【光を】ライティング機材 8灯目【操れ】at DCAMERA
【光を】ライティング機材 8灯目【操れ】 - 暇つぶし2ch275:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/28 16:24:22 194dLKDn0
だからなんなの

276:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/28 16:31:45 VpgEd1/vP
>>275
ST-E2

277:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/29 23:33:22 4CqrcYXV0
>>268
それ本体とダボ受けマウントのネジが緩みやすいからやめとけ。
しかも緩むとバラさないとマシ締めできない最悪な作り。

278:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/30 14:06:33 gX43WC7p0
ST-E2ってなんであんなにデカイんだろ

279:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/30 21:46:47 GxLdTxWL0
トキスターと迷ったけど、COMETの200jrを2灯買いました。

持ち運び用のキャリングバック(スタンドもだけどw)をトキスターのにしたのですけど
このバックの肩当のゴムが激しくクッセーェエエエエ!!! とてつもなく!!
 石油臭とれそうにないので即効で捨てましたが
バック内が臭いし・・・・入れた機材も臭くなります。

ゴム自体の成分?なのか型抜き用の油分なのか知らないけど
トキスターのアホ~

バック買う人は注意してください。

280:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/31 01:53:50 KNba5hKA0
>>277
買ったら一旦ばらしてネジ止め剤塗っとけばいいのか

281:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/31 10:28:26 hlABfRI00
>>280
まあそれが自分でできるならいいよ。買っても。
ただモデリングと調光が連動しちゃうのは我慢できなくなるかも。


282:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/08 07:17:14 tMobZeWG0
マンフロの新しいロック機能、あれどうなのよ
展示でレバー破損してるの見るけどずっとあれでいくのかね・・・

283:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/13 15:28:36 bt0tUqET0
モノブロについておしえて。

モデリングランプのソケットってたいがい規格モノだから融通効くけど、
ストロボのバルブ自体はどうなの?メーカーごとに独自?

通販サイトとかで中華とか買って、いざバルブ切れたときには
扱い終了やモデルチェンジで手に入らないんじゃ困るなぁ…。

W数さえ合わせればソケットは何種類かの規格で統一されてる、とか
互換性あれば気にしなくていいんだろうケド、そのへんどうなんだろ?

284:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/13 16:29:53 LSyHqMDf0
ハロゲンですら灯具ごと買ったほうが安いのあるからね。
おして知るべしだろうな。

285:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/13 22:39:49 Tp142w7X0
ストロボのチューブはワット数
と大きさで取り付けの可否がきまるよ。

286:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/14 03:07:27 pB21mw1f0
チューブってメーカー間で互換性がある場合があるんですか??


287:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/14 08:08:07 8VLPTZQI0
サンスターとフォトナは互換性があった、一度倒して割ったときに入れ替えてみた。しかしモノブロックはしらない。

288:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/14 14:02:55 VA/y8CWC0
>おして知るべしだろうな。

とりあえず混乱招くから
モノブロもチューブも買ったことない
この知ったかぶりをつまみ出した方が良い。

289:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/16 17:50:40 oK+/yRdf0
アハハ。みんなつまみ出されちゃった、ってか?

290:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/16 21:00:01 mfFScA3F0
この前は立ち呑み屋でつまみ出されました。
おいしかったです。

291:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/16 22:35:05 71JVPTkV0
お通しは有料ですか?
強制ですか・・


292:290
10/01/17 16:38:03 G7cuLQ3A0
酢だこでした。
その様な細かな事は気にしてませんでした。
おいしく楽しく呑めたので満足です。

293:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 09:44:18 K8Se3jgc0
>通販サイトとかで中華とか買って、いざバルブ切れたときには
>扱い終了やモデルチェンジで手に入らないんじゃ困るなぁ…。

思うんだが、最近やたらとチューブ交換できるのウリにしてる中華見かけるが、あれって耐久性無いのを自白してるよな。
普通モノブロみたいに熱的に苦しい機種は、チューブなんて外的要因で壊さない限り、先に寿命来るのはコンデンサの方。
ぶっ倒して割るとかの場合、他の内部故障も怖いから買い換えた方がいいだろ。中華なんて安いんだし。
本体ごと使い捨て感覚でラフに使えるのが中華の唯一の美点。

直しながら長く使うもんじゃないよ。


294:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 11:56:40 7vgsiNuO0
RDS倒産原因がわかったぞー

295:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 13:27:14 hRYqsi+/0
「ぶっ倒して割る」
あるある

直して使えるならいいだろうけど
買い替えるより高いとどうかね。

296:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 13:42:03 f9008BRy0
>294
一体いつの話をしてるの?

297:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 19:43:50 nfx+6XqE0
>>293

単に余計なチューブ買わせる方便とわからない?
ゆとりくん

商売したこと無いニートならでわw

298:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/19 21:26:15 R3Gs0Rx50
鼻くそ!目くそがなんか言ってんぞ!

299:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/20 19:56:14 sjz7v0jE0
てか自白したなw
交換可能中華は余計なチューブ買わせる方便。

業者乙


300:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/20 23:54:38 JzPSwQ8w0
業者乙には同意

301:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 03:14:43 v4y6xNdH0
モノブロックのワイヤレスシンクロに最適なのはなんでしょう?
FM送受信機でしょうかね?
使い勝手の良いものを探してます。

302:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 08:54:29 KVoetF2/0
>>301
FM受信機つかってるけど、使い勝手の善し悪しなんてあるのかな?
とにかく無線はいいよ。コードに縛られないし。
チャンネル数は多い方が安心だけど、混信したことはない。
電池切れが唯一の不安要素。だからコードもバックには詰め込んでる。

303:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 10:52:44 HPpCKwAc0
サンスターの無線、使ってますが、当初、不発が多くて。
メーカーに電話したら、電波法の関係で電波を強くできない、と。いろいろぐぐったら、無線でも機種によって不発が出るみたい。
何件かのブログでは、ポケットウィザードの直輸入品に変えたら問題なくなった、と書いてましたです。

304:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 14:06:43 v4y6xNdH0
ポケットウィザードが良さげでしょうか。
他に調べてみたら
URLリンク(www.photo-tools.com)
とか、格安だけどどうなんでしょう?

305:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 15:26:59 KFmrjbk00
てすと

306:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 15:28:07 KVoetF2/0
>>304
漏れの使ってるのはこの手のタイプ。
チャンネル数は16だけど、ガワは同じ形だ。

エラー経験はないね。
さっきも書いたけど、不安要素は電池。
発信器は単4×2本だからよいのだが、
受信器の電池が一般的でない(といってもネットですぐ手に入るが)
発信器に電源のon offあるけど
受信機に無いから、予備バッテリとコードはとりあえず携行しちょる。

とりあえず試しに買ってみたら?
もう有線の生活が考えられなくなるよ。

307:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 15:28:43 KFmrjbk00
「オススメの外部ストロボ~」スレスレリンク(dcamera板) で、
RF-604で検索すると、評判とか書かれてますよ。

308:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 15:31:58 UMmrdbSY0
↑使ってるよ。オクならもっと安く買えるときあるよ。
邪魔臭いケーブルないから便利。ワイアードには戻れない。

電池はかなり持つ。年間2~3万発撮るくらいで3年くらい使ってるだけど、
送信機はまだ替えたことない。受信は何時だか忘れたけど2回替えたかな?

つ~か、サンスターでも不発あるんだね。
↑も気にするほどじゃないけど不発はたま~にあるよ。
それがそういうものなのか、個体差なのかは分からないけど。

309:308
10/01/21 15:33:08 UMmrdbSY0
オレのも>>304

310:307
10/01/21 15:38:34 KFmrjbk00
307のリンク先まちがってましたm(__)m
過去ログにありました。
URLリンク(www.unkar.org)

113 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2007/12/11(火) 23:51:09 ID:FYhNKvkj0
>>110
使っているのは、RF-04(送信機)、PT-04(受信機)とマーキングされている。
カメラはNikon D200とSB800・SB600とナショP60SGやアマ機材TEEDA CRICKET MB-400と組み合わせている。
SB800は、TTL調光コードSC-17の特別品(ホット種接続部に一般的なシンクロソケットが付いている)でカメラにつ
ないで、ストロボブラケットに装着して大型のデフューザーをつけて露出補正1/2のTTL。SB600はニコン標準の
ワイヤレスで壁バウンス。ナショP60SGかTEEDA CRICKET MB-400は天井バウンス。SC-17のシンクロソケットに
にRF-04を接続して、ナショP60SGかTEEDA CRICKET MB-400をスレーブ発光している。
114 :110[sage]:2007/12/12(水) 01:56:20 ID:r2qwqGX80
>>113
詳細を教えていただきまして有り難うございます。
やはり RF-04 ですか。
CANON(4V弱) に比べて NIKON の方が同調電圧は僅かながら高いようですね。
ただし今時のストロボですから、ナショP なんかのように200V もあるなんてことは
ないでしょうから、CANON でも使えると考えて良さそうですね。


今日、知人から少し情報をもらいましたのでご報告。
“RF-604”と記載されている送信機は旧型で、“RF-04”がその改良型だろうとのこと。
彼は“RF-604”も使ったことがあるそうだが、電波の送受信がひどく不安定で
電池の持ちも悪かったそうだ。
現在は新型の“RF-04”を使用しており、上の二つの不具合は改善されているとのこと。

…とのことです。


311:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/21 23:47:33 85VceVEL0
モノ撮りですが、とりあえず20マンくらいでライティングセットを
組みたいのですが、無理ですか?カメラはnikonD60でつ。

312:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 03:57:36 VF/B/a820
304です。
助言ありがと。不安だったんだけどなんか割といけるんだね。
試しに使ってみますわ。

313:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 04:40:37 h4K85XBx0
受信機3つで使ってるけど、
中華は不発が多い(3灯中1発不発とか)んでサンスターにしました。
pocket wizerd良かったんだけど値段が高くて。
サンスターにも不発はあるけど中華程ではないし、
受信側の電池をこまめに取り替えたら不発は出なくなりました。
電圧が関係するのかな?

314:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 12:10:55 UN82+W+f0
中華無線。
不発は無いけど多発があるw
シャッター切ってないのにやたらと勝手に発光してんの。
あと同調ズレ。

3個買って完璧な当たりは1個だけだった。



315:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 13:20:15 aYzcLyF30
ただの不良品じゃね~かソレw

オレのまわりではそんなの聞いたことない
500発くらい撮るときは1~2発くらいの不発はあるけど、
不発あるのはオレんとこだけ。同じ中華無線買ったほかのヤツらは不発無し。

ちょっと嫉妬。

316:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 14:35:28 66b4pT+U0
>>314
たとえ、無免許周波数・あるいは出力でも、機器そのものは日本の認可受けてなきゃ使えないんじゃw

トラック運ちゃんの違法無線みたいなもので、

1:販売側は禁止もされないし、処罰されない=販売は合法
2:使用者側が申請しないで認可なしに使うと違反=非合法

安物中華製で逮捕者続出とかw
中には明らかに国内で違法周波数・出力のもあるしw

317:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 16:52:03 UN82+W+f0
なんでそんな事俺に言うのか分らんが。
トピ主(312)に言ってやれよ。


318:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 17:20:52 3Lf8n66z0
ジェネ使ってるからわからん話題だな。

319:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 20:28:55 z9o+E3XN0
ゼネでも当然使うよ
当たり前

320:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 20:30:42 z9o+E3XN0
>>315
そりゃ中華だから不良品は多いわな
サンスターの中身が中華じゃないって言う保証は
何処にも無いけど

321:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 20:49:34 3Lf8n66z0
>319
当たり前ではないな。

322:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 22:05:21 UN82+W+f0
当たり前では無くても使う使わないは別にジェネでもモノブロでも同じだろ。
馬鹿なの?

323:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/22 22:26:29 D3+BR0Dr0
>>311
使ってるカメラよりも、撮る物を書かないとな。


324:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 01:10:40 jmaN6Yxq0
>322
同じではないじゃん

325:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 01:49:29 h9HtVQ3K0
スタジオは別としてジェネ使ってる人で今どき使ってない奴のほうが少ないと思うが

326:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 02:19:22 jmaN6Yxq0
スタジオは別なのか。わけわからんな。

327:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 02:37:28 h9HtVQ3K0
使用はご遠慮くださいと言われたことあるぞ

328:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 06:47:55 +lV0fgd30
そんな時には赤外線方式
懐かしいー

329:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 14:27:56 IgLa2VDl0
>328
だめだったなあれ、電波もダメだったけど。

330:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 17:01:49 srXDleux0
オレも中華使ってるが受信機を二重にセットしている(送信機を二重にするのは煩わしい)。理由は発光ミスを減らすためだが
送信機と受信機のあいだにからだが入ると受信不良が発生することがあるため、ブツならいいけど人間だと不発光はまずい。
あと、(うちは国道沿い)トラックの違法無線で発光したことがある、発光管覗き込んでたりしたらお先真っ白よー。

気になるのはシンクロソケットとかのサイズというか金属加工がビミョーに昭和初期。

コード引っ張って回るより3倍良いぞ。

331:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 18:46:02 C/hwKfkY0
>>329
何がダメなんだろ?ジェネの位置がマズいんじゃないの?w

332:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 19:55:09 h9HtVQ3K0
中華のやつを一度ばらしたの見たけど
小さいチップアンテナしか付いてないのな
受信不良とかいうなら適当なアンテナつけちゃいなよ(受信側に)

333:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/23 22:29:09 gPEDnylL0
orbis使ってる人っている?
意外と光量出ないし、当たり前だがリングライトのフラットな光が服の立体感を消してしまう。エイリアンビーズの方がいいのかね。

334:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 01:47:19 oE48VfvE0
>331
条件が悪いとすぐダメになった。
条件が悪い所ほど使いたいものだったのに。

335:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 15:45:47 hKwjnJIz0
普通ジェネにはスレーブ付いてるし、一般の撮影には何の問題もないが、あえて外付けの必要性も想像しにくいな(特殊な例を除いて)

336:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 16:13:06 HrACNOYh0
トリガーは確実性と到達距離を求めるならば米国ブランド。
直輸入モノは違法覚悟での使用になるが、未発光によるストレスはホントに少ない。
オススメはやはりPocketWizard。MicroSyncは屋内であれば十分使えるし、
米国に知人が居たり輸入代行利用ならコストパフォーマンスの高いRadiopopper。
オキナワ取り扱いのCyberSyncは2.4Gで合法だが、倍以上の値段だからなぁ。
手間暇かけてもP.C.Bオーストラリアのサイトから買った方が幸せかもしれない。
あとは米国以外でelinchromやPixelEnterpriseLimitedのTR-331とか。
>>333
使っているが光量が知れているので補助光的な利用が多い。
けどABs使ってもフラットな配光は変わらないと思うけど、単純に光量が必要なのかね?


337:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 16:23:54 AKu5BaYX0
>>335
日中シンクロとか窓飛ばしとか別に特殊ではなかろう

338:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 16:33:31 AdVEV2Wq0
>>324
同じだよ。素人?


339:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 16:38:47 sdQmtSiU0
>>335
えーそうですか?

ご自身がされてる一般の撮影状況がとても狭く感じますね

外ロケで発光量が小さくなる場合や
カメラ手前からストロボを打てない時等に
本体スレーブやシンクロコードだけでは役不足になってくる
上記の状況が特殊な例に入りますか?









340:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 16:57:32 kVSOR6p+0
8×10使いの師匠がロケで
自然光生かしという状況で慣れないコードレス
を使ったんだけど、これが不発が多くて
さすがに8×10でヤレを出すのは辛かった。

結局助手が合図で発光がベストって場合もあると思う。



341:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/24 21:04:54 YOPfoU1A0
>>336
うーん、リングライトにかなりの妄想と期待感があって、もっといい出来になると思ってた。離れて撮ると光は回らないから、寄って撮らざるを得ず、光量抑えて、室内光とミックスしてSS25~60くらいで撮るのがベストかな。
まぁ、二灯体制のフィルライトっぽくさせてもいいかなとも思う。

342:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/25 16:40:29 Kj07eOfz0
>>335
>普通ジェネにはスレーブ付いてるし、

それ言ったらモノブロにだって付いてるよ。
それじゃ「ジェネ使ってるからわからん話題だな。」の説明になってないだろ。


343:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/25 20:39:29 mhY0RdxY0
官公庁オークションにコメットの一台2灯+足・傘がセットで2400円で出てたが
スタート直後の一瞬で10万越してたw

344:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/25 21:12:45 QtzIa7y/0
>335は俺のカキコじゃないよ
だから説明になっていないのでしょう。

あんまり引っ張るな。

345:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/25 21:59:46 1jtoa9gK0
あ~、今日ストロボキャップ付けたままモデリング焚いちゃって煙りでたよ。
とうぜんキャップは蕩けたが、モデリングは生きてた。ただキャップの樹脂が付着してるから捨てたけど、バカだよね。

346:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 01:00:49 DEwSbJsi0
中華のFM受信機使って、実際に逮捕された奴なんているのか?

347:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 06:25:42 s4LYmFH60
実際問題、現実的には起こらんことを、
あえてわざわざ聞く理由はなんだ?
それ知ったからってなんか特になんのか?
安心すんのか??

でも、実際に起こりえないことだからって
お前の好きにしろ!って意味じゃないからな。

348:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 06:49:41 +qAL1ZS60
何の話?

349:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 11:13:14 QOpV4H7n0
**を使ってますとこういうとこで自供してるのは、現行犯逮捕はなくても
「(現実には逮捕が難しいことを見越した)悪質な脱法行為」の「推奨」と
しての逮捕・処罰があり得るなw

350:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 13:07:00 3NzTGzDg0
雰囲気悪いな…

351:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 15:42:15 qCEJDYWV0
洋服を撮るためにストロボの購入を検討してるんですが、
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
ってどうなんでしょう?
製品名でググっても、使ってる人が見つからないんですが、安いだけの粗悪品なのかな?
売ってるショップがやばそうだけど、安いのは魅力的だなぁ。

352:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 18:03:30 6Akmft3M0
>安いだけの粗悪品

まあ中華は全般そうだけど、通常使用には充分。
ただそこのはあえて買う理由無いな。中華にしては高い。
ヤフオクで売ってる業者の方がいいだろ。
どうせ安いだけがウリの商品なんだから。

353:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 19:32:53 qCEJDYWV0
>>352
高いランクの商品が欲しくなるほど写真を追求していくつもりは無いから充分使えそうだね。
ヤフオク見てみたけど、たくさん出品されてる150Wのストロボの事だよね?
2灯買ってスタンドとかソフトボックスとかも買ってると>>351の店より
高くつきそうだ。
リフレクタとかソフトボックスって純正品以外でも互換性あるの?

354:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 20:10:33 B/2EaHpj0
この場合の純正ってのがどれを指してるのかピンと来ないが
安いモノブロに同梱されてるバンクはそれ専用だと思った方が良い
中華企画にわざわざ合わせてくるメーカーはまず無い。
逆はあるがその辺に詳しい層が中華を好んで買う訳も無く
中華ヘッドに○○社のスピードリング装着できましたなんてレビューしてるやつはほぼいない

355:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 21:07:20 qCEJDYWV0
同梱されてる物を指して純正と書いたんだけど
アンブレラが付いたセットを買ったけどソフトボックスが欲しくなった場合とか
ヤフオクに出品されてるモノブロック単品を買った場合とか皆どうしてるのかなと思ったんだよね。
自分の知識では必要な物一式がセットになってるのを買った方が良さそうだ。
ライトグラフィカなども含めてもう一度検討してみます。
ありがとう。

356:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 21:29:54 6Akmft3M0
>>353
いや他にも色々あるけどね。
俺は200Wsが2灯の傘セット・スタンド付きで3万だった。
デジだと200Ws前後もありゃ充分だよ。

今ヤフオク覗いてきたけど今週はあんまりめぼしいの出てないな。

あんたの欲しがって楽天の奴は1灯180Ws の2灯セットでしょ?
もっと良いセットが出てる時もある。
待てるならちょっと2~3週ヲチしてみるといいよ。
まあ急いでるなら別に止めないけど。

バンクはヘッドにかぶせるタイプなら径さえ合えば何でも付く。
安物中華はだいたい小型でリフレクタ内蔵だから共通だよ。
たまに拓丸みたいなリフレクタ別体のがあるが、あれの場合は専用。
まあその場合でもリフレクタ外せば大概付くけどね。


357:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/26 23:40:49 qCEJDYWV0
>>356
>俺は200Wsが2灯の傘セット・スタンド付きで3万だった。
そんなセットも出てるんだ。
一昨日からいろんな所探して一番お買い得なのが上の楽天のヤツだったんだよね。
径が合えば何でも付くと教えて貰って選択肢も広がったし、
あと一週間くらいは迷っていられそうなので暫く様子見てみるよ。
ありがと。

358:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 00:44:09 f5XSDkYw0
>>345
コメットの純正リフレクターは浅いから、撮影終わりにちゃちゃっと片付けようと蓋しめただけで蕩けるよ。
まぁ、気をつけることです。

359:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 09:23:50 PlZRP/uF0
ebayで香港から中華を買ったけどかなり安かったよ。
電源は110-220V対応だったから無問題。
店にもよるだろうけど向こうから日本のコンセントに合わせたプラグで発送してくれたし。

URLリンク(photography.shop.ebay.com)
ここのadovance searchで日本に送ってくれるところに絞り込んで検討するが吉。
Location→チェック入れるOnly show items:→チェック入れるAvailable to→プルダウンメニューからjapan選ぶ→Earchを押す
よさげな出物でも日本に送ってくれないと悲しいからね。
セカイモンを使うと手数料とかかかるから値の張る物以外は直送可能なところがいいよ。

いまパッと見てみたら200Wx2のソフトバックス、スタンドセットはなかったけれど次のが送料込みで248ドルだった。
俺の買ったところじゃないけどストロボ本体はつもりで買えば使い捨てのそこそこの値段じゃないかな。
URLリンク(cgi.ebay.com)

360:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 10:36:23 0u3ppXdz0
>>353
いわゆる小型モノブロック以外の大型のやつは、ボーエンズに合わせてある
ウニバーサルマウントと表記がたいていあるから=ボーエンズ


361:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 11:53:03 WugI7ZXE0
いやいや、それ以前の問題だから。
ただのプレス留め。
しかも安いのは4点支持。ちょっと良くて全周プレス。

362:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 20:04:27 rDWZ4UBU0
でもバンクに関してはあんまり安い奴は組み立てにくくてしかたがない。
○○機○の奴なんか、スピードリングがすぐに割れたし。
クレームしたら送料のみ負担で送ってくれたけど、送料高!
バンクだけは、セットでなんか買わないで金かけても使いやすい奴にした方が良いよ。
ちなみに俺はバンクはSDを買った。組み立て10秒で超便利。

363:294
10/01/27 20:32:37 4AIXPQLA0
今更ですがRDSが倒産した理由がここに書いてあったw

内容情報の第三部にRDSが実名で載ってます
URLリンク(www.honya-town.co.jp)

364:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/27 20:33:26 4AIXPQLA0
Amazon
URLリンク(www.amazon.co.jp)

365:357
10/01/28 00:49:32 W1O1P7sX0
>>359
勧めてくれたのって
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
と同じ物だよね?
この出品者の支払い方法がpaypalとかEMSとかで、海外通販した事ないから
選択肢から外してたんだけど、確かに安いんだよなぁ。
ebayの方が少し安いけど英語わからないから、通訳料払ったつもりで上の出品者から
買ってみようかな。

>>362
急いで組み立てなきゃいけない状況は無いだろうから組み難いのは別に我慢出来るけど
すぐ壊れるのは困るな。
でも、初めてで金掛けるべきところをまだ実感できないから今回はセットで買ってみる。
もし壊れたら俺もSD買うよ。

みんなアドバイスありがと。

366:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/28 21:47:06 3IChOuro0
>>365
もう買ったかもしれんが・・・、

それ、いろんなところで売ってるやつだよね。
ストロボとしての機能はおおかた問題ないけど、

ボックス付けたら間違いなくフロントヘビーになって、
すぐにコックリさんになるよ。

プラスチックで押さえる力が弱かったり滑ったりするのと、
ノブが小さいのでそれ以上きつく締めにくい。

それでも鬼のように締めれば止まるし、
すこしでも加重が軽くなる横向きか、あまり下を向けすぎなければ
「なんとか」イケる。

ブツ撮りやトップ用に結構な角度で下向きにするなら
ブームかませて横からのばした方がいいかも。

いろんなところがチャチいとかチャージ音がヘボいとかあるけど、
その値段なら入門用にしても十分安い。安過ぎるセットだと思う。

ほか気になるところと言えば、
初期不良率が国産より多いだろう中華製を海外から買うってことは
なにがあっても対応に日数がかかる、ってのを割り切れるかどうか。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 00:50:24 Hz5v35ET0
周波数433MzのCactus V4の使用は日本国内では違法でしょうか?

368:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 12:51:05 u44TBGhO0
>>365
出品者評価見たら怖くて買えないわ
到着まで2週間はかかってるしな

369:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 13:16:28 LsLmKBR/0
>>368
俺そこで買ったことあるが
悪い評価が無茶で笑った

●銀行振り込みできないのは詐欺×2
●評価が無い

370:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 14:50:46 66twiH/70
eBayでの評価はかなりいいのにYahoo!オークションじゃ散々だな。
日本はクレーマーが多いの知らなかったんだろうね。
悪い評価のほとんどは落札者に問題あると思った。

371:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 15:02:01 JQWyCA9c0
海外から通販するリスクってことが
どういうことか分かってないやつが噛み付いてるってのが多いね。

ま、それがイヤなら国内の代理店から買えってだけだ。

そのコストの額はともかく、海外向けメーカー製品を
日本人が要求する保証やサポートのレベルで提供しようと思ったら
それなりにリソースを割かなならん=価格差と受け入れれるしかない。

と言っても、ぼったくり奨励ではないので、

安くも無けりゃサポートもジンガイで無しに等しい、そんなクソ代理店は早く潰れてほしい。
両極端に暑いとこや寒い所の店じゃなく、真ん中辺にある中国人のヤツらのことアルよ。

372:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 16:12:05 XH3/EItQ0
コメットのSALEに行った人いる?
明日もやるみたいだが。

373:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/29 22:43:49 xXq5HKGx0
コメットのセールが明日もあるので来て下さい。

374:365
10/01/30 00:07:37 0v3B32rQ0
>>366-371
さあ注文しようかなと思ったら沢山レスが付いてた。
みんなの意見読んでて気づいたけど、香港からだと到着までだいぶ日数かかるんだよな。
値段ばっかり見てて、うっかりしてた。
2月10日までに届けば良いと考えてて、最初は国内で買うつもりだったから一週間くらい
考える猶予が有るつもりでいたけど、香港からだともう無理か?
香港って旧正月休むんだっけ?
出品者の評価見ると、良い評価だけ見てもオークション終了から評価するまで最低10日
かかってるから諦めるしかないのか...。
せっかくアドバイス貰ったけど、国内のショップで買わないと間に合わなそうです。

375:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/30 04:50:42 MowN1W710
↑どうせ国内っても
格安中華を買うんだろうからついでに教えてあげる。

国産から比べると結構な確立で出る初期不良は
もう「安いんだからある程度は仕方のないこと」と割り切ろう。
その際の店側の対応がまともなら腹も立たんしな。

ということで、よく話題になる中華屋3店で次から次に買って、
商品に問題が発生したときの対応は以下。

北海道・沖縄>>>>>>>>>>>岐阜。

376:374
10/01/30 15:13:59 0v3B32rQ0
>>375
>北海道・沖縄>>>>>>>>>>>岐阜。
上で書かれてた真ん中へんの中国人ってそこの事か。
ご察しの通り、国内で中華を買うつもりです。
なるべく安い方が良いけど、セットの相場は5万円台だね。
候補は
北海道
URLリンク(www.photo-tools.com)
グラフィカ
URLリンク(lightgrafica.ocnk.net)
フォトテック
URLリンク(www.excee.net)
上で書いた楽天
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんなところだろうか。
スペックでは差が分からないんだけど、なんで楽天だけ安いんだろう?
良い中華と駄目な中華の区別が付かない...。

377:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/30 18:42:06 VSrLrfVx0
>>372
目玉商品は、速攻売り切れ
古いジェネとかは、残ってたけど並んで買うもんじゃあない。100円200円で投売りしてるわけじゃあないからな

378:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/30 18:52:27 6LY4nYVA0
だな。
大して安くない。

379:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 01:13:49 AUhg0ZUw0
テンバイヤー
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

380:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 01:45:04 xyojUcix0
一個売れて2万の儲けか
撮影してるほうがよっぽど稼げるw

381:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 02:59:02 kJXt4+PS0
忘れ去られてるがエイリアンビーズの感想誰かかいてよーー

382:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 03:00:21 kJXt4+PS0
忘れ去られてるがエイリアンビーズの感想誰かかいてよーー

383:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 10:25:32 TeElDE5W0
>撮影してるほうがよっぽど稼げるw

お前が言っても説得力無い。


384:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 19:34:48 by4w5wWq0
教えて欲しいんですが、
ニコンクローズアップスピードライトリモートキットって奴を買おうかと思っているんですが、これってネット検索してもあんまり評判が見当たらないですね。
住宅の内部やちょっとしたブツ撮りをするのに便利かと思っているんですが、
どんなもんでしょう?ムダになる可能性大でしょうか?


385:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/31 21:46:31 Hrfcxfxw0
>>384
↓で聞いた方が良いかもよ。
Nikon スピードライトについて語れ 6 D-TTL i-TTL
スレリンク(dcamera板)l50


386:384
10/02/01 07:25:27 iwFgZL8e0
ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

387:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/03 02:24:00 rJYqgYWK0
>>377
今時ジェネなんて買う奴いるのか?

388:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/03 08:05:11 uz3Z5A+S0
>>387
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
転売成功

389:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/03 16:02:08 Su46ZFOM0
誤って買ってしまったとかwww
転売ヤーはほんとゴキブリみたいなもんだな

390:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/03 22:03:24 Cim2tbOj0
3年位前の某ガレージセールは凄かったな。
ボーエンズ2000円とかお釜10円とか
転売に質問したらガン無視だったわww

391:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 00:01:22 pQSrfw890
誤って買ってしまったワロスwww

オクのジェネはprofotoがちょくちょく出るね
年末フジヤに3000w一灯付きで3万円台で転がってたが
あれ売れたのかな

392:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 00:44:18 +3nTrn7r0
今時ジェネ買う奴の用途が分からんなー。そんなに光量必要か?

393:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 01:27:54 m/JPMWII0
>>392
分からんなら知らんでよい

394:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 19:20:36 c2SHAIrP0
今までデジのみだったけど
趣味で銀塩始めたらデジタルとの光量差に泣きそうな俺

395:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 19:54:34 7rhMz4/B0
>光量差
さすが素人さんは言う言葉が違うね

396:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 20:47:50 1G6Y55Ym0
>>395
分からんなら言わんでよい

397:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/04 21:15:33 ApIPdSWw0
意味分からんな。光量差って何よ。


398:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/05 01:28:01 1BluVWq/0
>>394
もっと具体的に
デジタルでもフィルムでも、ストロボの光量は関係ない。デジタルでISO800以上使ってたっていうのか、ストロボ使ったことないのか分からんが、カメラの話なら、ここで言うことじゃあないね。

399:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/05 01:38:28 X5+2fjiW0
一枚ごとに感度変えられるのに慣れきってるって話だろ
何をえらそうに食いついてるんだか

400:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/05 04:33:58 cB27+YZ40
トキスターのe-zフラッシュって
海外店だと何処に売ってるんだろう?
良いんだけどボッタは分かってるしなー

401:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/05 15:23:19 DWPbOvmO0
光量差 w

402:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 01:20:36 7DAvCatQ0
時代は光量差

403:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 01:44:11 2wMOeN7Z0
好漁の間違いだよな


404:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 15:03:46 smtp49n10
>>400
シリーズ方式ってのがアガるね

405:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 18:27:48 yhkiir9X0
わーい いっぱい釣れたw

















これでいい?

406:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 18:59:05 beT/ENFx0
>>400
スペックからしてこの値段は高くないと思われ

407:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/06 19:27:07 ZxAaFyap0
お、お、お、、、思われ、、、、

408:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 05:36:59 cTqCoDl50
>>400
淀店頭で既に誤動作してたからなー
トキ企画の商品じゃないだろうし。

409:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 05:47:24 UnniFu6k0
Patterson and Creative Light
URLリンク(www.youtube.com)

410:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 13:41:03 keQvQ+8Q0
CLも国内価格ボッタだよなwww

411:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 14:36:00 DzT8fc680
コレ

412:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 14:52:54 Logco3qk0
CL?

413:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 18:06:07 vz+eKGvA0
>>400
どこかの中華サイトで200Wのヤツなら見たことあるなぁ。
まったく同じ仕様でラベルだけ異なっていた。
値段は曖昧な記憶ながらトキの2/3弱だったような…
400Wもそのうち出てくるのではないかい。

いいかげんでスマンね。

414:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/09 09:48:50 Slbq0NA60
Hensel Beauty Dishって日本で購入できる?

415:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/09 10:09:02 ntj0FYkO0
>>413
自己解決しました。400wもありました。
日本定価の半額でした。どうもありがとう

416:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 02:30:36 A8ya0kjC0
FHOT TOOLSと拓丸がノーガードで打ち合うような値引合戦やっとるね。
両方とも大丈夫なのかな?

417:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 04:10:29 FHuhhB4A0
>>415
メーカーどこよ

418:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 10:11:41 LsgSMkkz0
次から「【使えるか】中華・激安光源」
とかのタイトルにしたら?

419:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 13:19:20 1+LKeaVa0
↑なんかヤなことあったの?

420:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 13:39:47 skHNzWgqO
ニュアンスが伝わるかどうか。。強い日光に当たったパンストのキラキラ感

室内(ムチャ狭いライブハウス、ステージ照明なし)のSMショーの撮影で常にあのキラキラ感を出したいのです。
ボンテージの女性が複数人からむ内容でステージは暗め、私は全裸で撮ります。

421:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 14:39:19 0ZvjhOq/0
なぜ全裸w
強い日光イメージと書きつつステージ照明なしとは。。。
ストロボ炊くかフィルターくらいじゃね やれることと言えば

422:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 14:58:36 FHuhhB4A0
そういうののときはリングライト使うの好きだが

423:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/10 23:28:37 PFxgi64j0
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

424:↑
10/02/10 23:29:44 zKUiyOTy0
何が言いたいんやろ??


425:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/11 16:39:22 JY+DRwOY0
転売だろw


426:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/11 17:38:05 hoBFamsC0
>421
照明が無いけど日光が入る

427:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 02:09:16 pns69J360
>420

クリップオンを4つ
X型に配置するのだ

428:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 04:11:44 dH0LPdvA0
クリップオン4つなら
◇型のほうが良くね?

429:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 12:45:28 TBXIrKa10
同じじゃないかそれ?

430:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 14:05:00 Qd634cRx0
クリップオンを4つ
+型に配置するのだ


431:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 14:54:32 KqTh3TBt0
4つなら+よりはXのほうがいい

432:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 14:56:38 wQSck34E0
+型だと5つになるんじゃぁ?

433:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 15:04:59 TBXIrKa10
東北東とか西北西みたいな角度は不可なのか?

434:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 15:48:16 Qd634cRx0
※型に配置するのだ

435:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 15:54:18 NyHnbx0G0
◯でいいよもう

436:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 19:31:52 nuDXY//Q0
>>422に戻る

437:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 22:12:19 x99HvVfl0
卍で頼む

438:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/12 23:15:39 i0O8OHa40
漢なら黙ってこれだろ
URLリンク(www.flickr.com)

439:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/13 00:25:56 XMVWO9ex0
>>438
これだけSB-R200纏めても、GNはやっと28なんだがね。

440:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/13 20:53:41 Db5nldjh0
マジ?これでクリップオン一台分にもならないんだ。。。

441:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/14 02:29:02 uQ9mZ0Rl0
光量じゃないんだけどなぁ
ちなみにサンパックでも16

442:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/19 04:08:51 QiuQZKhU0
バッテリータイプでCOMETとJTLとトキスター比較してるんだが、
値段が違いすぎてわけわからん。
使ってる方、いらっしゃいます?

443:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/19 11:18:50 3vYWaBL30
コメのセール行って来た。
さすが名古屋。。。人少ないw

大量にモノブロ買いあさってる人がいたなぁ・・・・


444:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 03:12:45 Bm8DB2Qz0
>442
コメットPMT1200なら使ってるけど。

445:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 18:03:10 1VTpVco90
>>443
名古屋でもやるんだ
ジェネとかでるの?

>>442
TEEDAは?
あれ安いんじゃねーの

446:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 22:31:51 aXYkPk9q0
>>443
オク見なきゃw

447:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 23:41:40 XfPPu48M0
>>445
teedaは大して光量ない上に全然絞れないのが致命的
チャージランプが点灯しても数秒待たないと半段-1段落ちと安定しない

仕事で使うんじゃなければ>>442の挙げているものより
クリップオンにトランジスタパックのほうが軽くて安くて多機能で幸せになれる


448:442
10/02/21 01:05:39 SfwXMZ4c0
>>444 アマでチャージ時間どうでも良いのでSuiseiとかBMで考えてました。
>>445 今見たらトキスターと作ってるトコ同じ?
>>447 クリップオンは一時期使ってましたが再検討します。

ゼロベースで検討します。ありがとうございました。 

449:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/21 12:09:52 RTcTvxhx0
>>445
ジェネいっぱいあったよ
先にみんなが食いついたのは、モノブロ

自分もだが。


450:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/22 22:34:19 zreXjIo40
>>366さんの「ボックス付けたら間違いなくフロントヘビーに~」を読んでヤフオクでの衝動買いに待ったをかけています。
趣味で料理写真を撮りたいのでブームスタンドが必要だと思っています。
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
↑に安物ブームスタンド+中華モノブロックを追加するのと
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
を購入するのならスタンドの保持力(?)は同じようなものですか?
傘orソフトボックス2灯とブームスタンド+ソフトボックス1灯で8~9万円なら他に良い構成はありますか?

こちらでの質問はあげた方がいいのかsage推奨なのかわからないのでsageました。

451:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/23 10:12:22 17XG5czD0
>>450
料理程度の大きさならボックスじゃなくて、簡易スタジオとかのが便利な気がするけど?


452:450
10/02/23 21:05:35 ipVQ/WfC0
>>451
それも考えたのですが、友人の経営する料理店のテーブルにフルコース乗せて撮る可能性があるのと、
バストショット位撮れる一式があれば料理以外にも使えて良いかと思いました。

URLリンク(pds.exblog.jp)
簡易スタジオで検索して↑の画像を見つけましたが、こういうのではなくて
↓みたいなお話ですよね?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

453:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/23 21:17:19 N7XA4Kzs0
料理の撮影…
昔そんな話題があったような

454:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/23 22:01:48 17XG5czD0
また後出しか( ̄▽ ̄;)


455:450
10/02/23 22:44:47 ipVQ/WfC0
>>453-454
【光を】ライティング機材 5灯目【操れ】から毎スレ話題に上る方とは別人でもっと素人です。
料理の話は、「ブームスタンドなんか素人が何に使うのか」と聞かれる気がして先に書いておきました。

料理写真を撮るようになった経緯は下記の通りです。
【ここ】ここがダメだよお前の写真34【ダメ】
スレリンク(dcamera板:680番)
簡単にまとめると、友人に大口叩いてしまって少しはマトモな料理写真を撮るため修行中です。

>>351から>>366の流れを読んで、数万円でそれっぽい1セットが揃うなら買ってみようと思ったのですが、
ヤフオクの安い物をかってスタンドを買い足す事になるなら、ショップでセットを買った方が安くつくかと思い直しました。
しかし、ショップのセットのスタンドもヤフオクの物と大差ない場合悲しくなるので質問しました。

立っている大人をセット組んで撮る事はまずないのと、使いこなせなかった時のダメージを考えるとまずは安いもので試したいというスタンスです。
当然モノブロックにこだわらないので、蛍光灯のもので安くあがるならそれに越した事はありません。

目標は↓の写真です。今はAPS-Cに予算の都合上TS-E24/3.5Lを付けて練習しています。
URLリンク(www.shiroyama-g.co.jp)

456:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/23 23:42:15 17XG5czD0
機材の前にブツ撮りのムック買ってみた?

457:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 00:00:21 dB8LfQ5c0
>>455
まず、手持ちの物でなんか工夫した?

458:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 00:34:14 fgUK9HSn0
まあそういう写真だったらブーム無しでも撮れるからブーム無しで2万円のセット買って
スチレンボード何枚か買って
撮影HOWTO本買ってみて工夫して見れば?

中華機材のクオリティはまったく知らないけど

459:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 02:10:25 dGZvwWRF0
>>452
三脚の伸ばし方がww



460:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 04:31:03 /VQuveyu0
>>450
よくまあそんな怪しげな機材に手を出そうとするなと
思いつつ最低限の組み合わせをリストアップ。

プロペット150N URLリンク(bit.ly)
コメットCT-200jr URLリンク(bit.ly)

SDソフトライトBOX (80×80cm・偏芯タイプ)
URLリンク(bit.ly)

マンフロット ブームスタンド 420B
URLリンク(bit.ly)

420B嫌な場合は以下の組み合わせとか

マンフロット ライトスタンド005B
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
LPL ブームユニットBU-1500S L29541
URLリンク(bit.ly) URLリンク(bit.ly)

これ最低限な。
露出計はあった方がいいが趣味ならいらん。
シャッターとfなんか固定だからモニター見て追い込める。

455で上げてる作例は上全面にトレペ貼ってるように見えるが
そうなるとまた脚が何本か必要になる。バンクとモノブロが
あればすぐ撮れるもんじゃない。誰か書いてるがブツの本を
一通り読んだ方がいい・・・

バンクは80×80が非常に凡庸性が高い。バストアップなら
全然これでいける。これ以上のサイズはホビーユースだと
もてあますと思う。カポックはホームセンターで90×180が500円以下。

461:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 07:15:54 xH3SPncE0
>>460
高い所を目指すのは良いと思うけど
目標が高過ぎるよ
素人が試行錯誤して数年で身に付くレベルの写真じゃない

モノブロックじゃ無理だし
バンクよりもっと広い面光源が必要

でも一番の問題は例えこの様に撮れたとしても
古くさくて誰からも技術的な事以外は評価され難いって事だ

俺ならこんな写真にギャラは払えない

462:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 07:17:11 xH3SPncE0
>>455
だった

>460ごめ

463:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 07:17:49 hR7rqKCr0
>>450
2~3万のヤフォークセットで超余裕。
当分はそれだけでいけると思うよ。

それに北海道や沖縄の通販ショプでブームだけ買えばいいじゃん。

下の方のセットもスタンド含めそんな変わらんから。
強いて言うなら「国産コンデンサ」と謳ってるところに、
気のせいくらい安心できるかな?ってとこだけ。

それでダメなら高~い国産買ったって宝の持ち腐れにしかならんよ。

ただ、これを機会にジャンジャン撮って、
そのうちもっと機材を充実させてくつもりなら、

ストロボ本体がヤフォークセットだとしても、
今後を考えて、買い足すスタンドやブームあたりは
まともなのを買っとくことをおすすめするな。

464:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 10:15:40 VNYJlChb0
ていうかその目標の写真はストロボ関係もそうだけど
アオリできるレンズかカメラがないとピントが厳しいと思うよ
ズームレンズやキットレンズじゃあこういう風にシャープにはならないし
絞りの関係で奥の方がぼやけるし


465:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 10:46:37 UOGAAIg+0
友達の料理屋とやらはかなりの策師だなw
コースはキツイから一品ごと撮ってデザイン・レイアウトでカバーしたら?
(写真家的なアプローチじゃないけど)

466:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 10:55:06 jnl2OVhf0
この程度引けばティルトしなくてもいけんじゃねえかな。

作例はフィルムじゃない?

467:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 11:19:40 mGteHPty0
カメラ固定して部分撮りしてフォトショで繋ぎなさい
一番現実的だよ

468:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 12:39:38 VNYJlChb0
>>466 だとしたら今度はストロボ光量めちゃ必要でしょ。みんなが薦めてるような奴じゃ全然たりないよ

469:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 12:48:57 A8YHxfFS0
ティルトしなくてもいけるけど
ティルトした方が絶対的に楽
フォトショで繋ぐより一発で撮った方が圧倒的に楽
本絵は4x5だ

フルコースなんてキチンと撮影用の料理が作れる料理人と
料理撮影専門のプロの領域
大口叩いたんなら、素直に自分の無知を謝った方が早い
自分の無知も分からん位無知でしたとね

ま、素人に撮らせる位の素人な料理人なんだから
上がりは気にしちゃいないんだろう


470:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 12:56:20 /VQuveyu0
確かに4×5か6×6ぽいな
でも450が欲しいのは「こんな感じ」だろ
シフトとか言い出すともう別の世界だろ・・・

471:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 13:40:32 A8YHxfFS0
そう全く別の世界
全く別の世界を夢を見てる

望遠が必要なのに24mmのワイドでどうこうってトコで既に

472:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 13:56:05 uQuXo5kr0
TS-E24よりTS-E90?

473:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 14:00:49 fgUK9HSn0
cs4拡張持ってればフォーカスの問題は一発でごまかせるぞw

474:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 14:11:37 A8YHxfFS0
訂正w
誤)フォトショで繋ぐより一発で撮った方が圧倒的に楽
正)一発でどうこうするよりcs4でどうこうした方がモノスゴク楽

但し最低でも10万超の三脚は必須だけどね

475:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 15:52:34 jnl2OVhf0
4×5でジェネでどかーん
の絵をフルサイズとかAPSCに置き換えればモノブロック
だっていけんじゃねえのかね。
こういうのは「商品撮影の仕方」みたいな本に必ず載ってるべ。

24mmは別に自由だけどまあ普通ではない。

フォトショでつなぐのは複写みたいなのはそれほど
むずかしくないけど立体物はどうかね
それこそシフトレンズの方が楽だろ。
そう考えてくとつなぐなんてのは実用的ではないと思うけどな。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:19:53 VNYJlChb0
↑きみやったことないだろ
APSだとしても600wモノブロ最低四発くらいないとこれだけ奥までピントあった絞りは出せないよ
だからシフトあった方が楽っていってんの
モノブロ四発組んで調整するならシフトレンズあった方が全然良いよ

ちなみに469がいうように料理人の経験も重要。
これだけ多くの料理を並べるには、始めに作った料理が乾いてきたり
ソースがにじんできたりするので、一度に作り上げる段取りと並べる順番が大事。

なので集合写真はどうやってもシズル感はある程度しか出せない。
こういう美味しそうに見えない写真にしかならない。
なので単品の方が素人向けだから、つなげって言う人の意見もわかる。
違和感ありありになるけどねw

それと指摘されているとおり、広角だと奥の品がゆがんじゃうから
集合写真の場合は離して望遠系で撮る方がいいよ。
でもそうすると光量がたくさん必要で、三脚もしっかりしたのが必要。
しっかりした三脚があっても、上の撮影風景みたいに下を伸ばしたらダメだよ。

477:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:23:07 rd+3Gmde0
ストロボで撮るなら三脚なんて最低限ので良いよ

478:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:28:00 uQuXo5kr0
TS-E24/3.5Lってさ・・・・・シフトじゃね?

479:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:40:22 /VQuveyu0
あーあ本職が来ちゃったよ・・・
参考になるが・・・

480:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:43:50 jYNTmSzr0
>>476
脚の下から伸ばしてるのも問題だが、さらにエレベータを伸ばしてるのも問題。

481:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:49:14 fgUK9HSn0
俺も本職だからはっきり言おう

15000円のこの料理>>455は原価1200円ぐらい

482:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:53:26 jnl2OVhf0
>476
うんモノ風呂は使ってないよ
でも600×3灯もあれば上等じゃん。
4×5なら計3600は要るだろうけど。

D3とかならISO200で撮れるわけだし。
計1200でも行けると思うけどな。

つなぐって…
広角じゃ歪むって自分でも言ってるだろうに。
ビシッとつないだら広角で撮ったのと同じになるだろ。
ホックニーみたいにガタガタにつなぐならともかく。

483:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 16:54:23 jnl2OVhf0
>481
家帰って材料を生で食えよ。

484:450
10/02/24 18:01:25 OchNaKQv0
みなさんアドバイス・ご意見ありがとうございます。(長すぎなので分けました)

>>目標
すみません、言葉足らずでしたが究極目標です。
こちらでの反応を見て(中判カメラや現場経験必要など)、現状無理かなーとくじけました。
シフトレンズを購入するきっかけになったレスを書いた方も考えが古いと責められていましたが、
高級飲食店やツアーの写真は目標に掲げたような写真が多かったので、目指してみました。

>>ムック・本
メインで読み返しているのは『伝わる!売れる! 仕事によく効くデジカメ撮影術』です。
その他数冊の本とネットでの情報を参考にしています。

>>チルト・シフトレンズ
料理写真を撮るならチルトができるレンズが必要との事だったので、ちょうど新型が出る前に安くなっていたTS-E24を試しに購入しました。(=予算の都合)
レンズの扱いだけではなく構図や照明も含めて上手に撮影できるようになったら望遠寄りの45mmや90mmへの買い替えを考えていました。

485:450
10/02/24 18:02:31 OchNaKQv0
>>購入動機
以前本屋さんで『基礎から学べるプロの技 スタジオ撮影&ライティングブック』と思われる本を見て、
「広告写真なんかは多灯の光源を工夫して撮るからああなるのか」と思うとともに、スタジオにあるようなストロボは自分の腕ではまだまだ不要と思っていました。
しかし、>>455に書いた通りこのスレを見て「真似事なら安くでできそう!」と思って現在に至ります。

>>試行錯誤・工夫
目標としている写真を撮るにはきちんとしたセットが必要だと思っていたので、もっと程遠いところで練習中です。

>>最後に
照明機材は他の撮影に転用するのが難しいので、まずは自分の撮りたい料理写真についてもう一度見つめなおしてみます。
もしモノブロックを購入するとしたら、ヤフオクのセットもショップのセットもスタンドの不安さは同じ位みたいですし、ブームも不要っぽいのでヤフオクのものを買おうと思います。
>>460さんに見繕って頂いた『SDソフトライトBOX』はこのスレで勧めておられた方もおられる位使いやすいとの事ですが、それだけでヤフオクのモノブロックセットが買えてしまうので、
次のステップに進む際に、オススメして頂いた機材かもっと良い物(たぶんストロボの出力)を購入すべきか考えます。
その際に間違った方向に進んでいないか、こちらでアドバイスをお願いするかもしれませんがその時はよろしくお願いします。

本当に親切にアドバイス頂いてありがとうございました!

486:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 18:25:18 VNYJlChb0
親切ついでに一つ。
「ブームが必要だろう」と思った時点で、すぐに買うのは、金持ちのすること。

たとえば脚立を2つ、料理の両脇におき、その上に何か太い棒や板のようなものを渡す。
棒が落ちたりずれたりしないように、ひもやガムテープで結んで、その棒や板に、モノブロックを
しばりつける。
これで、料理の真上から、ブームと同じように光を当てることができる。
板を脚立の二番目の踏み台に下げたりすれば光の位置の調整もできる。

それで、ああやっぱりブームがあった方がいいな、と思ったら本物のブームを買えばよい。
なんか、やってみたけど真上からの光は別にいらないかも?と思えば、買わなくて済む。

プロのように、短時間で現場に移動し、ライトの位置も微調整する必要があり、なおかつ頻繁につかうなら
耐久性のある定番メーカー製の物を買えばいい。
一・二度使うだけなら、その場にある道具を利用して撮れば十分。
見栄えも、プロじゃないから気にする必要はない。

たとえば>>452の見本写真で、料理の周りにかけてある黒布、ホームセンターで980円で売っている
タイヤ付きのパイプハンガー、ハンガーがいっぱいかけられる奴ね、あれを買って、黒目のカーテンを
ひっかければ、同等の効果が得られる。

必要かどうかもわからんものにムダ金をかけるより、その分カメラとかレンズとかライトに的確に金を掛けた方が良いよ。
プロは、アシ時代に師の道具と仕事を見て必要なものを見分ける。

その広角のシフトは、料理集合などの物撮りではなく、建築におもに使うものだよ

487:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 20:13:52 /Je0FbLj0
なげーよw
もう少し要約しようぜw

488:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 20:21:46 dGZvwWRF0
脚で立たせて太い棒をひもやガムテープでしばる

まで理解した


489:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 20:30:32 8FjkDCga0
>>488
良く読め
「脚のようにそそり立つ太い棒にひもやガムテープを吊す」んだろ?

490:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 20:38:55 VNYJlChb0
ウワーン (T_T)

491:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 20:54:37 /VQuveyu0
>>486
先生サービスしすぎw
まあその他不特定多数にも参考になると思われ

492:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 21:02:05 8FjkDCga0
>>490
ごめんねw
いま>>450みたいに「あーしてこーして」って
悩んでいるところだったからとっても参考になったよ
ありがとう先生

493:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/24 21:41:23 xH3SPncE0
縛りつけるのはわかったけど
それってフリは変えられないんじゃないか?
ブームなんて1万もしないのもあるんだから素直に買っとけと思うけどな

それと物撮りではストロボよりアイランプとかの方がお手軽お気軽お安くで良いんじゃい?
プロみたいな機材に憧れるって部分はあると思うけど
案外基礎的な事は身の回りの物で代用出来るよ
例えばブームの代わりに脚立に棒を渡して括りつけるとか

ってアレ?

494:450
10/02/25 00:39:12 1zu3A8x70
>>457,486
私のそもそもの立ち位置がもっと低い所にあるので、工夫する前の最低条件(色温度の同じ複数の光源など)が揃っていません…
フルコース写真を甘く見ていたのでついつい衝動買いしてしまう所でした。
ID:VNYJlChb0さんはじめ、このスレの方々に感謝します。

>>チルト・シフトレンズ再び
24mmのシフトレンズは、APSサイズの素子で使う限り建築物の撮影やミニチュア遊びにも中途半端と知っていながら購入しています。
蛇腹の大きなカメラが何故必要なのかが良くわかったので後悔はなかったのですが、その経験も無駄になりそうな気配です。

>>465,469
友人は↓こんな看板(455のスレ用に置いた画像です)出して平気で商売しているので、策士でもなければ謝る必要もありません。
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
『上がりは気にしちゃいないんだろう』が正解で、私が勝手に腕を磨こうとしているだけなのです。

>>461,484の補足
どこかのスレで料理写真は私の目標画像のように「隅々までピントが合っているのがプロの仕事だ」というレスがあり、
叩かれていたものの、一理あると思い最終目標としていました。
しかし、「プロの仕事」の意味が垣間見えました。機材の償却とか技術とか色んな意味で…

>>458,463
ご意見を参考にさせて頂き、撮影セットミニスタジオやクリップオンストロボの買い足しよりはヤフオクのセットを優先すると思いますが、
そもそもの購入動機が弱くなってしまったので>>460さんも含めてお手数かけてしまった事に申し訳ない気持ちで一杯です。

あまり長々と450の名前でレスしていても怒られそうですので、これで最後のレスにします。
重ね重ねみなさんありがとうございました。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/25 10:34:59 xOCGmfeH0
「隅々までピントが合っているのがプロの仕事だ」と言うのは確かに正解だけどそれは技術の話で
今時「隅々までピントが合っている写真」なんて古臭くて誰もそんな撮り方しません


>>494見るとハードルが低そうだしもっと気楽に自分の撮りたい風に撮ったらいかがでしょう?

地灯りとレフ板だけでもセンス次第でどうにでもなりますよ

496:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/25 11:26:40 lOadD1cc0
メニューだったら古くさくても何でも
はっきり写ってた方がいいと思うな。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/26 18:13:59 NcSTViZD0
あの写真アイスがほとんど溶けてないし偽物じゃね?

498:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/26 22:12:50 3iz4PMwQ0
>>496
「はっきり」写すのと「隅々までピント」は別の問題だから

>>497
アイスは溶け出したら差し替えるんだよ
偽物作る方が余程金がかかる

料理は時間が経つとヘタる物は必ず差し替え用に何品も用意しておくものだ




499:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/26 23:13:42 aIscIaz40
>498
「別の問題」
ボケボケでそういうこと言ってる人もいるからな…

500:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/27 13:58:06 v+j5E2to0
>>497
それを言ったら、その手前のスープはパイ包みだろ?

501:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/27 14:09:08 zTv6Rvva0
こんなに一度に出されたらアイスは溶けるし
料理は冷めるだろ!

502:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/27 16:54:27 DEjGQA3G0
>>452のような大きな黒布が欲しいんだけど
どこで手に入るのかな?
市内の手芸センターには光の反射がある布しか無かったけど…
それとやっぱ縫わないとダメ?

503:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/27 17:16:31 zTv6Rvva0
>502
洋服地で普通にある巾だろ。
120cm巾でしょう
別の店に行けば。

504:502
10/03/01 01:16:26 b1NIghh/0
>>503
お~サンクスです。

505:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/01 05:11:56 nX+yEYPI0
自分で工夫しない奴が多いんだな

506:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/03 20:05:38 olJgQkVp0
中華と有名なメーカー製のストロボの値段の差は納得いくのですが、
ソフトボックスって中華とメーカー製って大きく違うんでしょうか?

ヤフオクで1万円とコメット純正10万円ぐらいとかなり違うんですが・・・
作りが適当で光が上手くディフーズされないとか、壊れやすいとかでしょうか。

507:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/03 21:53:33 Ptbusq4o0
>>506
今ならADORAMAかB&Hで買えばChimera Super Pro Plus Mサイズで三万円くらいだよ。



508:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/03 22:06:10 6fOoNqVY0
もうね、100円傘とバーバリーのキツキツにに巻いてある細い傘ぐらい違う

使い捨てで使うならイイんじゃね
モデリングで溶けたりすぐ負荷部分が切れたり変色したりするけど

509:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/03 22:20:22 BR6aNq4J0
ササ○スタジオだっけ?大変だなぁ
晒す人間と晒される人間が同じ職場なのか
所属人数も少ないだろうし嫌な職場だ

510:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/03 22:21:42 BR6aNq4J0
誤爆です

511:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/04 07:42:01 2P/+w5NN0
>>507-508
機械と違って構造だけなのでパクリやすいと思ったけど、
やっぱり素材が安いの使ってそうですね。

ストロボはcometの200jrでモデリング使わないから熱は大丈夫だと思うけど・・・
もう少し悩んでみます。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/04 10:04:20 +wBoj1Ed0
>>511
英語の通販はよくわからんなら海外通販代行業者ぐぐってみるといい
手数料数千円かかったけどそれでも国内で買うより数万安いよ

513:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/08 14:50:49 K1SgKLBT0
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

514:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/08 20:26:01 F+Zlk8Dm0
>>513
4万3,800円は高くないか・・・


515:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 01:34:24 HL+lheOK0
>>513
チャージタイムの短さばかり書いていると、アホなヤツが連射しまくって、クリップオンストロボなんてすぐに逝きそうなんだけど・・・

516:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 02:19:28 ACoRb8rh0
>>501
まずは料理に使うのと同じ皿だけ借りてあらかじめの構成はしとくもんだ
料理が上がってきたら差し代えていって、もう一捻り

517:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 09:41:01 KNJb6oyp0
>>515
最新の奴ならサーミスタで保護されてるからいいけど
古いのはみんな温度ヒューズだからなwwwww

まあコタツ用の温度ヒューズならどこでも買えるから半田付けで交換すりゃ済むだろうけど

あとTR-PAKを何度も飛ばした身からすると筐体がアルミというのは賢いな
俺はトランスにヒートシンク後付してるけど

518:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 12:37:16 LMr+4UzJ0
>>517
クリップオンストロボ使いを舐めるなよw
URLリンク(syararin.blog50.fc2.com)

519:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 15:40:10 PQwEydpTi
つかさ、泡の前に光の色変わらない?
それがイヤで2台体制でやってるわ

520:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/14 23:27:43 3fJctMtd0
CP+に行ったら、コメットがtwinkleの3型出品していた。デザインはそのままだが、1/64まで光量調節できて、ガラスグローブも付く。サイレントモードもあったかな?
コメットのサイトには、情報のカケラも乗っていなくて、詳細は後日だそうなんだが、今月にでも発売するらしい。

521:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 00:56:20 52g2IxYZ0
女性ファッション誌の表紙によくある
黒目の半分くらいに丸いキャッチライトが入った写真を撮るには
高額で難しい機材が必要ですか?
最も低コストで、猿でも分かる方法を教えてください。

522:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 01:29:47 ozU0IgZf0
頭の上か体の全面にでっかい丸レフをつけて、逆光気味に撮影
必ず全裸になってから丸レフを装着すること

523:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 02:59:50 eYKOrSrK0
オレはそれをJKやJC物件の撮影でやってて、
クレームの量が無視できなくなったので、
肌色ブーメランビキニだけは付けるようにした。

524:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 03:12:17 flVd9s0E0
>>521
フォトショップでキャッチなど簡単に入る

525:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 03:13:20 JrLDZnEl0
>>521
ファッション誌だとおっぱいライトを良く使うだろう
あとはキャッチ丸くなるけどリングライトもおもしろい
モデルの腰辺りに○レフか角レフ置いて上半身の写真を撮るのは宣材とかでよくあるねw


526:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 15:16:49 isOZpBoj0
>>521
の例えを具体的に写真みせて語って欲しいです。

527:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 16:52:43 IGvxkq1G0
>521
ウツリの意味を理解できれば

528:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/18 22:56:47 zejyGXUT0
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
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529:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/19 00:04:55 ZCAbtge+0
ぼえっ

530:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/19 01:02:52 Gnhkk25m0
オリジナルは美しい

531:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/19 01:05:21 kKVPMeam0
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)
URLリンク(tokyo-orion.com) URLリンク(tokyo-orion.com)

532:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 00:00:07 MR/RD3kx0
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
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URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
URLリンク(strawberryhouse.jp)
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533:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 22:03:37 FCqje1n00
ホンダ:カセットボンベで携帯型発電機
URLリンク(mainichi.jp)
ロケでモノブロ使うには良いかも

534:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 00:33:12 gmlDjClh0
>>533
高い!デカイ!
VagabondⅡ使ってるオレには不要だ。


535:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 00:51:23 yTDBPRCM0
>>534
国内でも簡単に買えればVagabondⅡ一択なんだけどなぁ
バッテリーの劣化を気にしないでいいから>>533若干欲しい

536:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 07:32:44 /dqActLY0
交流100V400Wで使えるモノブロック、有るのかな?
少なくてもモデリングは点灯したら厳しそう。

537:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 14:59:24 yU6xwOm70
プッ。おもしろ~い

538:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 15:34:42 lLePWhqM0
傘って、白いもの、黒に内側が銀色とか有りますけど、
室内でコスもしくはポトレに使用したりする分には
どれも一緒でしょうか?

それと、直径大きい方が良いのですか?

539:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 17:06:14 ALrILqQW0
白と銀では、微妙に、光のまわり方が違いますですよ。
あと、白で透過タイプに使えるのもありますね。あれは、結構、まわり方が変わります。

直径は、大きい方がいいですね。
ウエストのアップとかでも、80~100cmは欲しいですね。


540:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 20:27:16 R6v+MLB30
まあ普通は白で
銀は写真屋さんの集合写真とかですか。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 22:56:58 zw9Oa9MSP
銀はスポットライト風の光になる。色の黒い人向き、または光沢感を出したいとき。
それと室内で傘は光が拡散しすぎて扱いにくくないかい。
光を回したいなら傘などつけずにトレーシングペーパーで
提灯にしたほうがあつかいやすいぞ。


542:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 00:57:18 0w86yAr+0
>>538
人物なら普通は白。銀はかたい光になる。好みだけど。
バンクも一緒。スタジオにおいてあるバンクは大抵、中は白。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 08:21:43 8/1p4CJ/0
>>536
400wの発電機だと使えるモノブロックは無いだろ
600w有れば良いのにな

544:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 08:35:32 la8l3yQW0
>>533
正弦波インバーター入ってるのかな?
発光はさておき、下手するとモノブロック壊れるぞ。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 11:19:48 gnmLe6+X0
これのカセットボンベ版なので入ってるでしょう
URLリンク(www.555.ne.jp)

546:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 14:30:59 RCcfYakQ0
この発電機、良さそうだな。

547:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 14:32:08 RCcfYakQ0
>541
大型ストロボにトレペを直に巻くとへたすると炎上する。

548:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 14:37:06 nlJkiHNJ0
提灯だって書いてるだろ

549:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 15:05:03 RCcfYakQ0
>548
ローカル業界語らしいけれどいまいち意味がわからない
安全な方法があるという意味らしいけど

直接巻くと炎上の危険があるのはこういう掲示板では
いずれにしても書いておく必要があるでしょう。
538へのレスということだったらそういうことは大事と思う。

そんなこんな考えると
大型ストロボで光をソフトにするのが目的なら
傘が最も無難で手軽と思います。


デジタルではあまり関係無いけど傘が銀と白では色温度が
けっこう違ってくるね。
ネガ使用の写真屋さんでは焼きで調整できるから
GNの稼げる銀レフを使う人も多かったのでしょう。

550:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 16:47:34 3IoNONOv0
提灯の構造知っていればわかると思うが

551:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 17:30:25 RCcfYakQ0
お前のチンコなぞ見たくない

552:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 17:40:05 /+2LZdos0
この子、なにキレてるの?

553:538
10/03/27 21:23:58 yEvYAzO+0
>>539-542
ありがとうございました。

此処で訊いてからオーダー出せば良かった。
間違って銀色の頼んじゃってる・・。
ま、試しに使ってからまた考えよう。

554:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 21:25:46 VxMDHLSwP
548さん補足ありがと。
>549
なんで傘で光がソフトになるんだ?
光の拡散とディヒューズの違いもわからんの?
ちょうちんのどこがローカルなんだ?
君はほんとにライティングをしたことあるのか。
熱や感電に注意するのはストロボを使ってればアタリマエのこと、


555:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 21:51:43 0w86yAr+0
ガス発電機て他にもあるんだなー。
ボンベか。。。
URLリンク(bit.ly)

556:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 22:31:02 15+Bit2c0
カメラ板時代に聞いたんだけど、テキ屋とか香具師がホンダの使ってるじゃん。
そこからもホンダという選択肢を選ぶ事になる。

557:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 23:25:47 m++2ksYy0
400wsのモノブロだとモデリング込みで8Aくらいだろうし
このガスボンベ発電機 インバーターも入ってるから
つかえるんだろうけど…

複数台は無理だろうし
一台一灯ってジェネみたいな使い方する意味ないし

なんかこの値段帯で丁度いいロケ用の電源でないかねぇ

558:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 23:28:23 8/1p4CJ/0
>>555の発電機ならモノブロ使えるね。
>>533のは無理だけど。

559:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 23:51:08 Wd5Y/KHL0
>>549
提灯は別にローカルじゃねぇよ。
直トレ・ちょうちん・傘トレ(バリエーションでピラミッド)・ハコバン
普通に東京の貸しスタで使われてる言葉だ。

直トレにしろ提灯にしろ、カッターで熱抜き穴は普通に開けるしな。滅多な事じゃ燃えないよ。


どうでもいいが無知晒し過ぎ。

560:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 00:03:43 T3h8noWn0
>>558
> >>555の発電機ならモノブロ使えるね。
> >>533のは無理だけど。

これ音がしない、車に積みっぱおーけーなんだろうか。
だとしたら便利だな

561:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 00:11:10 T3h8noWn0
あ、発電機駆動するから音は出るか・・・

562:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 00:13:38 xCNXvwLM0
充電式買えばいいんでは…

563:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 00:25:13 T3h8noWn0
充電式まともなのはクソ高いし、安いのは信用できんし・・・

564:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 01:25:42 HmPG4yWe0
>>559
あんたは仕事だから知ってるかもしれんが
ここはプロスレじゃないしちょうちん言われても素人には分からんて

そんな事も分からん奴は常識的想像力無さ過ぎ。


565:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 01:42:29 RtFVJVH00
素人でも自分でライティングの試行錯誤してたら分かるよ。
その辺の紙とかアルミホイル持って来て色々試すと楽しい。
思いつきやノウハウの蓄積で抽斗増やすのはライティングに限った話じゃないと思うが。

566:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 02:16:03 MaqZYcgd0
>>558
なぜ>>533のは無理なの?

567:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 05:01:40 tgHcOxR50
トキスターのリチウムイオンのタイプ、
まだ海外で打ってないのかなー
香港辺りで。。。

日水のやつはバッテリー2個付きで売ってるのにな


568:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 05:15:43 RTk295aq0
モノブロはおろかカメラさえ触ったこと無いやつでも
提灯がどんな構造のもんかは分かる思うけどな。。。。

それすらイメージできないくらい想像力ないなら
写真なんてやめた方がいいんじゃないの?向いてないよ。

569:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 05:28:22 tgHcOxR50
膝頭で提灯作りましょうと言っても
普通の人は分からんと思うよ。
燃えない様に注意して養生するけど、
その光が欲しいからそうするだけの事でしょ。

まあそんなに怒らんでも。。。

570:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 08:03:19 rK+Ka/UA0
>>566
機種により違いは有るが6~8Aは必要。
>>533のは発電量が少ない。

571:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 08:31:15 1i6pf9xL0
>>570
定格9Aじゃね?
2台並列で15Aにもできるみたいだし
URLリンク(www.honda.co.jp)

572:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 09:06:15 rK+Ka/UA0
あれ、本当だ。
>>533のサイトの主要緒元では400wになったんだけど、削除されてる。
9A有るんだね。スマン、間違い。

573:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 09:15:12 c1hsEk9I0
>>533
使用するモノブロックメーカーに問合せするのが一番手っ取り早いのでは。
過去にスペック上は問題ない発電機にかかわらず、
正弦波インバーター機構未搭載のヤツでストロボを痛めた経験があるので、
キチンと調べてからの利用をおすすめする。


574:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 15:32:32 05WWyF1g0
>564,569
向こうは毎度毎度わざわざID変えてしつこく粘着してる人だし
たいしたネタじゃないからあまり引っ張らない方が良い。
質問者納得してるし。

575:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 15:39:18 ttoe2fC50
せっかく流れが変わろうとしてたのに

576:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 19:49:19 fHkqps640
国産厨に中華叩きさせたら
一気に流れ変わるよw

577:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/31 00:24:36 BC7FPebz0
まあ国産モノブロも安いやつ中身は中華パーツだからな

578:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/03 15:39:14 PqAMb/gu0
中華パーツを日本で組んでめーどいんじゃぱん

当たり前


579:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/11 16:55:49 Nnz8m6Kh0
どうでもいいが、国産厨はいつになったら中華が爆発したって実例ソース貼ってくれるの?


580:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/11 17:05:09 ZsZFWv/z0
近未来

581:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/11 17:50:16 u7BjOLro0
爆発と言えばバルカーだろう。

582:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 12:32:48 V6nEV7JLO
釣られてみるか( ̄▽ ̄)b

中華が爆発した例は知らないが、あの中華製品のショボさが嫌い。
安物のオーラむんむんで(笑)

使い物にならん!とは言わないが使いたくないw)

583:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 15:44:57 Fhiq8gqJ0
手頃な軽量スタンドを探してとりあえずトキスターってとこのを買ってみたんだが
今まで使ってたマンフロットと比べると締め付けのネジが全然ダメ
指で力一杯締め込まないとストンと落ちてくる

584:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 19:26:06 V6nEV7JLO
中華ブランド?(笑)は、とりあえず真似て作った感じだからな。

優れたモノを作って、日本製や欧米製品と勝負しよう!なんてスピリッツがミジンも感じられない。

オレは国産厨ではなく、中華が嫌いなだけ。
中華で良い写真が撮れないとわは言わないが、使うヤツの気がしれん。


あー、スッキリした
\(^^)/

585:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 19:59:28 vbY1T2an0
撮れる絵は変わんないんだけどね…でもバルカ借りてきてオパとか塩ビのなんとかゆーバンクにしたりウェハー使ったら撮影作業中ウキウキで過ごせる…

586:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 22:28:48 PrqS/U7J0
正味の話、道具なんて何使ったって写真は撮れるんだよ。
ただ、貧すりゃ鈍するって貧乏臭い状態になりたくないんだよ。
遠回りして苦労して知恵を使えば出来るって事より、
いい道具を使って短時間で済ませられればその方がいいのは明白だろ。

>585
アンタの言ってる事は全く正しいよ。

587:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 03:34:07 qVEeCRiX0
ま~面白いように国産厨が釣れる釣れるw

やっぱココはこうじゃなきゃネ!

588:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 10:22:41 kMTXqWafO
おぅ、どんどん釣ってくれ。

中華を叩くの大好きだ
(^ω^)

589:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 12:33:58 vcS5azow0
今どき中華を持ち上げる人って、マジ無理!

590:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 13:57:18 eOe6Rogn0
まああれだな。
軽自動車でも移動できるけど仕事で相手先に乗り付けるときそれなりの車の方が楽だしウケもいい。
中華でもライディングできるけど・・・・

591:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 15:44:18 23Gwj7b50
なんだ。要するに見栄はってりゃ
仕事の出来も良くなるとオナニーしてる
だけなのか

592:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 18:24:18 0CaEUR6z0
予算が無い人は国産買おうとしてお金が貯まるのを待つより、
安い中華を買ってさっさと始めた方がいいような。

593:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 18:41:49 FiNZEKQi0
信頼ってのは一朝一夕に作られるもんじゃないよ。
waferみたいにインナーが銀白で作られてるバンクって
中華にあるんかな?それなら考えるけど。
つーか中華外国のジェネは怖いかな。昔のバルカーで
漏電した経験もあるし。チューブは良いんだけどねバルカー


594:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/13 22:16:39 eGj1Ry260
どうでもいいが、>>582はいつになったら中華が爆発したって実例ソース貼ってくれるの?

595:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 00:02:26 kMTXqWafO
中華しか知らないと、591みたいに国産ストロボやwaferが見栄で持つモノに見えるんだろな。


高いとは思うが、けっして贅沢品では無い。
必要だから使う、それだけ。


そーゆぅオレも、いちどだけヤフオクで中華ストロボを落札したコトがある。

2回使って、すぐヤフオクに放流した。


使いモノにならん・・・つか、使いたくない。こんなの(笑)

596:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 07:38:45 FARUA31o0
でも中華のラジオスレーブだけはありがたいですね。

597:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 08:38:56 oTgQUdX90
やはやり価格に比例するよね。
eBayで安さに釣られて中華のオクタバンクを買ったけど、
ウエファやキミーラを知る身としては組立時のキッチリ感や耐久性に大きな差を感じた。
まあ、まったく使えない訳ではないし、割り切りが必要だね。



598:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 12:59:01 gGCUjnh50
>仕事で相手先に乗り付けるときそれなりの車の方が楽だしウケもいい。

お前みたいな馬鹿が多いと助かりますよw

599:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 13:05:06 adYdyx8W0
フォトフレのレフなんだが銀側が張り付いた

600:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 13:55:37 JA18CiFE0
フォトフレはオクタゴンだけは良いよ

601:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 14:40:00 UTkHU0810
>>597
>まあ、まったく使えない訳ではないし、割り切りが必要だね。

割切れんだろうな。使えるか使えないかのどちらかにしたいやつが
どうにかして「全く使えない」と徹底的にコキ下ろしたいみたいだから。

結局のところ最終的には「なんかいや」程度の理由しかないのに
ヒステリックに拒否ってるヤツががほとんどじゃないか?

602:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 17:40:18 90Ddt8Wp0
スタンドがストンと落ちてストロボヘッド壊せばわかるよ
マンフロットの中に一つだけ中華が混ざっていた

603:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 19:42:52 M4Ycc+GS0
灯質の問題
クリップオンよりヒドイから

耐久性や貧乏臭いとしか言えない奴は
>607言う所の「なんかいや」程度なのだろう


604:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 20:55:43 96XlXF/bO
オレは『なんかいや』

調光バリエーターを回しても、半段しか光量が落ちなかった。1/8て書いてあるのに~(笑)

ぺなぺなボディだし貧乏くさいし。
もー買わね!


ウェハと同等のグラデーション出せるバンクが、中華で安く買えるなら嬉しいがなー。

(^ω^)せーの、むーり!

605:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 23:47:44 bn8x1lGF0
ともあれうちのコメットは25年ぐらい使ってスイッチとコンデンサー
何個か取っ換えたぐらいなわけだけど。
そういう信頼性はどこ製であれ今後も期待したい。

バルカーやトーマスに無い安全性とコストパフォーマンス
欲しい機能や使いやすさがあったから日本製ストロボは日本の市場
を席巻したわけだし、中国製もそういう製品として認められたらそ
うなるだろう。

ただ外国で日本製大型ストロボがどうだったかっていうと
思ったより受け入れられなかったとは言えるでしょう。
値段とサポートの問題なのかね。

606:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 23:48:36 /66Hgl1w0
グラデ?
バンクが?
何言ってるんだこいつ

607:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 23:51:48 /66Hgl1w0
>>605
日本の大型ストロボメーカー行くと、ちょっと前まで和気藹々とした町工場な雰囲気満点だったからなあ
だからこそ、ちょっとこれ急いで直してくれよーとかって無理聞いてくれるんだけどね
でもその雰囲気の会社でグローバルな展開は難しいだろうね

608:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/15 00:34:44 aKhzyAwJ0
>バルカーやトーマスに無い安全性とコストパフォーマンス
そりゃあんだけ代理店がボってりゃ相対的にはコストパフォーマンスいいだろうよw

609:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/15 17:26:15 55WBhA5/0
>608
まあストロボに限らないわけだけどね。
同じことは欧米での日本製ストロボでも言えたんだろうし。

大沢とかシュリロとか、高級舶来品の商社だろ?そもそも。
カメラ関係ってそういう物だったんだよな。

610:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/15 17:28:18 55WBhA5/0
あとバルカーについては最後まで「爆発するストロボ」
という印象が抜けませんでしたね。

日本語版説明書の分厚さとわけのわからない翻訳文も印象的だったし。
あのヘンテコさが好きなひとは好きなんだろうな。

611:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/15 17:41:15 1NHZ2mS20
>>607
それいっちゃー、俺もそうだけど、
日本国外で売れた分の印税が入ってくるような写真撮ってるかよ。

612:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/16 03:10:33 UuJ0VMsg0
>>583

トキスターのモビスタンドを3台持ってるけど、そんなことないけどな。
普通に使えてる。

613:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/16 04:28:37 2Bm+Gn5b0
自由雲台と一緒だよ
いい自由雲台はちょっと締めたぐらいで完全静止
へっぽこ雲台は指に跡がつくぐらいの渾身の力で締め込まないとダメ

614:612
10/04/16 08:13:55 UuJ0VMsg0
うん

だから、ふつーに適当に締めれば落ちてこない。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/16 21:49:02 5qRtusZi0
ぐらつくけどね

616:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/16 23:38:24 briTy6W/O
ゆらゆらするけどね

617:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/16 23:41:52 sgjMVpdD0
ヤフオクで買った中華スタンド、伸ばしてる途中でスポッと抜けたっけな。
これには驚いたぜ。

618:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 03:40:02 r8aGJQ6y0
中華はだめだ
新品はまだいいのかもしれないが、店頭の展示品は完全に締め付けイカれてたぞ
ほとんどゼロか百かみたいなon/offの締め付け感
中間のネットリした感じが皆無

619:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 07:32:33 UyE0Mj45O
まぁスタンド類に関しては、国産品でも使い物になるのは少ないが(笑)


いろいろ買ったが結局~持ち出すのはマンフロやアベンジャ、マスーズ。

ガキン!と固定しないと不安だもの。

620:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 09:26:56 gxkoeEEA0
細かいようだが、
マスーズじゃなくてマシューズな

621:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 09:55:40 ho+FpRRo0
おまえらナンボ写真撮れるのか知らないけど、物理を知らなすぎ。
中学で習うくらいの物理知識があれば、何が自分にとって使えるか使えないかくらい分かるだろうに。

622:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 10:20:13 wbPDSWb70
物理関係ないしw

623:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 12:44:43 UyE0Mj45O
物理は関係なくもないが、モーメント計算までしてスタンドを買うヤツもいないだろ。


盲目的にブランド信仰ではないけれど、任意の場所に安全確実に灯具をセットアップするにはマンフロやアベンジャが使い易いし信頼度も高い。


カッコも良いしな
(`∀´)

アマチュアのオレですらこのスタイル。
だからプロの人が中華で充分とか言ってるの聞くと、涙が出る。

いやマヂで

624:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 13:55:37 2DfvehXl0
弘法筆を選ばず

工房筆を選ぶ

625:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 14:16:24 bphpBKV60
そのことわざ、弘法大師は良い筆を迷わずに取る、って意味もあるのよね

626:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 14:49:26 Xibqi8+l0
実際は弘法は良い書を書く為には良い筆を選べと説いてたそうだがな

627:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 15:14:11 UyE0Mj45O
世の中の職人さん・・・みんな道具にはコダワリまくる。
そこいらのホームセンターや百均で買った道具を使ったりしない。

ちゃんとした道具でないと、良い仕事は出来ないからな。

そこには見栄やハッタリなど存在しない。


だぁからプロの人が、安い中華で仕事してるの見ると、アマのオレは涙が出る。

628:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 17:44:50 Dmggoyas0
まーた中華脚か。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 18:44:55 VJPotg7T0
国産アルミスタンドは結局ダメだったね。
最終的にマンフロットの値段と出来を見てみんなあきらめたけど、
あれが最後通告だった。

分解してみると材質は一番良かったけど工作とアイデアがダメだった。
お金の掛けかたが間違ってたんだな。
値段は無論だけど。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 10:45:30 vIdMvt9eO
>>627
職人違いでスマンが一言。
経験を積んだ職人は、頻度に応じ、使える中華、使えん中華の見分けがつきます。

631:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 12:34:53 pWHOPhdb0
要するに、そこには見栄やハッタリなどが存在するから
使えるものと使えないものとが見分けつかんわけだ。

>プロの人が、安い中華で仕事してるの見ると、アマのオレは涙が出る。

そんなに職人職人言いたいんなら、機材より出来上がった絵を見てもの言えよw

ま、今の世の中、職人はホムセンなきゃ仕事ならんての知らんくらいだからな~。
平日昼間の資材/工具コーナー行ってみ?職人だらけやぞ。マジで

632:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 19:38:14 xJKhAhI50
本物の職人が行くのは朝早くから開いている昔ながらの金物屋。


633:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 19:56:16 Po0C5UVR0
筆を選ばず
a bad workman always blames his tools
(腕の悪い職人は、いつも道具のせいにする)

学問に王道なし
(学問を修めても、真理に到達できるわけでもないという意味合いも、
東洋思想にはある)

634:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 20:11:29 SI2gwPcx0
松下の冷蔵庫から出てくる食材と
ホシザキの冷蔵庫から出てくる食材で
どっちが旨いかということか?

635:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 20:37:33 KrtbjBNn0
仕上がり云々より、無駄な労力を費やさなくてすむというレベル

636:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 23:56:59 xRkpsXVd0
プロは最小の時間で最大の結果を出すわけだから道具は選ぶでしょ?
時間かかっても工夫したりできるのはアマの特権w

637:612
10/04/19 01:36:13 U8vP0Gxz0
>>636

同意


638:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/19 01:49:11 6jiQDP0U0
ま~皆さん両極端だことwww

>632
うちの近くにあるホムセンは
品揃えいいわ安いわで、職人率激高。
ニッカと作業服と事務服で埋め尽されてる。

日曜なんて資材売り場に県外ナンバーのトラック急増。



つ~か、ホムセンて本来金物屋の大きいもんだろうがよw
最近は何でも置いてるからって
コンビニやスーパーなんかと勘違いしてね~か??

639:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/19 02:08:03 K5T8rqQb0
伝統職人はそんなとこ行かねえわw
手短かにいる日雇い同然の木っ端職人見て広い世界語るなよw


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