10/01/24 19:01:36 187+XpdE0
＜関連スレで論じた２ちゃんねるデジカメ板の暫定合意案＞
今後は「レンズ交換式カメラ」「レンズ固定式カメラ」で分類する。
「一眼」という呼び名はレンズが一つという意味であり、コンデジや
携帯まで含まれるため、使用しない。
「一眼レフ」「EVF」という言葉を、ファインダー形式を論じる際の
サブカテゴリー名として併用する。
量販店の「一眼売り場」は「レンズ交換式カメラ売り場」に改称する。
雑誌、ＭＯＯＫ等の「一眼入門」「一眼購入ガイド」等は、それぞれ
「レンズ交換式カメラ入門」「レンズ交換式カメラ購入ガイド」とする。
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/24 19:54:15 VKZAH/QV0
もういいよ。ブームは去った。
ペンの中古だぶついてるし。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/24 20:25:27 qrK7YO3y0
言ってることは分かるがスレタイが レンズ交換カメラ な件
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/24 21:38:43 CQrXInpj0
余裕の2
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/25 09:00:20 hDCyOjNC0
レンズ交換カメラ
ミットモナイなw
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/26 02:01:44 TxwVxausP
レンズ交換式カメラって徐々に一般的になって来てるよね
客観的に見て一番正しいカテゴリー名だもんね
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/05 21:53:27 OWe6kW8v0
良識の府みたいなスレだな。
パナオリ工作員に荒らされないことを祈願
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/05 22:06:22 jsuJmZKg0
知ってる。デジカメ購入スレッドにこのスレのリンクを
貼りまくって無視された。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 01:22:29 XOnYSaDS0
パナオリが考えたデジタル一眼という呼び名は秀逸。
変更の必要なし。
以上。
11:名無CMOSさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:29:09 3zD5rw1S0
ミラーが不要なんですよ、原理的に。遅いですしミラーは。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:18:03 J6C2P4sb0
確かにレンズシャッター機の軽快感はいいよね
LVはありえないけど、原理的に。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:20:42 lMw3Mmfx0
このスレが無視されている時点で反対派に勝ち目はない。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:19:12 xI/O7dJb0
レンズ交換式デジタルカメラが妥当
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:25:54 ZnFUB3/r0
妥当だと思うけど誰も使おうとはしない現状
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:55:23 hhyrrfLP0
だからｗｗｗデジカメでいいじゃないかよｗｗｗｗｗ
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/28 03:50:23 ZBqwNrey0
提案してスレは立ててみたけど、16しか伸びてない、と。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/05 14:51:34 oxng6Qs40
重要なのは画質
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 00:18:24 sMUQh2Kt0
そのとおり。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/13 19:09:20 IV4HoGWU0
それはそうだ
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/14 00:55:04 fQf/u+E+0
ちなみに、画質と画素数は反比例する
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/14 09:06:24 rY19bNZJ0
画質って何を指すの？
明暗像が精細なこと？
明暗像の階調再現が正確なこと？
正しい色再現？
ノイズが少ないこと？
反比例する部分も比例する部分もあるんじゃない？
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/14 16:17:09 oLwDbdtH0
100万画素単位の昔なら画素数が増える事はいい事ずくめだったけど
1000万画素を超える辺りから
1画素のサイズの小型化による弊害も現れ始めたって事でしょ
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/14 17:52:29 Kkqg5yD10
画素数＝量
画質＝質
の関係
25:トイカメ
10/03/20 10:53:40 wOzdhUBn0
トイカメ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 12:37:32 PUUq3Q2O0
多数決で決めよう
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/23 20:40:45 FiiliA6k0
>>26 誰がどこで投票するの？ CIPA で？
エセ一眼陣営は、オリとパナの２票でしょ？
レンズ交換式...はリコー、ソニー、ライカ......で他の会社が棄権したとしても
エセ一眼が勝てるわけないじゃない。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/28 15:49:07 hh5ycyJv0
一眼詐欺をしないのはサムスンダケ
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/28 19:31:43 lpzgo7LF0
レンズ交換式カメラが妥当だね。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/01 05:49:07 AbZps8iA0
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの２倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目ｗｗｗ
しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至ｗｗｗｗｗ
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●マイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 23:17:24 XSmelh+50
一眼レフからレフを取ったんだから一眼が妥当。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:50:43 5hyplWTy0
▲まだいたんだこんなバカ
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 10:48:38 m6kH/De30
4/3の画素サイズの小ささから言っても
当然レンズ交換式コンデジでいいんじゃないか
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 07:01:32 OcngMiSp0
>>33 マイクロフォーサーズもサムソンNXもソニーNEXもコンパクトとはいえない。
レンズ交換式デジタルカメラでいいじゃないか。
一眼レフでなく、小さくもないのに「マイクロ一眼」と自称するのは論外
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 15:16:05 vuhOrKfg0
レフがなくなることにより、相対的にコンパクトになってりゃ、それでいい。
コンパクトフラッシュも、コンパクト化するフラッシュATAと比べたらコンパクトってだけで、
フラッシュメディアの中では巨大であるが、なんら問題にならない。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 18:17:03 sVdKpQm20
可変眼式を推奨
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 23:27:40 Yzbk1vqb0
>>35 それはおかしいよ。
コンパクトフラッシュは当時のデジカメの記憶メディアとしては最小の部類だった。
オリンパスのパクリ「マイクロ一眼」は、非一眼レフのデジタルカメラでは最大の部類だろ。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 16:43:17 /7YP9mC20
ソニーが「レンズ交換式」って言ってるね。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 16:59:41 0g8esur90
結局ソニーもデジタル一眼として売るみたいだね
もう後戻りできないね
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 17:01:58 /7YP9mC20
あーだめだ。プレスリリースでは「交換式」って言ってたと思ったのに製品ページは一眼カメラ・・・orz
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 17:17:58 98utH5930
さあさあ、
ソニーも詐欺メーカーとして華々しく船出した模様です。
俺らも忙しくなってきますよｗｗｗｗｗ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 17:22:26 piISip7e0
ソニーに期待した俺がバカだったよ。
もういい・・・・・・・・・
もう、敗北宣言で俺はいいよ。
ぶっちゃけαユーザーだが、愛着感が急に抜けて行くような気がする。
何なんだろうか、この無力感は・・・・・・・・・・・・
後はニコキャノユーザーに任せた。
俺は戦線から死亡退場だ・・・・・・・・・・orz
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 17:34:30 98utH5930
所詮は、カメラの歴史というものいは一切興味のない、
いやむしろ、既存の世界をブチ壊してでも市場開拓したいだけの、
単なる家電屋の１つに過ぎないってことですよ。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 17:36:29 /j8VE0vL0
これで一般層にもデジタル一眼が浸透するね
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/22 22:10:00 XNiVnI980
>>44
その逆。家電メーカー（パナ・ソニー）と、光学メーカー（ニコン・キヤノン）の品格の差が
ますます明らかになった。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 00:30:44 BGJS6UvK0
>>45
その品格とやらの差を認識しているのはごく一部なんじゃないか？
未だに「一眼カメラ＝レンズが交換できるカメラ」程度の認識の人は多いぞ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 00:58:37 UI6Wh0Pm0
レンズ交換よりネオ一眼タイプのごついヤツが
一般人から見た一眼(レフ)カメラだと思うよ
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 08:51:51 dFLow9pF0
>>45
＞家電メーカー（パナ・ソニー）
ソニはＡＶ機器メーカじゃね。
＞光学メーカー（ニコン・キヤノン）
キヤノは事務機メーカじゃね。ところで光学メーカって何？
日立、東芝、三菱電機なんかは何メーカ？
今時のデジカメ、ビデオカメラは何機器、光学、精密機械、電子？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 09:01:22 Fc/gnvoQ0
NEXのような形状がレンズ交換コンデジより、
EVFであれ覗き込むファインダーが付いていたほうが、
一眼イメージが強いよね。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 14:28:33 6YBmiXy60
覗き込むファインダー？
ァッ、ハッセルブラドみたいな奴ね。
チガウ？
ナニッ？ビューカメラタイプだって？
確かに！覗き込むわなぁ。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 22:16:00 fBsyndMW0
再録★「一眼レフ」と紛らわしい「一眼」呼称に関する問題
まず、「一眼」というのは一眼レフの略称であり、共通理解であるという前提があります。
これは歴史的事実であり（*1）、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきました。
【*1 キャッチコピーに見る「一眼」呼称はいずれも「一眼レフ」の略称として登場】
・キヤノンAE-1（1976年）：一世を風靡したキャッチフレーズ『連写一眼』は一般にも浸透。『激写』
『楽写』などという言葉を生み出すきっかけともなった。
・ペンタックスMX（1976年）：キャッチコピーは『機能凝縮 マイクロ一眼』。
・ペンタックスME（1976年）：キャッチコピーは『自動マイクロ一眼』。
ところが、一眼レフでないカメラを「一眼」と称して販売しているメーカーが存在するのです（*2）。
それはオリンパスとパナソニックの2社。
【*2 オリンパスとパナソニックが「一眼」と呼称しているカメラ】
・一眼レフのようなスタイルだが構造の異なるレンズ交換式EVFカメラ（パナソニックG1、GH1）
・一眼レフとはスタイルも構造も異なるレンズ交換式LVF（背面液晶）カメラ（オリンパスE-P1、
パナソニックGF1）
しかし、この2社は「一眼」なる呼称がいったい何を指すのか、その定義を明確に説明していません。
つまり、現在出回っている「一眼」呼称は、オリパナ2社により恣意的に乱用されているのです。
いわゆる一眼レフとは機構的使い勝手的に似ても似つかないE-P1やGF1ですら「一眼」と称し
宣伝が行われているのが現状です。
こういう紛らわしい表現を宣伝広告に使うことにたいしてここでは非難されているのです。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 04:29:50 0EjGOQ1Z0
おまいら ほんとうに好きだねぇ。
がんばれｗｗ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 21:14:46 1TLVK9mR0
ソニーがちゃんと説明できなかったら
三馬鹿大将と呼んであげよう！ よっ大将！
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/26 01:07:45 eI0YLB/q0
これはどうなったの？ｗ
2 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/01/24(日) 19:01:36 ID:187+XpdE0
＜関連スレで論じた２ちゃんねるデジカメ板の暫定合意案＞
今後は「レンズ交換式カメラ」「レンズ固定式カメラ」で分類する。
「一眼」という呼び名はレンズが一つという意味であり、コンデジや
携帯まで含まれるため、使用しない。
「一眼レフ」「EVF」という言葉を、ファインダー形式を論じる際の
サブカテゴリー名として併用する。
量販店の「一眼売り場」は「レンズ交換式カメラ売り場」に改称する。
雑誌、ＭＯＯＫ等の「一眼入門」「一眼購入ガイド」等は、それぞれ
「レンズ交換式カメラ入門」「レンズ交換式カメラ購入ガイド」とする。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/26 03:09:01 vmUNyFHG0
パナ・オリ・ソニーのエセ一眼
さてこれらの商品のローンチ担当はどこの広告代理店でしょう？
そこに答えがあるかもかも
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/26 03:55:04 99FrbRdS0
一眼で全く問題ない。売り場も一眼レフと同じ場所でいい。
むしろ数年のうちにレフレックス機構が無い一眼が主流になるのだから、
一眼レフの方が希少種。クラカメ扱い。
今後は一眼＝ミラーレスで当たり前の時代になるのだから、一眼レフは「レフ付き一眼」に名称を変えるべき。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 09:14:17 +1aKD7Ks0
>>54
＞「一眼」という呼び名はレンズが一つという意味であり
違うと思うよ。
ビューファインダが撮影用レンズを共用する、じゃないの。
ファインダ型式とカメラ出力映像の精度とは、本質的には無関係だよね。
カメラの性能は、（レンズ性能とイメージャ性能）が基本で
これに、現像処理（カメラに内蔵されてしまったからね）性能が加わる。
デジカメをファインダ型式で等級分類するのは無理だろう。
ファインダがHUD/HMD化されたりしたらら分類しようが無くなるだろう。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 09:45:13 yB06RmM/0
「一眼」という名称がどうのこうの、というのを見ていると、
「ニューミュージックのどこが『ニュー』なんだ？
あまりにも烏滸がましい言い方ではないか！」
という論争があったのを思い出す。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 10:10:19 LLrYXQID0
業界での正式分類では、「一眼」は廃れるべきだろうね
すべて一眼なんだから
商売のイメージ戦略としてのみ使われるようになるだろう
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 10:46:53 QgCGWtHs0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「欲しかったのは、このサイズの一眼 世界最小・最軽量*1ボディ」
そして小さく
「*1 2009年9月18日現在。フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。」
と打ち消し表示。(URLﾘﾝｸ(panasonic.jp))
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜ打ち消し表示では「一眼」という語が登場しないのか？
その理由を考えればこの「○○一眼」呼称の胡散臭さが浮かび上がってきます。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 10:54:33 W8u01Hoh0
『レンズ交換式デジタルカメラ』が正式名称と認めてるね
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 12:43:38 zze2uspMP
APS-Cサイズ基準でフィルムサイズで呼称すればいいのに
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 14:38:37 W8u01Hoh0
APS(APSフルサイズ、APS-H)に比べれば
デジカメのAPS-Cは24%小さく、キヤノンなら35%小さいぞ
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 23:14:52 OYpS/Pr70
パナのEVF一眼がほしいと言っていたオバサンがなぜかキスデジ買ってた
走ってる犬撮りたいっていってたから、いろいろ調べたんだろうな
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 00:14:13 Q5FMdrjAP
そのオバサン必死で調べたんだろうな…
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 02:26:57 j48QGoAu0
何も知らん奴が聞いて来たら、キヤノンを進めとけ
と店員が教育されてるってのはあるけどなｗ
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 09:58:47 5Dj1Gth10
近年のキヤノンのやる気は凄いからね。
家電店じゃkissX3どころか未だにX2が残ってる所すらあるのにもうX4だよ？
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 11:54:52 UOl0O3m20
>>67
鮫のように泳ぎ続けないと呼吸ができなくなって死んでしまうというのに似てるな
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 12:05:22 jYOUxiad0
X3は普通に残ってるな
X4のカタログもらおうとしたらX3までのしか置いてなかった
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 12:07:19 5Dj1Gth10
>>68
一般的に鮪じゃないのかそれは？
鮫は失速すると沈むという理由が主らしい。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 13:25:18 K3rLKKPv0
どうしてピストルのことをライフルって言わないの？
ライフルはライフリングがあるからライフルって言うのに。
ピストルにもライフリングがしてあるのに。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 14:21:41 LrPD1LMQ0
本質的に、マイクロフォーサーズ/NEXっていうのは「ミラーがない」というのが特質なわけ
じゃなく、「光学式一眼レフファインダーがない」というのが特質なんですよ
つまり、「電子ファインダーにならざるを得ないカメラ」ということ
で、「ミラーレス」とか「一眼」なる言葉は、「EVF」、「LVF」をうまく隠すための用語
なんじゃないかと邪推してしまいます
EVFはまだ光学式ファインダーのレベルにたっしていませんから
それについてはあまり触れられたくないと
現にパナのホームページではEVFのメリットデメリットについては一切触れていないし
オリイメージングのページにいたってはEVFカメラのメリットデメリットを記述した部分を
「コッソリ」削除している始末です
で、それを知らずにEVFカメラを購入した人は、使って初めて、チラチラするファインダーの
見づらさ、動体の撮影が難しい表示タイムラグ、遅いオートフォーカス、「動いているものが
撮れない」という事実に気付くわけです。ファインダーに関してはコンデジと同じなのです
73:一眼
10/05/30 14:23:05 kzaG/WpK0
>>71
ピストルとはせんじょうこんのこと
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 14:29:39 lQwsBxp80
てｓ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 14:38:54 LrPD1LMQ0
雑誌や業界人のブログ等にも、μ4/3 / NEXの「一眼」呼称問題は取り上げられてるよね。
電子ビューファインダーカメラを、どうして一眼レフと勘違いさせたいのか、
結局はここに行きつく話で、商売上の都合でしかないんだよね。
形式名はきちんと記載するのはメーカーの社会的責任だと当たり前に思ってきたが、
オリパナやソニーに至っては、もはや違うみたいだね。情けない話だ。
76:一眼
10/05/30 15:14:41 kzaG/WpK0
取り上げられてるから何なの？
それ以上に一眼として取り上げられてる
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 16:09:52 rsxjgKDE0
これまでの経緯をおさらいしよう。
2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。
これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、「一眼レフでない一眼」
に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあり、紛らわしい
「一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」のイメージを利用してマイクロフォーサーズを
販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。
量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ
現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 17:11:11 EwCebMyr0
だからシャッターとファインダーと形式で分けるべきなんだよ
まずフォーカルプレーンシャッターでコンデジその他をふるい落とす。
「フォーカルプレーンシャッター群」
レフレックス式ファインダー→一眼レフ、二眼レフ
レンジファインダー→ライカM型系
ファインダーレスカメラ→ビューカメラ
ピント板とLCDが置き換わっただけなんだから
ビューカメラでいいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.p-s-s.net)
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 17:52:26 67e9tGFx0
「メカニカルシャッター機構がまったくない」し、むしろコンデジと構造は同じ。
一眼「レフ」に流派する構造は全く無いし、先にあった言葉を悪意をもって流用したとしか思えない。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 17:55:23 EwCebMyr0
>>79
アホか。フォーカルプレーンシャッターあるよ。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/30 18:16:22 Nh4tkco60
レンズが１つだから「一眼」
レンズ交換式だから「一眼」
フォーマットが大きいから「一眼」
フォーカルプレインシャッター付きだから「一眼」
形が一眼レフに似てるから「一眼」
どれだよｗ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 06:09:03 X2UHGpxx0
わからないの？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 10:48:50 t6mFvf4W0
>>78
＞ファインダーレスカメラ→ビューカメラ
＞ピント板
ファインダそのものなんだよ、ピント板が。
その上、イ・チ・ガ・ン
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 10:51:03 iM/Pbw5P0
>>81
どれも違う。
デジタル一眼レフカメラ＝高級、高性能って言う世間の認識を利用する
為に一眼と呼称しただけ。
要するに形状や形式は初めから関係なし。 上記が全て。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 18:31:54 t6mFvf4W0
>>84
ＡＰＳ一眼レフなるものが存在したことを、忘れてる或いは知らないからな。
フルサイズ一眼レフ＝デジタルＡＰＳ未満一眼レフ、と思い込まされているな。
デジタルＡＰＳ未満機は中級機、初級機なのに、高級機のイメージを充分活用している罠。
センサ面積がフルサイズの３８％なら無問題で、２６％では大問題なのか？
セルサイズなんかは≒なのだが。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 19:44:11 gongKcVm0
APS未満機ということは
APSは含まれないのだな。
なら同意。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:10:54 t6mFvf4W0
>>86
＞APS未満機ということは
＞APSは含まれないのだな。
ワザワザ初歩の算数を念押しするなよ。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:17:56 8C5lBuya0
シグマの１．７倍はAPS未満機でつか？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:36:15 gongKcVm0
SIGMAがAPSと言っている以上、
APSに決まっているだろ。
APS未満はコンデジということだよ、
気狂いおりんぱW
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:41:41 hLYDIbF50
仮にオリパナがフォーサーズをAPSだと言うとすれば、
それはAPSに決まってるだろという意見だな。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:51:18 5ceUEPBd0
ニコンが1インチサイズのセンサーでミラーレスに参入するらしいな
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:56:30 hLYDIbF50
コンデジをわざわざ「ミラーレス」と言うな。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 23:05:35 t6mFvf4W0
コンデジにもミラー付き機はあったからな。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 23:16:24 t6mFvf4W0
>>89
＞SIGMAがAPSと言っている以上、
＞APSに決まっているだろ。
例の国では言わない方が良いと思うよ。キヤノの例もあることだし。
＞APS未満はコンデジということだよ
どっちなのよ、アスペ君。
95:最悪、ひどい写真の例
10/06/02 09:29:53 LHyIS+vZ0
URLﾘﾝｸ(contax1.hp.infoseek.co.jp)
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 10:07:44 RpDYzi2v0
イイネェ、車両の板金歪の酷さ、間に合せ補修、蜘蛛の巣架線。
日本人の短足、下半身のだらしなさ。
写真は、ケータイかコンデジで撮るものとか
良く写してあるじゃないの。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:03:24 hKAwK4xK0
ソニーがNEXで一眼という言葉を使ったあまりに、一眼画質の
周辺画質を求められてしまい、結果として叩かれた。
明らかな戦略ミスだね。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 11:59:12 R/mJjAfa0
あれだけゴツい装備で
一眼画質が得られない方が不思議だけどな
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 22:28:08 RRw4+jPW0
周辺画質、特に右上の値札とかはちょっと劣化しているが、
中心はそんなにひどくない。
NEX5 標準設定の最高画質モード
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 00:40:09 l/A75LLG0
酷いのは素子面積1/4の規格の方だろ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 17:54:36 l/A75LLG0
レンズ交換式デジカメラと言いたくない事業者には呆れるよ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 21:38:48 Trz7sAc+0
カタログの仕様には
レンズ交換式デジカメラ
って書いてるのにな
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 23:46:57 adF+BLD90
正直が一番なのにな
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 04:03:40 GSqALlxB0
>>1さんありがとうございます。
正確な表記を用いて、画素の小さい方の規格の衰退を憂うスレを建ててみました。
よろしくお願いします。
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 15:05:16 A40ms4Ht0
衰退させることを面白がるスレの間違いじゃね。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:18:54 aGCVqTL90
しかし4/3には交換する意味のあるレンズが用意出来ていないのが現実
回折の問題はどうにもならないからな
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 09:55:40 JupeJj9G0
m4/3はオールドレンズを気軽に楽しむには存在価値があるんじゃね
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:31:07 9lCbNYHi0
オールドレンズをフルサイズで楽しめるならいいんだけどね。
広角・標準はいいとしても、中望遠以上のレンズがとても悲しくなる。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 05:44:44 c3T3SSPJ0
>>107
楽しめないだろ、1/4の面積しか写らないんだから
貧乏人は1/4で我慢しろってか？
しかも操作性は悪いは、ピントは合わないは遅いわではな
絞り込んでから味が出るレンズなのに、絞ると回折でボケボケとか
ガッカリだよとしか言えないよな
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/29 22:41:54 BR8+ntPr0
オールドレンズを楽しむなら、NEXみたいな撮像素子が大きいカメラがいいよね。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/02 00:02:59 Z5yq838h0
>>110撮影画角を考えるとそのとおりだな。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/02 08:18:07 uT5ZZg5cO
>>108
厨房園以上こそ楽しいだろ。
レンズの焦点距離がタダで倍になるんだぜwww
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 19:59:01 nPBAoIka0
一眼スレは所詮アンチフォーサーズの
仕業だったことがよく分かる流れwww
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 18:19:29 AAJ5hk2K0
●コンデジ一眼は
撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 18:46:13 Qbmdp+4BO
レンズの焦点距離がタダで倍！！
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 09:30:43 6oS/jUJO0
広角レンズ使いにとって
マイクロフォーサーズはウンコカメラ
それも下痢便レベル以下
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 01:53:47 DQxOZrntP
一眼という言葉は、一眼レフとして浸透しすぎてるので、変えようがないよ。
新たに登場した、レンズ交換式コンデジについて、
レンコンとか新名称付けるぐらいしかないだろう。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 10:02:21 ZmhPbgd5P
変えようがないって事実上もう変わっとるがな。
119:コピペ推奨
10/07/26 00:24:09 oEg/x9KM0
価格.COMでは、レンズ交換のできるカメラをすべて「デジタル一眼レフカメラ」と分類しているが
これは大きな間違い。
「レンズが交換できる」という事と「レフ機能を持つ」という事は、全く別の機構・機能。
当然ながら、ソニーやパナソニック、オリンパスといったメーカーもレフ機構を持たないカメラを
「デジタル一眼レフ」とは呼ばず、 「デジタル一眼」と読んでいる。
現在「デジタル一眼レフ」としている分類名を「レンズ交換式デジタルカメラ」とすれば誤記にはならず、
他の「デジタルカメラ」との区別も簡単、明快になるのに、価格.comは誤った表記を続けている。
レンズが交換できるという事＝一眼レフではないので、価格.comは誤りを正すべきだし、
メーカー側も表記を正すように要望を出すべきだ。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:39:13 Q6PznjCS0
オリンパス
形式：レンズ交換式カメラ
ソニー
形式：レンズ交換式デジタルカメラ
パナソニック
型式：レンズ交換式デジタル一眼カメラ
正式名で一眼と言い切っちゃってるのはパナだけだなw
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/13 18:26:43 2mu1aKus0
一眼だよ。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 00:59:39 mfymKDu30
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ
メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角
■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100ﾟ～ (狭いw)
■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114ﾟ～ (狭いw)
■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/18 02:01:34 QX7Lr0Yl0
>>1
「レンズ交換式カメラ」じゃ長いし、いずれ略すにも辛い。
「ミラーレス」でいいじゃん。
もうこれで通じてるし、浸透してるし。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 19:22:21 s1T6kAE40
▲浜の真砂は尽きるとも、世に馬鹿の種は尽きまじ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/01 23:52:37 4mlkX95t0
レンズ交換式デジタルカメラでいいよ。
ボディサイズが小さければ、レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/04 10:34:01 8BwWucq50
それがいちばん現実を反映してるし理にかなってるよな。
「一眼」かそうでないかで分かれてるカメラ屋の売り場も、
その名称で分ければいい。展示の仕方も今のままでいいし客も迷うことがない。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/06 15:11:31 6oWgUFmY0
レンズ交換式ネオ一眼じゃダメなのか？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 22:50:06 +CU0TSAl0
消防署の方から来ました。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 22:56:26 /+QSvc2y0
>>125がクリアーだなぁ
130:極悪マウント改造業者の全貌
11/01/05 15:27:29 vN4NXAID0
URLﾘﾝｸ(www.nocto.jp) URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suzuki-camera.com)
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/05 16:06:06 l+rSs4N+0
ミラーレスってカメラを趣味としてる人には直ぐに分かるけど、一般の
パパ、ママ層にはピンっと来ないよね。
車でもハイブリット車とか出て来てるんだから、ハイブリットデジカメラで
良いんじゃないの？ コンデジと同じ感覚で使えて一眼レフの様にレンズ
交換出来ますって事で。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/05 17:44:45 ChMr0smPi
>>131
つまんない
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/05 19:44:20 l+rSs4N+0
>>132
つまんない人生を送ってる君に言われてもねぇ～ｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/05 20:41:31 by1Rs83n0
実際、ハイブリッドカメラって呼んじゃってる国もあるようだが、
ハイブリッドってのは２つのモノが混在していることを指す言葉な訳で、
言語能力に欠ける民だとしか思えないのだがな。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/05 20:48:40 V0GRjfiQ0
この前OLYMPUSのsp-565uzで写真取ってたら
「一眼レフ使ってるんですか、カッコイイですね」って言われた
なんだろう・・このやるせない気持ちは
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 18:46:05 vO9L5OtH0
＞「一眼レフ使ってるんですか、カッコイイですね」って
妄想、妄想（W
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 16:19:25 IBz9T2xA0
ソニーは、レンズ、マウントアダプターメーカーに対して、レンズ交換式一眼カメラの独自マウント「Eマウント」の基本仕様の無償開示を4月1日より開始します
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
カールツァイス社 株式会社コシナ 株式会社シグマ 株式会社タムロン賛同
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/08 23:33:43 25RQix880
>>137 プレスリリースでも一眼詐称かよ。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 02:06:30 qDz7VNbM0
>>137 レンズ交換式のコンデジを一眼と呼ばせる踏み絵なのかも。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/15 19:13:40 JDvVzatk0
>>1
別の名称作るって言うなら、もっと短くて言いやすくて、それでいてわかりやすい名称じゃないと誰もつかわねーよ
つーか、むしろ、そういうの作ってさっさと作って流行らしてくれ。
一眼なんて名称、誰も使いたくてつかってんじゃねーし。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/16 00:09:15 WwGR1T3v0
れれれのれ いちがんれすか れれれのれ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 13:10:39.83 NuiGPxacO
>>140
いやいや、オリパナソニーの一眼レフ失敗組は
意図的に一眼呼称を使ってるよ。
一眼レフが一眼と略して使われる場合があるのと、一眼レフからレフ取ったという屁理屈を合体させ
あたかも一眼レフと同類かのように宣伝しているだろう。
一眼レフと間違えて紹介されたり分類されたり…
当然予想できただろうに、それでも一眼一眼と必死に繰り返す。
使いたくないなら、別の言い方するさ。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 13:24:58.87 fWr3ZFoQ0
> 使いたくないなら、別の言い方するさ。
「ボクが勝手に作った単語」じゃ会話が成立しねーんだよ、アホ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 15:58:05.85 WqLUJcT8O
ニセイチ商売は家電屋の本性が出てしまった感じだよな。
巻き込まれたオリも情けないが。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 01:57:46.98 upWAgxM40
>>144 本当にオリは捲き込まれたんだろうか？
ペンタックスの「マイクロ一眼」をパクった事実をみても、
案外、パナに悪い知恵をつけたのがオリなんじゃないか？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 02:36:20.83 h35CSoIM0
【オリンパスの葬式が本当に始まりそうです】
オリンパス：次期社長に初の外国人起用、医療事業強化へ(Update2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
デジタルカメラなど映像事業が120億円の赤字に転落（前の期は33億円の黒字）すると予想しており、それが大幅減益の要因となる。
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、
事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。
更新日時: 2011/02/10 18:12 JST
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 12:33:12.53 3d7t0uYCO
>>145
なるほど～
マイクロ一眼は小型軽量化で凌ぎを削ったペンタックスのキャッチフレーズだったからな。
もはやオリンパスのカメラ部隊には
カメラに疎い奴しか残っていないのかもね。。。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:12:36.04 CPD97bG90
「デジタル一眼」という呼び方には何の問題もなかったぞ。
一部のレフ厨が騒いでいただけ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:29:47.91 St5ulcDj0
世間一般では「デジタル一眼」という言葉が浸透している。
別に悪い事だとは思わない。
「デジタル一眼」という言葉には「デジタル一眼レフカメラ」と
「デジタル一眼カメラ」の両方が含まれるだけの事だ。
「デジタル一眼レフカメラ」と「デジタル一眼カメラ」を区別
していれば何の問題もない。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:46:14.70 bNNyrdKu0
デジタル一眼とデジタル一眼カメラはまた別なのか。
デジタル一眼レフともまた別なのか。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:49:38.44 PaQqGFcr0
「デジタル一眼」という言葉は大きな区分。
「デジタル一眼」という言葉には「デジタル一眼レフカメラ」と
「デジタル一眼カメラ」の両方が含まれる。
「デジタル一眼レフカメラ」と「デジタル一眼カメラ」は別物。
まぁ、レフがあるか無いかしか変わらないが。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:50:33.96 bNNyrdKu0
なんか紛らわしいカテゴリ作って人を騙そうという意図が感じられる。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 20:58:58.78 PaQqGFcr0
>>152
そう思うならメーカーや出版社に言えば良い。
最近出版される本は「デジタル一眼レフ」ではなく「デジタル一眼」に
なっている。
俺は「デジタル一眼」という言葉で何の問題も無いと思う。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:00:32.28 bNNyrdKu0
君はそう思う。
俺はこう思う。
そういう話。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 00:18:39.96 s/dl4vB1O
先にに一眼レフが長く存在して、
そのイメージを利用しているくせに
一眼レフは一眼カメラに属するとか呆れる限り。
ODAなど援助のおかげで発展できたのに、
尖閣の領有を強引に主張してくる例の国みたいだな、３バカメーカー。
一眼レフの場合、ニ眼レフと形式を区別するために一眼という言葉が必要だったわけ。
もし一眼カメラに属すると言うなら、
一眼カメラなんて形式名は広義過ぎて役に立たない。
そんなのを正式な形式名として表記する低俗メーカーがある。
ただの売名行為でしょう、はっきり言えば。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 00:30:58.43 q7xeGppQ0
>>155
そう思うならメーカーや出版社に直接言えば良い。
世間一般では「デジタル一眼」という言葉が浸透している。
最近出版される本は「デジタル一眼レフ」ではなく「デジタル一眼」に
なっている。
「デジタル一眼レフ」というのは過去の遺物。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 05:53:29.95 cyMdDjBz0
なあ、仮に「レンズ交換できないが一眼レフ構造をもつカメラ」があったらどすんだろ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 07:36:30.57 RecSn2VX0
ミラーレスを「一眼詐欺商法」と叩いていた連中の正体も見えてきたよ。
キヤノンG12(コンデジ)の「一眼テクノロジー」は叩かないのか？と問われて
一斉にキヤノン擁護。キヤノンがコンデジを一眼テクノロジーと呼ぶのが
いかに問題ないかを必死に語り始めた。
■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格■
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:321-番)
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 10:01:32.35 PG70sQea0
>>157
実際あるしｗ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 11:18:49.23 NO5BxVhT0
>>155
＞一眼カメラなんて形式名は広義過ぎて役に立たない。
なんと無しに使う習慣的名称で不都合を生じたら、新たに定義し直せば済む。
ビールの定義なんか見てご覧な。世の流れに合わせてドンドン変えてるだろ。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 12:18:13.14 Is4662QEO
>>160
でも、発泡酒を「ビール」として売るのはまずいと思う。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 17:05:32.72 NO5BxVhT0
コーンスターチ、小麦粉なんかを使っていてもビールはビール。
日本の場合、ビールの大部分はビール風味飲料。
でも皆、旨い、旨いと飲んでいる。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 19:12:37.91 Is4662QEO
>>162
酒税法上は、「麦その他政令で定める」原料使ってもビール。
…でも、おっしゃるように、あれらはビール風味飲料と呼ぶべきなのかもしれん。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/25 20:14:39.39 NhJg/rSO0
ニセ一眼でいいじゃんｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 01:10:36.61 D985XJCf0
ニセイチなんて呼び方が定着する前に、
しっかりした呼称を提言できないのかね、NEXのソニー、m4/3陣営は。
いくらんでも、「形式：一眼カメラ」は横着すぎるでしょうに。
普通のデジカメがレンズ交換式になったら一眼？
いえいえ、レンズ一体式（固定式）一眼レフが存在しているように、
一眼と言う言葉にはレンズ交換の意味はありません。
NEXが一眼ならサイバーショットも一眼と呼ばないと辻褄が合いません。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 11:24:37.60 GuXQAqTR0
>>165
＞一眼と言う言葉にはレンズ交換の意味はありません。
しかし、パララックスの無い一眼ファインダは、レンズ交換
ズームレンズ、超望遠、接写の目的には最良です。
レンズ交換できない無意味な一眼ファインダ機は消え去りました。
レンズ交換式レンジファインダ機にも一眼ファインダオプションがあるほどです。
一眼ファインダとレンズの焦点距離変更（レンズ交換、ズームレンズ）は
不可分になっています。
デジカメでは固定単焦点でも一眼ファインダ機があるのは、機能より
コストダウンのためでしょう。
＞NEXが一眼ならサイバーショットも一眼と呼ばないと辻褄が合いません。
そんな御馬鹿な発想が日本をダメにしていると気付きませんか？
売り込みたいのは、カメラの機構ではなく撮影の機能です。
一眼ファインダが当たり前のデジカメは、レンズ交換できないものに
一眼を謳っても何の訴求力もありません。
差別化する色々な機能の売り込みの方が遥かに重要です。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 14:38:06.98 D985XJCf0
>そんな御馬鹿な発想が日本をダメにしていると気付きませんか？
紛らわしい商売、パクリ商売など、真っ当な商売を平然とする
中国メーカーのようになってしまったら、もう日本メーカーの信頼も無くなります。
そうなれば、中国など海外メーカーは願ったりかなったり。
日本人なら、あなたのような発想にはなりません。
祖国に帰りなさい。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 17:58:05.44 GuXQAqTR0
>>167
＞紛らわしい商売、パクリ商売など、真っ当な商売を平然とする
それが日本の歴史です。真っ当な商売なんだから平然と胸を張りなさいよ。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 18:05:43.98 rjBPQxRp0
いまどきの「一眼」ってのは消去法でしか定義できない「その他のカメラ」だって気がしてきた。
レンズユニットが一体でなく。
レンジファインダー機でなく。
（ライカやエプソンってなんで一眼扱いされないの？この板）。
フィルムカメラでない。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 18:47:45.97 GuXQAqTR0
>>169
＞ライカやエプソンってなんで一眼扱いされないの
一眼ファインダではないから。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 19:15:07.03 2seSjCXb0
本気で教えてくれ
一眼ファインダって…何？
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 19:58:16.22 D985XJCf0
>>168
だから祖国へ帰れっての。ここは日本。
>>171
一眼ファインダーなんて、たしかに意味不明だわな。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 20:11:56.77 GuXQAqTR0
一つのレンズを、撮像とビュワで共用するビューファインダ。
パララックスがないことが最大の利点。撮影前に影像を視認できる。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 20:15:28.25 Gn6OelK60
なんでその定義が入るの、と言う話になるとそもそも「一眼」という言葉が
そういう意味だからなんだが、じゃあレンズ交換可能という意味を持たせ
ようとしている人に「なんでレンジファインダーは違うの？」と聞くと元々の
一眼の意味も使わなきゃいけなくなるというジレンマ。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 20:43:57.18 T60GOHYp0
EVFのアレをなんで「ネオ一眼」って言わなくなったのだ？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/26 23:12:54.77 D985XJCf0
>>173
じゃあコンデジもだね。
一眼レフ以外を一眼と呼ぶなら、過半数のカメラが一眼となり、
NEXやm4/3だけを一眼扱いする分類は明らかにおかしいことになる。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 01:35:22.46 ZOOZMFsJ0
>>175
そういや、EVF機もレンズ交換できるものは「ネオ」を冠してないね。
言ったモン勝ち、広告したモン勝ちの世界か？
・・・・・・メーカーによる釣りか！と今頃気づく俺は情弱ｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 01:44:54.98 EuvtlCPw0
>>175
レンズ交換出来ないモノを『一眼』と呼ぶ事を、
市場が受け入れなかったんでしょ。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 02:21:39.15 ikpYi1X40
レンズ固定式一眼レフを世に出してきたオリンパス、ソニー（ミノルタ）が言うかｗ
レンズ交換できるカメラは一眼レフだけじゃないしね。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 09:27:34.84 d5218Y2J0
＞レンズ交換できるカメラは一眼レフだけじゃないしね。
だから一眼が出来たのさ。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 09:33:20.04 2AsjMolA0
>>180
つまり、一眼＝レンズ交換
レンズ交換できない一眼レフはそのまま一眼レフ
レンズ交換できる一眼レフは一眼一眼レフ
レンズ交換できるが一眼レフじゃないものは一眼
ほら、すっきりした
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 09:43:39.62 WiG2IuPC0
一眼一眼レフｗ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 09:45:57.65 2AsjMolA0
>>182
あっ、うけたみたい。
よっしゃー
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 09:48:45.59 7PYUepv0O
一眼にレンズ交換の意味は無いから。残念。
レンジファインダー機でもレンズ交換は可能だしね。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 10:17:04.95 WiG2IuPC0
>>183
うん、いや確かに一眼＝レンズ交換とするとそうなるよね。
同様に、レンズ交換可能な二眼レフは一眼二眼レフだし。
レンズ固定な一眼レフは非一眼一眼レフだね。一眼レス一眼レフかな？ｗ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 14:55:17.70 +Axv+8fa0
>>180-181
ライカとエプは？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:12:00.84 7PYUepv0O
一眼という言葉をレンズ交換式の意味だと間違えて使ってしまい、
もはや引っ込みが付かない３馬鹿の醜態は笑えるよな。
レンズ固定式一眼レフでトドメを刺された感あり。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 10:41:20.50 71kRI7IWO
素直にレンズ交換式デジタルカメラで良いのに、
なぜわざわざ紛らわしい一眼なんて使うかねぇ。
誤認志願？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 10:57:01.43 QsZXbw1/0
>>184
＞一眼にレンズ交換の意味は無いから。残念。
単焦点レンズ固定機を一眼レフにしても無意味。
（その方が安くできるなら別）
（そんな御馬鹿機も存在はした）
一眼（レフ）は、焦点距離を変えられることが前提。
ズーム或いはレンズ交換でね。
電子センサの御蔭で安価に（ある意味タダで）一眼ファインダが
実現し、ズームレンズの進歩でレンズ交換しなくても焦点距離が
変えられるようになってしまった。
コンデジには、ズームレンズ付きや一眼ビューファインダ付きなんて意味はマッタク無い
訳だが、今ではコンデジと言えば一眼ファインダのズームコンパクトのこと。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 19:06:25.09 71kRI7IWO
>>189
で、なにが言いたいの？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/01 21:26:55.66 sWw5vKm60
数年前は、写真機での「一眼」ってこんな意味じゃなかった。
コトバの意味が、国家でもない企業だけでこんな簡単に変えられるとは・・・・・・。
家電の巨人だと思ってたら、”ビッグブラザー"だったという感じかな？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 00:04:09.29 R4GwL0eT0
数年も立てば言葉の意味は変るだろうさ。
変えたくなければ、常に定義して意味を限定しながら使うしかなかろう。
定義もされていない一眼などと云うジャーゴンに意味を求めても無意味。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 00:13:50.73 a8iEHl+lO
192はチョン
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/02 05:46:39.69 126BdScx0
>ジャーゴン
>ジャーゴン
>ジャーゴン
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 16:34:01.12 nTgsBAw2O
オリパナソニーの一眼レフ失敗組は
意図的に一眼呼称を使ってるよ。
一眼レフが一眼と略して使われる場合があるのと、一眼レフからレフ取ったという屁理屈を合体させ
あたかも一眼レフと同類かのように宣伝しているだろう。
一眼レフと間違えて紹介されたり分類されたり…
当然予想できただろうに、それでも一眼一眼と必死に繰り返す。
繰り返せば嘘もいつかは真実になる！とでも思ってるのかね？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 16:34:59.35 cvsv6H0H0
ジャーゴンとかいうジャーゴンを得意げに使う人ってｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 18:25:42.40 KMp7vTkS0
>>192
言葉の意味をどうこう言ってるんじゃないんだよｗ
バカだなあ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/03 22:47:34.82 k2GOjoBA0
意味の無い言葉を弄んでバカだなぁ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 21:58:31.92 p9h+SB7d0
規格そのものにつけられた名前を歪めるのが正しいことなのかねえｗ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 09:16:41.63 UW01w2B70
キムチをタクワンって呼ぶようなもんだなｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 14:33:41.19 Xpf83kDF0
国際裁判所に掛ければ敗訴するのを承知しながら、
「独島は韓国のものだ」と繰り返せばいつか自国領にできると信じ、
それを必死に実践する韓国みたいな論理だよなぁ、
パナオリソニーの三バカトリオの主張って。
一眼一眼と繰り返し言えば、いつか一眼カメラで認めてもらえると。
やり方が情けな過ぎ。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 14:58:14.20 xI+tl/Cx0
>>201
コンデジを無理矢理「一眼起源」にしたがるメーカーに
対してもそんな感じで語ってよw
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 15:01:03.17 Ela5zbcB0
コンデジであるm3/4を一眼と言い張るオリパナについて
語ってるだろ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 15:07:11.70 xI+tl/Cx0
結局、一眼呼称スレっていうのは、
「一眼文化をつくったのは我々だ。」
「一眼文化の起源はすべて我々にある。」
と信じてる人たちが騒いでるんじゃないの？
世界から相手にされてないところまでソックリ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 15:13:16.04 xI+tl/Cx0
加えていうと、一眼呼称の場合、騒いでるのは2ちゃんねるの
特定スレッドだけで、いまや購入相談スレもミラーレスを
加えてデジタル一眼購入相談になってるくらい定着してて、
2ちゃんねる以外ではさらに定着してて、
アンチは公取やJAROに訴えると言いながら
一向に訴えずというレベルの話なんだけど。
そういうレベルの話を竹島問題と比較するのは、
竹島がそういう状態だと言いたいわけ？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 16:42:08.91 UW01w2B70
また屁理屈こね出したぞｗ
キムチくせえなｗ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 17:33:45.64 xI+tl/Cx0
結局、一眼呼称スレっていうのは、
「一眼文化をつくったのは我々だ。」
「一眼文化の起源はすべて我々にある。」
と信じてる人たちが騒いでる。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 18:44:39.33 UW01w2B70
という妄想を振りまいてるキムチｗ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 19:05:10.86 UW01w2B70
世界的に浸透して通用している規格の呼称が一眼レフ
英語圏ではSLR
一眼カメラ（笑）は英語圏ではこう語られています
The PEN E-PL2 continues the PEN family’s legacy of a small,
light and simple design, intuitive interface and DSLR image quality
and expands your creative potential with new lens technology,
Live Guide, new in-camera creative features, new auxiliary lenses,
a new Close-Up Spotlight accessory (MAL-1) for macro photography
and the new Olympus PENPAL BluetoothR accessory.
And the newly designed E-PL2’s ergonomic body makes capturing
amazing still images and HD video more fun than ever before.
どうやら、こだわってるのは日本国内で一眼詐称をしつづけているメーカーそのもののようですがｗ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 20:23:24.63 3NzqyVuq0
wikipediaでミラーレスの項目みてきた。
概要からして、「厳密な定義はないが～」だ。
元の定義がアレなんで、書くのに苦労した様子が伺える内容だった。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 21:05:23.28 WfECAcO70
>>210
Wikipediaに「一眼詐欺」書いて消されたバカがいる。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 01:03:52.30 +VxnwmBI0
Wikipediaで見るなら英語の方だな
EVILじゃあまりにアレゲなのかMILC（Mirrorless interchangeable lens camera）押しになってるな。
ミラーレスレンズ交換式カメラ。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 02:42:10.89 dDhL21Le0
一眼画質は昨日からOKの方向になったのでよろしく。
ていうかキヤノンの一眼テクノロジーを肯定する為には
一眼画質は深入りして叩かないほうが得策かと。
これまで、「一眼画質はイメージ商法」「一眼とは
あくまでファインダー形式を示す言葉だから一眼画質は
ナンセンス」と批判して来たけど、これを主張した場合、
三馬鹿の工作員に「G12の一眼テクノロジーは
イメージ商法じゃないのか」とか、「G12のどこに
一眼レフファインダーの技術が使われてるんだ」などと
矛盾を指摘されてしまう。
よって、今後は一眼画質はOKということでいくのでよろしく。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 13:36:21.20 hFJeqkKJ0
多数決かよｗ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:06:51.06 5eaikzjv0
ははは。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:09:43.52 5eaikzjv0
そして201X年。
「これまでミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺だと叩いてきたけど、
今日からOKの方向で。」
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/06 15:20:19.88 8UXHoZXm0
まーそんなのより、「一眼」とか呼ぶ奴がいなくなる方が先だろうなー。
一眼レフ自体すっげえ古い機構だし、そんなのあやかったコピーつける
必要性がそのうちなくなるだろ。
今はあるのかもしれないがｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/08 19:11:31.08 Nv/hCyiK0
写真撮らない奴に限って217のようなことしか言えないｗ
頼むから航空祭でキレるのやめてくれよ
ニセ一眼ユーザーどもｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/08 21:00:00.77 /1Lf77gV0
この板にも（｀ェ´）ﾋﾟｬｰがいるんですね。わかります
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 05:50:04.46 OdfQxbU20
一眼は一眼レフの略称であるというのは
ニコン・キヤノン工作員の戯言である。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 05:56:22.96 PiiFkJmG0
一眼は一眼レフの略称であるというのは
ニコン・キヤノン工作員の戯言である。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 06:02:50.33 dFDRh0jP0
一眼は一眼レフの略称であるというのは
ニコン・キヤノン工作員の戯言である。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 07:04:56.92 69tcFAL1O
ニセイチ商売に限界を感じてれのか、必死ですなぁ。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 08:54:22.07 Pvc08aoN0
一眼レフというのはファインダー形式であるのは事実だ。
ただし、一眼は一眼レフの略称であるというのは
ニコン・キヤノン工作員の戯言である。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 08:58:44.66 Pvc08aoN0
「デジタル一眼レフカメラ」は「デジタル一眼」の一部である。
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 09:01:45.47 Pvc08aoN0
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」関係を除いたものであり、
「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 09:14:55.68 SAVK0OlJ0
一眼レフというのは、一眼＋レフレックスという意味である。
歴史的に一眼は一眼レフの略称と使用されてきたのは自明である。
デジタル一眼はデジタル一眼レフである。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 09:38:18.02 MKP/ysMo0
>>227が正しいな。
それにしてもエセ一眼工作員って、地震に関係なくブラックプロパガンダに
精を出すんだな。
さぞや自己評価も高いんだろう。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 11:55:12.36 82G6M4ZD0
「一眼」が「一眼レフ」の略称であるというのは
ニコン・キヤノン工作員の戯言である。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 15:42:04.51 8vABmTkb0
一眼は一眼レフのみを指す表現ではなく、
一眼レフでなくても光学系が一系統であれば
一眼の形式に分類される。
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な
「レフ」関係を除いたものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が
進化したものである。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 20:14:34.36 MKP/ysMo0
一眼は一眼レフの略称であり、
一眼ということばにはレンズ交換可能という意味はもとからない。
この結果、ミラーレス一眼＝コンデジになってしまう。
レンズ交換式デジタルカメラとなぜ素直に呼べない？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 20:16:37.53 Hn7i3lUl0
「デジタル一眼レフカメラ」-「レフ」=「デジタル一眼カメラ」
何も問題ない。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/12 23:30:12.86 CB2onDiE0
レンジ交換できないと一眼じゃないよ チーン
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 10:07:17.48 oerJMvTF0
>>233 珍発言だな。
なお、ファインダー形式を示す一眼ということばと
レンズの交換可不可はまったく関係ない。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 15:22:48.58 uuMtxK1e0
>>234
＞一眼ということばと
>レンズの交換可不可はまったく関係ない。
半分だけ正しい。後の半分はレンズ交換するカメラには一眼が至適。
無関係ではいられない。
ファインダを買ったらカメラが付いてくる訳じゃない。
普通はカメラを買ったらファインダが付いてくる。
レンズ交換式カメラを買うと、大抵は一眼ファインダが付いてくる。
世の中広いから,一眼でないレンジ付きファインダなんてものが
付いてることもあるがね。
一眼ファインダは必ずしもレンズ交換しない。
レンズ交換カメラには、ほとんどの場合一眼ファインダが付いている。
と、マァこう云うことだ。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 19:47:17.64 Y6FcSNTb0
「デジタル一眼カメラ」は、大きく「デジタル一眼レフカメラ」と
「ミラーレス一眼カメラ」に分類される。
デジタル一眼カメラ
|-デジタル一眼レフカメラ
|-ミラーレス一眼カメラ
ミラーレス一眼カメラはデジタル一眼カメラに属する物のうち、
大型のイメージセンサーを持ちレンズ交換が可能でありながら、
光学式ファインダーを持たないものである。
「デジタル一眼レフカメラ」から不要な光学ファインダーを廃した
ものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 21:10:47.44 oerJMvTF0
デジタルカメラ
|-デジタル一眼（レフレックスファインダー）カメラ
|-デジタルレンジファインダーカメラ
|-デジタルEVFカメラ：ネオ一眼、G1/GH1/G2/GH2、α33/55
|-デジタルカメラ：いわゆるコンデジ、NEX、ペンEP-
が正しい。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/13 21:25:30.45 Ry/3PjTU0
デジタルカメラ
|-デジタル一眼カメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-ミラーレス一眼カメラ
|
|-デジタルカメラ（普通のデジタルカメラ）
が正しい。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 08:29:44.99 WJLNMaQjO
>>238
デジタルカメラ
|-レンズ交換式デジタルカメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-ミラーレスカメラ
|
|-レンズ非交換式デジタルカメラ（普通のデジタルカメラ）
ではイカンのか？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 15:34:48.10 HLPIhKIj0
デジタルカメラ
|-レンズ交換式デジタルカメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-デジタルレンジファインダーカメラ
| |-デジタルEVFカメラ（パナのG/GH、ソニーのα33/α55)
| |-デジタルカメラ（コンパクトデジタルカメラの大きい奴：ペンEP-とかソニーNEXとかパナGF）
|
|-レンズ非交換式デジタルカメラ（普通のコンパクトデジタルカメラ）
レンズ交換可能/不可に着目すると、こういう分類になるね。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 17:50:46.66 7Ycs/2qE0
一眼は一眼レフのみを指す表現ではなく、一眼レフでなくても
光学系が一系統であれば一眼の形式に分類される。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 18:01:30.83 JeQ0gEEE0
デジタルカメラ
|-デジタル一眼カメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-ミラーレス一眼カメラ
|
|-デジタルカメラ（普通のデジタルカメラ）
が正しい。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 18:33:16.33 meBrtZZ/0
分類はちゃんとしてもらわないと。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 21:15:52.59 7OJYVi2S0
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「ミラーレス一眼カメラ」だったら、
ラッキーすぎて舞い上がってしまう。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/14 21:34:41.95 H7GQ+PTa0
「デジタル一眼レフカメラ」が進化してできたのが
「ミラーレス一眼カメラ」だ。
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「ミラーレス一眼カメラ」だったら、
ラッキーすぎて舞い上がってしまう。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 06:33:00.85 2+QW8uZD0
>>234
233ッス。
なぜか大元のパナがなぜか一体型を”一眼”って呼ばないから、不真面目発言してみた。
定義なしに雰囲気で固めていくあのやり方は私も好きじゃない。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 18:08:06.63 aV4KsrBd0
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から
不要な「レフ」を取り除いたもの
つまり「デジタル一眼レフカメラ」が進化してできたのが
「ミラーレス一眼カメラ」である。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 20:25:47.59 SDJOvUkK0
「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を取り除いたら、
「デジタル一眼カメラ」になる。
これからは不要な「レフ」が無い「デジタル一眼カメラ」の時代です。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 20:53:51.82 XnDOI/fU0
「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を取り除いたら
「デジタル一眼カメラ」の出来上がりです。
「デジタル一眼レフカメラ」は過去の遺物です。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 21:01:07.47 7AxnPAEG0
「デジタル一眼レフカメラ」-「レフ」=「デジタル一眼カメラ」
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 21:24:06.50 DAhE+BdU0
つまりCAMEDIA E-10/20からミラーを除いた「レンズ一体のCAMEDIA」も
全部デジタル一眼カメラなんですよね。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 21:26:34.87 U/Av1al10
「コンデジ」って何よ？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 00:23:25.58 EtGm0zQf0
>>251
つか、それコンデジですから。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 04:54:39.06 uN4ra6Y50
「コンデジ」はコントラストが調整できるデジタルカメラの事。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 05:23:34.76 6KQMxRQX0
「デジタル一眼レフカメラ」は過去の遺物です。
「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を取り除いたら
「デジタル一眼カメラ」の出来上がりです。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 06:25:50.33 ToUvOXa20
なんで過去の遺物と紛らわしい名前をつけるのか解せないｗ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 19:39:15.40 KHUT6rTK0
CIPAのデジタルスチルカメラのタイプ区分は、「レンズ一体型」と「レンズ交換式」
なんだね。
URLﾘﾝｸ(www.cipa.jp)
カシオはよくわかっていらっしゃる。
カシオ
URLﾘﾝｸ(www.casio.co.jp)
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 20:27:06.17 9w+ZfGgK0
>>253
それコンパクトなデジタル一眼カメラの略？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 20:49:42.37 6KQMxRQX0
デジタルカメラの分類
デジタルカメラ
|-デジタル一眼カメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-ミラーレス一眼カメラ
|
|-デジタルカメラ（普通のデジタルカメラ）
が正しい。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 21:06:04.07 KHUT6rTK0
デジタルカメラ
|-レンズ交換式デジタルカメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ（真のデジタル一眼カメラ）
| |-デジタルレンジファインダーカメラ
| |-デジタルEVFカメラ（パナのG/GH、ソニーのα33/α55：エセ一眼商法展開中)
| |-デジタルカメラ（コンパクトデジタルカメラの同類：ペンEP-とかソニーNEXとかパナGFはエセ一眼商法展開中。
| ケンコーのCマウントカメラは未だエセ一眼商法に加担せず）
|
|-レンズ一体型デジタルカメラ（いわゆるコンパクトデジタルカメラ）
レンズ交換式/レンズ一体型で分類すると、こういう分類になるね。
レンズ交換式/レンズ一体型は、CIPAの統計でも使われている。
もう、レンズ交換式デジタルカメラでいいじゃないか。
似非一眼商法はあまりにもあざといよ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 21:28:15.89 Fl6DW/d60
「一眼」≒「一眼レフ」
なんちゃら一眼だろうが何だろうが、デジタル一眼カメラである事に変わりは無い。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 23:36:33.07 KqqNOtf90
一眼は一眼レフのみを指す表現ではなく、一眼レフでなくても
光学系が一系統であれば一眼の形式に分類される。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 00:17:41.23 HUBDaiBB0
>>262 一眼レフの略称が一眼なのは事実。
エセ一眼を一眼と言い張るなら、コンパクトデジタルカメラと同等品であると
自白したのも同じ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 07:00:03.14 Pg58vJuE0
>>262
うちの携帯も一眼か！
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 07:08:54.23 OrgO9qyp0
当然一眼クオリティで一眼画質。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 12:09:09.73 T6PylymV0
一眼サギって何？
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を
取り除いたものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が進化したもの。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 12:27:13.00 wI+I2aci0
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「ミラーレス一眼カメラ」だったら、
ラッキーすぎて舞い上がってしまう。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 13:00:11.34 wI+I2aci0
デジタルカメラの分類
デジタルカメラ
|-デジタル一眼カメラ
| |-デジタル一眼レフカメラ
| |-ミラーレス一眼カメラ
|
|-デジタルカメラ（普通のデジタルカメラ）
が正しい。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 19:20:34.60 9t6RSylw0
>>265
>一眼クオリティ
>一眼画質
どういう意味？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/17 21:16:46.87 HUBDaiBB0
>>260
>レンズ交換式/レンズ一体型は、CIPAの統計でも使われている。
これでもう決まりじゃないか。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 00:59:32.44 lf2/bEPL0
>>270
しかしお店やメーカー（とくにパナ）がそういう名前じゃなくて「一眼」なんたらといって
売ってるわけで。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 05:13:49.05 +CQ4xG9G0
どこが詐欺なんだ？
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を
取り除いたものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 05:31:43.37 0YhpzeP40
詐欺でも何でもない。
詐欺でも何でもないのに、一部のレフ厨が騒いでいるだけだ。
実際には何の問題も無い。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 12:50:55.80 Bue/RQnU0
「ミラーレス一眼カメラ」は性能面では「デジタル一眼レフカメラ」と同等です。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 13:49:55.93 O2JQy/aF0
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を
取り除いたものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 14:18:06.12 9Fn4ZVOq0
LX5もデジタル一眼だよね。
デジタルだし、一眼だし、レフないし。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 16:48:51.08 rBSNlmUG0
むしろ「デジタル一眼レフカメラ」の方が一眼詐欺である。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 17:02:45.29 CqXO5OVlO
先に一眼レフが長く存在して、
そのイメージを利用しているくせに、よくもまあ(笑)
ODAなど援助のおかげで発展できたのに、
後から尖閣の領有を強引に主張してくる例の国みたいだな、オリパナソニーの３バカトリオは。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 19:34:32.44 VDwZKgCj0
>>274
うん、そうだね。
眼鏡も、ビューファインダー付きのビデオカメラと同じだよねｗ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 19:45:42.21 qJYjc2Xv0
震源地がだんだん関西に近づいてきているんだよなぁ．．．
関西大震災があるかもなぁ．．．
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 21:03:23.31 cF13mHIk0
一眼呼称の問題
1、騙される。詐欺問題。
→「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
2、一眼という言葉の用途が正確でない。言語問題
→「一眼」≒「一眼レフ」
一眼は一眼レフのみを指す表現ではなく、一眼レフでなくても
光学系が一系統であれば一眼の形式に分類される。
3、英語と日本語が一致していない。言語問題
→確かに一致していない。
4、販売戦略のための言葉だからだめ
→販売戦略のための言葉ではない。
5、形式名とは構造名であるが。構造が表されていない。構造問題
→意味不
6、一眼というのは一眼レフ並の性能が必要。性能問題
→「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」と同等の性能である。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 21:20:57.79 eN86v9ba0
>>270
そうだな
結局レフなんてどうでもよかったんだよ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/18 21:39:18.11 zaVWLDOr0
結局、いわゆる一眼詐欺は、CIPAのトップの菊川社長の英断で収束に向かうんだろうね。
オリンパスが正道に戻ると、パナとソニーはどうするんだろう。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 04:03:11.24 8bq2meLC0
>>281
>「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
>実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
>そのショックは大きすぎる。
なるほど、一眼レフのミラーショック問題はこれか！
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 04:48:05.40 kbSG83GQ0
「一眼」≒「一眼レフ」
一眼は一眼レフのみを指す表現ではなく、一眼レフでなくても
光学系が一系統であれば一眼の形式に分類される。
もちろん、何でもかんでも「デジタル一眼カメラ」であるわけではなく、
ちゃんと規格を満たしている必要がある。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:02:21.53 rAtna9oA0
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」を
取り除いたものであり、「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
むしろ「デジタル一眼レフカメラ」の方が一眼詐欺である。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:06:46.99 LeLTxsm80
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「ミラーレス一眼カメラ」だったら、
ラッキーすぎて舞い上がってしまう。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:22:48.98 wWnrY6vO0
「一眼」≒「一眼レフ」 だし、
「一眼」と「レフ」は元々は別の単語だし。
「ファインダー」なんて別にいらないし。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:29:48.83 3q8d+7KO0
実際には何の問題も無い。
実際には何の問題も無いのに、一部のレフ厨が騒いでいるだけだ。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 05:46:17.37 8bq2meLC0
>>285
>規格
あるのん？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 11:16:00.52 imZ5qAFb0
「一眼」とファインダー形式は関係無い。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 16:04:31.07 +C7axYZM0
一定の市場を確保した規格にタダ乗りしたいだけだろｗ
屁理屈ばっかりだなｗｗｗｗ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 17:24:49.92 YOV63rUaP
一眼レフの意で一眼と略されてきた経緯を利用して詐欺る商法だった。
これ以外の結論はない。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:06:24.60 mkXv87M/0
>>292
正解
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:07:39.30 mkXv87M/0
>>293
頭悪すぎる
かわいそうな人
詐欺なら警察と消費者センターと弁護士にご相談を
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:09:37.63 EJbheebo0
結論としては、これだ。基地外オリンパも黙る。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼とコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼の市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも同じだし
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今はもうkissも進化してないからからエントリークラスは壊滅。
しかしそう考えると、Canonはサムスンに買われるべきだったね。
今のCanonではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 18:10:50.97 EJbheebo0
間違えた。それは基地外ペンタが書き換えた文章だった。
正解はこっち。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。
しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:34:39.74 mkXv87M/0
結論としては、これだ。基地外オリンパも黙る。
kenkoのレンズ交換式コンパクトデジタル一眼やらサムスンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼とコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼の市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも同じだし
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場で席巻している。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今はもうkissも進化してないからからエントリークラスは壊滅だし。
しかしそう考えると、Canonはサムスンに買われるべきだったね。
今のCanonではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいにカメラ事業廃止になりそうだ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:35:49.81 mkXv87M/0
間違えた正解はこっりだ基地外オリンが書き換えたやつだ。
結論としては、これだ。基地外オリンパも黙る。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼とコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼の市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも同じだし
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今はもうkissも進化してないからからエントリークラスは壊滅。
しかしそう考えると、Canonはサムスンに買われるべきだったね。
今のCanonではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。>298
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:48:52.11 v9sIFCQs0
>>292-293
みも蓋もないこというなｗ
まあ、詐欺というほどじゃないけど。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:54:21.55 mkXv87M/0
コンパクト・デジタルカメラ - レンズ交換が不可能で、撮像素子が2/3インチ以下のもの
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 21:56:31.02 mkXv87M/0
厳密な定義は存在しないが、実態としては概ね下記の通りである。分類が困難な機種もある
コンパクト・デジタルカメラ - レンズ交換が不可能で、撮像素子が2/3インチ以下のもの
一眼カメラ - レンズ交換が可能で、フォーサーズ以上のサイズの撮像素子を持つカメラの形式。一眼レフを含む
一生一緒にWikipedia
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 22:07:53.35 v9sIFCQs0
>>302
つーことはオリE-10,E-20はコンパクト・デジタルカメラなんだな。よかったあ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 22:58:11.71 YOV63rUaP
詐欺まがい～詐欺の範囲で、捕らえ方の程度の問題こそあれ、
おおむね皆の見解は一致しているわけだ。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 22:59:09.41 mkXv87M/0
形式名とは一般用語でなくメーカー内のローカル用語でよい
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 23:02:44.33 mkXv87M/0
詐欺まがい=白=悪徳商法
詐欺=黒=法的措置
本当に詐欺まがいなら警察に相談すればネットワーク商法への対応のように悪徳商法に注意してくださいと呼びかけしてくれるぞ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/19 23:40:30.15 +C7axYZM0
メーカーそのものが英字で商品紹介するときにはDSLRって使わないのに、日本では紛らわしい表記をゴリ押ししてるんだよね～
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:13:56.12 gYJN4V3P0
>>307
そうだな。全てはCanonが悪い
一眼品質、一眼画質はCanonがはじめて使ってそれによって一眼とレフが分離してしまった。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:50:52.92 Bud4hb4E0
>>308
また嘘をついてるｗ
一眼クオリティ、一眼画質はオリパナが先ｗｗｗ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:52:53.97 gYJN4V3P0
>>309
なにいってんだCanonのGシリーズが先だぜ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 00:59:09.96 Bud4hb4E0
>>310
一眼じゃない物に、それに匹敵するものとして「一眼画質」と言うことには何の問題もないよなｗ
一眼を詐称してるのに「一眼クオリティ」とか「一眼画質」って明らかに矛盾してるんだけどｗｗｗ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:05:05.65 gYJN4V3P0
>>311
その矛盾はどう問題があるんだ？
矛盾=悪なのか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:06:22.50 gYJN4V3P0
>>311
＞一眼を詐称してる
二眼カメラで一眼と言い張っているカメラでもあるのか？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:09:52.78 Bud4hb4E0
はいはい、要するに十分に普及された市場にタダ乗りしたいから屁理屈こねてるんですねｗ
女の腐ったような規格ｗｗｗｗ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:20:17.23 gYJN4V3P0
>>314
確かにペンタックスが開拓した市場に他のカメラメーカーはタダ乗りしたな
お前はペンタックスが本家だといいたいのだな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:58:54.40 WPsPTMQw0
>>299
結論としては、これだ。基地外オリンパも黙る。
kenkoのレンズ交換式コンパクトデジタル一眼やらサムスンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼とコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼の市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも同じだし
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場で席巻している。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今はもうkissも進化してないからからエントリークラスは壊滅だし。
しかしそう考えると、Canonはサムスンに買われるべきだったね。
今のCanonではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいにカメラ事業廃止になりそうだ。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 01:59:35.73 WPsPTMQw0
間違えた。それは基地外ペンタが書き換えた文章だった。
正解はこっち。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。
しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 12:35:35.82 gYJN4V3P0
5d2
デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
x5
ストロボ内蔵、デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
ixy315
形式名無し
PowerShot G12(商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
d3x(商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
d7000 (商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
fm10
機械制御式35mm一眼レフレックスフォーカルプレーンシャッターカメラ
f6
モーター内蔵35mm一眼レフレックス電子制御式フォーカルプレーンシャッターオートフォーカスカメラ
COOLPIX P7000 (商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/20 12:36:04.04 gYJN4V3P0
α900
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
nex5
レンズ交換式デジタル一眼カメラ
dsc-wx10(商品分類はデジタルスチルカメラ)
形式名無し
プリウス
DAA-ZVW30-AHXGB
インサイト
ホンダ・DAA-ZE2
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 19:30:41.77 glV22XMP0
「ミラーレス一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
「デジタル一眼レフカメラ」から不要な「レフ」関係を除いたため。
「デジタル一眼カメラ」とも呼ばれる。
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「ミラーレス一眼カメラ」だったら、
ラッキーすぎて舞い上がってしまう。
「ミラーレス一眼カメラ」だと思って購入したら、
実はそのカメラが「デジタル一眼レフカメラ」だったら、
そのショックは大きすぎる。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/27 20:43:46.30 f2AyfUie0
「一眼」≒「一眼レフ」 だし、
「一眼」と「レフ」は元々は別の単語だし。
「ファインダー」なんて別にいらないし。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 15:59:58.72 u9kWC8/A0
最初から (レンズ交換式)一眼レフ 一眼EVF 一眼LVFカメラ って分けりゃ良いのだ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 17:57:42.90 inhfEmrAO
322は自ら馬鹿をアピール君？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 17:58:52.85 FolLrytqO
大昔はフィルムを巻き上げる動作と同時にシャッターがチャージされ
フィルムカウンターが一コマ分進むようにした機構を「全自動」と呼んだとか
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 19:16:20.81 WNRBI3ec0
>>322
分けちゃだめでしょ。
せっかくメーカーがわざと紛らわしくしてるのに台無し。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 19:39:51.72 /P5Fq8AX0
>>325
分けちゃダメでしょ
せっかくメーカーがわざとお前をみたいなのを釣りたいがためのネーミングなのに台無し。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/01 19:40:23.62 m2s0x0Ia0
>>325
バカ釣ったどー
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/02 10:24:44.56 w9sL4tzs0
「一眼」≒「一眼レフ」 だし、
「一眼」と「レフ」は元々は別の単語だし。
「ファインダー」なんて別にいらないし。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/02 17:42:44.48 HFFs9TA70
一眼ヒ（非）フレックスカメラと呼べば良いでしょう。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/03 19:21:06.96 y605LqV+0
「デジタル一眼レフカメラ」-「レフ」=「デジタル一眼カメラ」
何も問題無い。
一部のレフ厨が騒いでいるだけだ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/06 22:43:22.32 tD+IQD8M0
「デジタル一眼レフカメラ」-「一眼レフレックスファインダー」=ただの「デジタルカメラ」
非一眼レフをどう略記しても一眼にはならないよ。残念！
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/06 23:15:21.27 gDeOb6Iy0
>>331
お前の頭が悪いからじゃねーの
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/07 07:53:48.87 IOVOHU970
4眼
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 08:04:48.26 A9eU8/9S0
>>ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:221番)
>>331
「一眼レフレックスファインダー」って何？
そんな単語は聞いたこと無い。
「一眼」と「レフ」は元々は別の単語ですが。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 10:29:32.62 eEJezSVv0
「一」と「眼」も元々は別の単語だわな。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 12:02:15.27 7+NiHD280
「携帯」と「電話」も元々別の単語ですが、
「携帯電話」の略称として「携帯」が常用されています。
「一眼レフ」の略称としての「一眼」も、それと同じです。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 12:39:59.51 Dvti1kPp0
>>336
携帯灰皿は携帯電話のイメージを利用した悪徳商法だといいたいのか？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 12:49:42.75 7+NiHD280
「携帯」という言葉は、携帯電話という意味ではない
とか屁理屈をこねた上で、
ぱっと見、携帯電話に見える携帯灰皿を、「携帯」と名乗って売り出す
なんて商法があるのなら、悪徳商法なんじゃねえの？
一眼商法も手口は同じ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 12:59:23.59 Dvti1kPp0
>>338
メーカーが他メーカーの利益を損ねている訳じゃなく、メーカーと消費者の問題ということだな？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 13:03:51.29 yS1GMVbpi
>>338
一眼という名前のEVFカメラ限定でお前は批判してるってことか？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 14:59:58.91 4XV8rZbs0
しかし、なんでレンズ交換カメラの事を「一眼」てよぶんだろうね？
レンズ交換できなくても、呼んでいいじゃん。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 15:45:57.44 Dvti1kPp0
>>341
意味が分からん
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
レンズ交換式デジタル一眼カメラ
だぞ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/09 19:30:04.30 EbeP8jCM0
「一眼」≒「一眼レフ」 だし、
「一眼」と「レフ」は元々は別の単語だし。
「ファインダー」なんて別にいらないし。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 03:32:02.01 4ug7DuR20
「デジタル一眼レフカメラ」だと思って、パナソニックのGH1を購入しました。
購入後、「デジタル一眼レフカメラ」じゃなくて「デジタル一眼カメラ」だとわかりました。
でも、「デジタル一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものだと知ったので
うれしかったです。
パナソニックのGH1を購入して大正解でした。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 05:13:01.62 YjXlah5D0
>>ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:479番)
それはもう、うれしくて泣きそうです。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 11:44:22.28 O1lvywoQ0
>>342
いや、俺もわからん。
メーカーがレンズ一体機に「一眼」の名前使わないのが不思議なんだよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 11:59:34.15 LKKguZA10
>>346
コンデジの特徴である気軽さを損なわせないためだってさ。
だか型式名も書かないコンデジ商法はカメラ業界全体の腐敗を表してる
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 20:54:36.74 sXcXHfm+0
コンデジを一眼と偽って売る悪徳商法
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 21:36:53.62 Nka2PCHk0
>>347
>気軽さを損なわせな
ほんと？
( ゜Д゜)ハァーーー！！ ＜ そんな理由で納得できるかい。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/10 21:40:06.88 7xvBdZJY0
>>349
納得できないだろ？カメラ業界が腐り切ってる証拠だ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/13 07:51:41.74 8qmogzr+O
てか、一眼レフ以外を一眼なんて呼ばずにやってきて、
突然一眼レフ以外を一眼と呼びたい悪徳メーカーが出てきたわけでしょ。
マイクロフォーサーズやＮＥＸを一眼と呼びたいがために
無理矢理な宣伝やシナリオを展開するも、
結局矛盾だらけでしまいには言い張るしかない状態。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/13 08:02:12.42 IQV0mYpH0
◯論破されていない肯定論(1)
1、一眼は一眼レフを表現力を保ちながら小型軽量化した。つまり一眼とは一眼レフから派生したからデジタル一眼。
一方で
2、デジタル一眼はデジタル一眼レフのイメージを利用している
と主張している奴がいる
2、の理屈を元に考えると、
2Aデジタル一眼レフはデジタルカメラのイメージを利用している。また、ビデオカメラは動画撮影機という意味で写真機ではないにも関わらずカメラとういう言葉を使いカメラのイメージを利用している。
2Aが正しいなら、2Aと同じ意味で2のデジタル一眼はデジタル一眼レフのイメージを利用しているということが言える。
◯論破されていない肯定論(2)
各社でコンデジの定義が違うように
フォーサーズの一眼の定義はフォーサーズレンズを使えること
Canonの一眼の定義はg12のページをみるかぎり操作性のこと
SONYの場合はapsc以上のセンサーのことだな
コンデジの例を見るように全メーカーで統一された言葉ではないし、統一する必要もない
コンデジに全メーカー統一の定義があれば一眼もそうする必要がある。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/13 13:45:52.19 8qmogzr+O
>>352
くだらん。
ニセイチ商売を誤魔化したいだけだろ。
そんな暇あったら就職しろよ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/13 14:07:54.56 vOlYs6re0
一眼と一眼レフは別物といいつつ、
一眼をレンズ交換とか大面積素子とかを特徴とする機種に限定しようとする根拠が
既存一眼レフにレンズ交換式で大面積素子を使っているものが多いということだったりするので、
思いっきり一眼レフのイメージに乗っかった呼称。
既存の一眼レフのイメージと切り離して一眼の定義をしてくれ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 00:59:14.11 82ARyl450
一眼＝一眼レフの略称
昔からの常識です
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 01:10:47.82 z39t9n1x0
>>355
一眼レンジファインダーはどうするんだ？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 01:14:08.79 z39t9n1x0
>>354
一眼レフを偽ったら悪いだろうが一眼レフのイメージを利用したら悪いのか？
カメラと全く関係のない渡辺謙のイメージを利用することもダメなのか？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 05:14:26.11 y0NsdWhY0
>>356
??
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 12:18:34.57 BmT71S6ki
すでに、画素数だけでなく、サイズまで追い抜かれてる一眼レフもある
レフの有無よりこっちが問題なんじゃないか？
100%(APS-C)
撮像素子 23.6×15.8mm - Nikon D300, D200, D90, D80, D60, D40x, D5000
撮像素子 23.6×15.8mm - Sony α100, α200, α300, α230, α330
撮像素子 23.6×15.8mm - Pentax K-x
99%
撮像素子 23.7×15.7mm - Pentax K-5
撮像素子 23.7×15.6mm - Nikon D40．
撮像素子 23.6×15.6mm - Nikon D5100．D7000
撮像素子 23.5×15.7mm - Sony α350, α380
撮像素子 23.5×15.7mm - Pentax K10D, K200D, K100D Super
撮像素子 23.5×15.6mm - Sony α700, α55
98%
撮像素子 23.4×15.6mm - Sony α550, α33, NEX-5, NEX-3
撮像素子 23.4×15.6mm - Pentax K20D, K-7 ~~~~~~~~~~~~~
95%
撮像素子 23.1×15.4mm - Nikon D3100
89%
撮像画面 22.3×14.9mm - Canon EOS 7D, EOS 50D, 60D．Kiss X3, X4．X5
撮像画面 22.2×14.8mm - Canon EOS 40D, Kiss X, X2, F
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 12:41:57.17 4UMRvrmU0
>>354
＞既存の一眼レフのイメージと切り離して一眼の定義をしてくれ。
撮影レンズとセンサを、ビューワ用として共用する、レンズ交換可能なカメラ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 17:26:31.73 4UMRvrmU0
>>359
＞100%(APS-C)
25.1x16.7じゃねぇの。フィルムの規格を引き継ぐなら。
APS-H：30.2x16.7 で巾を3:2に縮めたものが、-C だろう。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 20:20:43.15 tqmaO59e0
>>357
一眼という言葉に一眼レフのイメージすることを意味する要素は全くない。
なのに、一眼レフ-レフとか意味不明なことを言ってはいけない
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/14 20:26:09.51 x1vmVAy40
>>362
文章メチャクチャ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/16 07:36:01.01 J/+FkWb00
「デジタル一眼カメラ」は「デジタル一眼レフカメラ」から
不要な「レフ」関係を取り除いたものであり、
「デジタル一眼レフカメラ」が進化したものである。
むしろ「デジタル一眼レフカメラ」こそ、一眼詐欺である。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/16 07:39:56.02 J/+FkWb00
「デジタル一眼レフカメラ」と思って「デジタル一眼カメラ」を
購入したら、うれしすぎて泣きそうになる。
「デジタル一眼カメラ」と思って「デジタル一眼レフカメラ」を
購入してしまったら、ショックが大きすぎて立ち直れない。
「デジタル一眼レフカメラ」こそ、一眼詐欺である。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/16 20:52:31.98 NfZ9V+6a0
今は「レフ」が無い「デジタル一眼カメラ」の時代である。
不要な「レフ」がある「デジタル一眼レフカメラ」は過去の遺物である。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/16 23:15:13.40 yH9IjUqh0
一眼レフレックスファインダーって何？
「一眼」と「レフ」は別の単語であるぞ。
「デジタル一眼レフカメラ」-「レフ」=「デジタル一眼カメラ」