一眼という言葉をレフに限定するクソ虫たちat DCAMERA
一眼という言葉をレフに限定するクソ虫たち - 暇つぶし2ch2:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 15:06:16 JLq5XmtW0
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3:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 15:06:50 D/q9rAr20
残念ながら、センサーサイズの壁は物理的に超えることはできないようです

4:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 15:08:57 TXD0JTmCI
センサーサイズと一眼レフの定義は関係ありません。


5:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 15:21:05 WaWeLVUI0
じゃあ
>フォーサーズすら一眼レフもどきデジカメと言い出す。
これは何の問題もないな。
よって>>1自体が間違いなので、立て直し

6:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 16:03:21 YkjGvgaY0
クイックリターンミラー機構の有無で「レフ」かそうでないかでしょう。
マイクロフォーサーズは「レンズ交換式デジタル一眼カメラ」

7:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 17:15:48 LOlAG8z3O
要は正面の光学系が一本なら「一眼」なんだろ?
二眼レフとかレンジファインダー機みたいに別系統の光学系を持ってるヤツ以外はみんな一眼。
コンデジからバイテンまでみんな一眼。


8:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 18:17:46 qxF+0TT50
トンボの眼は複眼

9:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 21:10:48 TXD0JTmCI
どうでもいいな

10:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 21:16:41 RSoe4MlO0
一眼レフから「一眼」の部分だけ使わせてください。騙し用に。
お願いです。眼を瞑って見逃してください。
私たち広告屋は消費者の無知につけこむのが仕事になってしまっているんです。
もう真面目な仕事には戻れません。


11:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 21:26:40 TXD0JTmCI
よう、クソ虫。


12:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 21:28:15 DCmT2+GD0
>>10 なるほどと

13:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/09 23:07:39 1ZJuh5UfP
>>1
ようクソ虫ww

言われっぱなしじゃねぇか。
ちゃんと反論しろよ。


出来るならwwww

14:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/10 19:05:11 3slRTL/Q0
よう、クソ虫。

15:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/10 22:56:28 EEC1c2P00
てか携帯のカメラだって一眼だわなw

16:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/11 01:23:45 iVQ0jG7CQ
一眼あげ

17:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/11 02:05:36 r8hSgaEv0
>>1
まあ、同意では有るが、クソスレ過ぎるだろ。

ちなみに、俺の携帯カメラも一眼だぜ。

18:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/11 02:24:24 iVQ0jG7CQ
フォーサーズは一眼レフだろ

19:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/11 02:37:02 mLzrSRX90


<デジカメ体系図>  オリンパス「一眼」の主張 ~ お手軽一眼への道のり

 ┃
 ┣━ 645系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ(デジタル版)
 ┃            .┃           ┗ レンジファインダー式カメラ.  Digital_Back.    → 非「一眼」
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯)
 ┃
 ┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ(デジタル版)
 ┃   (APSH/C含) ┃           ┗ レンジファインダー式カメラ.  M9、M8、R-D1s  → 非「一眼」
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ        R-1.         → 非「一眼」
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯)    DP1、DP2、X1   → 非「一眼」
 ┃
 ┣━ 110系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型デジカメ       E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼レフ」
 ┃            .┃           ┗ レンジファインダー型デジカメ
 ┃            .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ     G1、GH1
 ┃            .             ┗ LVのみ デジカメ(携帯) GF1、E-P1 ← ここから上は全て「一眼」 by オリパナ ↑↑
 ┃                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ┣━ 爪先デジタル . ┳ 光学ファインダ  ※ 爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
 ┃            .┗ 電子ファインダ  ※ 広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。


初期の使い捨てカメラ
URLリンク(www.cameraguild.jp)
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。

初代「写ルンです」を分解してみる。
URLリンク(photorumors.com)


20:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/11 14:14:38 Ynw5csLa0
メーカーサイト見てるといかにも無駄なミラー構造を廃しました的なニュアンスを受けるんだけど

21:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/12 02:55:38 bjuvUMVdP
一般用語としての「一眼」は確かに1つの目
という意味なんだろうがカメラ用語としての
「一眼」は「一眼レフ」の略であり、それは
何十年も使われてきた言葉なんだよ。

それをオリパナは「一眼レフ」でもない
カメラにのコピーに「一眼」とつけたの
だから、それは非難されて当然。

「レフレス一眼」とか「一眼スタイル」とか
要するに「一眼レフ」とは別物とわかるよう
に表現するのが最低限「一眼」というカメラ
用語に対するマナーだろう。


22:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/12 05:16:37 vGnUsKvY0
【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
  商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
   消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
  このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
②商品の原産国に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)

④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
  消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
  長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に用い
   「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
   「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
     ↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
     ↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
  「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする行為自体を 「違法行為」 と定めて断罪している。
     ↓
● 恥知らずなインチキCMをタレ流す悪徳企業の嘘つき経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら土下座する日も近い

23:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/12 05:26:31 vGnUsKvY0
【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
  商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
   消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
  このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
②商品の原産国に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)

④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
  消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
  長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に用い
   「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
   「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
     ↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
     ↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
  「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする行為自体を 「違法行為」 と定めて断罪している。
     ↓
● 恥知らずなインチキCMをタレ流す悪徳企業の嘘つき経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら土下座する日も近い

24:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/12 13:57:11 utJmJpuY0
E-P1やGF1は一眼カテゴリで問題ないだろ。

25:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 00:52:01 BcSvFkR5Q
どっちでもいいや。

26:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 07:21:03 wj09uNUo0
>>21

言葉が足らんよ。

>一般用語としての「一眼」は確かに1つの目
>という意味なんだろうがカメラ用語としての
>「一眼」は「一眼レフ」の略であり、それは

「一眼レフシステム」の略であり、

>何十年も使われてきた言葉なんだよ。

何で「システム」かってーとだな、
レンズを交換できたり、外付けで大光量ストロボを使ったりできるから。

レフレックスミラーがないので名前から「レフ」は余計だから
「一眼システム」。略して「一眼」。

「一眼レフシステム」という言葉にしても、ミラー有無なんかより
カメラのシステム性に注目すれば「一眼システム」と略せる。

じゃぁ、ミラー有無に関係なくこのカテゴリーのシステムカメラの略称は
「一眼」でいいじゃん、となる。ミラーレスは小型化のための発展形なんだしな。


携帯とコンデジはレンズ交換できないし、ストロボ外付けもできないから
(一部コンデジを除く)「システム」ではありえず、便乗して
「一眼」扱いするバカは放置で。

27:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 09:56:05 rgkGJ3lj0
>>26
>「一眼システム」。略して「一眼」。 
屁理屈もここまで来れば一級品を越えて芸術レベルだなw

>コンデジはレンズ交換できないし、ストロボ外付けもできないから 
>(一部コンデジを除く)「システム」ではありえず

なるほどねぇ・・・あなたにとって、これは「システム」では無いのですか?
URLリンク(panasonic.jp)

まあ、ご判断はご自由にw

28:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 13:25:19 pCzzgaFsP
勝手に定義をねつ造して説明されてもなあ

29:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 21:13:07 WOekQrpC0
工作員はいまごろ週報に、
「一眼」スレを乱立させることで、本スレへのアクセスを分散化することができ、
ネット風評を押さえ込むことができた......云々と、
「自己評価」で大甘の高い評点つけて
クライアントのオリンパス様に提出しているんだろうなぁ......

ガンモドキ問題の所在を顕在化しただけなのに。
火に油を注いでおいて高額の請求書を回すんだろうなぁ

その点、家電芸人に「一眼レフ」って連呼させ、朝日放送だかテレ朝だかに
「一眼レフ」ってテロップ流させる.....実に効果的だ。さすがはパナ。

30:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 21:32:40 yypaWprsO
目立つように自分で乱立させ、常にageカキコで4/3のネガキャンしてるやつが
良く言うwwww

31:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/13 22:02:13 6e9L0aRX0
一眼レフしか一眼を名乗ってはいけないルールが存在しないんだよな。
何十年も使われてきた言葉だからって簡単に意味は変化するのが当たり前だし。

32:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/14 06:53:58 x3Yiz434i
たしかに一眼レフしか一眼って名乗っちゃいけないってルールはないよね。
オリンパスやパナソニックが一眼の意味をはっきりさせてないのがいけないけど、一眼レフからレフレックスがなくなって、一眼で呼ぼうよって事なら、ケータイも一眼だし、コンデジも一眼だし、現在発売中のカメラは全て一眼でいいんだよね?
もちろん、スチルカメラに限定しなけりゃ、ビデオカメラだって一眼。
言葉は変化していくものだけど、一眼は一眼レフに限定しなくてもいいだろって意見は分からなくないが、一眼にレンズ交換式の意味合いもあるって主張はイマイチ分からん。

33:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/14 08:43:13 SUHgwQGx0
コンデジや携帯は一眼じゃないほうが分かりやすいから別名で呼んでるだけだよ。

34:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/14 13:07:13 b2UcTGg30
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
 【 結論 】
 
パナソックリ (旧・真似した電器) は、
恥知らずでクソ詐欺師のクソ経営者が支配する嘘つきクソ企業
クソ社員とそのクソ家族も
クソ詐欺師にシッポを振る恥知らずなクソ飼い犬のクソ社畜ポチだらけ

35:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 00:47:57 tvrHobRi0
一眼

36:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 01:15:43 dDkRFnMJ0
オリンパス工作員の立てるスレはタイトルからして下品だね。

自己評価は何点かな?

37:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 02:13:46 Sq9HCWuL0
マイクロフォーサーズ規格そのものは首肯できる。
レンズ交換式デジタルカメラでなんら問題ない。

「一眼」という言葉に自ら眩惑され、
消費者をも瞞着できると読んだわけだが・・・。

せっかくの良い規格を広告屋が台無しにしたな。
おまけに露骨な世論操作を仕掛けてますます評判を落とした。


38:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 02:38:42 jszu3f470
>>37
完全に同意だ。

39:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 04:16:59 32R7AblX0
ミラー機構が必要かどうかはさておき、消費者に誤解を与えるコピーであることは間違いない
松下労組は相当民主に貢いでるみたいだから消費者庁は動かないだろうけど

40:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 09:49:28 Sq9HCWuL0
パナの宣伝屋どもは労組とは無縁じゃないかな。
「イメージ造り」=ゴマカシで逃げる手法は
自民や公明のお手のものだし。


41:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 20:38:36 dDkRFnMJ0
オリンパス工作員の立てるスレはタイトルからして下品だね。

自己評価は何点かな?


42:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 20:46:04 g1kope2+O
クソとか言うな

カメヲタのプライドってかアイデンティティなんだから

43:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/16 23:34:08 uDfaZqP60
クソ虫って

おまえ、武藤鶴栄か
えらそうに

44:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/17 05:12:04 fvSNOj3M0
クソ、無視かよ

45:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/17 20:43:54 Ostav45OQ
おもしろい。

46:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/18 01:37:49 Mr+c8bfW0
おもしろい。

47:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/18 02:59:13 /mHL5cD90
ファインダー用の光学系を持たないカメラは「一眼」で良いと思う。

レンズ交換ができないことと、一眼であることは無関係。

レンジファインダーでレンズ交換ができるカメラは存在するし、
一眼であってもレンズ交換ができないカメラも存在する。

俺はフォーサーズは大嫌いだけど、パナソニックやオリンパスが
一眼を名乗ることに違和感はない。

それではケータイに付いているカメラは一眼か?
イエス。

48:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/18 05:03:44 Ev7SijvI0
>>47
>ファインダー用の光学系を持たないカメラは「一眼」で良いと思う。
>
>レンズ交換ができないことと、一眼であることは無関係。
>
>レンジファインダーでレンズ交換ができるカメラは存在するし、
>一眼であってもレンズ交換ができないカメラも存在する。

ここまでは、同意。

>それではケータイに付いているカメラは一眼か?
>イエス。

これも同意。
しかし

>パナソニックやオリンパスが
>一眼を名乗ることに違和感はない。

これは同意できないな。
コンパクトデジタルカメラも「一眼」と呼べば同意できるが、
コンパクトカメラとの違いが「一眼」である・・・と言わんとしている事に違和感(無能)を感じる。

49:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/18 07:37:56 /mHL5cD90
>>48
ファインダーを内蔵していないコンパクトデジカメも一眼ではないですか?


50:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/18 17:56:22 VqxsV7zJ0
>>49
良く意味が分らないけど、
「ファインダーを内蔵していないコンパクトデジカメ」
って具体的にどんなカメラの事?
(もしくは、ここで言う「ファインダー」とは何をさすのか?)

51:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/19 22:53:04 +DQJmSGY0
「世界最小ムービー一眼」のコピーは明らかに間違いだよね。
もっと小さいコンデジがいっぱいあるもの

52:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/19 23:20:14 J/STjfcT0
世界最小と語っているのであるから
コンデジや携帯を一眼と考えてはいない

そのうえで一眼という単語を用いるのは
「一眼=レンズが交換できるカメラ」
という意味合いで用いているからと考えられる

なぜその意味合いで用いているのか考えるに
おそらく一眼レフカメラの特徴の一つにレンズが交換できるということがあるからであろう

しかし、一眼レフカメラにはそのほかにレフミラーを搭載しているという大きな特徴があり
それが欠如しているのであるから、一眼レフカメラとの区別をはっきりと示す名称にすべきではないか。
一眼は長らく一眼レフカメラの略称として用いられたものであるから、なおさらだ。

確かに、一眼レフカメラとの名称の差別化に、「レフ」を意図的に外し
どの広告でもレフという言葉を用いていないことは認められる。
これは、一眼レフとは異なる商品であることを消極的ではあるが発信しているようとしている事実である。

しかし、それでは「世界最小デジタル一眼」とは何と比較して世界最小なのであろうか。
ここでは、デジタル一眼レフの略で用いているのではないだろうか。

私には、デジタル一眼という単語を消費者が誤解するように用いているとしか考えられないのである。
ちんこ

53:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/23 00:16:04 VetZn4lY0
一眼

54:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/25 23:13:24 RZOLGrcb0
■【JARO】一眼という言葉~ネーミングの思惑10【公取
スレリンク(dcamera板)
>>675からのやりとりまとめ

Q:「一眼レフはレンズ交換とはまったく関係ない」ということではない。
反:関係あるとすれば、それが一眼イメージ商法だ、ってこと。
  お前、解ってるくせにいつまで阿呆のフリをしてるんだ?>Q太郎

Q:一眼レフとレンズ交換は関係ない?一眼レフとレンズ交換を関係づけるとイメージ商法?
  よく考えて発言しろよ。
反:レンズ交換式であることと、光学ファインダーであること(一眼レフ)とは、関係が無い。
  関係無いにも関わらず、Q太郎の様に「関係無くも無い」と錯覚する人間が居るからこそ、
  その錯覚を利用したイメージ商法が成り立つ、って話だ。基地外オリンパめがw

Q:レンズ交換と一眼レフは関係ない?関連付けて語るのはイメージ商法?
  じゃ、これもイメージ商法だよな。
  ニコン:レンズ交換で撮りたいイメージを追及するデジタル一眼レフならではの楽しみ
  ペンタ:一眼レフならではの浅い被写界深度や、レンズ交換による表現の違い
  ソニー:デジタル一眼レフの醍醐味は何と言っても「レンズ交換」

反:一眼レフカメラであれば当然にレンズ交換すれば光学ファインダーも連携する!(意味不明)
  お前、基地外丸出しだな。 お前、メクラ? だから、基地外オリンパと呼ばれんだよw
  少しは反省しろや。基地外Q太郎めが。 お前、いい加減にしろよ。>基地外Q太郎
  「基地外Q太郎の歌」 。お前は荒らしでしか無い。基地外Q太郎はいつになればカメラの
  仕組みを理解できるのやら・・。解らんのか?>基地外
  「南京大虐殺を否定する奴は広島長崎の原爆投下も否定するんだよね?」のような
  詭弁による言い掛かりをつけたいのね。 Qは異常者、しかも100%パーフェクトな基地外。
  アスペルガー特有の自閉症的症状だろ。

55:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/27 05:00:20 jpb7VAXG0
素子サイズの違いだけしっかり説明してあれば略して一眼って使うのに問題なしだろ

というか一眼レフっていう略称を、レンズ交換式一眼レフカメラ (フルサイズ、APS) 
の俗称として使ってきたのがおかしい話であって

本来ならメーカーはレンズ交換式フルサイズ(APS)一眼レフカメラって呼べよって話
昔からそう呼んでればレンズ交換式マイクロフォーサーズ一眼カメラで済むだろ 
二つの違いは素子サイズと鏡があるかないかなんだよ

この先フルサイズ、APSがミラーレスになっていったらアホどもはどう呼ぶつもりだか非常に興味がある



56:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/27 05:37:34 3egeC5qy0
おいらは素子サイズの違いなんてどうでもいいと思うよ。
画質に拘る層はこんなおもちゃ使わないし、パパママカメラマンは画質なんて気にしてるようで結局違いがわからん。

ただ光学ファインダーも無いカメラで順光時の動き物とかどう撮るんだろう?
三脚立ててタオルで日避けなんてしたら折角の小ささが無駄になる訳だし。

ファミリー層をメインターゲットにしているであろうカメラで運動会や屋外スポーツに弱いって致命的だと思うんだけどな。
LVは確かに便利だとは思うがまだ光学ファインダーの方が信用できると思うのは俺だけか?

57:名無CCDさん@画素いっぱい
09/10/27 16:43:15 K0UnBXzN0
そもそもデジタル一眼レフというものが過渡期の産物
デジタルカメラと一眼レフは非常に相性が悪い
相性が悪いものを無理やり使っているので、ボディ・レンズ共に無駄にコストが高くなっている

その存在価値は過去のレンズ資産が使用できる可能性があるということだけしかない

58:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/02 14:53:13 61wcbN48Q
そのとおり

59:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/02 16:33:21 61wcbN48Q
一眼レフからレフをとって一眼。

60:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/02 16:35:07 +VC/eyFS0
オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示(優良誤認表示)」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス デジタル一眼レフカメラ入門(URLリンク(olympus-esystem.jp))」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ(普及機)
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF(エレクトリックビューファインダー) ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は,不当に顧客を誘引し,公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。
商品・サービスの品質を,実際よりも優れていると偽って宣伝したり,競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに,あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

61:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/03 21:21:50 jqUSUaY7P
携帯電話から電話をとって携帯

62:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/09 18:13:44 6zel5FRJ0
販売店もこの問題はどうでもいいと思ってるからmFTも一眼レフと表示するんだろ

63:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/09 21:46:48 dPRCWINs0
販売店は、商品がよりよく見える売り文句であるという認識だから積極的に使いたいだろう。

詐欺性に関して無関心に見えるのは、そう装っているだけだろう。
特に意識せずにオリパナのキャッチコピーをそのまま使っていることにしとけば、
とりあえず自分とこは悪事を働いたことにはならないからな。


64:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/15 17:44:22 ZmOMRvnjQ
ニコンやキヤノンは、レンズの筒を鏡筒と呼ぶ。鏡が入っていると誤認したらどうするのか。

65:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/19 19:22:51 LKzFDR990
>>64
それは、「鏡筒」という単語の意味をしらないおばかさんにしか当てはまらない話。
「鏡筒」には鏡が入っている必要が無い。

66:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/23 20:03:18 qCi7eEB20
>>65
つまり、一眼レフにも鏡が入っていなくてもよいと
認めるわけですね。

67:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/23 23:46:24 AVK/3Xrw0
デジカメには2種類ある。

カメラをデジタル化した際の利便性をフルに得ようとする存在。
それがコンデジ。

一方、従来のフィルム部分をデジタルに置き換えただけの存在。
それがデジタル一眼レフ。いわゆる一眼。

なぜフィルムを単純にデジタルに置き換えるだけのカメラが必要だったか?
それは、従来資産やノウハウの継承の面も大きいが、なんといっても、

コ ン デ ジ で は 、 画 質 的 に 仕 事 に 足 ら な い か ら

というのが殆どの理由だ。


だから、コンデジなのに、「一眼」に見せかけて売るのは、

詐 欺

68:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/24 00:29:52 Qd3u7+FGO
>>66の圧勝w

69:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/24 01:16:58 bJH9zwvM0
>>66乙w

70:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/24 03:41:35 rM5pu+J/0
ようやく各メーカーともにミラーレス一眼を真剣に検討するようになってきた
遅い、遅いよ

デジタル一眼レフのような中途半端で質の低い製品は即刻生産中止すべき

71:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/24 10:19:09 FJVtkTJ80
>>66
鏡にはレンズとミラーの両方の意味がある。
レフってのは反射板の意味。

72:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/24 23:30:21 QPMa5jmb0
言葉は時代で意味が変わる。一眼も同じように意味が変わる。
あまり言葉にこだわるな。現状を受け入れろ。

73:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 12:38:14 LLshE8Rw0
一眼の意味は最初から変わってない
最初から二眼やレンジファインダーなどに対する対義語でしかない
レフの有無とかレンズ交換とか全く関係ない
無知な奴が勝手にそれらと結びつけて誤解していただけの話

74:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 17:00:01 98K70QDH0
>>73
じゃコンデジや携帯電話も『一眼』だよね

75:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 17:11:14 cUsUoflEO
となると
鬼太郎と鬼太郎のオヤジも一眼レフって事になるな

76:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 18:34:53 OxJSy9CzO
一眼を名乗ることに全く問題は無い。

ただ、じゃあなんで、「一眼」(レフではない)なんて
今までなかった定着もしていない言葉を使いたがるのか?ってことだろ。

それはどういいわけしようと、「一眼レフ」と誤認させたい以外の理由は無い。

不当表示にもあたらないし、言葉として間違ってはいない。
ただ単に、「素人を騙すようなやり方」ってだけだ。

77:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 20:37:04 SW1Yaax1O
何回も書いてるが、カメラがデジタル化したことにより、ミラーはうるさくて低速時にブレの原因となるだけの邪魔でしかない存在。

一眼レフの形だけにこだわるアホのために存在が残ってるだけ。
まぁ、昔は液晶の反応が遅いというぎりぎりいいわけが残っていたが、もはや液晶のスピードが早くなりメーカーも営業戦略をミラーレス化してるわけだ。

ただ、新たに発生した、指紋などによるセンサーの汚れを各社どう解決するかだな。

78:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 21:22:31 wi6g2xPZ0
>>76
もう現状を受け入れるしかないんだよ

79:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:04:33 l3qZEtPY0
必ずしも必要で無いミラーを付けた上で価格を釣りあ上げ、
無知な素人に高画質なイメージで売る方がよほど悪質。

ミーラの有る無しは画質に関係ないのに。

80:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:09:11 HupCVXoh0
騙しているとまでは言えない
カタログ読めばわかることだし
誤認させる意図を立証するものがない

81:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:31:03 B6PLUJ6o0
>>77
今のライブビューで撮影に不満が無いレベルなら、
こんなのでも「一眼」って言って良いんじゃないか。

その程度しかファインダーに要求が無いんだから。


82:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:32:48 B6PLUJ6o0
>>80
つーか、そんな売り方してるモン欲しいのか?
ヲレなら萎えるがねw


83:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:41:42 wi6g2xPZ0
そういう要求を満たすファインダーって中級以上の機種にしかないだろう。
今のミラーレス機の価格帯からいってかなり健闘してると思うが…。
まあパナ機に限った話だけど。

84:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:43:13 HupCVXoh0
誤認させようとしてると主張しても
悪意に解釈してるだけ、ということになるだろうなあ
高画質のイメージからつけたとかなんとか言われればそれまで
外見からして一眼レフが必要な人間が間違えるわけが無いし
詐欺の立証は無理だね

85:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:51:51 B6PLUJ6o0
>>83
単純に今のEVFのファインダーに不満が無いのか?
F5のファインダーが云々とか、そんなレベルでは無いぞ。

カメラに疎いウチのツレが解かるズレを、
気にしないレベルで撮影してるんなら良いんじゃねぇのw

フラフラポップ?でも店頭で撮れば、解かると思うがね。
トロさがw


86:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 22:53:41 HupCVXoh0
萎える事もないな。
開発者がキャッチコピー考えたわけじゃないだろうし。

87:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/25 23:30:45 B6PLUJ6o0
>>86
詭弁だな。

会社のスタンスとしてどうかと思うが。
「カメラメーカーとして、その程度の認識の商品でした」
ってこったろ。

ほーりつには引っかからないだろうがよ。
馬鹿にされてんだぞ?w


88:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 08:15:52 ogAM8HW4O
誤差程度の視界のよさがミラーにはあるかもしらんが(俺にはわからん)、ミラーショックはなんてかならんか?
ミラーアップすると直前が確認できん。
あと、連射の邪魔にもなってるな(まぁ秒間3回以上はいらんけど)

89:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 08:58:15 l2Df9jma0
>>87
「製品」への愛着が全くなく、「商品」が(消費者を上手く騙して)売れればいい、
という体質の企業だということだね。

ことさらに「一眼画質」なるものをカタログで強調しまくって…
「一眼画質」って何?w
「一眼(レフ)という機構にすれば高画質」なんてことは一切無いわけだし。
ここまであからさまな誤認商法だから批判されるんだよね。
呼称「ミラーレス一眼」でも、レンズ交換の楽しさとコンデジのコンパクトさを両立
とか(本来あるべき姿?を)言っとけば、ここまで批判されることはなかったと思う。
(それでも批判はあって当然とは思うけどね。)

90:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 09:14:06 sAlmTCsxO
連写のじゃま?
でた、エアユーザーw

マイクロ4/3は連写中ファインダーが一切見えないんだぞ?
見えるのは再生画像のコマ送りだ。

91:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 10:52:22 nUBEpYcv0
カメラそのものには一眼レフと誤認させるようなギミックや外観はないし
宣伝を気にして選択肢を狭めるべきだとは思えない。
ニコンユーザーはみんなキムタクに釣られているわけではないだろ。
コピーから拡大解釈でユーザー批判にまでつなげるのはどうか。

92:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 16:15:16 ICV9Rgt/Q
>>89

マイクロフォーサーズは、デジタル一眼レフカメラからレフを取り去ることによって、画質はそのままに小型軽量化出来たことが売りなんだから、まさに「一眼画質」という表現がピッタリだ。

「一眼(レフ)という機構にしたから高画質」ではなくて、 「一眼レフと同じ高画質なのに、こんなに小さくてお洒落」ということ。
誤認商法ってなんだ?レフが付いていないことは、ウェブサイトでもカタログでも、大々的に宣伝してるだろ?

いったい誰が何を誤認するというのだ?

93:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 16:57:33 sAlmTCsxO
それこそまさに一眼レフのイメージにぶら下がってる証明じゃんかよw
CMOSがでかいから高画質なんであって、一眼レフだから高画質なんじゃないじゃん。


一眼レフ=高画質=高価のイメージを使いたくて、コンデジなのにレンズ交換できるのが特徴なのを差し置いて「一眼」なんて名乗るんだろ?

実際には数多くのサイトやショップが「誤認」して一眼レフのジャンルで売ってるじゃん。

94:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 17:32:14 Q/hvuRAc0
んじゃさ、DP1とDP2のサイトに載ってる文章はどうなのよ。
「デジタル一眼レフの要素をコンパクトなボディに収めたカメラ」
これみてDP1,2はレフがあるから高画質、なんて思うやつも
いるかもしれないね。

95:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 18:23:48 ICV9Rgt/Q
>>93

〉一眼レフ=高画質=高価のイメージを使いたくて、コンデジなのにレンズ交換できるのが特徴なのを差し置いて「一眼」なんて名乗るんだろ?

この認識が間違っているんだ。


デジタル一眼レフカメラはコンデジにミラーボックスを付けてレンズ交換式にしたものではないだろ?フィルム式一眼レフカメラをデジタルに置き換えたもののはずだ。

同じようにマイクロフォーサーズもコンデジをレンズ交換式にしたものではない。デジタル一眼レフカメラからレフを省いたものだ。
「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取り去った結果、まったく同じ画質なのに小型軽量化出来た規格なわけだから、「一眼」であることを明確にすることこそが、ユーザーに商品の性格を正確に伝えることになる。

「レフ」が無いことを意図的に隠しているなんて、まったくの言いがかりだ。ウェブサイトでもカタログでも、大々的にミラーレスであることを宣伝してるだろ?

マイクロフォーサーズがコンデジをレンズ交換式にしたものというのであれば、デジタル一眼レフも、コンデジをレンズ交換式にした上でミラーボックスを配置したものということになる。

ものの成り立ちが理解出来ないから、新しい規格に難癖を付けたくなるんだよ。


96:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:15:27 ZtKgWxmt0
デジカメは全部一眼です(笑)

97:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:26:00 PWhLvAocO
>>94
シグマは仕様に「一眼カメラ」なんて記載していない。

メーカーの良識の差だね。


98:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:29:51 gLzEue470
つーか
ミラーが有ることってジャンルで区別するほどの重要度があるのかな今

99:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:35:17 PWhLvAocO
そんなこと言い出したら、
牛肉の産地を区別するなんて…と同じこと。

食品偽装も容認派ですか?

100:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:37:45 gLzEue470
E-P1は「マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ」
Gシリーズが「レンズ交換式デジタル一眼カメラ」

101:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:40:57 TloTSh0n0
明確な2つのジャンルは存在する。

A.デジタル化のメリットを生かすために、センサーで光を受けながら撮影するタイプ

B.フィルム時代の資産を使いたいのと、Aの方式では画質的に不足なため、フィルムカメラをデジタル化しただけのタイプ

Aタイプは画質を気にしない一般ピープルに良く売れる。
だが画質を気にする人はBを選ぶ必要があった。
だから、A、Bともに市場を成していたわけだ。

で、一般ピープルの中にも画質を気にする部類が出始めた。
だから、Bに見せかけようとするAが出始めた。
そこが問題なのだ。



102:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:42:17 gLzEue470
>>99
じゃあそんなに重要じゃないの?
牛肉の産地は買うかどうかを左右すると思うけど

103:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:47:15 PWhLvAocO
>>102
牛肉偽装より悪質だろ、一眼詐欺は。

構造が明らかに違うし歴史的背景からも
ただのレンズ交換式カメラを強引に一眼だなんて
もの作りを生業とする企業として恥ずかしいよ。

104:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 19:53:52 gLzEue470
あーなるほど
マイクロフォーサーズは一眼レフからレフを抜いたものでコンデジとは全然違うという人と
マイクロフォーサーズはコンデジをレンズ交換式にしたもので一眼レフとは全然違うという人が
いるわけだ
話の前提が食い違ってるね

105:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 20:03:46 PWhLvAocO
で、その実態は、

一眼レフよりコンデジなんだな(笑)

106:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 20:07:25 gLzEue470
んで、ミラーは重要な要素なの

107:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 20:26:29 9xwXF3Qx0
重要なのは、フィルム使いからの流れで使ってるユーザーが納得するかどうかだな。
画質的にも、システム的にも。
納得できるもの対して「イチガン」と呼んできたのだから・・・

108:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 20:42:00 bGJVcRpI0
>>74
もちろん光学ファインダーを持たないコンデジは一眼だよ

109:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 20:57:56 1V/MH0gK0
なんか正当性を主張したい方が多いねw
大陸文化かな?
アッチじゃそういうのが普通らしいからwww

「中途半端な宣伝してまで売りたいかよ?」
とは思わんのだろうね。
家電のノリだなw

話が食い違う以前の問題よwww
ハンディ・カムでも使えば?

110:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 22:00:26 UwUwfquj0
今日電気屋行ってEVF機触ってきたけど、ぶっちゃけあれって実用レベルじゃないだろ。
技術がこなれてきたらもちっとマシになるんだろうけどさ

111:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 22:59:13 zDsl2qQK0
一眼レフからレフとったら一眼ってのが良く分からんですねえ。
一眼レフとは特定の構造を示すものだからねえ。
一眼レフからレフとったら一眼レフではない・・・
としか言いようがないと思いますけど。


112:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 23:01:19 5ewqerjA0
>>111の言うとおりだ。

このスレ、タイトルも下品だけど、オリンパスが外注して立てたの?

113:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 23:03:49 2/19N3qd0
本田なんとかというライターが立てたらしい

114:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 23:31:04 60WggF0s0
マイクロフォーサーズは、一眼と言うよりよりも
ビューカメラって言うのが正しい言い表し方だ
と思うね。

115:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/26 23:56:27 G4bfapTo0
>>112
タイトルが下品なのは「オチンカス」が外注して立てたから。


116:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/27 01:34:21 FVbvmV3K0
あなたの下品な思考がスレタイを下品に見せているのです

117:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/28 02:54:54 nWfNaJyFQ
スレタイは読む人の心を映す鏡。

118:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/28 22:26:35 I1qlS6Yj0
>>117 立てた人の...じゃないの?

119:名無CCDさん@画素いっぱい
09/11/30 01:02:09 wwD2KSZg0
例の「マイクロフォーサーズを一眼と呼ぶのは詐欺だ」と叫ぶ連中のスレ
【JARO】一眼という言葉の定義12【公取】
スレリンク(dcamera板)
において、 こともあろうに、ニコンやキヤノンやソニーがマイクロフォーサーズ
のことを「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明してしまいました。

これがその記事です。記事を突きつけられたアンチ・オリンパスの連中は、
「Webの記者が勝手に「一眼」に書き換えたのかもしれない」と言ってみたり、
「ミラーレス一眼はミラーレスの一眼レフという意味であり、一眼レフとは
別のカメラという意味だ!」と意味不明の発言をしたり、大混乱です。

■ニコンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
後藤哲朗氏本人に訊く:ニコンが設立した「後藤研究室」とは
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
「ミラーレス一眼はブリッジではない独自製品だと思っています。」
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の
某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも
買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って
歩けるサイズですし、機能も十分ですから。」

■キヤノンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
2009年冬:メーカーインタビュー--キヤノン編
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
「ミラーレス一眼をやるならば、我々独自の強みがなければならない。」
「現時点ではミラーレス一眼に向けて新しい何かをするよりも、まずは
一眼レフカメラとしての完成度を高めることに注力すべきでしょう。」

■ソニーが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
【PMA09】次のジャンプに向けて力を蓄えるソニー
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
「ミラーレス一眼といっても、小さめのセンサーを用いたマイクロフォーサーズと、
フランジバックを短くしただけのサムスンとは、若干アプローチが違います。」

120:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/12 10:20:04 dcuZiu8p0
んで、ミラーは重要な要素なの

121:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/12 10:29:40 K2ENf+B+O
取りあえず、>1 の頭にウンコが詰まってるのは解りました。

122:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/12 19:11:48 iJd+WYwJ0
a

123:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/12 19:22:24 eoMa8YTm0
そんなことより、視野率100パーセントの偽装一眼はいかがですか。

7Dの視野率詐称疑惑は、『視野率98%と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う』とか
声高に宣伝しておいて、騒がれ始めたら後だしジャンケンで「98%以上なら約100%」ですと
カタログまで注釈入れて刷りなおしw みっともないな

100%(旧カタログ表記)
URLリンク(bbs.kakaku.com)

100%※(新カタログ表記)
URLリンク(bbs.kakaku.com)

124:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/12 19:30:30 n6WmE+T30
>>123
> 『視野率98%と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う』
なんて、何処に書いてあるの?

125:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/13 02:55:59 j/uFcUbV0
一眼レフの視野率なんて元々そんなものよ
ファインダーで見たより余計に写ってるのだから良いじゃないの
頭が切れたり、足が消えたりしてるのではあるまい
どうせ後からトリミングするような絵しか撮れない奴は
多少端が切れていようが、余計に写っていようが関係なかろうに
ただのクレーマーでしかなかろう

126:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/13 03:50:24 nA26cPDg0
>>48
>>それではケータイに付いているカメラは一眼か?
>イエス。

>これも同意。

あのな、オマエら、もともと一眼レフからレフだけを取っ払えば一眼と言うのはそれで結構。レフさえ付けねばな。
それで一眼レフから派生したカメラの特徴を端的によくあらわしている。
しかしレフを取った途端にコンデジやケイタイまでひっくるめて一眼と言うのは結果と皮相だけを見た笑止千万な屁理屈。
コンデジはもともと一眼レフでは無く、取るべきレフ機構も無かった。始めから存在しないレフを取ってこれも
一眼じゃ無いかと言う詭弁はこれ如何に?
始めから無いものを取っても元のままで何も変わらない。つまりコンデジはコンデジのまま。
簡単な話じゃねえか。

127:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/13 13:48:12 j/uFcUbV0
一眼レフの方が、一眼コンパクトカメラから派生したものよ

128:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/13 14:46:47 9Se59bix0
>>127
>一眼コンパクトカメラ

ナニ?それ?
あまり聞いたこと無いカメラだけど?


129:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/13 20:38:35 zD/MWSS20
>>127レフ付きカメラってコンパクトカメラより新しい様なもんなん?
銀板写真がコンパクトとか?
レンジファインダーのことかな?

しかしまー、レンズ交換できるから一眼てなによ?
2眼レフの一眼とか有るわけ?
レンジファインダーも一眼?


レンズ交換が一眼て意味じゃないなら…


ケータイのカメラは一眼だね。


もっと何か別な話があるのかな?

130:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/14 01:50:57 1aLzAOVr0
オリンパス工作員は幼稚。あまりにもカメラのことを知らなさ過ぎ。

その点、パナソニック工作員は、来世紀には非一眼レフのレンズ交換式カメラが主流に
なるかもしれない...と夢を語ってみせて、話のスリカエであってもよほど建設的だ。

131:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/19 09:05:24 HrriYIP2P
俺の経験ではPのほうがえげつないと思うがな
とにかく110サイズじゃなく、せめてAPS-Cで出してくれ
話はそれからだ

132:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/28 07:21:39 7PJpGJN9Q
一眼あげ

133:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/28 07:50:30 ThTmSrXH0
じゃあ二眼が売ってるのだろうかって話になるんだよな。
二足歩行生物並の知能って銘打って、実はペンギンでしたってのが一眼商法
羊頭狗肉

134:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/30 15:23:51 zC6lnfJU0
一眼レフもさ、チャンとハーフサイズ一眼レフ言えばいいのにな。
ハーフサイズ一眼レフをライカサイズ一眼レフと同じ扱いで
売り込んで来たろが。ハーフサイズといっても、その70%位のものもある。

挙句がクォータサイズデジタル一眼レフ
このサイズの一眼レフだってあるっちゃあるけどな。

クォータサイズの一眼レフを、ミラーの代りにEVFにしました
と言うのだから一眼レフの変形には違いないだろ。

ハーフサイズ未満の一眼レフは、最早クォータサイズミラー代替機を
トヤカクいえる立場には無いわけよ。目糞鼻糞じゃねぇか。
AFのお知らせでガク引きシャッタが言うOVFの違い、などお笑いでしかないよ。


135:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/30 18:45:29 KT9iGj680
「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

それだけのことなんですが・・・・・
意味のない論点そらしはやめてほしいですね。

136:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/30 19:25:21 OsZMyaL30
何だオマエら、エラそうな事を言ってるが良く聞いてると要するにオマエのセンサーは小さい、だから一眼と言うな、
センサーがせめてAPS-Cサイズならこんな文句は言わなかったって話か。
一眼とセンサーサイズは無関係なのがわかってない。
ここでグダグダ言っている連中は皆デジタルになってから一眼レフを買った連中みたいだな。
一眼レフの性能を持ったものからレフを取っ払って一眼レフ以上の性能を持つものに変身させたんだから
一眼と言って何が悪い。

137:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/31 00:33:26 qiywVbkv0
>>1
クソ虫とは下品な言葉遣いだね。

おまえらにはオチンカス、ハナクソニックがお似合いだよ~~。

138:名無CCDさん@画素いっぱい
09/12/31 06:14:03 KVGgpGCV0
例えばここに、何年もコンデジばかり使ってる人が仮にいたとしよう。

最初は写ればいいと思っていたのに最近は何か物足りなってきた。
少し調べて「一眼」と呼ばれるジャンルを知る。

そして偶然君が「一眼」を常用していることを聞きつけ「一眼」の
良い所は一体何だ?と訊いてきた。

君は得意げに語り出す。

 A.「『一眼』ってのはな、レフレックスミラーがあるんだよ。」

 B.「『一眼』ってのはな、レンズ交換が出来るんだよ。」



さて、友達になりたくないのはどっち?

139:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/01 21:31:36 iM6dPVZd0
キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼じゃないと
言い張るクソ虫たち!

140:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/10 14:36:38 HA8gm1r20
糞虫って何だ?

141:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/10 17:17:13 zW4UPjSE0
こんなのじゃね?
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

142:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/10 20:48:14 UbcPOxqv0
キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼じゃないと
言い張るクソ虫たち! キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼じゃないと
言い張るクソ虫たち! キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼じゃないと
言い張るクソ虫たち!

143:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/13 07:38:09 Zd6YJzgn0
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
   ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
    法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
      例外なく、ロクな奴はいない。
 
 【 結論 】
 
パナソックリ (旧・真似した便器) は、
恥知らずでクソ詐欺師のクソ経営者が支配する嘘つきクソ企業
クソ社員とそのクソ家族も
クソ詐欺師にシッポを振る恥知らずなクソ飼い犬のクソ社畜ポチだらけ

144:名無CCDさん@画素いっぱい
10/01/13 07:39:33 Zd6YJzgn0
【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
  商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
   消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
  このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
②商品の原産国に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
  URLリンク(www.jftc.go.jp)

④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
  消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
  長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に用い
   「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
   「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
     ↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
     ↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
  「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする行為自体を 「違法行為」 と定めて断罪している。
     ↓
● 恥知らずなインチキCMをタレ流す悪徳企業の嘘つき経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら土下座する日も近い

145:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/01 13:30:03 pJxuPFmu0
>>144
>「一眼レフ」を買いたいと希望する消費者
ミニチュア古サイズの鏡付が欲しい?
唯の骨董趣味だろ、それなのに物を間違える?
駄目だなそんな節穴の目では。自己責任だろう。
この先何時まで尻尾付けていたいの?
尻尾が無くなる不安は解らないでもないがね。
どうしても最高精細度の写真が欲しいなら
8x10でも使えば良いんじゃないの。2G画素位には出来るぞ。



146:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/02 18:02:14 3IYqK0Yk0
>>43
レイドルク・ソム・シーファー氏

147:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/07 22:23:38 lMw3Mmfx0
シーファー氏も認める一眼。

148:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/15 00:01:36 xQa6ltJb0
>>1 下品なスレタイだね。パナオリ工作員の焦りが滲み出ているね

149:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/15 00:17:48 QnGTIS9b0
>>148
クソ虫とかウジ虫って言葉が好きだからな。基地外オリンパ。

150:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/16 19:26:18 st8e6pD30
「レンズが1つのカメラを一眼と呼んで何が悪い」→「一眼」とは、ほぼ全てのデジカメのことか?
「レンズが交換できるので、コンデジではない」→「一眼」とは、レンズ交換式のことなのか?
「一眼ならではのボケ味」→「一眼」とは、センサーサイズによる分類なのか?


151:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 17:29:53 /IzzVivo0
一眼ならではのボケ味なんて、意味不明だな。ニコンは。

152:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/20 17:43:05 EdwcfIgm0
パナは。
だろ

153:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/27 16:36:57 vclhR0tb0
眼デジだそうですよ。眼デジ!?


154:名無CCDさん@画素いっぱい
10/02/28 04:00:40 ZBqwNrey0
ここが未来を語るスレです。

【革命】さらば一眼レフ、ミラーレス一眼を語ろう
スレリンク(dcamera板)

155:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/06 04:18:39 /17kvSip0
ここは過去を語るスレ。

156:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/07 10:07:52 I+92AJxk0
未来を語るスレはどこですか

157:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/07 10:09:49 sOsGDgB50
パナ工作員、許さん。

158:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/07 17:43:47 I+92AJxk0
オリパナの一眼呼称に粘着してスレを立てては
書き込み十数件のうちに放棄して次々に別の
スレを乱立。

▼一眼商法にみるメーカーの品格3▼
▼一眼商法に見るメーカーの品格3 言い張り人生▼
【公取】一眼という言葉の定義Part13【JARO】
一眼という言葉の疑問について答えるよ!
【レンズ】オリパナのレンズは一眼まみれ#1
「一眼画質」とは
一眼という言葉の闇
一眼商法を2ちゃんねる運営サイドが公式否定!
【ファッション】一眼レスデジタルカメラ【女流】
マイクロ一眼に対するイメージが女々しくなっていく
女流一眼隊とは一体なんだったのか
【みんな】一眼という言葉Part1【なかよく】
一眼という言葉のオナニー
【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
一眼という言葉からレンズ交換カメラへ
■■■番外編・一眼という言葉の結末Part13■■■
オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい 2
議論をレンズ交換式ミラーレスの一眼呼称に限定スレ
[偽装一眼][女流一眼][マイクロ一眼][一眼レス]

159:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 21:54:11 HBNyAcyb0
▲これらは本当にひとりの仕業なのかな?
エセ一眼擁護の工作員が、批判の場の分散化を図ったように思えたが...

160:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/09 23:00:09 DLKlfZQW0
スレの乱立まで相手のせいにするのか。すごいな。
こんな議論の仕方をするなら、発言を否定されても
「それは一眼肯定派が書いたのかもしれない」の
一言で済ませられるな。

こういうのを相手に議論しても、お話にならないと思う。

161:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:44:45 CLPKaiqR0
嘯いてるうちに、だんだんそのウソは初めから本当だった様に感じてるみたい。
基地外オリンパの行動は確かに基地外じみてるわけだけど、本人は正義の意識そのものだから・・・
キャノネッツがフォーサーズに脅威を感じて、オリンパスに対する嫉妬心から荒らしている!!
とか、マジで信じて疑っていないからなw まったく会話にすらならんね。

162:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/11 00:23:03 sMUQh2Kt0
アンチスレをこれほどたくさん立てたうえに、各スレの中で
これだけ調子こいてオリンパスを叩いておきながら、スレ
乱立を指摘された瞬間に、「もしかしたら支持派が立てた
スレかもしれない」などと根拠もなく言い出す。

呆れるのを通り越して唖然とする。

163:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/11 17:06:17 VfVi3SMN0
小型一眼カメラ って、コンパクトカメラと違うんですか?
「一眼カメラ」って言い方、なんかキモイな。

164:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/15 07:38:24 86RRQU7S0
小型一眼ってコンデジのことだろ
超小型が携帯な

165:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/15 07:50:49 ihUk7KeT0
一眼レフ?レフ=一眼

166:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 02:16:35 PUUq3Q2O0
携帯も一眼

167:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 12:36:22 PUUq3Q2O0
クソムシは去れ

168:恥ずかしい写真
10/03/22 01:21:45 8yg6Igby0

URLリンク(tessar.hp.infoseek.co.jp)

169:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 01:46:51 C8H7P6Di0
ミラーレス一眼とか、虫酸が走るね。
まるでミラーを取り除いただけで
光学ファインダーがそのままあるみたいな言い方だ。
一眼EVFとか一眼LVFカメラとか言うべし。

170:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 15:18:39 jiIesq3E0
>>169
液晶ビューファインダーがついてるコンデジも一眼EVFだし
ライブビューがついてるコンデジも一眼LVFだぜ(`・ω・´)キリッ

「レンズ交換式(デジタル)カメラ」という言い方なら嘘がない

171:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 22:08:32 C8H7P6Di0
うむ。
性能諸元の本当の形式名は
「レンズ交換式デジタル一眼EVFカメラ」だろうな。

断じて「デジタル一眼カメラ」ではない。

172:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/29 00:18:39 Lo7H/6WO0
一眼レフからレフを取って一眼。何の問題も無い。

173:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/29 00:27:18 PvLQkhNs0
えっ

174:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/30 14:46:51 GViobhLk0
携帯電話から電話を取って携帯。何の問題も無い。

175:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/30 22:16:48 scbP/8nb0
 
 
 
 
 
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの2倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目www

しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至wwwww

┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃     (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃     (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────┃┠────┨┃┃    (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃     ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃     ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
 
 
 
 

176:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/02 23:23:46 XSmelh+50
一眼レフに限定する必要はないな。

177:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/04 10:10:45 5hyplWTy0
▲ってことにパナオリがしたいのはわかるけど、
その粗雑な論法だと、コンデジもカメラ付き携帯電話も一眼と呼ばないと論理が破綻。

178:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/04 10:43:42 m6kH/De30
>>1
オマエさ。自分でテンプレに答え書いちゃってるじゃん
一眼レフじゃないんだよ、お前のそのゴミは
いい加減理解しろよ、クソ虫

179:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/04 12:25:45 9qPPXEEdO
いやまぁ、オリンパスに恨みを持ってるだけみたいなんで、一眼の意味はどうでもいいみたいですよ。

180:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/04 12:45:15 h1CSJ86h0
>>179
阿呆な基地外オリンパが叩かれているだけの話だよw

181:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/26 00:52:32 eI0YLB/q0
>>180
アホな気違いメロンパの間違いだろw

182:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/26 01:05:43 8X0bM5M40
ミラーはいろいろ問題があるんです。本来首を下に持っていって見上げなくちゃならないと
見えないものがミラーはそれを可能にしたもんだから、それが元で逮捕者が出る始末。
ミラーは犯罪の元。さらばミラー、こんにちはミラーレス。

183:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/26 01:13:48 eI0YLB/q0
ミラーは罪悪ということだなw

184:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/26 01:21:31 8X0bM5M40
ミラーはカメラの中に仕込まれる他、足先に貼付けたり、あるいは手鏡にしたり
被写体に背を向けつつも見ることができるという、極めて卑劣でハレンチな方法
で使うことができるわけでして。
まったくもって犯罪の温床としか言いようがないんですね。

185:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/26 01:27:56 eI0YLB/q0
ミラーレスの時代だなw

186:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 01:01:52 hKAwK4xK0
くそ無視

187:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 18:05:41 l/A75LLG0
なぁ>1よ
そもそもテンプレが可笑しいよな

>キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼じゃないと
>言い張るクソ虫たち!

キヤノンとニコンは一眼レフだがマイクロフォーサーズは一眼レフじゃないと
言い張る正直者だろ

クソ虫はオマエじゃないのか、頭悪過ぎにも程があるw






188:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/13 14:17:45 KjjGDbDD0
糞虫は無視。

189:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/28 12:58:19 if2ZzgrC0
>>188
まさにクソ無視、ということだな。

190:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/28 20:07:34 OLZNbJGlO
>>1
クソスレ立てるなウジムシシネ!!

191:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/30 00:40:31 MSMTz3l20
下品なスレタイだね。
エセ一眼商法擁護のお里が知れるね。

192:名無CCDさん@画素いっぱい
10/07/14 19:24:48 WIPalR2u0
 


●コンデジ一眼は
  撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
  撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃     (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃     (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────┃┠────┨┃┃    (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃     ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃     ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
 
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
 
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
 

193:名無CCDさん@画素いっぱい
10/07/26 00:22:07 oEg/x9KM0
価格.COMでは、レンズ交換のできるカメラをすべて「デジタル一眼レフカメラ」と分類しているが
これは大きな間違い。

「レンズが交換できる」という事と「レフ機能を持つ」という事は、全く別の機構・機能。
当然ながら、ソニーやパナソニック、オリンパスといったメーカーもレフ機構を持たないカメラを
「デジタル一眼レフ」とは呼ばず、 「デジタル一眼」と読んでいる。

現在「デジタル一眼レフ」としている分類名を「レンズ交換式デジタルカメラ」とすれば誤記にはならず、
他の「デジタルカメラ」との区別も簡単、明快になるのに、価格.comは誤った表記を続けている。

レンズが交換できるという事=一眼レフではないので、価格.comは誤りを正すべきだし、
メーカー側も表記を正すように要望を出すべきだ。


194:名無CCDさん@画素いっぱい
10/08/10 09:40:07 QeQNaCYS0
「ミラーレス一眼」なんて言葉があるがこれは間違ってる。
「ミラーレス一眼レフ」と言うべき。

195:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/01 19:18:52 SqAnSDN60
今のデジカメって殆ど一眼だよなあ

196:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/01 19:27:35 2lHG4ZtK0
>>195
確かにwww
フィルム時代が懐かしいな

もうこうなったら、一眼かどうか議論を止めて
センサーサイズでカメラを分けるべき。
マイクロフォーサーズレンズ交換式
フルサイズレンズ交換式
とか

197:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/02 07:17:40 RxD2ClbuO
>>196
それなら

35mmの1.5倍性能
35mmの2倍性能
35mm同一
で分類すべきだろw

198:名無CCDさん@画素いっぱい
10/09/02 07:48:10 RxD2ClbuO
あ、35mmはわかりにくいな。
比較元はフィルム一眼レフだ。

デジタル一眼レフはフィルム一眼レフの1.5倍の性能だw



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