよ。
程度の差はあれ、写るからやってみて。
ただ、実写で影響があるほどではない。
名刺などを被せると迷光は消えるみたい。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:24:16 7JBWv0lG0
だいたい、距離表示窓など、無駄なものをつけているのがいかん。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:46:22 htAQScJA0
>>365
金じゃなくて、美的感覚があるかないかだな。
実は金持ちの爺様がヨレヨレの服で歩いていても
キズを自分で直した車に乗ってても悪くはないが、
貧乏臭いことに変わりはない。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:37:48 iE9SlZQM0
金持ち爺さんが、ｵｰｽﾁﾝﾋｰﾘｰｽﾌﾟﾗｲﾄMK1なんぞを、自分の手で直しながら
それでも隅々が傷んできてるのを、婆さんと乗っている…すげー格好良い。
同じ金持ちでも、ファッションで車屋にピカピカにさせたﾋｽﾄﾘｯｸに乗ってるのの百倍格好良い。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:41:35 TGNRwuFX0
初代セルシオを大事に乗り続けてるおじいさん、なんだかかっこいいな。
伊藤かずえもその類かな。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 13:31:01 htAQScJA0
そういうのと、欠陥商品をテープ貼りって
のは根本的に違うから。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 13:36:25 iE9SlZQM0
>>371の譬えが不適切だったわけよね。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:29:00 vOCtHHu50
気になるなら撮る時指で塞げば良いじゃん
ちょっと変な持ち方になるけど・・・・
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 14:41:12 sfLYebZR0
連休明けリコールだとして、盆休み前には戻って来るよな？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 17:02:02 tuRqdY+w0
>>377
無理だ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 18:27:26 CaHvPdEr0
ばかな質問にまじレスするなよ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:30:04 sfLYebZR0
盆休み前に戻って来ない？
そんなに時間かかるもん？？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:31:07 hj79u0bC0
というか、自分が運転する普段使いの高級車が傷ついても汚れても気にしない。
きちんとした移動には運転手つきのベントレーに乗っている。
って言うのが貧乏なおいらの金持ちのイメージ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:42:59 tuRqdY+w0
お前の金持ちイメージなどどうでもいいぞ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:51:54 YYEOlAZH0
日本の場合、金持ちの大半は「使わないから金持ち」な人たちだから。
手間が惜しいから他人にやってもらう、なんて事が出来るのは金持ちの中でも一部の人間だけだよ。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 13:18:43 cZB1uEvU0
防塵防滴もダメそうだな
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 16:02:36 shyzE8EU0
あぶねー
もう少しでこのレンズ買うところだった
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 16:06:53 SGnCGrEi0
A09を買った俺が超勝ち組
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 16:44:48 IyuB+CR4P
>>384
光漏れよりそっちのほうが怖いな
雨とかぜってー入ってそう
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:00:02 P62/Rjqe0
距離指標窓は密閉されてんだから無問題やろ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 01:06:35 Row6fJcn0
買わなくてよかったw
買っちゃった人残念ww
おそらくリコールもしないだろなwww
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 09:11:22 WinWS8tr0
>>389
そりゃ良かったな
ﾌﾟｯ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 11:43:59 Row6fJcn0
>>390
欠陥品買っちゃったのか？
ﾌﾟｯ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 11:45:04 K06pJ7Cv0
光漏れはビニールテープで問題解決
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 12:01:13 46z1f4H70
20万円近くする高級レンズにビニールテープを貼るなんて出来ません！！
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 12:28:25 z7r6puha0
なんか、僻んでいる人が集まっているね＾＾
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:06:42 Row6fJcn0
大三元にビニールテープ貼ってる奴見たら、噴き出してしまいそうw
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 14:46:58 PfY0W0yE0
逆に、道具として使い込んでるなあ、って感心しそう。
角が磨り減って真鍮むき出しのF3みたいに。
あ、サンドペーパー？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 20:59:08 1AeZpkSC0
ストロボのコードとか、
パーマセルとかガムテープとかで止めてる姿は
ｶｺｲｲ!
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:32:23 Row6fJcn0
欠陥レンズにガムテープは確かにｶｺｲｲ!
誰かやってwww
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 01:16:02 NFLJF/yI0
この欠陥って、他社（レンズメーカー含む）だったら即リコールだろうけど、
流石ニコ、シカトかましそうだね。
ユーザーの事なんかまったく気にしてないんだろうね。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 07:13:26 4G0kXrFM0
買取価格が暴落する前に売るべきなのか？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 08:35:06 RVZ2U9wz0
今のままじゃあ4万でもｲﾗﾈ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 08:47:56 N1Lw7Whq0
4万で売ってくれw
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 11:32:04 IDZnAXLG0
70-200mm VRIIも稀に見る欠陥レンズでDP reviewでは返品祭りだったし、これもそうか。
なんか最近のニコン、品質落ちてるよな、確実に・・・
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 11:33:48 N8pVURrc0
完全な設計ミス
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 12:22:34 Lyvz9Xx+0
24-70
70-200
常用域全滅かよ…
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 12:23:31 M/mSf3mf0
買えないなら関係ないよね。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 14:37:58 7OmHxD3y0
24-70ライトリーク修理完了(1week)
最新に近いロットだと思うけど、初期ロットよりほんの少し軽くなっていて、
屋内高感度撮影時のアンダー側の再現性とかかなり良くなっている模様。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 14:58:17 RVZ2U9wz0
つまりはあれか？
光漏れの情報をユーザー自身がどこからか掴んで
メーカーへ修理を申請した者だけが対応してもらえるっていうクソ対応ってことか？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 15:00:23 j7AxcZT10
>>407
ライトリーク修理って光漏れの事？
もう修理始まってたのね…。
俺の3ヶ月前だけど最新ロットいつから？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 17:25:05 zt1v1sLC0
保証期間外で修理してもらった人いないの？無償かどうか気になるんだが
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 18:46:24 EeFji0J30
スレ違うけどNPSはどんな反応なんだろうね。
412:407
10/07/21 18:46:47 7OmHxD3y0
>>409
オイラのは10日前の購入です。
最新かどうかはニコンに聞いてください。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 18:56:31 XwBmGMsMP
どんな修理するんだろう？中にテープ貼るのかな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 19:08:09 NFLJF/yI0
>>407
どんな修理したの？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 19:35:25 EwHg+vX20
発売から何年経ってるんだ？
プロの連中がどれだけテストしてきたんだ？
今まで誰も気付かなかった欠陥なんてどうでもいい。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 20:49:49 Grd5aGsY0
>>415
俺もそう思う。
が、無償修理してくれたらいいな、なんて思ったりして。
内部に埃、結構入ってるんだよね。無償修理、無いかな、なんて。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 21:11:11 zt1v1sLC0
買ってすぐに後玉の前に1mmくらいのゴミついたしなぁ。ついでにとってもらいたい
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 22:12:03 RwKc1/BT0
後玉のゴミは取れないみたいよ。
保証期間内に清掃に出したら、出来ない
ってことで新品交換になった。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 22:34:24 zt1v1sLC0
>>418
そうですか。残念だなぁ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 23:49:37 aFSjJvhR0
>>418
えーｗ
買って一週間も経たないうちに後ろ玉にゴミが入ったから持ち込んだけど不良ではないので清掃対応になりますと普通の対応されたぞ
最近のことだが
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:40:23 FoeCxJiW0
>>420
なぜ清掃不可で、どうして新品交換までしたか、
俺自身？？？なんだ。
使用期間は約10カ月で、初期不良品というわけ
でもないし。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 04:26:09 st+6dKjU0
欠陥品でも再現性が低いからいい。とか言っちゃうＭが多いなw
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 10:17:14 xnd33KXi0
ひがみにしか聞こえない
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 17:24:37 O09y0o020
ひがんでるのは423
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 22:48:54 ITTuon9b0
来月24-70F2.8を買う予定なんだ
スゴク楽しみです・・・(´；ω；`)
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:29:47 VV/0n/LC0
シグマの
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 00:34:37 DboQR4IWP
まちがってタムロンA09買っちゃった
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 01:08:36 XOXF2+t+0
欠陥を早く治して欲しい！
ニコン好きなのに…
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 11:57:09 uOQJmRpR0
もう直ってるが？
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:34:19 hozgFzsf0
開き直ったのか？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 23:28:59 7GKuy3rp0
なんか、まあ、結局のところ、あまり気になってない。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:54:22 yzaMwjqF0
>>431
おいらの使い方でも、まず現象に出くわすことがなさそうな(というか
今まで出くわさなかった)のと、ワークアラウンドが分かっているので
ちょっと様子見している。
慌ててSCに対応をお願いしてしまうと暫定対処されて帰ってきそうなので
きちんと対応部品が出来てから相談しようと思ってる。
もう保障期間も過ぎているし何度も対応をお願いできないだろうし。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 13:21:01 S0cdgg/U0
早くリコールしてくれないと困る
レンズで光漏れって冗談じゃない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 13:44:44 6WMUyPDm0
>>433
どうせ今まで気づかなかったんでしょ。
急ぐ必要無いとおもうが。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 13:59:06 mGHA6Xik0
>>433
他社だったら即リコールするような欠陥だけど、ニコンはリコールしないんじゃね
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 14:21:41 iSbTV6Kg0
他社というか普通の感覚なら全交換まではいかないが該当部品の無償交換修理受付をするのが当然なレベル
発売から随分時間が経ってるし数も莫大だから体制を整えるための時間は必要と擁護できるが流通在庫分は回収しなきゃダメ
それらもせずにこの問題が発覚後に製造された物が対応済みならば擁護の余地無くかなり悪質
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:32:57 0QTlFdU90
欧米じゃ普通に使える物に一々リコールなぞせん
大騒ぎするのは半島人ぐらい
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:29:34 mGHA6Xik0
欠陥品をかばうヤツって中の人？
それとも、ドＭ？？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:18:58 qyWcJrvb0
中古で売ろうとしてるやつ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:29:05 Z+JeT1t20
>>436
その韓国でも、通常の使用では問題ありませんが、気になって
改造が必要な人がいれば申し出てください
としか出てないよ。（翻訳ソフト使えやｗ）
韓国ですら、リコール扱いにはなっていない
やはりえせ右翼の在日がわめいてるんだろう
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:39:30 fOA4eFU30
これからイベント多いから欲しいんだけど、新品にするかなやむ。差額めちゃくちゃ少ないし。いい新古無いかなあ。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:00:54 tVgJxxgX0
>>440
んじゃ、日本で無料改修がアナウンスされても、
おまえはそのまま使い続けるのか？やっぱり、
手直ししてもらうだろ？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:13:16 mGHA6Xik0
ドＭっぽいから、そのまま使うんじゃねw
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:58:34 MTc5Ht3K0
このレンズって中国製だっけ？タイ製だっけ？？
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 02:06:39 oR6o1B270
タイじゃね？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 08:17:42 hyzKo5GY0
全て日本製だと思う。少なくとも俺のは日本製だ。（´・ω・`）
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 08:23:12 npbw7rOY0
素直で真面目なタイ人の作る製品
給料下げられてモチベーションを失った日本人の作る製品
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 11:47:39 l0a6sQ8C0
>>438
持ってないやつは関係ないからなｗ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 11:49:10 xr3Y+npD0
>>447
無能で給料下げられると、タイ製の安物に飛びつくｗ
ま、俺も年金下げられるかもしれんがｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:55:57 AmCZRH630
箱にNマークが付いているのは光漏れ対策品ってのはホントけ？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:53:39 cKdv3wOL0
使うことのない設定で出る欠陥ならどうでもいいわ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:00:42 6t1HpOM1P
んだね アホらしい
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:00:48 MTc5Ht3K0
50mm付近で前玉以外から光が入る欠陥を、どーでもいいとか言ってるヤツって
中の人の火消しにしか思えない。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:05:17 C8HGJ6aa0
低感度や高速ＳＳでもでるのはどうするの
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:07:39 n71rEyEl0
この程度で火消しになるという発想が分からないが
持ってるやつだけが騒ぐなり静観するなりしていればいいことだ
レンズに限らずこの手の話は外野ほど騒がしくするものだがな
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:09:00 lfO/+Hgr0
まあ、欠陥は困るんだけど、自分で対処できる範囲なのは、助かるよ。
不幸中の幸いかと。
でもまあ、自分で使っていて全く気がつかなかったからなあ・・・。
蛇腹にピンホール出来たら気がつくのに・・・。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:51:52 TbwYKpqk0
SS、絞り、ISOというよりは、正に標準域の
50mmちょいで出る可能性があるんだもん
な。たちが悪いと思うよ。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:03:26 afJPOmzv0
ニコンは何かコメント出せや
ボケが
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:13:40 pxFtAvNL0
ここは盛り上がってるけど、実際に持ってっている人がほとんどいないってことだろうな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:13:46 AAtJ1vgW0
大三元レンズ中、2本が欠陥とかまじでうけるwwww
標準は光漏れ
望遠は金属粉
広角はどんな欠陥あるんだろうな？www
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 00:26:28 gE0gwp/b0
コンドームが装着できない
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 01:54:47 VTT8HCQV0
騒いでるのはキャ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 03:00:42 Qz3iAsPZ0
昔の日本製や西ドイツ製なら光漏れなんぞ無かったのに…
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 03:21:06 SA6+GDO00
昔の銀塩カメラではこれ再現できないだろ
ISO200のフィルムだと
SS何秒の露光で見られるんだ？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 08:47:38 5tncQEbu0
何も知らずに先週に買ったので試してみた。
D700でテスト。高感度の時に真上から光が当たると53mm付近で光が映るな。
夜に街頭の下なんかで撮影すると影響あるかも。時間が出来たら試してみるよ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 13:46:36 r65Sleya0
騒いでるやつってこのレンズ持ってないやつばっかりだろｗｗｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 13:56:26 1J4Q92pH0
言われる前から見抜いて、
それが気になってたやつ以外には特に問題ではない。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 19:24:33 lagwWOvM0
自分の撮影に影響ないから静観・・・
なんとも迷惑な話だなｗ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 22:31:51 OQM3f5840
問題ない、関係ないって言ってるやつらに限って、
無償修理が決まると真っ先に出すのな。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 22:49:12 GRb/iK5IP
出さないよ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 23:13:16 OQM3f5840
持ってないからな。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 23:14:59 JpSkJMK80
問題は無いが関係はあるから無償修理してくれるなら真っ先に出す。
レンズ内清掃が無料になると思えば誰でも出すだろｗ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 23:23:49 2U8zlV9/0
保障期間内のレンズ清掃って無料かな？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 01:09:36 315tlBdO0
>>473
あなた自身が試してみて。
ついでに光漏れ対策も無料なら、ラッキーじゃない。
おれは別に気にしてないので、ほったらかしにするつもりですが。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 08:38:10 r4AkOk0T0
>>473
サービスセンター持ち込みなら無料だよ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:06:16 NlpWxs6k0
有難うございます。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:20:11 AGT2o6FO0
保証期間内でも無料にならない事あるんじゃないかな？
買ったばかりの新品で絞ると画像に写り込むほどのゴミ入ってるのに有料って言われた事あるよ。
最終的に無料でやってくれたけど対応する人によって有料か無料わかれるかもしれないよ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:33:36 r4AkOk0T0
>>477
3年前だが、レンズのど真ん中に糸くずが入ってたのを、
保証期限切れ寸前でも無料でとって貰えた。
会社の経営状態にもよるかな…。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:49:16 xEPdy9QO0
弱くてトロそうなやつからはカネとるんじゃねえのか？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:49:39 u+S+SazB0
担当者の気分次第でしょ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 11:11:38 LrsVp7wQ0
クレーマー爺なら無料
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 11:27:57 gugi2+ZW0
担当者の裁量の範囲じゃない？
なのでユーザの話の持って行き方とかにも寄るかもしれないけどね。
あんまりこういうところで無料・無料って書き込むと、
担当者の裁量範囲が狭められてしまうかもしれないので
書き込みも程ほどにしておいたほうが良いと思う。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:02:17 jsQ8s6ur0
24-70/2.8の光モレの問題は、俺は、別に気にしないけど。
まあ、スタジオで6400wsのジェネ6発でレンズを囲むような撮影をしなくては
ならない場合には、距離指標窓にパーマセルを貼るくらいはするだろうけど。
何か機会がない限りは、わざわざ騒ぐ話ではないと思うよ。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:03:23 jsQ8s6ur0
大体こんな撮影することないし
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:07:21 +Fca9UjF0
>6400wsのジェネ6発
眩しそう
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:29:26 +uVVrWxv0
ジェネ6発とかそういう撮影を実際にやってたコリアンが見つけたんだろ。
『良く見つけた！』と褒めてやんないとね，ニコンも俺らも w
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 14:07:18 OaGgoAFh0
偽MFレンズメーカが、全バラしてｺﾋﾟろうと思ってたら発見したんじゃないの？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 15:57:51 9WYhEw0F0
ニコンは50㎜でもボケ味で敗れ、対シグマ１０連敗。
どうしてこうも差がついてしまったのか－。
象徴的なのは、この年5年目となった17-55/2.8とシグマの新製品17-50/2.8だろう。
実売17万円のNikonに対し、シグマは6万円でOS付。
後藤チーフは「相手はシグマだし、価格競争は簡単ではない。我々が頑張らないといけないのに7年も放置していては」
とレンズ開発チームの怠慢にあきれ顔だ。
デジタル以前の時代はNikonの方が、シグマよりも評価は高かった。
ところが、今やすっかり逆。
「これまで積み重ねてきたものの差が出てきたということでしょう」と
Nikon首脳陣。
ウサギとカメの例えではないが、AF化やズームレンズ普及後、地道な努力を続けてきたシグマに対し、Nikonに一分の慢心もなかったとは言い切れない。
また、Nikonとシグマの「環境の違い」も無視できない。
ニッコールのレンズというだけでチヤホヤされるのに対して、シグマのレンズは実写で結果を出してナンボ…。
Nikonは「シグマ85/1.4には今年一番むかついた。いつもは他社製レンズを意識しないけど、今回の85㎜はEDだしナノクリだから、絶対に負けたくなかった」
と悔しがったが、今の実力差を再びひっくり返すのは至難の業といえそうだ。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 17:44:50 rhdfxOuk0
>>488
シグマが上とかありえんわw
AFが糞すぎてつかえん。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 18:08:14 eS0uXT9h0
シグマは量産メーカーとしてあの低品質はありえん
問題外
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 18:26:59 Xje7J7oc0
>>488
これコピペじゃんｗｗｗ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 18:36:01 XXhCGxyMP
50の単はシグマの圧勝だけどな・・・
ボケ味がニコの50Gとは全然違う。圧勝だ。
ただ、標準レンズとしてはありえない重さだがな・・・
フルの標準レンズではなく、APS-C用のポトレレンズと考えるべきかな
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 19:34:47 Jy3huJ100
フル用の30/1.4だものな。Σのはw
絞っても解像しない標準レンズは要らない。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 19:44:31 IVf0oXo+0
このレンズの50mm付近は余計な光が入るから画質が下がるってことでおｋ？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 00:59:33 0ucMUYVp0
いつも野外でLEDライトをレンズにつけて夜の生態を撮ってる人間には致命傷。
距離の窓より前だとリングに干渉するし後だと被写体に影ができる。
ISO6400なんか使わなくとも日中の太陽光より強いLEDの光がダイレクトに飛び込む。
前代未聞の光が横漏れするようなレンズはリコールしてもいいんじゃないか？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 05:33:41 CrOYIC1g0
LEDライトにフードつければいいんじゃない？
本当にその場で影響が問題になれば、対策は簡単でしょ？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 08:41:32 tvQ1yuoY0
>>495
この不具合ともいえぬ不具合を再現しようと必死すぎ
そんな極めて特殊な撮影条件、何万人に一人の割合だと思ってるんだ
脳内じゃないなら実際失敗した生態写真とやらを貼ってみろ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 09:45:01 7anOF/2P0
ファームやソフトウエアのバグなどで、再現性が乏しい事例なら容認もできる。
しかし、この問題はカメラ木箱・レンズ鏡胴が蛇腹だった時代からの大原則「暗箱」
の原則に反している。
つまり、カメラやレンズで最も守らなければならない基本的な構造の欠陥だ。
光漏れは、製品出荷時にあってはいけないものなの。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 10:41:08 Dyem1oLy0
2chのそれも過疎スレで燻って能書き垂れてもしょうがないだろうが
ニコンへ言えやニコンへ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 14:06:29 ae20ZU+lP
＞＞498
昔はＩＳＯ6400なんてないからこんなレベルの検証はしてないよ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 22:18:17 k7PH20Sz0
キャノンのユーザーも試してみた方がいいな
えらい事にたったりして
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 06:56:12 SHYQgBo70
>>501
ありえない
キヤノン発の工作だから。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 15:41:16 YMHE2iuMP
>>501
あっちは、レンズ云々じゃなくてカメラが独自に線を入れるから！
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 01:52:09 JsQmj0Mm0
欠陥レンズだろこれは
古くからのニコン派だからこそ言わせてもらう
暗箱や蛇腹に光漏れってありえないだろ？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 02:10:26 V2evUAbPP
>>504
ISO6400で検証したらいっぱい出てくるとおもうぞ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 10:18:17 1ivv+DJ10
>>504
古くからのニコン派ならわかるだろ
ニコンは不具合をすぐに発表しないしユーザーをそれほど大切にしないところだと
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 19:45:17 PbflJqjt0
天井バウンスだったら、ISO200 1/125秒でも簡単に出ますよ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 21:03:49 KfGiC1FM0
>>506
それキヤノンの間違いだから
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 22:16:59 CC6hdgot0
>>507
何度も天井バウンス(SB-800)で使ってるが、
上でいわれているような現象は出たことがないぞ。
たんに運がよかっただけかも試練が。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 23:39:19 JsQmj0Mm0
もうダメだわ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 06:41:12 t4xQjjXu0
ちゃんとした製品と取り替えて欲しい
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 07:23:07 0T2J414h0
>>511
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 07:38:30 qC1qxzIc0
>>512
流石に光漏れやばいので、ラインの型枠を変えて、古い方を
コップ用にしたのかね？（あまりに唐突でセンス悪い雑貨だな）
こんな生活雑貨に使われて、24-70ユーザーとしては複雑な心境だ。
70-200は粉まみれで、山に欠損だし。
簡単に出せるはずの商品（D700x、D700s）があるのに、全然音沙汰ない。
本当に駄目かもしれんね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 12:06:11 MFsrNjqp0
>>513
頭悪すぎるｗ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/02 14:50:32 Y5KqWN1F0
廃品レンズ部品で作った、ボロコップですね。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 01:09:51 JXB74nw+0
ニコンはリコール隠しとかしないよな？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 09:17:08 VlqVeIJ00
隠す以前にスルー
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 09:39:27 6b6Ve2zD0
シグマもモノによってはニコンとD3、D700と相性が良いけれど
シグの12-24なんか、D3、D700ではボケボケ・モヤモヤ・流れが酷くて
使い物にならなかた。純正14-24で抜けのよさと解像に満足した。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 11:29:48 FiiMC7190
レンズは純正に限る
トラブった時の面倒くささが少ない
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 19:18:43 VyeTyOjY0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜今回被害にあった方かわいそうに・・・
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜折れの80-200と28-70が無問題だからかんけーない
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 19:52:45 8ntODfM/P
Ａ09のほうが優秀だったな
どうするよ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/03 20:14:34 z5RLld/I0
もう売ってしまったけど17-35よりもA09のほうがはっきり上だったな
10年使って8万近くで売れたのはさすが純正だけど価格で10倍以上違う18-55よりも解像しなくてがっかりだった
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/05 10:45:42 D0BvrqR50
>>522
>17-35よりもA09のほうがはっきり上だったな
確かにボケ味だけなら上だと思う
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/05 18:25:28 C6kf+ait0
>>522
焦点域の違うレンズ比べてどうするんだか(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/05 18:51:29 uGfEn58B0
18-105
17-35
A09
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 12:08:38 0mUMXINe0
↑見てなんか言えよ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 12:10:11 187gcT/IP
ロックだね
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 12:12:28 CMttwa5v0
このレンズのズーム用のゴムがダブついてきたんだが・・・
買って8ヶ月くらいしか経ってないのに
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 14:31:50 XmKQg6hX0
俺のも光漏れ出た！と、何か嬉しかったりして・・・
理科の実験がうまく行った時の気分なんだな、きっと。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 14:39:18 n02m94DR0
マゾ乙
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 14:45:53 XmKQg6hX0
>>528
ズームのゴムは、俺のもだいぶ前からずれるようになった（発売２か月後に購入）。
８か月だと保証期間内だけど、保証の対象になるのかね。
機能上問題ないから、新宿から近いけど俺はこのまま使う。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 14:55:33 LtfEKszm0
ゴムなんてSCでその場ですぐ交換してもらえる。
別レンズだったが部品代の100円ぐらいだった。
そんときは工賃無料だったな。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 15:15:19 n02m94DR0
光漏れはするはズームリングのゴムはダブつくは
流石ニコンの大三元レンズだな
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 15:35:35 XmKQg6hX0
>>530
発売からずいぶん経つのに、俺を含めて誰も気付かなかったのだから、
光漏れ問題は、ご愛敬ていどにしか感じない。
２４－７０は現行で最良の標準ズームであることに変わりない。
これから買う人は気になるかもしれないが、
既に２４－７０に惚れている人にとってはどうでもいいことだ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 15:50:21 9EdJ7iSi0
＞533
どっかのトイカメメーカみたいにミラーやレンズが落っこちたり、
シャッターが粉砕したりして写真撮れなくなる訳じゃねーから対して問題じゃ無いな。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 15:58:12 jqSpCHkpP
買えない奴の精一杯の僻みなんだから
もうそれ位で許してやれよ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 17:05:59 n02m94DR0
>>535
ニコンもD5000で電源入らなくて写真撮れない欠陥もあったなw
ま、ニコンとキヤノンは欠陥多すぎwww
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 21:09:38 OiniJD2o0
まあ他のメーカーは使ってるやつがいないから気が付かないだけなんだがなｗ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 23:43:26 n02m94DR0
>>529
>>俺のも光漏れ出た！と、何か嬉しかったりして・・・
欠陥商品掴まされて嬉しいって・・・
どんだけ洗脳されてるんだよ
早くマウント変更して洗脳から逃れた方が良いぞ
なんかニコンってオウム心理教みたいだな
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 23:46:56 jqSpCHkpP
で、なんでこんなとこで粘着してんの？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/08 23:48:54 n02m94DR0
>>540
お前のヘッドギアがイカスな
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 00:41:47 kaVY3/D10
>>539
君も２４－７０を実際に使ってみなさい。
他マウントは迷える子羊さんです。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 01:48:00 YnnPwq/b0
>>他マウントは迷える子羊さんです。
そうとう洗脳されてんな
塚、洗脳してる方か
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 07:18:00 lDVQyU700
早く改良品出せや！
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/09 10:57:24 nWfz6S/eP
>>533
そこは大惨元レンズと書くべきだろうな。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 15:21:12 NWJXHn1q0
遅まきながら自分の24-70でテストしてみた。
レンズキャップかぶせて55mmぐらいでシャッター切ってみたら・・・。
みごとにくっきり出ちゃったが、
まあ、普通この条件で撮影することは無い罠。
あわててｺﾞﾙｧするほどでもないが、
今度サービスに行くときには持って行って相談してみよう。
広角側の樽をのぞけば良いレンズだしね。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 15:46:44 qfIS83Be0
>>546
晴天の太陽が真上に位置している状態で、日中のありえそうな感度＆露出設定で（キャップして）試してみ？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 20:27:06 ksTj9ltI0
だからなんで日中でISO6400とか使うんだよ
非現実的な設定でしか現象が発生しない
つまりデジカメの進歩でそれほどシビアなチェックも出来るようになったってだけ
その設定でチェックしたら、ぼろぼろ光漏れレンズが出てくるよ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 20:53:35 C8edPzDS0
ISO200とかでも出るんだって
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 20:56:55 ksTj9ltI0
へー
ISO200で何秒露光したら出るんだ？
(キャップ装着状態で)とか
変な但し書き付だろ
普通に使って出るはずもない特殊な状況だ
キャップ付けて、一体何撮るつもりなのよ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 21:01:37 Ayut4878P
もう許してやれよｗ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 21:12:23 8y8e1xMo0
>>550
自分で試せばできるはず だ よ な ？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 21:18:20 Ayut4878P
そんなバカな事する必要がないってんだよ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 21:19:03 C8edPzDS0
まあISO200でもSS1/60とかなら出ないから全然問題ないな
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 21:51:28 5T+5PtHKP
実質上影響がないにしても、迷光がでる条件があるっていうのがショックだね。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:16:43 /bLgNtTj0
っていうかニコンがコメント出さないのが腹立つ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:26:06 Zd6r7oMr0
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ここの一番下の写真撮ろうとしたら光の当たり方によっては影響出そうだね。
ちなみに修理だしたら「光漏れのため調整いたしました」となって修理されてきた。
再現テストしても出なくなったので確かに直ったようだ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 22:45:01 C8edPzDS0
>>557
保証期間切れでも無償？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 23:03:31 Zd6r7oMr0
>558
保証切れで違うメンテのついでに出したので有償。
光漏れだけだったら無償か不明。
でも、保証切れる前だったら出した方が良いと思う。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/10 23:07:05 C8edPzDS0
>>559
ども。保証とっくに切れてるから紅葉前に行ってこよう
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 08:06:15 lR4x6h/D0
これまで使った標準ズームで、一番の写りだね。このレンズ。
ボディーとのバランスも良いし。素晴らしいレンズです。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 22:03:41 jYa90I/90
50mmF1.4Gの絞り有償修理ってナメタ対応にブチキレタ。
光漏れも保証期間過ぎてたら有償じゃね。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 22:09:15 K4iI2AEA0
けっこう隠蔽体質があるよな
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/11 23:50:17 8Yn16vV60
光漏れ騒ぎなど気にせず 今日注文した!
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 11:12:22 nKsgF2oo0
しかし持ってないやつに限って騒いでるのはなんでだ？ｗ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 13:28:03 83BTjXyv0
>>565
察してやんなよ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 15:25:44 FROz1kDt0
>>557
部品交換じゃなくて調整でなおるのね。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/12 18:04:40 5I0CLH5j0
>>565
中古相場を下落させて安くゲットしたいから
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/13 11:04:07 m5ZDVMbT0
ここで騒いでるやつらってツンデレなんですねｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 01:24:28 ETU69M270
>567
557です。
光漏れに関係する部品は交換したと書いてないので、
調整で直ってるんじゃないかな？
どういう調整したのか解らないけどね。
気になる人は修理に出すとか、見積もりを依頼してみては？
そして、どうだったか書いてくれると光漏れだけだとタダなのか
解るんだけどな。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/15 12:19:36 PUjqPbkY0
多い光でも漏れないやつをくれ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 22:51:55 HxvAvLaa0
買って1年もたたずに、ズームリングのゴムがベロベロになった。
ゴムの交換のついでに、50mm付近の光漏れ修理も頼んだよ。
安いキットレンズでゴムがベロベロになるのはわかるが、20万円くらいするレンズだから、もうちょっとどうにかしてほしいな。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 23:03:12 M+eVplAF0
高級品にはサガミオリジナルぐらいは使って欲しいよなせめて。
オナホールでも普及品の軟質塩ビ＋スポンジに対して高級品のシリコンと使い分けてるんだからさ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 09:01:58 /39SKOQ60
ていうか、今になっても光漏れの正式なアナウンスが無いってどういうことよ？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 09:49:13 9Lx/waq40
昨日注文してきたぞ。
光漏れよりも、ズームリングのゴムのへたりのほうが気になる・・。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 12:36:22 0/EOqFpQ0
70-200もベロベロになったよ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 20:40:29 3z5NBMVm0
F4通しの標準ズームがでちゃったな
しかもナノクリVR付きで、重さも200g軽い
あと1年辛抱して
ゴムベロ光漏れレンズなんか買うんじゃなかった・・・
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/19 20:51:53 dTRzmo3RP
それなら売ればいいじゃんｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/20 02:05:38 aWNjrQJo0
ゴムのへたりってロットで違ってくるのかな、クリアがベロベロに剥げた車みたいに
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/22 13:32:45 NP3LuFR+0
ゴムベトベトとかF90を思い出した・・・
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/22 23:21:53 1LW/29R50
>>580
裏蓋のベトベトかw
あれはアルコールでゴシゴシ拭きまくったよ・・・10年以上前に
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 11:39:12 50B6oloM0
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 09:19:39 ID:iuSfIpzr0 [1/2]
A09 75mmの開放で撮りました。
タムで調整済みです。
真ん中のキリンフリーの”フ”あたりでAF。
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ファイルサイズ約5MB
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 09:33:07 ID:iuSfIpzr0 [2/2]
NIKON 24-70mmF2.8のテレ側開放
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ファイルサイズ約5MB
調整済みタムA09の勝ちだね。
最近のA09はAFも爆速になったし防塵防滴とワイ端が広い以外いいとこないな24-70は
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 12:25:21 xbsPVFUV0
みなさんプロテクターつけてます？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:40:28 h2Jf4MHQ0
>>583
もちろん付けていないよ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 13:47:39 xbsPVFUV0
もちろんなんですか？
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:14:54 LY5akJ7P0
ﾓﾁﾛﾝ ｿｰﾖ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 14:39:12 8dnAG1L00
>A09はAFも爆速になったし
ネット住民の脳内でだけなｗ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 15:48:20 xbsPVFUV0
>>586
画質相当おちますか？ 怖くてフィルター外して使ったことありませんorz
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:55:44 CRHZBhk+0
40後半の世代は、フィルターつけないのがかっこいいといっていた
実践もしないで信じ込んでた世代があってだねｗ
以下(ry
モノクロフィルムならフィルターつけるのが当然。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 16:59:24 YlVkf64W0
フィルター着けない派の人たちは、
300mm F2.8なんかについている保護ガラスも取っ払って撮影するんだろうかｗ
そこまでやってたら、褒めてやっても良いけれど
>>589
CAPAの某Cマン(笑)にも、そんな奴いたな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 17:30:42 xbsPVFUV0
やっぱり怖いからフィルターつけますw
買い換えようとおもっているのですが、一番いいものってどこのでしょうか？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:16:58 VB08i6kA0
プロテクターなんか付けたらナノクリの意味がねぇ～。
それこそ24-70F2.8Gにプロテクター付けるくらいなら、タムA09で十分なのよ。
レンズフード付けてればレンズに傷なんか付かないよ！
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 18:36:23 vGQQRcrVP
>>590
保護ガラスは光学設計に組み込まれてるんじゃない？
加工の簡単な安いレンズというだけで。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 20:23:49 50B6oloM0
>>587
カラーリングを替えて見た目でも見分けが付くように変更しているというのに
>>592
近接だとA09のほうが優勢のようだが
プロテクター一つでナノクリが無意味になり大三元の一レンズが安物A09で十分なレベルにまで落ちるのか
さすがにそこまで貶められねえよ俺は
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 21:19:14 hck8UDI10
窓ガラスごしで撮影しようとは思わんよな。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:16:51 ceNdXVHeP
>>582
1:1にしなくても、24-70mmのほうがいいってわかるじゃん。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:35:37 rj40Mp4F0
>>594
リングの使用が変わるとモーターが早くなるのか
おもしろい冗談ｗ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 22:58:20 DyEsXP5l0
>>596
私もそう思う。この手の試験はAFで比べても意味ないし
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/26 23:09:03 pMa70LTt0
A09と24-70が比べられるとは・・ｗ
どっちも持ってるけど 俺は重くても24-70持ってくなぁ。
家の中でしかも最短撮影付近で缶ビール撮って 勝った負けたってか・・ｗ
おめでたいとしか言えないわｗ
防塵防滴とワイ端が広いって えらい差なんだけどねぇ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 03:25:27 yWwR44UV0
AF微調整が、完璧な調整が済んだ後にも必要なレンズはイヤだな。
それから、もしも撮影条件が整っているなら。T値が違いすぎるな。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 11:56:04 amLoee5P0
まあ、普通に撮影するぶんにはどっちも良いレンズだけどな
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 11:59:53 rNoBMjdG0
>>599
車に例えると、カローラととメルセデスＥクラスを比較するような感じか。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 15:45:17 cKJIGhYr0
ブランド物の財布とそこらの安物の財布みたいな
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/27 21:05:14 VvwxIjYY0
ベンツｗ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 10:37:05 +v1Y0q1t0
>>592
プロテクターの有無で撮り比べた画像ってありませんか？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 10:52:49 loEkk4G20
プロテクターくらい安いのだから自分で買って試せばいいでしょ。
室内や順光なら変わらないだろうが、逆光・半逆光では明らかに画質低下するよ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 11:57:09 E4URglLR0
>>602
メルセデスの方は激しい雨が降ると雨漏りするけどねw
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 17:34:41 6mIQfObM0
そろそろ買いたいんだけど歪曲がひどいのが気になる
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 17:52:32 vGsc3efy0
ですよね。本当に買う気なら既に買っていそうですもんね。
そうじゃないといつまで経っても粗探しや値下がりばかり
気にしてしまいがちですよね。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/30 21:17:41 XhfVew5j0
>>608
Lr3で簡単補正しる
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 23:31:03 h480b9bN0
DX用の24-70mmとかって出ませんかね？
出来れば定価8万くらいで。ナノクリいらないですけど
手振れ補正は必要。ニコンの中の人出して～。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/31 23:41:16 djZ1UGXd0
>>611
シグマかタムロンでいいだろ？
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 09:54:19 Ax5Lklf20
>>611
28-75でも良ければ、2010年以降に生産されたタムのA09使ってみ？
28mm以下と防塵防滴、堅牢性を必要としなければ、ニコンの24-70を買うのがバカらしくなる
ただし、2009年秋以前のA09は産廃レベルで全くの別物
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 20:56:45 HL3E0FZ/0
>>613
あら？マジですか？実はタムロンのA09はちょっと注目してたのですけど
2010年以降生産ってA09Ⅱとはまた違うのですか？
お店で2010年以降生産のやつ( ﾟдﾟ)ｸﾚって言えば分かりますかね？
スレ違いで申し訳ないのですが、ご教示ください。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 21:26:21 hVRl1aOpP
>>614
ピントリングとズームリングの間の帯の色が金色で帯の中の文字が黒色になっているのがモーター改良版
黒帯に金文字は古いタイプで価値なし
ただしモーターレスのは除くが新品ではもうないだろう
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 21:38:41 HL3E0FZ/0
>>615
ありがとうございます。お店で購入する時は
中身を見せてもらってから購入するようにします。
スレ汚し、失礼しました。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/01 22:02:02 8JJA+cUc0
金帯/黒文字にも前期後期があるよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/08 22:57:22 eVIWGEgJO
ヤフオク覗いたら2470VRⅡが出品されてたのですが、どこか個人輸入で買えますかね？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/08 23:58:28 70Ogsjf50
タイトルと写真が違うからかしらんが質問が来ているようだな。まだ未回答だが
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 00:02:46 fUXjVse10
>>618
70-200の間違いじゃねーか
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/09 07:50:27 CijY7/HK0
コップは新旧バージョンあるのな
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 16:56:55 JQ1gUaGL0
MFテレ側でピント合わせてワイド側にひいたらピントずれるんだけど普通？
バリフォーカルだったのかよ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 19:58:46 ls9fC0Vs0
近年はどこもかしこもズームレンズと騙ってバリフォーカルレンズが横行しております
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/10 21:29:11 thQRc18D0
>>622
動画を撮るのに使う時は厄介だよね
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 11:33:18 NKCW8XgP0
付属のケース使えねー。こんなゴツイもんイラネからふにゃふにゃポーチをよこせ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 13:54:13 Noifrcbl0
そんなことをより光漏れのリコールをしろと
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 15:25:35 0hkxXSMJ0
プロなら自分で黒パー貼れよって事じゃないか?
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 16:24:30 NKCW8XgP0
漏れのは漏れないぞ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 16:28:27 YNW0oRhR0
こないだ、サービスセンター持って行ったよ。
持ち込んでから、受取予定は10日かかるって言われました。
保証期間内なので、切れるとお金かかるかはわからん。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 18:46:40 PnMzakm+0
>>627
俺は赤パー貼ってる。はがすとき同色でない方が目立ってはがしやすいので。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 22:31:33 6bJx9Haz0
俺は・・・・俺は・・・・
アジャパー
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 16:43:21 +9XU8ZK30
24mm側の像面湾曲言ってた人いたじゃね？
おれのも真ん中はピント合ってるのに端がピンボケ、端で合わせると真ん中がピンボケ
F11くらいに絞れば目立たないけど、安レンズじゃあるまいしなんじゃこれわ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 17:55:46 WLIlstF80
24mmの像面湾曲は>>207の人だと調整に出して改善している人もいるんだよね
最近のロットは改善されているとかあるのかもな
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/16 18:04:19 HqGWqR2w0
24-70は24mm側が話によると、要調整が多いようだ。
俺も24mm側のピントがおかしかったので調整に出した。
調整前は像面湾曲っぽい感じもあったが、調整後バッチリ！
24mm側がくっきり写るようになった。
635:632
10/09/16 20:54:46 +9XU8ZK30
この前買ったばかりで光漏れもしないから最近のだと思う
もうちょっとテストしておかしかったらSS持っていってみる
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 00:08:47 UlizGwDl0
24mmは非常用と割り切って使ってる
ワイドで撮るにしてもせいぜい30mmまでかな
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/17 10:54:58 Wf7x3+nM0
調整っておいくら？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/21 16:16:28 vqynURcb0
age
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/21 22:19:26 xAeUWFs60
5万くらいかな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/28 21:09:06 UMfYW+hM0
買った！写りもさることながら、見た目かっこええなぁ。
17万で高かったけど写りと所有欲共に満足。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/28 21:57:09 TcSRpjMM0
2万くらいで売ってるあの単焦点レンズより写りよいですか？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/28 22:15:18 m6KJYSAV0
>>641
それはわからないけど、2万くらいで打ってるあの単焦点レンズには不可能な焦点距離で、ずば抜けた画質が得られます。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/28 23:47:21 YCwt9lsN0
画質はタムのA09と大した差が無いけどな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 00:22:47 25RMmgyE0
>>641
単焦点に比べれば歪曲とか周辺画質とか一癖あるけど写りは抜群にクリアー
とくに逆光
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 03:04:13 +n9QJLoV0
>>643
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 09:25:49 A4J28HmS0
先日、カメラと一緒に膝の上からゴトッと落としてしもた・・・。
フード側から落ちたみたいだけど、写りには影響あるような・・・ないような・・・。
なんか、画像のエッジ部分が甘くなったような気もするが、気のせいだといいな・・・。
ちょっと凹み中T_T
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 15:06:17 0Avr2Rr00
使用時は首にひもかけるようにしてる
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 15:46:02 A4J28HmS0
いつも首ストラップかけてるけど、この日は娘のとある表彰式で
カメラの設定をいじってたら、会場がパチパチと拍手になり
それにつられて拍手したら・・・カメラが・・・・
どんないかなる時でも、首ストラップしなきゃダメだね。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 21:57:44 zSyIIIoq0
んな訳ないだろ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 22:57:14 zTEZbsj+0
何時いかなるときにも、ストラップは首に掛けるか、手に巻くようにしてる。
俺も、一度落とした。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 00:04:24 ZBF4hF6H0
>>645
このレンズにあこがれて、そう思いたい気持ちはわかるが、
実際のところ >>643 と >> 636が正しい。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 00:37:47 Od0zA1RN0
そうして24-70とA09が一緒に写った写真と大した差がないという証拠うｐしろ合戦が始まる
まあ比較作例というのはたまに見ることがあるけど開放時のA09は周辺が流れ気味になってて差が付いてるのが多いけどね
絞ったらたいして差が無くなるということであれば同意だが。等倍でドット見て善し悪し付ける趣味はない
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 01:56:46 gnHspgyW0
新品で買ったA09は調整に出すも解像せずハードオフに流してナノクリ24-70買った
大正解だった
FXで使う分には24mmは確かに使う気機会は少ないね、非常用ワイドだわ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 02:11:09 wAW7ij5L0
風景やチャートではタムロンと大差ないどころか劣るのかもよ
スペックが似てても実写では味付けみたいな部分で相違があるのでは
24-70はディストーションやワイド側の像面の平坦性はまったく優秀じゃないけど
面じゃなく点で解像が良く、ボケもいいしナノクリでヌケの良さが半端ない
このレンズはどうもスナップポトレを露骨に優先した設計に思える
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 10:32:54 z4rT4Qt10
実売で3万円のレンズと16万円のレンズが画質面で競い合えるだけでも凄いことだな
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 11:46:58 kqyhgwhK0
単焦点には余裕で劣ってるように感じる。俺のがハズレなのかもしれんが
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 13:17:38 ZlsQRWm30
24-70とA09の比較なら散々やっただろうに・・・
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/01 19:41:53 j0mb8yOH0
それでもまずはA09を買ってしまうんだよ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/01 19:43:46 Xlua0uwL0
>>656
ワイド側はF11まで絞らないと像面湾曲で周辺部が甘くコーナーは絞ってもだめ
相手がチャートなら画質は単焦点に余裕で劣ると思う
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 00:01:02 sLxm/rP60
24～28mmが「使えない」訳なのか？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 00:33:10 wy4sCRwf0
それは使い道にもよるかな。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 00:41:44 MUQiJc5m0
30mm以下は∞や平面はきつい。とくに開放で星や夜景は使い物にならないと思う
だが、相手が人や猫なら開放から全焦点域で素晴らしいヌケとシャープネス。
キラ☆キラずどーん！みたいな。そういうレンズ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 05:56:03 6MxkzaId0
>>662
開放で夜景とかって、どういうシチュエーションよ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 07:18:42 MUQiJc5m0
>>663
大口径ふぇちの人は必ずやるじゃん
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 21:06:33 3oIk9U/70
で、ワイド側が使えないならA09で十分ってことだ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 21:14:56 fd4gBVEm0
そうかそう思うのなら否定はしない
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/02 21:35:25 OPIh4rKo0
かなり癖あるもんなー。使い方わからないと高いだけの糞レンズ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 10:37:38 ggs6rg9a0
ニコンが
AiAF-S24ｍｍF2.8、AiAF-S25mmF2.8・・・・AiAF-S69ｍｍF2.8、AiAF-S70ｍｍF2.8
を出したところで、このレンズはいる
なぜならこんなに持ち歩けない
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 23:46:01 S5Gob8iG0
ごく限られた使い方でのみ写る素晴らしいレンズよりも
ごく普通の使い方でごく普通に写るレンズの方がありがたいな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/04 00:24:34 jLYDkPAV0
24-70って、ごく普通に使って、なかなかの
絵が撮れるレンズだと思うけど？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/04 11:18:34 zVzjbDMl0
なかなかどころでない。ごく普通に使って抜群ではないか。
前スレででっこまひっこまと言った人がいたな
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/04 22:39:07 jLYDkPAV0
ごく限られた使い方、例えば単焦点と比べるとね。
f1.4の24, 35, 50, 85を揃えたけど、やっぱり24-70
は手放せなかったけどね。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/05 00:34:20 qIsK4c0d0
ワイド側を非常用と考えれば、良いレンズだな。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/05 00:51:37 HI+jUBdG0
ワイド側もPhotoshop CS5の力を借りれば無問題。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/05 17:55:33 SXty8yb30
ワイド端もレンズの個性として使いこなせないもんかね。
補正前提なんてつまらんじゃん
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/05 19:52:50 M0te/EOi0
風景やブツ撮りにやっぱ単焦点やマイクロです
これはF2.8ズーム、開放でキレが良くボケも美しいのでスナップポトレに活躍よ
AF
677:676
10/10/05 19:54:12 M0te/EOi0
も早いし
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/06 21:45:02 IklCadTI0
ワイド端もレンズの性能のうちと考えて作れないもんかね。
補正しないと使い物にならんなんてつまらんじゃん
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/06 23:16:17 pNH9femD0
現状からして30-70として割り切って使うしか無いね
単24mmなんてどうせ小さいからどこか忍ばしておいても苦にはならないし（もちろん2.4のレンズね）
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/07 01:00:41 W+KvwpDu0
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
>「光学設計部門側でも、14-24mm、24-70mmとも、レンズ設計が初めてという若いスタッフが担当しました」
24-70の歪曲収差と像面湾曲はこのクラスの標準ズームの中では過去最悪
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/07 01:26:35 +ubGATGv0
14-24はテレ側を拡張して、14-28でも行けたんじ
ゃないか？と思うぐらい24がいい。
14-28，28-70で分ければ良かったのかも。70-200
と併せて、2倍、2.5倍、3倍って具合。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/07 01:27:29 +ubGATGv0
でも、24ｆ1.4でOKな人なら、24-70の24も、歪に関して
はそれほど悪くはないと思うけどなあ。24ｆ1.4はf2以下
に価値がある。f2.8以上で使うなら、
14-24の24＞＞＞＞24＞24-70の24
ぐらいでしょ？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/08 19:37:23 4dodvJgH0
ワイド端の歪曲が目立つってだけで使い物にならないとは、みんな極端だな。
歪曲が出てても問題ない状況もいくらでもあるだろうに。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/08 20:37:14 Psg7EFn20
ブロック塀ばかり撮ってるんだよ。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/08 21:31:23 MJk4f/Zi0
俺の撮影では35mmよりもワイドで使うなんて機会はほとんど無いな
DXしか持っていなかった時は仕方なくって感覚で24mmも使っていたけどね
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/08 23:09:21 u6GZvC1F0
歪曲はソフトで直せるけど像面湾曲で周辺がボケボケなのは直せない
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/08 23:30:23 i8t7LNg40
ペコちゃん、なかなか下がらないな
おぎさくで買ってしまおうか・・・
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/09 13:00:48 jNmC6arS0
>>687
先月末、ペコと地図で161kになってた（俺はその時地図で買った）。
地図が週末大特価とかで、ペコも対抗したんだと思う。
またやるんじゃない？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/09 13:04:34 PVpjyXCD0
24mって薄型のCPL付けたら、微妙に蹴られない？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/09 13:38:31 is7vBRyi0
>>688
そう、そのときに買えば良かったと後悔している
週末のおぎさくや、価格の最安もそのくらい安いんだが、
いつもペコちゃんで買っているから、いつものところで買おうと思ってしまう
3連休特価で安くならないかな・・・
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/10 23:46:06 L+IwrE1w0
購入して一ヶ月ぐらいなのですが、どうも描写が甘いような感じなので
Nikonに出してみましたが、規格範囲内ということで帰ってきました。
しかし、タムのA09と比較しても周辺が甘いですし、流れ？色収差？もあります。
画像は50mm付近ですが、各焦点域でも周辺が甘い感じです。
これはハズレ玉なのでしょうか？
タムA09
周辺まで均一な描写
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
AF-S 24-70mm
周辺が・・・
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 00:47:47 tr6JmKc30
>>691
だから24-70に過度な期待はせずにA09で十分だと
あれほど忠告していたのに、、、
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:05:18 1NjdM17A0
>>692
え～！すべての玉もこんな感じなの！？！？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:10:46 dHVM2GSl0
俺のもこんな感じ。上のやつはすごすぎじゃね
695:691
10/10/11 01:19:49 1NjdM17A0
694さんもこんな感じなの！？
う～ん・・・これがデフォなのか・・・。
ポトレ用に購入したんだけど、なんか睫毛が解像しないな～って感じだった。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:23:26 XfrMRgJa0
>>695
RAW撮りして色収差の補正やったら？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:33:48 1NjdM17A0
>>696
そうしてみます
ぶっちゃけ、購入のきっかけが某フォトジェニックウィークエンドの画像ｗ
睫毛もキッチリ解像していたし、画もクリアーだったので買ってみた。
ハズレ玉だと思って調整に出したんだけどねT_T
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:40:59 dHVM2GSl0
>>695
すまん、解放だと思ってた。さすがに絞ると解像するわ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 01:59:09 1NjdM17A0
>>698
マジっすか！
しょぼぼ～んな気分で床につきますT_T
ちなみに、A09でこれだけ解像するってことはカメラ側に問題はないですよね。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 07:26:38 twIOMI030
ハズレだな
定価20万以上の高額レンズなんだから品質管理をちゃんとして欲しいわ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 07:28:28 XfrMRgJa0
24-70 凸しようとしてたけど、純正でもこんだけ当たり外れがあるなら、もうタムでいいやって気がしてきた。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 07:32:56 VNqppQcd0
exif無いじゃん。
これじゃ何も判らんよ。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 07:34:54 VNqppQcd0
しかもbmpファイルってアンタ…
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 09:01:49 1NjdM17A0
問題は”解像力の点検をして規格範囲内”で帰ってきたということ。
ほんとに点検したんかねこれ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 09:04:21 XfrMRgJa0
>>704
色収差打ち消しても解像度ダメだった？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 09:23:27 1NjdM17A0
>>705
まだやってないけど、A09もJPG撮って出しなんですよね。
本日再調整に出してみます。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 10:36:15 +T5YL2cv0
もう売っぱらったけど
17-35もこんな感じでA09に完敗だった（DX機で）
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 12:29:12 Lmm0Mf/O0
最近のレンズ設計では、デジタル補正できる収差より
デジタル補正しにくい収差を光学的に補正することを
優先してると思うよ。
なので、倍率色収差と歪曲は自動補正がデフォ。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 14:49:32 Uo3+AdPZ0
>>704
スレチかもですが、SCで「解像力の点検おながいします」って言えばいいの？
うちの24-70は問題ない（と思う）んだけど、17-35がアレでさ、出しに行こうと思ってたとこで。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 15:07:02 1uLy2KQU0
>>709
気になる所を重点的にチェックしてもらえるから、なるべく細かく伝えたほうがいい
曖昧な表現でも結構汲んでくれる
購入時からこんな変化があったこと伝えると尚良し
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 16:04:26 1NjdM17A0
>>709
販売店経由なのでSC直ではないですが、
”エッジが甘い”ということを伝えてもらいました。
表現が曖昧すぎたかなｗ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 16:16:15 tr6JmKc30
SCでの調整も担当者によって判断基準と調整後仕上がりの差が大きい
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 17:42:28 Jd/0JMzk0
>>691
像面歪曲じゃね？
「中央ではピントがあっている時には四隅のピントが合わず、
四隅にピントがあっているときは中央のピントがずれるといった平面上のピントずれ」
URLﾘﾝｸ(www.kansmemo.com)
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 19:32:14 1NjdM17A0
周辺の色ズレの原因は、どこかのレンズがズレているからなのかな？
伝票には、中玉辺りはユニット構造みたいになっていて、
この部分はバラして調整はできないってことが書いてあったな。
レンズのゴミ取り清掃も前玉・後玉辺りしかできないんだとか。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/11 20:05:48 Mx7f/V9r0
>>714
周辺の色ずれはExifを見ると倍率色収差補正が効いていないのでそのせいと思います
倍率色収差を補正すると周辺にわずかなピンボケが残りますが、これが像面湾曲と思います。
しかし50mmでこれなら正常に思います。24mm側はもっともっとすごいです
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 11:23:10 YCRbmyHI0
このレンズの魅力は、ズームレンズにしてはなかなかボケ具合と
ピント部からの立体感だと思うけど。
逆にこっちをクリアしているズームレンズは他にないわけだし、
もう手放せないレンズだね。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 13:01:24 zafbMcNd0
立体感あるよね
暗い部分がフレアっぽくならないのはナノクリ特有のボケだと思う
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/12 15:33:59 EH1Z6lFq0
立体感、空気感、分離感（笑）
719:691
10/10/12 17:03:16 CMkRLMJK0
>>715
CaptureNX2で倍率色収差補正をしてみましたが
色ずれはかなり消えたけど、文字のボヤボヤはそのままですね。
まあ、新品交換となったので、今度の玉はちゃんとしててほしいな。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 21:16:24 P3zOdYbx0
>>719
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのブログの50mmテスト画像が等倍でflickrにあるけど
上記のサンプルほどは悪くない。 はやりハズレだったのかも？
ちなみに自分の24-70も、あんなに悪くない。AF微調整してるけど。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 21:20:30 P3zOdYbx0
>>719
ごめんサンプルは24-120だった。しかしブログによると24-70の
方が周辺が、かなり良いことを考えても正常な24-70はもっと良好なはず。
722:691
10/10/15 23:07:40 ytcQUKLm0
代わりのレンズが届きました。
がしかし、殆ど変わりないような・・・。
F8まで絞ってこれですか・・・。
もう一度ゴルァしたほうがいいのでしょうか？
みなさん、どう思われます？
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:23:07 0LIhL8vC0
>>722
趣味の撮影だけならA09でもいいんじゃない?
お手持ちのA09は当たりレンズのようだしそれで良いと思うよ
仕事で過酷な使い方をするなら純正しかないけどね
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:25:12 bhsqFZEA0
新聞紙を写す用途なら、microレンズを使用したほうが良いと思いますけど。
55/3.5あたり。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:35:34 ytcQUKLm0
>>723
24-70もポートレート・風景用にと購入したんです。
明日の撮影にはA09でいきたいと思います。
>>724
睫毛が解像しないな～と思ってこういうテストをしてみました。
ちなみに55は2.8があります。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/15 23:46:20 ytcQUKLm0
書き忘れましたが、色ズレはF10まで絞っても残るけど
開放付近だと色ズレが少なくなります。
レンズの工学的な知識はありませんが、
開放の方が色ズレしやすいと思うのですがどうなのでしょうか？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 09:05:08 CximctB70
最短だとこんなもん。正常品。
私も>>724に同意する。最短テストなんて意味ない
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 09:12:34 /D0+J8GO0
>>727
いや、そうでもない。
短距離で新聞の文字や斜めの定規を解像させることが目的であり趣味の人にとっては
非常にというか最も大切なファクターだろう。
意外と多いんじゃないかな。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 09:16:40 UqzD4Gdf0
だな。ブロック塀やレンガ壁の写真が好きな
人も意外と多いし。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 09:28:35 SMzry4/w0
俺の17-35は短距離でも遠距離でも開放でも絞ってもＡ09に完敗だった
（28mm-35mm、F2.8-F5.6で）
さらにはDX18-105にも同様に完敗
（18mm-35mm、F4-5.6で）
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 09:55:11 /D0+J8GO0
>>729
勝ち負けでレンズを比較することが趣味の人もいる。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 12:33:34 uDNFezyh0
高速で高価なグラフィックボード積んでもゲームは一切やらず
ひたすらベンチに命懸けてるヤツも多いから不思議じゃない
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:03:48 jOt6SZvH0
並はずれたヌケの良さと逆光耐性、滑らかで深みのあるナノクリ特有のボケがこのレンズの持ち味だと思う
それこそポートレートにはすこぶる向いてるレンズだと思うけど
高級品とはいえ所詮ズーム、風景とか最周辺部まで精密描写を求めるなら単焦点やマイクロの出番よ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 16:15:40 YY+wzAXX0
滑らかで深みのあるナノクリ特有のボケって何だ？
ナノクリ万能説でもあるのか
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:25:38 Vw30gVMj0
価格では登録無いが、尼で158000を切って在庫あり。
もうそろそろ２型の登場か？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:46:35 jOt6SZvH0
>>734
ボケの滑らかさはコーティングに関係ないけど
逆光でシャドウ部分のボケがフレアっぽくならないでしっかり黒くなるので深みを感じる
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 20:50:20 gO/iNnhL0
>>735
\157,739
じゃねーかよ。うそつき！
IYH!!!!!!
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 21:06:17 Vw30gVMj0
>>737
お？気づいた？
んぢゃおいらも...
イヤッッホォォォオオォオウ！
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:08:04 V7iCXOPv0
さんきゅ
イヤッッホォォォオオォオウ！
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:33:31 XlvJERLZ0
あと少しでトツゲキするトコまで行ったけど…
フルサイズの新機種が出るまで、グッと我慢することにした。。。
それまで、タム28-75で耐えるのだ。。。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:40:20 LN3j2XsS0
トツゲキをためらう小市民が買うレンズじゃないよ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 23:00:18 2TaXEnSD0
>>733
自分は24-70はもっぱら（絞って）風景用だなぁ。
逆にボケ重視の場合やポートレートには、28mm f/1.4D、
60マイクロ、85mm f1.4Gあたりが多い。
ほんと人それぞれだなぁと思った。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 08:15:18 CuF15Zt70
>>742
自分的には24-70で風景に使える範囲は30～35mmあたり、糸巻き型が気にならない構図に限定すれば
70mm側もシャープで使える。広角側はかなり絞っても周辺がやっぱりちょっと無理な感じ。
だったら単やマイクロの方が周辺画質や歪曲の制限なしに自由に構図がとれてずっと楽だなと
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 21:29:26 zlKutK03P
>>691
これって、24-70のほうはテブレしてない？？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 21:43:04 0JtE8+ic0
この24-70の近接はワイドでもテレでも絞っても
中心部と比べると周辺は良くはなく平均的にはならない感じ
ただ>>691のタムA09はかなりの大当たり品質だと思うけどね
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 21:58:53 95I8iOTG0
>>745
2009年末以降のA09はフォーカス速度も速く、写りもこれくらいがデフォだよ
それまでのロットとガラっと変った
識別法は金帯部がそれまでと異なる
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 22:33:43 0JtE8+ic0
>>746
一応A09の今年製造版を持ってたからフォーカス速度は知ってるよ
ニコンマウント版の前のヒドい鈍足というのは知らないけど
写りはモヤッとした感じで前に使っていた奴ほどではなかったから手放しちまった
前に使っていたのはペンタ版のモーター非内蔵版だったが
こっちはかなり良かったんだが当時は重さだけで判断してて手放してしまい大失敗だったと今でも悔やんでるわ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 01:34:40 0vu120Bm0
3万程度のレンズ相手に右往左往してしまってる純正大三元ｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 10:02:01 ogUU6Dmx0
>>746
妄想乙。
そこまで品質改良していれば、新バージョンで売ってるよ。
750:691
10/10/18 10:03:14 EM2OOMZB0
>>744
三脚・レリーズ使用です
>>746
モーター非内蔵で、一度タムで調整してもらってます。
確かに最近のロットは評判いいですよね。
とりあえず近接ではこんなもんだと納得しました。
が、交換品のレンズ内に埃が多めに入ってる・・・。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 10:03:17 m5lsw20u0
>>749
情弱 乙
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 10:30:48 ogUU6Dmx0
壁に貼った普通の紙を撮って、テストしたつもりになるのはどうかと思うよ。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
シャープネスでA09に劣るのは望遠端の周辺のみで、他は純正の方が数値がいいね。
特にF4以下は純正の圧勝で話にならんレベル差。
それに、レンズ一本で行く時は補正前提でも24～27mmがあるのとないのでは大違い。
歪曲も純正は素直だが、A09の35mmはグネグネで補正が難しい。
ストロボとの相性を考えても、A09が純正に勝るのは安いという一点だけ。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 10:42:07 ogUU6Dmx0
>>751
噂を信じるお前が情弱。
設計通りに大量生産するから、一度決まったものは変わらない。
大幅に品質改善すれば、シグマがよくやっているが新バージョンとして売り出すだけ。
A09みたいに古いレンズなら新バージョンにした方が売れるしな。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 11:44:31 046adHOL0
>>728
その悪影響かどうか知らないが、28-300VRなんて1m以内の近距離でジャスピン、
それより遠くなるとごく僅かの前ピン傾向で出荷されている。
セオリー通りのセッティングとは言え、テレ側重視の設計と相容れるものなんだろうか？
中～遠景主体の使い方だとAF微調整を+1か+2にした方が結果が良かったりする。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 11:52:01 Je+nDt+I0
A09も持ってるけどいいレンズだよ
1/3の価格でよくやってると思う
あと小さいのと軽いのも魅力かな
AF速度に関しては現行版なら十分な速度でしょ、音は若干大きいけど
いつまでも旧版の鈍足AFの噂を引きずる位なら型番変えた方がいい様な気がする
しかし何でいつも比較の話になると28-70F2.8DじゃなくてA09なんだろうね
価格差が中途半端過ぎるのかな？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 12:16:32 WN4QkB0n0
735です
先程、尼より届いたのですが「重い」です（判っていたことだが...）
ちなみにD700+MB-D10+エネループに装着です
皆コレを軽々とハンドリングしてるとしたら結構スゴイですね
こりゃ筋トレしないと（笑）
で、素朴な疑問
フードの取り付け位置ってロゴが上になるの？
指標通りにつけるとそうなっちゃう...
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 15:37:12 Nw1kQdtF0
ロゴ上だと自分はバッグに収納するときフードのロックボタンが下になり
フードが勝手に回転してることがある
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 20:49:36 c9aRXAWy0
>>753
設計通り一切設変無し、なんて方が聞いたこと無いぞ。
決まったものが変わらないなら、不具合でメーカー修理のときに
わざわざ修理対応品をシリアルで分けて公表したりはしない。
製品名が同じだからといって同じモノとは限らない。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 20:54:44 Is9bxFf60
>>754
わずかに斜め定規なのにフレーム内でピントがきっちり合うんだラッキー！
と思ったら天然固定アオリレンズ、いや片ボケレンズだったりしてね。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 23:38:26 ogUU6Dmx0
>>758
部品を大量発注してるから製造次期で下請けの品質がバラつくことはあるが、
大規模な不具合がなければパーツそのものの設計まで変えたりはしない。
写りが全く変わるくらいの変更があれば、レンズの素材やコーティング、構成が異なるはずだし全体の再調整もしているはずだが、
そんなアナウンスは一切ない。
大手中古カメラ屋の買い取り価格にも何の差もない。誰が使ってもわかる差があればレンズの価格に反映される。
カメラ屋の目は厳しいぞ。
ニコン、シグマ、トキナーは改良すれば、バージョン違いで売り出している。
タムロンだけが、こっそり開発費を追加投入し、性能を向上して黙っているなど有り得ない。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 00:22:52 57FOf1hb0
ラインの改良で製品のバラツキを無くしたり、
パーツの改良で組み立てやすくしたりはあるね。
コストダウンの為に行う物だけど、
結果的に性能がアップする事はあるよ。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 04:51:54 H8iMOH+J0
変わる可能性があるは外観だけ。中のレンズ周りが変わることはない。
精密機器だからね。少し変えるだけでも全部設計し直しになる。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 09:13:58 xbwMyGve0
>>752
縦軸の違いにワロタ
24-70は素直な特性だねー！
A09はF8専用レンズか
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 09:57:09 N+VTBdyM0
>>752のA09は、いつのロットのやつなんだろうな？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 22:18:27 H8iMOH+J0
>>764
根拠無しのロット説。もう、何を言っても無駄そうだから、
タムロンに2009年末以降のA09の写りとAF速度が
ガラっと変わるぐらいの品質改善されたのか問い合わせてやったよ。
以下タムロンの返答
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>「ご照会のMODEL A09レンズにつきましては、ご指摘の時期以前に
>既にレンズ内AFモーターを搭載したニコン[ＮⅡ]用を市場出荷
>されておりました。此れはご承知の通り、
>カメラの機種による駆動力の違いに関係なく、
>レンズ自体安定したＡＦ速度(駆動)で動作いたします。
>また「…写りが…と金帯部…」につきましても、デジタルレンズ
>ＤｉとＤｉⅡシリーズのデザイン上、統一した識別区分けを行
>ったものです。従いまして「写りが変る…」の変更等はございません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
AFはニコン[ＮⅡ]用になったがこれはただのバージョン違い。
写りが変わるような変更はないと明確な返答が来た。
やはり、指摘したとおり写りが違うなどというのはただの思いこみ。
光学系が変わらないのに写りが変わるわけもなし。
A09の描写力は多少の個体差はあっても、基本的には同じ。
今後はロットによって全然違うなどと間違ったことは書かないように。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 22:30:21 ZP0LFwA90
>>765
カタログ上、同じ仕様のはずのレンズを買っている2009年以前のユーザーもいるのに
そんな荒れるような真実を語る訳が無いじゃん
ちょこちょこ仕様変更して改善を繰り返している製品を扱うメーカーに携わっていれば当たり前のことなんだけど、、、
ていうか、メーカーに問い合わせたりして、めっちゃ必死だなw
そんなに心配だった？ww
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 22:54:16 pRiwV6cU0
言い訳タイムの始まり
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:04:10 ERxHA3oS0
D700でAFフリーズするロットもあったが、
それもこっそりと変更して無かったことにしているのか。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:08:36 GT+a7/p00
↑こっそりと変更はトヨタのお家芸
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:28:37 H8iMOH+J0
A09ユーザーの思いこみの激しさと負け惜しみには困ったものだな。
事実を受け入れられず、自分のA09は特別製だと思いこもうとしている。
純正レンズを買えない者の哀れｗ
>>766
製品を改良することはあるが、だからといってA09も改良されていることにはならない。
論点のスリ替えは無意味。お前の主張はお前の妄想がソースで根拠なし。
タムロン自身がA09の写りに変更はないと完全に否定しているのに、まだA09はロットによって違うと思いこもうとしている。
簡単に騙される情弱だけあって思いこみが激しいな。
>>768
リコールになりそうな、不具合や欠陥の修正は話が別。
そもそもメーカーも違うし、その話とA09は何の関係もない。
A09の写りには新旧で何の変更もない。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:29:53 S+Lcl1Yu0
それなのに実写で完敗
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:40:32 wgTsSQR+0
まあ、何だかんだいっても>>691の比較が全てを語ってるよ
数値が云々とかじゃなくて実写が全てでしょ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/19 23:45:15 pRiwV6cU0
24-70の出来は良くはないのは事実だが
簡易マクロとして耐えられるように設計されている物とされてない物
比較して一喜一憂しても滑稽じゃないかな
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 00:06:10 H8iMOH+J0
>>772
ガンレフの方も実写によるテスト結果だ。詳細さはどちらが上かは言うまでもない。
テストとは到底言えない撮影で出たゴミ画像1枚が全てとか話にならん。
実写うんぬんなら、外にいって色々撮影してこい。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 00:42:03 eqixNPvP0
光漏れとか問題外だけどな
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 01:41:07 3UcAam8p0
しかし光漏れで写真がダメになった人はどこにも居ない
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 02:22:47 hgQqqZLQ0
まだやってたのかよ
そんなんだから
「3万程度のレンズ相手に右往左往してしまってる純正大三元ｗ」
とか煽られるんだよ
まぁ右往左往してるのは一人だけみたいだがな
大体ガンレフのurl張っただけのやつが>>691をゴミ画像１枚云々とか失礼にも程があるだろ
少しは頭冷やせよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 03:20:22 a5jiGVAF0
>>777
お前は2ch初心者のアホか？
どこの誰かもわからんやつが撮った適当な画像が全てとか言ってる方が問題だろ。
おまけにA09の性能が向上しているとか嘘情報も流れていたしな。
嘘と判明していることははっきり否定すべきだし、プロ組織が検証したデータがあるなら、それを参考にすればいいだけ。
個人が適当に撮ったものとは精度も何もかも違う。URLを張るのは、情報源を明確にするのが2chでは常識だからだよ。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 09:46:18 zNFo+FuX0
691は三脚とレリーズ使用と逝ってるので
もし三脚とカメラが動いていなければ条件はだいたい一緒なんじゃないの。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 15:21:26 wagZRrFa0
>>778
キモい
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 16:43:04 haDlNwR90
A09ネタもそろそろ食傷気味ですね～
良いレンズなんだろうけどさ。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/21 01:49:45 GokS+P+l0
タムロンはネェわ。
AFが突然、反応なくなってF--になる
糞レンズメーカー。
もう二度と買わんわ。