09/12/04 21:07:47 udG9lXpKO
>>298
価格を考えると断然17-85
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:23:42 udG9lXpKO
>>299
これまた中途半端なものが
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:50:41 46B5yaF60
>>299
もし開放Ｆ２．８通しだったらキヤノン吹っ飛んだ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:26:04 yqZ9LqJk0
>>299
おぉっ！？OS付キタ～ッ！！
今はOS無し使ってるけど猫撮り中心なんで全域でレンズ前4.3cm(テレ端ならほぼ直前)
まで寄れるの便利なんですよね
2.8通しでもEF-Sは寄れないからソコがちょっとね・・・
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 15:26:38 g1ZM80Tz0
おそらくキヤノンは販売戦略を優先して
来年あたりEFS17-85の販売を中止するだろう。
しかし新しいEFS15-85は意外に使いにくい。
先日、かわいい女の子に接近して広角域で撮ったら顔がふにゃーっと歪んだ。
わおー！！！ お化けじゃん。
おいらは真っ青になった。
女の子に見られないように震える指先で画像を消去した。
そのとき心の底からEFS17-85の販売は継続してほしいと願った。
いま使っているレンズが、いつ壊れても、すぐ買い替えられるように。
画角からしても、こちらのほうが失敗しなくて済むもんな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 16:06:22 kUr/rM+X0
>>299
これの出来次第だね
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:12:18 w9P6yInpO
>>304
おいらの母親は17mmあたりでも普通に写るけど
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:21:47 g1ZM80Tz0
>>306
17mmだったらポートレートでも特に歪みを気にしなくてもいいのに
たった2mmちがうだけで歪みが大きく変わるということ。
おいらのようにEFS15-85とEFS17-85の両方を持っている人でないとピンとこないかも。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 08:59:20 VEkVDP4uO
広角端でしか使わないの？バカ？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:18:20 G2xNa2iz0
バカ言え!
神レンズ17-85はリニュされるって7Dのカタログにも･･･
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:35:19 LNfoYP/5O
17-85、10-22のダブルズームを期待します。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:10:57 jqLpeFZrO
実際17-85持ってる人にはわざわざ広角2ミリのために15-85買い直すのは馬鹿馬鹿しいわな
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:23:22 +73ak7NL0
>>308
わざと１５でポートレイトを撮ったんじゃなく手がすべったんだろ？
いずれにせよ１７よりは油断できないというふうに素直に解釈した
>>311
はげどう
今まったく１７－８５で不自由してない
したがって１５－８５に買いなおす意味が見いだせない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 16:18:22 eye8x8790
15-85って高い割りにzuko～
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:11:40 fEiNMBkJ0
EFはズイコーじゃないよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:13:22 UEN3MFAf0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 00:32:45 8Eq9p1AFO
♪ずいずいずっころばし～
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 01:24:56 zsuGxElJ0
>>315
アレジの奥さんですか
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 01:07:13 4cdDcbJ50
実際10-22持っていると17-85の広角側は気にならんな。
サブ機用レンズはこの2本に加えて初代USM70-210で色収差出まくりの骨董レンズ、AF速度以外は現行レンズに及ばないのだが、メイン機のF2.8ズームの数分の１の重さなので、持ち出す頻度多い。
どうせ最大プリントサイズA4か四切だから、こんなレンズでも充分なんだなあ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:32:08 iq3GsbI9O
このレンズ便利すぎワロタ
これ一本あれば大抵事足りる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:58:08 rkMUpQif0
便利でAFも速いレンズと割り切って使えばいいよねえ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 17:43:55 EDlQ7cDmO
結婚式では大活躍だ
やはり望遠55ミリでは足りない
仮にF2.8の標準ズームを持っていたとしても手放せないレンズだ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/27 17:17:17 NwxtdbojO
みんなすまん…ズームリング壊れたから17-40にいってしまった
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/25 13:00:53 jCfRDfRJ0
てｓｔ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 21:22:00 F7bCj5umO
>>322
17-40じゃあ望遠が足りないでしょう
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 13:53:15 r8I8Ux7CO
ドコモ規制解除あげ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 16:13:28 3/n2FvQ5O
15-85ってなかなか値段落ちないね
中古も出回ってないし
まだまだ17-85は現役だな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/31 23:31:51 lVL1siVf0
55-250から70-200F4Lへ買い替えると、17-85のF5.6が許せなくなった
ので、タムロン17-50F2.8VC(B005)購入。下取りドナドナ
そしてタムを使用してわかったんだが、17-85は見た目は高級っぽいが
中身はウンコ。収差・解像でタムの安レンズに負けている
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 08:17:47 EUDWU1Lt0
>>327
今でも17-85使ってる人にはわかりきったことだと思います
私はUSMが必要なときがあるので残してます
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 15:15:08 jbc8Zjn+0
18-55は廉価でコスパ高いのに見た目がチャシすぎる
17-85は見た目が高級なのに中身がヘボすぎる
「Ｌレンズ買え」というキャノンの策略が透けてみえる
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 16:06:28 EUDWU1Lt0
だからキットレンズなんだと思います
気に入らなければF2.8通し＆3倍ズームレンズを買えばいいのです
でも世の中にはある程度の画質さえあれば
使い勝手を優先する人もいる
ということじゃないんですかね
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 00:29:51 ubSZ8z+00
リングUSMとISがあるだけで17-85の使用頻度高いよ。
画質なんかA3ノビまでプリントできれば十分、まあ広角側の色収差はひどいけど、後のデジタル処理で目立たないようにできるから無問題。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 03:14:32 C+39Dp7m0
私ももっぱらこのレンズ。神ではないけど便利すぎる！
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 09:53:23 nPTJzwW30
タムのがいいのは解るんだが、後の修正考えると
純正以外使いたくない。
現在17-55買う為に500円貯金実施中。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 22:50:24 fGi+Kr3D0
17-40とタム18-250持ってるんだが
どっちも手ぶれ補正が無いのと17-40じゃちょっと短いって事で
17-85の中古をオクで検討中
参観日とかでちょっと使うのにちょうど良いかなと思ってるけどいかがでしょうか？
運動会で気合い入れるときは70-200F2.8IS使います
もちろん15-85が買えりゃいいけど、
カネがないのと「そこまで出すレンズじゃない」気がするので。
18-250より写りが悪かったらちょっとショックだが・・・。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:19:58 g6dIZe0b0
期待してるとガッカリするかも？
あまり期待せずに軽い気持ちで使ってみると、案外いけるじゃん！って感じかな。
この子は調整すればできる子です！
でも色収差とか広角の歪曲はDPPで許してください！
っていうか18-250の写真みたことないんだった～
シグマの17-70じゃだめですか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:27:05 0g6f6d800
普通に使えるレンズだと思うな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:20:33 EIbt7tc70
そうやねAF早いし、大きく重くもなく画角も使いやすいな
収差も等倍でみなければ俺にはわからない
Ｌ～A4までしかプリントしないから、まあ関係ないな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:41:44 grf7B6gN0
チクショウチクショウ
ＡＶ・ＴＶモードでｴﾗｰ99がでるようになっちまった
接点磨いてもダメだ・・・ Orz
だれか修理代( ﾟдﾟ)ｸﾚ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:48:26 XDJz+EfW0
あら、接点はErr99じゃなかったと思うが
他のレンズでもだめ?
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 23:42:53 grf7B6gN0
他のレンズでなら異常なし
てか、今接点復活剤で掃除したら、他のモードでもエラー９９が出た。。。。。。
堪忍しちくれよ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:15:15 uqTLZdWN0
てかボディがアボン？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:37:43 0GpXofXX0
電池抜いて乾燥剤入れた防湿庫に3日もいれておけば大体なおる（経験上）
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 01:01:31 ePrODhdqO
>>334
遅漏だが17-85で十分
望遠側の画質には定評がある
とりあえず室内ならストロボは必須だ
しかし最近の参観日って撮影するものなのか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 11:33:42 d/a79hei0
>>342
サンクス
洗面所を閉めきって除湿機フル回転で乾燥部屋にした。
今そこでミイラになるまで水分吸い取ってる。
逆に壊れる？ｗ
345:334
10/02/10 13:48:58 2yIDNQkS0
どもです、結局美品を20000円で買いました。
>>335
あまり期待せずに買ってみたところ、期待以上だったw
>>336
フツーレンズには十分です、常用レンズとして良いかも
>>337
思ったよりは大きくて重かったけど当然無問題
>>343
小学校低学年だとビデオ撮影やカメラ撮影は多いすよ、特にビデオ
15mmの画角は確かに欲しかったけど、
コスパ考えれば15-85買わずに17-85の中古で大正解でした
良質な17-85が多いのは15-85が出たおかげですね
余ったカネで超広角ズームでも買った方が良いかも
ココでまた迷うんだが…
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 17:45:12 U5VKxLHZ0
B005買ったが50-85をカバーするレンズとして重宝しています。
Ａ09の購入の暁には下取り処分となりますが、暗い点と、歪曲がキツかった点を
除けば、焦点域といい見てくれといい、イカしたレンズだったと思います。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 20:05:21 2zVWNV9A0
>>338,344
おいらのもErr99がでた。
特に17～35mmで絞ると100%現象発生(T-T)
キヤノンの修理センターに送って修理してもらったけど
「絞り機構ユニットを部品交換いたしました」とさ。
修理代は8500円＋送料1500円。
その後はバッチリ直ってる。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 10:55:46 rCMz4qq00
広角の収差もこれはこれで味があると言い切れないことはないような気がしないでもないような思いもあったりなかったりなんでｷﾆｼﾅｲ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 21:10:41 +N/x/+oVO
広角の収差はすべて補正で消せるから問題ない
値段と使い勝手を考えたら最強だな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 00:31:17 /gP98g890
すべて補正で消せるって、、、
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:13:01 KXtwrxYNO
DPPでね
歪曲もパープリンも見事なまでに消えるよ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 09:48:24 h2jKTp3h0
>>351
補正前と補正後の比較サンプルみせていただけませんか？
どのくらい違うのかみてみたいです
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 00:36:46 eav2l5DU0
A09とB005購入したら17-85の出番なくなっちまった。
キタムラで下取りしたらどれくらいになるかな？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 12:48:48 kYK8fPE30
安くて1万、高くて4万くらい
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 14:17:29 Sc3XEmn40
オクで新品同様が2万で買えるので最大4万ってことはあり得んだろうな。
カメラ買うときの下取りで、値引き分含めて高く売れる事はあるかも知れんが。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 19:46:56 3nGk0ud+0
てすと
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/01 17:12:56 Aea+etAbi
最近、トイカメラに凝ってるんだが
このレンズの癖はまさにハマるぞマジで
実像をそのままに写し出すレンズが良いレンズという風潮、何とかならんか？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/04 16:03:37 vLJrZyXC0
>>357
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(Sibley)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 20:58:22 PVBvF5Zii
>>358
はいはい、よく調べましたね
勉強になります
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 22:53:00 n3+QZl400
>>357-359
時間差っぷりに笑ろた
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/07 02:04:08 ZQGuhymq0
鯖が落ちていたとき358は張りたくてウズウズしてたのかな。ほほえましい。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/08 22:12:49 vpzZow/M0
ほほえましい
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:49:54 Wo4Bk9Qt0
いまさらながらこれ買ってみた
40Dに24-105だと周辺光量豊富で歪みも無かったが
17-85はかなり弄んないとダメだな
シャープさはあまり変わらん
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 04:27:10 apO5u2Hv0
>>363
24-105はAPS-Cでもワイ端は少し歪曲してるよ、流石に周辺減光はかなり少ないけど。
望遠Lズームに比べると何かと叩かれる標準Lズームだが、17-85と比べるのはちょっと可哀想だから。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/16 07:12:19 OV8B7BuG0
24-105と17-85でどっちが画質が上なの？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:21:44 xBeYRLSi0
>>365
24-105：jpeg○
17-85：jpeg×
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:49:23 tGfiB8XH0
今更ながら中古で購入した
値段の割には、高性能
２４ー１０５の４分の一の値段だ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/18 10:35:49 oDSchCRf0
>>365
ひとそれぞれw
「画質」は主観的なものなので、
「歪曲しているのが味があって良い」
「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
「各種収差の少なさ」とか「解像力」、「MTF(≒コントラスト特性)」等の
指標で比較するにしても、解像力とMTFの特性は相反するので、
どっちを重視するのかという主観要素もあるし。
「どっちの解像力が上なの？」とか「どっちの歪曲収差が少ないの？」
という質問にしましょうw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 01:49:27 bLGbSojE0
１７－８５ってＤＣじゃないの？
需要あるのｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:23:15 qpvsVigj0
>>369
EFの話をしてるんだよね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:40:57 uC+V7QvJ0
DCってどこ基準だよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 09:14:55 dhLqJ07T0
製造してないって言う意味じゃないの
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 19:46:14 fDOpPXzx0
>>370と>>371の意味が、やっとわかったｗ
ＤＣってＡＰＳ－ＣのＤＣと間違えたんだ
ふつうにディスコンだよ（俺2010/03/19(金) 01:49:27 ID:bLGbSojE0）
５０Ｄのレンズキットが１７－８５から１５－８５に変えれば
５０Ｄもっと売れるかもね？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 21:10:09 jPdhyIDG0
いや、そろそろ50Dも交代だし、
17-85を捌かないとならないから、それは
ないんじゃない
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 23:24:49 f63iyyKn0
17-85 は、EOS Kiss X4 のセットにして掃かせればいい。一気に掃けるぞ。
実勢価格は18-135 のセットより高くなるのか？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 00:10:05 Lv6n+MB8Q
>>374
50Dの17-85セットは去年の夏くらいで生産終了。
てかもう17-85自体生産してないと思う。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:19:53 dxdP3cPe0
だからＤＣだと何度言えばｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:32:00 /siaRE3g0
何度も書かれていたが、17-85は単体と白箱(7万円台と2万円台)がものすごく乖離していたのが、評価が分かれた原因だな。
定価や単体売りで語ると値段の割にろくに写らないと酷評されたが、
白箱だとこの値段で高速AF&フルタイムMFでき、RAW現像でアラもカバーできるとと良い方向に評価された。
今サブ機のKDNで使っているが、800万画素程度だと17-85の画質でも十分だと気づいたよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 22:41:27 7LKnw7Zj0
尻穴包茎ケツホモカルターはカビ生えた古レンズを幾つか持ってるそうだが
流石にデジタル一眼では色収差が酷いらしいぞｗ 作例が酷かった。
おまけに世紀の大奮発の最高精度のキャノ入門機材がデフォで、もやもや画質なんで
増殖したカビによるもやもや画質をカバー出来ないんだと。予算もカメラがアレで精一杯
なんで、全般に高いレンズを揃えられないのも痛いなｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/23 18:27:59 EnGSsVaL0
まぁ、値段も性能の内だが
１７－８５キットとボディの差なら
シグマの旧１７－７０やタムロンの１７－５０との競争だろ？
１７－８５は純正、って部分以外ボロ負けじゃん
ただ、２０Ｄ＋１７－８５とかの時代なら悪くは無かったかと思う
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:42:07 jqeCoTUg0
日本じゃ新品価格は高いし樽樽描写で人気が無くて、
中古価格暴落状態なのだが
海外じゃなぜか評価が高い不思議なレンズ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:59:35 I0V6h38W0
国内の悪評の半分は15-85を売るためのキャンペーンだろうな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 21:16:04 jqeCoTUg0
50Dのキットレンズだったが、 評判悪くて、
ドナドナするのが、あたりまえだったわけだが？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:14:49 X0RGoBdh0
>>382
ＡＰＳ－Ｃの標準ズームが１８－５５、１７－５５、１７－８５
だった時代なら、描写より利便性を優先させる使い方で
１７－８５は優位性があった
しかし、時代は１８－２００、１８－１３５？をもラインアップし
１５－８５っていう１７－８５に代わるレンズも登場した
１５－８５と１７－８５を比較して １７－８５の時代じゃないのは明白。
それで１７－８５が悪くなった訳ではない
相対的に、ポジションが下がったのだ。
（全角の数字が多いと なんかアホっぽい文章になるなｗ）
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:18:04 +tLlZ7Ee0
ｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 23:30:43 TlYqV5ij0
テレ端だけは15-85より17-85の方が解像してる
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 04:24:34 N25yd9RTQ
>>386
Photozoneでは85mmでの解像度は17-85の勝ちになってるが、実際は15-85と変わらん。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 12:02:36 OoTV7XTS0
↑の書き込みは、キヤノンの提供でお送りしました。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/26 18:42:42 Prz6yB7C0
17-85が15-85に唯一、勝る部分
テレ端の解像度 しかし、４０Ｄ以下のローレゾ機に限るｗ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 05:58:39 BMPKD0Vz0
てか、解像度じゃEFの殆どが最新の微小画素ピッチ機について行けてない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:29:31 MKwbFOL20
EF-Sに防塵・防滴仕様がないのはなぜかな。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:36:10 2CSVuBbu0
EF-Sだって、高級レンズ使ってＬ仕様にしたっていいのにな
手抜き、コスト削減かな？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:11:30 8ytWjocS0
>>392
ブランド戦略だろ。
「EF-Sはあくまで普及用、EFが本流」って感じじゃないのか。
それに、出し惜しみはキヤノンの常套手段だからなｗ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:21:00 2CSVuBbu0
ブランド戦略、出し惜しみって、
EF-Sでは、コスト削減、手を抜くってことじゃね
EF-S17-55とか、あの値段であの造りはいかがかと思うぞ。
一番出番が多いけどｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:23:18 R88cl8Hj0
EF-S17-55見送ってタム17-50VCにしましたｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:42:00 MKwbFOL20
EF-S17-55はグリスが出るから拭き取っているという書き込みが価格.comにあったけど本当かな。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 12:32:05 0tkRouw4Q
デジタルになってUD・非球面を使うのが普通になってるから、一昔前のLズームよりレンズ構成が下手したら豪華だからなぁ…
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/28 21:15:30 ggQj32qO0
豪勢なレンズ構成でも
周辺は流れるｗ
諦めてタム・シグの１７－５０か純正の１５－８５買えよ
あ、シグマの１７－７０ＯＳはいいせ！
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/29 04:19:15 E0gNbrDDQ
>>398
銀塩時代の並ズームみたいなレンズ構成だから、デジタルでは派手に収差が出て当然だろう…
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 15:21:36 cjjoCfaw0
EF-S17-55は、悲惨。
値段高い・重たい・解像度不足・収差・・・
完全な失敗作。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:55:41 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:56:10 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 01:03:28 CmY7y+13O
すまん、売って18-200に乗り換えました
でもこれもなかなか良いレンズだったよ
みんなは末永く大切に使ってやってくれ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 00:37:50 k6jKkiigO
また帰ってこいよ～(;_;)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 07:32:02 DAstntQQ0
18-200を売って、これ買いました。
18-200はピント外れが多かった。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 17:57:10 4IG6/qTSO
ピント調整に出せばよかったのに
ぶっちゃけ18-200と17-85は画質変わらん
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:04:43 UyceBIG50
まだ屁理屈たれて17-85がいかに良いレンズが主張してるの？
>>368
>「画質」は主観的なものなので、
>「歪曲しているのが味があって良い」
>「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
>というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
マジキチって存在するんだな・・・。
言葉あそびスレでつね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:19:49 fgdxs4+iO
使用期間が1年足らずでも買い取り価格は
5千円～1万円です
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:34:15 aWGIxOpV0
ええ、アレを一万で買い取るのか？
鉄や銅のようにあの国で売るの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:35:05 4IG6/qTSO
購入価格が2万円以下なんだからそんなもんでしょｗ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:48:04 jjDFu3SoO
某ショップに買い取りに出したら曇っているので100円と言われたので
二軒目の店行ったらやはり曇ってますで4000円
三軒目で綺麗なので9000円ですねって言われて売ってきた
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:56:19 aWGIxOpV0
>>410
まじで？１５－８５手に入れたから
今更このレンズを買おうとは思わないが
どんなルート？おしえて。
通販？カメラ屋の不良在庫？
キミ商才あるね。 つーか、おれがノロマなのか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:09:02 DAstntQQ0
18-200の200は70-200F4の200より小さくうつるな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:24:15 4IG6/qTSO
>>412
中古屋
キットレンズで買えばボディとの差額は二万円以下
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:26:59 fgdxs4+iO
>>412
中古販売価格じゃないかな？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:35:08 aWGIxOpV0
中古かよ
でも売る時、中古だと値段さがらない？？
あ、でもID:fgdxs4+iOも中古と推測か！
程度が同じなら 中古と新品との差って無いの（マジ質問）
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:49:34 fgdxs4+iO
>>416
店の買い取り価格は差は無いはず
例えばキズがないとか品質が重要だから
売り出す時に保証書の提出は求められないよ
使用面も品質の問題でレンズに傷やがたつき等がなければ新品も中古も関係ないと思う
中古は保証書はつかないけどね
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:59:56 aWGIxOpV0
マジで・・
ひょっとこ・・ひょっとすると中古買って
一年間 使ってて売った差額は
単純に下取り価格＋お店の儲け＝中古価格かぁ？
勿論、流動的な部分や商業の基本とかあるだろうが・・
もし・・もし・・現物を見る目があればレンタルよか安いよな？？
実際、一年後の差額って？
サンニッパ、３５Ｌとかは元値が高いから差額も大きい？？
よし、２８－１３５ISＵ逝くぞ！！（って、ショップが知らんがｗ）
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:02:11 4IG6/qTSO
中古で２万円で買えて売ると１万円返ってくるんだもんな、実質１万円だ
コストパフォーマンス高杉だろ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:09:13 aWGIxOpV0
まぁ、それはそれで心配あるがｗ（中古買取初心者）
５０f1.8と同じ値段やんけ １７－８５ISＵは安いな。
厚顔ついでに、安心なショップを教えてくれ・・
・・つーか、教えてください仏様。
ＥＦ２８－１３５買うぞ！！
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:15:54 4IG6/qTSO
なぜこのレンズがこんなに安いかって？
それはキヤノンが30D以降、中級機とISレンズ普及のためにこのキットレンズの投げ売り戦略を取ったから
単独発売で7万するレンズをボディと一緒なら差額2、3万円！として販促を行ったところ
レンズはいらなくてもとりあえずキットで買ってレンズだけを未使用で中古屋に売った方がボディ単体で買うよりも儲かるという現象が生じてしまい、
結果、中古屋に美品のこのレンズが溢れるという事態になってしまったのだ
値段以上の価値はあるよ、いまでも十分戦えるレンズ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:17:16 4IG6/qTSO
>>420
マップかペコちゃん
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:19:40 wmKTczmcO
>>412
オークションなら2万以下は普通だよ
URLﾘﾝｸ(acapulco.dyndns.org)
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:23:55 aWGIxOpV0
素人なオレは販促品だから安いと省略してもいいん？
つーと他のレンズには当てはまらない？
キットレンズ・・おれの１５－８５は売るには不利か？
オナニー後の賢者タイムの様な感じが 今オレを襲っている。
（慌てるな、急ぐな 冷静に冷静に賢者を持続だ）
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:28:24 4IG6/qTSO
15-85はキットでも高い
だからあまり普及していない
17-85のようなサービス精神がないな
もっとも今後は分からんが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:34:16 aWGIxOpV0
そうなんよ１５－８５高いよ
まっぷとふじかサンクス！！
もう、気分↑↑なんだが
コンビニ行って気持を落ち着ける
ああ、今夜の２ｃｈは最高だ
マジでサンクスです 一旦ディスコネクトです
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:42:05 cz7P3GhN0
カネの事を考えないなら15-85が欲しいけど
ヤフオクで新品同様の中古が2万で買えるんじゃ
ついコレ買うのも納得する
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:49:15 DAstntQQ0
>>420
EF28-135 IS U ってそんなにいいの？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 23:08:17 4zL2TLOX0
里山で茶花の図鑑撮りをする私にはＡＰＳ－Ｃで
換算５０～２００のＩＳ付きが欲しかった
タムの２８－３００ＶＣを売ったしEF24-105だとＴ側がもう少し
キスＸで使ってらっしゃる人のデータを見て結構いいじゃんと
私はキスｎか３０Ｄで使う予定です（ＰＬ＋一脚）
図鑑撮りだとフル用をＡＰＳ－Ｃで使うと
深い被写界深度と周辺もＯＫですので
特別なシュチュエイションだと思います
５Ｄと５０Ｄで試してもし良ければレンズのデータ的な意味で
ここに画像を上げようかと。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 00:21:44 4pLcN1hQ0
素人ほど最新レンズに拘るからな～
プロは意外と古いのを使ってる
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 00:29:53 mf9+Ymh10
おれはID:4zL2TLOX0だが
なぜか>>430のID:4pLcN1hQ0とＩＤが似ているので
最新レンズに拘らないカメラマン・・つーか
最新レンズに疎いカメラマンにはなりたくないです。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 01:39:29 tnbh1I0M0
このレンズのほこりを自分で掃除している人はいますか?
17-55mmスレの神様の要領でいいのかな。
中古を買って遊んでみようと思ってます。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 07:35:07 yIY/hdqyO
17-85は17-55みたくホコリ入りまくり仕様じゃないから分解の必要はないよ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 17:14:03 /5ACDlFJ0
分解の必要がなくとも
人間の知りたい欲望
つーか知的好奇心は膨らます方向で
>>432って訳で分解よろしく
うｐ待ってまぁぁすぅぅ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 17:27:09 yIY/hdqyO
じゃあバラバラにしてテープ止めかどうか確認してくれ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 19:19:03 Ga1qnxlkO
レンズの分解ってハンマーでするんでしょ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 00:14:16 vHgVierf0
前玉の周りにあるCANON 17-85***と書いてある飾りは両面テープでとめてあるので、一部切れているところからはがすと、下にねじが出てくる。
すかさずマーキングしてねじを取れば前玉ぽろりだよ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 01:52:51 bS8NFodPP
>すかさずマーキングして
これは必要か？
つーか、お前の存在は俺には必要ない
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 08:53:35 5oD7FxAq0
>>432
普通は撮影にとって、支障はありません
本当にゴミを取りたいのなら、クリーンルームか、クリーンベンチがないとダメです
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 18:06:09 x03gWg030
>>437
マーキングの意味を知っているならば、
マーキングだけで良いのか少し考えてごらん。
情報として必要なのはトルクじゃね。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 20:28:28 T+I3FHMV0
造形の化学、生物の授業ってどんなもんでしょうか。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 20:29:09 T+I3FHMV0
↑すんません。誤爆です。。。orz
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 23:26:58 vHgVierf0
>>440
ちなみにネジのところには緩み止めのネジロックが塗布されている。
マーキングが必要なのは、前玉の取り付け位置（右回りOR左回り）
を変えることでピン調整出来る構造になっているから。ま、ずれ防止
だけど、今時のマイクロアジャスト付きのボディー持ちなら多少の
ずれは、問題じゃないけど
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/13 00:07:45 jXa0KPTZO
えへへ、買っちゃた。良くない、ダメな娘。って言っても、塗装とか重量バランス良くできているじゃないの。
18-125OSとは全然違う（ドナ済）。だからといって、18-135ISじゃ「なんだこれ」だし。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 20:59:02 mRHSbBcA0
１８－１２５の元レンズを知っていれば
絶対にそんな銭の使いかはしないはずｗ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 22:48:15 K/NNZRUEO
正解だな
やはりレンズは純正に限る
DPPで補正できるメリットはでかい
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 23:15:31 A+GCGvGN0
このレンズ30Dで使った時､ＡＦ性能はどの程度なのか教えて欲しい｡
あとファインダーの明るさ｡
今､30Ｄでタムロン17-50/2.8使ってて､テレ側がもう少し欲しいのと､動作音が少々うるさいのが不満｡
ファインダーの明るさには満足してるんだけど｡
ライブハウスで撮った時はF2.8でもシャッター速度が厳しかったので､F5.6だとＡＦの速度､精度がちょっと不安｡
ＭＦするにもファインダーの明るさが気になるので｡
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 20:09:47 3u2lLWgMO
知るかタコ
そもそもレンズ買う前に30Dとかいう骨董品なんて早く売っちまえ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 23:23:19 TTimM/L2O
EF-S 17-85【2004年9月発売】
30D【2006年4月発売】
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 22:45:22 j9OfAOyGO
>>449
レンズの寿命よりもボディの寿命の方が短い
17-85はまだまだ現役だが30Dはさすがにもう使いものにならん
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 01:42:23 fFMqeJTI0
俺は、まだ２０D使ってるから大丈夫
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 02:14:38 wyOJalOk0
>>450
シャッターユニットが一度死んだけど、修理して現役続行中です
まだまだ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:15:10 cGtr1IkkO
さすがに30Dは性能的に時代遅れだな
窓から投げ捨てろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:17:49 bq+6g4Sj0
俺が拾いに行く。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 23:04:30 jU12oZ4c0
ほしゅ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/04 14:09:07 9hM+pf7w0
hoshu
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/04 20:43:48 OBjl8wKJ0
保守する時は、メールアドレスをsage意外にしないと意味ないよw
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/06 03:34:46 txTnEN/d0
>>457
>>457
>>457
>>457
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/08 01:03:45 QfMaru0u0
最近中古であまり見かけなくなった、１年前はいっぱい出てたのに。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 00:40:59 FqfhDZYX0
程よくkissに丁度よい。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 02:12:28 s8ybv3nx0
いまだ現役
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 02:39:58 EHI9Ad9k0
15-85に変えたらあまりの画質の違いにびっくりした。
後継レンズじゃなく別物だわ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 20:06:30 Nya0L4OB0
>>462
それはよくなったという驚きですか？
ですよねｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 01:28:51 BDeDlFZD0
15-85は開発者自身が光学的にはLレンズと言ってるくらいですから。
設計が古い17-85では太刀打ちできないでしょう。
それでも安くて軽い17-85は今でもいい選択肢だと思うんですけどね。
>光学性能としては Lレンズと遜色ないんです
>ただ L をつけるからには、信頼性、堅牢性の部分が
>さらに上のレベルである必要があります。
>光学的には L と言ってもよかったんです。
>ちょっと悩んだんですが、そこは L の基準をすべて守るということで
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 18:09:26 PrlnwXzY0
>>462
比較画像みてみたい
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:12:43 mixC9/qC0
持ってる50D用に17-85買おうと思ってます（中古ですけど・・・）
15-85の方がはるかにいいと言われてますけど、やっぱりかなり高いですし
広角端での収差はDPPで補正するとして
AFの速さとISの効きはやっぱり15-85に敵わないですか？
今さらこのレンズを購入するのはあまり賢い選択肢とは言えないのでしょうか？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:21:10 sK7AMTpj0
>>466
中古で2万なら買えばいい
いまでも十分使用に耐えられる
8万払えるなら15-85でもいいと思うけど
AFはかなり早いし、手ブレ補正も4段には負けるが3段分なのでそれほど大差ないかと
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:44:29 mixC9/qC0
>>467
ありがとうございます
大体中古の相場が2万前後なので手も出しやすいです
15-85の方が新しいだけに色々と優れているであろうことは想像できるんですが
如何せん高すぎです
今まで単焦点ばかり使っていたので、使い勝手のいい標準ズームが欲しくて探すと
純正で大きさと値段と焦点域が手ごろで、ISとUSMとスペック的には申し分ない
このレンズに行き着きました
でもちょろっと調べると価格なんかでは結構評判が良くないですね・・・
やっぱりピンずれ多いからでしょうか？
手振れ補正は3段分あれば何とかなりそうです
（なんたって明るいとはいえ手振れ補正の無い単焦点ばかりだったので・・・）
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:54:41 HtBJKHZF0
ニコンのD300+16-85常用だが、7D+17-85の広角側では全く使う気がしなくなるよ。
クソかと・・
使えねぇ～！
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:59:25 wUwP8VeR0
いいよね、使わなくて。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 23:06:06 G3LFOjoy0
2万で買って数ヶ月後に売っても2万の値が付く
ということ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 01:15:38 29wZiYkc0
>>468
まぁ発売当時から色々言われてるけどワイド側は特に厳しいよ。
テレ側に限れば今でもそこそこ使える画質だけどね。
総合的に見ると50Dの画素数を活かせるようなレンズではない。
ただ中古2万円なのでお散歩便利ズームとして買う価値はある。
15-85は値段も高いがワイド側の解像度、AF、ISはかなり良い。
6万円台で買えるなら満足できるレンズだと思う。
473:468
10/10/17 08:53:48 OY+taOqf0
>>472
やはり多くの人が言うようにワイド側は厳しいですか・・・
テレ側はそれなりとはいえ、50Dの画素数を生かせるようなレンズじゃないって事は
解像感の無い、悪く言えば眠たい感じってことでしょうか？
使い方としてはホントに旅行なんかに行くときの便利ズームですね
今は24・35・50・85とそれぞれ全部単焦点で補っているような状況なので
これをズームで1本にまとめられたら便利だなと思っています
もちろん画的に単焦点と比べるのは酷なのでアレですけど
個人的にあまり24㎜は出番が少なく、35㎜・50㎜がかなり稼働率が高いので
このあたりの焦点距離を良く使うんだと思います
こうなるとやはり17-85より15-85でしょうか？
6万円台か・・・やっぱりなかなか高いですね・・・
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 09:16:51 29wZiYkc0
>>473
ワイド側は歪曲収差が酷いし、絞ってもパープルフリンジ全開で締りの無い画質。
それはテレ側にいくにつれ改善されてきて、35mm以降は今でも標準的なレベルにある。
ただし単の置き換えという用途なら画質で不満が出るのは避けられない。
値段と画質を考えるとタムロンやシグマの17-50 F2.8の方がお勧め。
17-85と似たよう焦点距離だとシグマの17-70 F2.8-4もいいと思う。少なくとも17-85よりは上。
15-85は不満が出るとすれば周辺減光だけなので、買えるなら文句無しだと思われる。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 09:58:18 OY+taOqf0
タムロンやシグマのF2.8通しやシグマの17-70も選択肢には入ってたんですけど
やっぱり純正のメリットは大きいんですよね
DPPでの一発補正とかできますし、50Dメニュー内で周辺光量補正もできますし・・・
やっぱり不満が出ない選択つてことなら高くても15-85ですかね
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 10:10:15 7WtVALmo0
言われてるほど悪くないけどね
変な噂に流されすぎるのもどうかと
AFを考えるならシグタムはあり得ないし
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 13:41:51 1B3ary+T0
24ミリ以上なら歪曲はそれほど気にならない
DPP使うなら補正できるから問題なし
旅行用途なら十分すぎる
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 13:47:06 NdZvE89g0
５倍ズームで神とかいっちゃってるの？
キットレンズ手に入れて嬉しいのはわかるけど
恥ずかしいからこのスレ上げないでくれる？
あとニコンの16-85のほうがずっとよく写るから
それじゃ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 14:06:50 1B3ary+T0
>>478
ニコンの16-85は2万円で買えるの？
このレンズの神たるゆえんはこの破格の値段にある
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 14:11:40 Zkt4iRm/0
>>478
5倍ズームですが、何か？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 16:21:40 OY+taOqf0
AFスピード、値段、純正のメリットを考えて17-85にすることにしました
それほど多用するわけじゃないですが、広角側はDPP補正に任せることにします
どこで見ても大体2万前後ですが、マップなんかの良品中古を買った場合
ピントの調整なんかは直接SCに持ち込んだり送ったりしてもいいのでしょうか？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 17:59:52 eeYhVbOJ0
此処はもしもしの為の隔離スレなの。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 18:54:31 yYQaIXoui
>>481
有料なら。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 21:33:28 Pi/p5aW80
15-85の17mmと17-40ではどっちが使える？
485:481
10/10/17 22:35:43 tkohKu950
どっちにしても中古で買う時点で保障期間なんかとっくに終わってるので
有料なのはしょうがないと思っています
どのくらいかかるのかはとても気になりますが・・・
色々なとこの評判みてもピンずれで眠たかったのをSCに出したら良くなった
という話をちょくちょくみるので、買ったら一度出してみようと思っています
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 00:14:37 ADCcm8Fa0
>>484
17mm同士での比較は出来ないけど、一応どの焦点域でも15-85が勝ってるね
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 08:51:11 ZH0fwY7Z0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/22 01:22:00 LpU+eLDB0
>>486
やっぱり値段高いのはそれなりに写りいいのね｡
でも15-85や24-105は高くて買えないので､このレンズか
タム28-75､シグマ17-70辺りかな｡
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 15:32:59 pBjKwLR20
ぶっちゃけ
フルで使えるレンズが撒き餌しかないなら
D700も選択肢だと思うよ。
いいよ、D700。
シャッター音にも切れがあるし、超お勧め。
レスポンスの良い7Dと使うなら、レスポンスの良い
D700が良いと思うな。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 16:22:47 +fn7GVrH0
ニコンの印象を悪くする工作員ですか（笑）
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 08:46:42 Iv0QIeqq0
15-85を買うつもりで買い物にいったんだけど、
中古でもやっぱり高くて諦めたorz
で、横の17-85見てみたら15-85より軽いし、
結構キレイな状態のがあったので購入した。
超初心者だし、まだあまり画質とかよくわからんし。
18-55のキットレンズしか使ったことないんだけど、
ピント合うのが早くなったし、
フルタイムマニュアルも便利そう。
2万円くらいで買えるレンズとしては優秀かなーって思うよ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/09 23:47:18 F9IA4Fdh0
USM&IS付いてるレンズではこれが最安かな？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 02:05:38 jbY+6guv0
このレンズ、相場が異常に下がってるよな。
割り切れる人にはほんとお得なレンズだと思うよ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:32:48 lfF+JkZf0
age
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:49:50 tU9aO5pW0
>>488
EF-S17-85使ってます。
巷の評判があまりよくないので、開放値も明るいタム28-75買ってみました。
屋外の撮影ではなるほどタムきれいだったのですが、インドア（演奏会）は
AFが全然不安定で使えず、MFの失敗も怖かったので非常用に持ってきていた17-85に急遽つけ替えました。
ｆ値が暗いので舞台モノは避けていましたが、ISの効きが思いのほか強くて見直しました。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:54:15 tU9aO5pW0
15-85では比較にならないかもしれませんが、タムロン28-75あたりとだと
用途によって優劣入れ換わるという気がします。
まで書こうとして途中で切れました。
すみません。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:58:39 UcvQ470o0
ワイド端以外は今でも結構いい写りするしな。
2万円なら神レンズかもしれん。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:16:20 TFKGXBtO0
15-85mm 新品71799円 中古55000円
17-85mm 新品58993円 中古20000円
新品で買うなら15-85mmだな。1万強しか違わないのに17-85mmを買う意味は無い。。
中古で良いなら17-85mmがお買い得すぎる。気に入らなければすぐ売れば実害ゼロも可能。
一番迷うのは、15-85mmの中古だな。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:40:32 SLmhHvI30
15-85mmは解像力だけじゃなく鏡筒の作りもしっかりしてるからな。
ちゃんと比較すれば値段の差は納得できると思うよ。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:45:35 EPSiqay70
何と何の価格差のことだ？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:28:11 u64rqYhx0
15歳と17歳です。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 17:09:04 mdMQJV4W0
>>499
つーか、現時点で15-と17-の新品で迷う馬鹿はいないだろ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 11:29:12 R5ybV92j0
なんだかんだで、EF-S18-55に追加で17-85ISポチった。
広角が厳しいならはEF-S10-22USMを使えばいいだけだろ。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/21 01:12:19 7lYMPqnq0
でも画質がウンコやん。17-85
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/21 16:37:36 f8cropeg0
ウンコウンコいうあんたがウンコ！
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:11:09 X6DPF38FO
おいらの17-85は
おしっこです。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:12:10 8wskqHW80
聖水
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:55:21 DhGNrpWY0
絞れば一緒
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 00:49:46 I4AqgmeF0
んなーこたーない
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 20:57:44 oRIMedgU0
20D、30D、40Dと17-85は、使いやすくて手放せなかった。
しかし、7Dでは解像感の無い、もやっとした眠たい画質で
ダメだった。
15-85に変えたらシャキッとした画質になった。
でも、17-85には感謝している。
511:NOCT なるマウント改造業者を潰せ！
10/12/30 23:27:59 H2dNGE880
NOCTなるマウント改造業者が俺たちキャノンレンズ販売業者を困らせてるぞ！
ノクトにとってはマンコ、いやマウント改造は仕事なのかもしれないが
俺たちキャノン販売業者は困るんだ！コンタックスＮマウントを改造して
特に写りのいい、70－300,17－35のバリオゾナーを改造されると困るんだ！
オートフォーカスはそのまま使え、確かに純正よりオートフォーカス性能は劣るが
コンタックスレンズは写りが良すぎだ！！！！！！！！！！！！！
ノクト＝運地！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
陰毛！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 02:12:17 8MNH6s480
幼稚な宣伝乙
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 18:13:49 iw5OkEJ00
EF-S17-85mm IS USMは確かに神レンズだと思う。
中古価格でフルタイムマニュアルフォーカスが可能で20Kはお買い得だ。
二桁Dを持っているキャノネッツはいつかはフルサイズと思っていると思う。
その場合、フルサイズで使えないEF-Sは購入対象には入ってないと思う。
とすれば、とりあえずなるべく安いEF-Sの標準ズームを所持しておき、フルサイズ対応の
明るい単焦点、及びフルサイズ対応ズームを買うだろう。
という点で、現状APS-Cしか持っていなくても標準域のEF-Sレンズはなるべく安いもので済ましておくのは
ありだろう。いくら15-85が性能がよいといっても所詮はEF-Sレンズ。わざわざ、17から15に買い換える必要はない。
そんな金があるならフルサイズ用レンズ購入資金の貯金に回すべきだと思う。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 19:16:58 /WdDVPdv0
中古といっても、ボロボロの個体じゃなくて、新品同様が2万で手に入るんだからな～。
差額で超広角ズームを買うってのも一つの選択肢だと思う。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 19:35:00 4aLTnvfA0
i
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 01:45:27 4vkrHMmh0
17-85しか使ったことないのでわからないのですが、15-85とはそんなに
違うのですか？比較した画像とか、見れますか？
517: 【吉】 【1832円】
11/01/01 01:54:19 FJdhpqzo0
大吉だったら17-85は神レンズ
比較画像必要なし
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 02:10:13 BOSLz6+Y0
>>516
このスレに出てる>>486のチャート比較とか
こんなのとか
URLﾘﾝｸ(www.juzaphoto.com)
最近のキヤノンの新しいレンズはよくできてる気はする。
519:力道山
11/01/01 13:49:07 o3QeaQF60
>>511 お前うるさい！極楽堂とかが新年早々激安、玉袋配るらしいぞ
福袋じゃないぞ！
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 18:08:50 dDXnF2P10
15-85と比べればゴミレンズ
521:：名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 23:51:05 Yljyk8xt0
キャノンなんか買うな！
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。
特にニコン、ペンタックスへ２チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K５への１点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。
反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を！
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 19:55:28 uC6hfseG0
>>520
同じ被写体の比較画像なんてあります？
かなり違いがあるのなら買い換えるし
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 20:08:04 J1RuwG5r0
>>522
>>518
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 22:03:47 Dip6tvzC0
画質はワイド側の開放が大きく改善、85mmは若干画質低下？
ワイド端2mmの差は大きいが10-22mm所持なら不要。
開放F値が少し明るくなってる。
買い換える必要はどうだろう。お金があればってとこか。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 02:08:57 AQkjTdnb0
買い換えるくらいなら先に超広角ズーム買った方がいいんじゃね？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/03 04:15:47 vdM5ochy0
>>524
チャートの方みると全域周辺まで画質あがってるんだよな。
個体差もあるだろうから518のサイトもチャートも参考までにって感じか。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 23:22:53 IPO5R75f0
15-85いいのはわかるけど、17-85にタムロンＡ09持っているからなぁ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/22 18:15:27 8YYrlxX/0
結局絞れば一緒
安いレンズを買うのが一番賢い
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/22 23:54:49 W1qBuOWx0
貧乏人はそうだろうね。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/23 18:09:16 K2EqEece0
おねいさんに絞りとられたい。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 17:28:40 HxsOj+dw0
>>527
これ持ってると、買い替えまでは踏み切りづらいよね。
15-85でそこまで違うか？
17-40Ｌで画角は足りるか？ＩＳ無いし。
17-55は2.8だけどホコリが気になるそうだし…
で結局17-85が手元に鎮座している。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 18:19:07 IYrRpdVr0
細かい収差よりも画角を気にしようぜ
ズームレンズならどれも似たようなものだよ
15-85に買い替えるより広角か望遠レンズ買ったほうが幸せになれる
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 19:32:47 UhcoxfMZ0
しょせん-Cだからな
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 20:02:54 dfXUwOnP0
確かに所詮はEF-S。
APS-Cである限り、目くそ鼻くその差。
将来的にフルサイズが価格的に下がってきた時を考えると、
とりあえず、EF-Sを一本は持っていても良いが、わざわざEF-Sを買い増し、買い換えしようとは思わん。
ボディは2,3年で陳腐化するが、レンズはずっと使える。
漏れなんて、20年前のEFレンズをまだ使っている。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 20:12:10 IYrRpdVr0
最近はレンズも電気製品化してきたから消耗品だよね
安いレンズで十分だと思う
金をかけるならフルサイズへ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 20:28:14 M3aydSOo0
>>535
その理屈だと、ライカ判フルサイズ機でも安レンズでいいんじゃないか？
なんでセンサフォーマットの話とごっちゃにするのよ。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 21:55:17 uQiEx2+00
うん、フルサイズでもA09とかタムロンのやつで十分なんじゃね？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/29 21:56:09 UhcoxfMZ0
>>534
>>535
EF-Sは家電の領域、EFは趣味の領域だと思ってるんで、
EF-Sにカネをかけるのはもったいないと思ってる。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 01:00:50 0ipcutCW0
貧乏人はそうだろうね。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 01:38:17 U+CzRTsz0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ EF-Sにカネをかけるのは
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 勿体ないかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ もしもし君（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 06:38:39 ovGfB9pF0
メーカーからすれば、どっちを買う奴もいいカモ
EFも時間が過ぎるとLだろうが修理不能になるからな
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 09:38:53 1xAWf4vUO
こんな貧乏レンズのスレに張りついているヤツらの発言とは到底思えない。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 12:20:01 p5T2S8RR0
お前ら全てに大きな問題をぶつけようか
EF-50 1.8F
これはEFだけど一番貧乏な気がする
基本的にフルサイズ用だけどな
いい答えを待つ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 12:23:34 aYqtUtgR0
結局メーカーのカモにならない一番賢い買い物は中古17-85と50/1.8だと思う
LやL単持ってるやつはいいカモだから見てて憐れにさえ感じる
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 13:03:26 0iWNDj/U0
一番賢い買い物はkiss
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 14:33:18 GIhBXJLF0
本人が満足してればそれで十分、趣味なんだから。
ワゴンRに乗ろうが911GT3に乗ろうが自由だ。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 14:47:00 +zJQtION0
>>546
そゆこと
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 16:27:51 nWEvxlCE0
>>543
モレは親指AFを使っているから、フルタイムマニュアルできないレンズは対象外。
たとえフルサイズ用と言ってもな。EF50f1.8を買うぐらいなら手持ちレンズ用のPLフィルターを買う。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 18:19:36 TokNROKM0
コイツの中古買おうかな。今7Dで、18-55持ってるｗ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/30 21:47:02 kWwvaQU50
>>549
買い足す理由は？
コイツが使いたいってんなら、他に代えられないだろうけど、
理由によっては、タムのA16とか、B005とか、
高倍率便利ズームとかが良いかも知れないよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/31 00:04:37 NHCxVhY90
はっきりした理由が無い（汗
怖いほど金欠で、55mmよりちょっと望遠欲しいから中古の17-85で、今は高倍率買う金もない。
便利ズームに18-270PZDも行く行くは買うと思うけどね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/31 01:22:44 StqYKIXj0
金欠なら買わなくてもいいんじゃね
金貯めて高倍率買ったほうがいい
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/31 21:44:23 nUdYEtaF0
キャノンっておめＸ，うんＸってＡＡつうの漫画使って
他社のネガキャンやるんだよな。
信じられない。日本のメーカーでそんなことやるの！
キャノンってなに！
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/31 23:16:25 C+5LPEKS0
貧乏とか言うけどさ、プロでもないのにカメラのレンズに何十万もかけるなんて
蕩尽行為以外の何者でもないだろ。
結果として生まれた絵にそれだけの生産的な価値があれば別だが、
芸術家が工業製品と同じくライン生産されるわけじゃなし。
まあメーカーは確信犯で老人相手のボッタクリ商売してるみたいだが
乗せられるのはゴメンだわ。
でもたしかにこれ、イマイチ感は否定できないんだよなｗ
逆に言えば、ホンモノの感性や知識や技術がないと、
機械に遊ばされるだけでツマランってことだら。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/31 23:55:03 H13vO+Sc0
70-200 f2.8L USMやL単を使ってみれば、意味の無いものかどうかはわかる
必要を感じない者は使わなくていいけど、知らないのに批判するのを見ると反吐が出る
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/01 01:54:06 hueaDEZd0
何使っても分からん奴は分からんさ
あげく、ちょこっと見た作例とか特性図で
レンズの全てをお分かりになるｗ
自分が全知全能の神で、全ての価値を
理解しているつもりにでもなっているのかね、
この手の輩は
557:写真家蜷川実花
11/02/01 05:08:10 dg4e2vty0
>>511 なんでそこまで言うのかしら？私もそこを利用してるわ、一流プロカメラマン御用達の店じゃない？
ちなみにNOCTOさんでしょ？コンタックスＮシステムの素晴らしいレンズを
キャノンオートフォーカスに改造してる素晴らしい店だわ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/01 07:37:13 PFYt0bOaO
>>555
批判は真珠じゃなくて豚へのもの
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/01 13:23:59 dVtfR3ns0
>>558
なるほど
それなら了解だが、まあ豚は置くとして
興味のある被写体を撮影していって、それと平行してある程度は勉強して
んーなんだかなと感じたとき、例えば、発色、合焦速度、撮影倍率、画角
必要な道具、フィルターやレンズ、あるいは三脚やリモートスイッチ、フラッシュ等の機材
を揃えていけばいい
何も感じることが無ければ、当人にとってはそれで十分なのだから無理に勧める必要はない
と、言ってしまうと発展も無いんでアドバイスされたとき、鵜呑みにせずに自分で理解出来たうえで
必要と感じれば買えばいい
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/01 20:23:19 sffFDclz0
>>557
蜷川実花を仮称しているといつか訴えられるぞ。ネカマのふりをするにしても
実在の有名人を名乗るのはまずいんじゃないか？
何が目的なんだ？
>>559さんの言うとおりだと思う。あくまで趣味の世界の話で自己満足にしかすぎん。
このレス板の趣旨からすれば、EF-S17-85mm IS USMを神レンズと思う人もいるし、糞レンズだという人もいる。
何を基準に考えるかの違い。モレはEF-S17-85mm IS USMを持っているので今更、15-85に変えようとは思わない。
それなら、24-70F2.8の方が欲しい。やたら15-85を持ち上げるヤシがいるが所詮はEF-S。
フルとは違うのだよ！
キヤノンの7D制作スタッフが15-85をLレンズに匹敵すると言っても所詮はEF-S。15-85をフル対応にすれば周辺減光、周局収差でまくりで使い物にならんからEF-Sなんだと思う。
翻って、シグマの30mmf1.4がなぜDCなのかを考えてみれば、解ると思う。
モレも明るい広角単焦点のDGレンズを出して欲しいと思うがコスパ的に無理だと認識しているからだと思う。
とりあえずはEF-S17-85を使い倒してから不満点を考え、他のレンズを考慮すべき。
なお、EF-S17-85はフレアー、ゴースト出まくりなのは、モレも実感している。
もし、15-85が逆光状態でフレアー、ゴーストは一切でないというのなら考え方を変えても良いがな。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/03 22:53:27 i+iL1+5WO
>>560
逆光には17-85もまあまあ強い方だと思うが。
17-85の問題は絞っても改善されない周辺画質だろ…
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/04 02:08:37 XS//v79z0
基本的に、発売当初はべた褒め、発売途中は広告費に応じて褒められ、
新製品が出たら、けなされるのがお約束だからな。
けなされないと新製品が売れないから、ある意味メーカー公認w
563:559
11/02/04 02:39:49 AtRAZrx40
軽量コンパクトながら、IS USM
フルタイムMF で安価
使いやすい画角
単体で見れば使い勝手のいいレンズには違いない
別に他と比べる必要はないな
15-85もいいレンズだろうし、スレタイのレンズより上なんだろうけど
それでも15-85よりいいレンズはあるだろう
だが、15-85を気に入って使っててほぼ満足している者にとってはどうでもいいことだ
だから、17-85のこれを気に入って使っている者にすれば15-85との比較は、あまり意味がない
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/04 05:19:59 VyGUqi96O
>>563
おっしゃる通り
このレンズ持ってない人はヤフオクで中古を買ってみるといい
メーカー希望小売価格の半額で買えるからな
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/04 14:24:10 kpLPtyYZ0
定価は税抜き87,000円。中古は半値どころじゃないぞｗ 2万から2.5万ていど。
ただしワイド側の歪曲は覚悟しといたほうが良いね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/04 14:51:24 XS//v79z0
17-85なら、2万出せば新品同様の中古が買える
15-85は最安値5万ってとこか？
4万まで下がったら15-85でもいいかな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/04 19:56:07 U1FNst58O
>>565
歪曲だけならいいんだが、周辺部の歪曲以外の収差がねぇ…
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/09 19:32:29 spNeOK7EO
ＵＳＭ付きのこのレンズがヤフオクで３万円までで買えるなんて凄いな
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 00:38:37 m7aFNaZfO
>>568
俺これヤフオクで３万２千円で買ったから、
尚更今は安いよな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 01:18:33 K9qtROOQ0
それ高いよ
中古屋で22000円で買える
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 01:33:00 m7aFNaZfO
17-85：神レンズ。コストパフォーマンス最高。便利さピカイチ。迷ったらとりあえず買え
15-85：17-85から広角が2ミリ広がっただけで10万円。17-55に次ぐぼったくりレンズになりそう。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 01:55:11 afXO84D00
ウンコ画質だけど安いのはいいね。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 02:15:47 jMey8si70
ヤフオク、新品同様、保証書付きが2万以下で買えた
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 05:15:02 pwmoPpVA0
いくら安くても、ここまで差があるとなぁ
URLﾘﾝｸ(www.juzaphoto.com)
たまにでる15-85アンチはコンプレックスから来るものなの？ｗ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 08:11:29 AxOvyrWi0
2年くらい前までは白箱新品で同じような値段だったから
ヤフオクが安いと感じない
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 10:00:17 rO1K8feV0
もしもしだろw
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 15:41:36 jMey8si70
アンチじゃね～だろwww
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 16:12:36 WPEsIMK+0
たしかに15-85の方がいいね
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 18:23:41 JB8lDIO90
>>574
俺は逆に値段ほどの差はないと思うな。わずかじゃね。
それとも俺の目がうんこ？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 20:37:26 m7aFNaZfO
>>579
うんこじゃないよ
15-85は2mm広がっただけで10万のぼったくりレンズ
倍率も17-85＝5倍、15-85＝5.6倍だからな
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 21:45:43 afXO84D00
17-85の画質で満足できるなら楽でいいね。ちょっと羨ましいわｗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:23:53 m7aFNaZfO
３万行かないからヤフオクは狙い目だよ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:28:33 0VHeU8RA0
これの新品価格も充分ボッタクリと思うが・・
なんで見た目にあからさまなひどい歪曲なのに製品として売り出したんだ？
素人でもわかる欠陥設計をそのままリリース
しかも普及品のキットレンズとして。
やはり最初から半端なクオリティ品をわざと与えて
あとからマシなもの(15-85)を出して買い換えさせる計画だったんだろうなあ。
ヤダヤダ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:34:42 l5fAfEBu0
いやもともとキットで2、3万だから
新品価格はあってないようなものだよ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 22:55:50 o729Ji4rO
>>583
28-135ベースだし、あまりデジタルに考慮してなかったって事だろうな。
デジタル用レンズは非球面やUDレンズ使わないと収差出やすいから。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:07:13 0VHeU8RA0
>>585
そういうの、設計段階試作段階ではっきりわかってることだら？
問題は何でこの状態でリリースしたのかってことで・・
やはり購買欲をコントロールされてるんだろうなあ。
ヤダヤダ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:10:28 afXO84D00
というより当時はAPS-Cで広角から始まるIS付きのズームが本当に貴重な存在だった。
加えてキットレンズだったこともあって出回ってる本数が半端無く、今の価格下落に繋がっている。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:21:02 28a8prWX0
17-85の画質じゃ満足できないと思いこんでる人はさておき、18-85に比べると歪曲が少し強いくらいで、年代と時期を考えると17-85は良いと思うね。
シグマは論外だがｗ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:22:44 l5fAfEBu0
絞れば画質大差ないから
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:32:19 epd13IjK0
15000円差くらいしかないじゃん
性能良い方買えよ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:35:00 l5fAfEBu0
17-85は2万円ですけど？
定価？定価で買うやつなんていないから定価は意味なし
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/10 23:36:26 0VHeU8RA0
>>587
だもんで、そんな状況下だからこそ、
計画的に未完成の製品をリリースしたとしか思えないんだが・・
完成品を与えないのがレンズ沼商法のセオリーなのか・・たぶんそうなんだろうな。
ヤダヤダ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 00:43:51 JHLmSRdk0
だから当時の状況考えろって。
APS-Cでまともに使える広角ズームが17-40 F4Lだけだった時代だぞ。
さらにISが欲しけりゃ画角を我慢して28-135 IS使うしかなかった。
そんな時期に颯爽と登場した17-85はそりゃもうみんな飛びついたわけ。
画質をどうこう語る雰囲気よりも、とにかくAPS-C用のレンズが足らなかった。
サードにも選択肢が腐るほどある現在とは状況が全然違う。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 01:05:22 o9QmTfyTO
とりあえず17-85の見た目のかっこよさは神
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 01:10:57 5mMqea8B0
キヤノンのレンズてなんで
ずんぐりむっくりなデザインなのかね？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 15:03:10 20kWbFQ/0
とりあえずCANONに銘標準ズームってある？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 16:37:46 o9QmTfyTO
固いこと言わんとヤフオクで買ってくれや
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/11 16:52:09 XDVYXCyx0
5万円差なら確かに安い方買いたいよな
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/12 00:19:41 MQTg5Bme0
>>593の言っていることは正しい。
他社含めて28mmスタートのライカ判基準のズームばっかりで、これだと実質標準レンズの画角
17-40/F4Lは値段の割にはLレンズと呼んでいいかが微妙な性能で（笑）
>>596
APS-Cサイズ（センサ）のデジ1眼向けには無い、、、と思う。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 07:18:56 sgq+weZs0
>>592の思考回路なら一生満足できる製品にめぐり合えない気がする。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/13 22:29:14 fWtI7PsEO
ヤフオクで検索
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/14 14:33:35 f798h+QM0
>>593
アベちゃんですか？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 08:11:51 1OamWs/w0
久しぶりに付けたけど便利なレンズ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/19 09:24:57 d0X7hWPJ0
多分ね、便利か不便かで、不便という人は少ないと思うよ。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 08:40:36.05 QHc3ivy/O
このレンズのかっこよさは神レベル
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 13:58:17.65 qY6gEMOi0
今こんなレンズ使ってたら恥ずかしすぎるだろ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 14:54:28.76 wONBe9Nj0
わざわざこのスレに来てそんなことを書き込むことの方が恥ずかしすぎるだろ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 15:53:43.92 qE2U74nMO
2chで書き込んでること自体恥ずかしい
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 18:12:24.16 rOMQDSHb0
なんでこのレンズはディスコンにならないんだろ？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/20 18:23:23.72 d0ZXysbW0
EF-S18-55ISとEF-S15-85ISの間のクラスを埋めるラインナップが無いからじゃない？
EF-18-135は上にテレ側が200もあるし、USMも付いてないからまた差別化してるし。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 04:27:17.71 P+sl7cTM0
シンプルで使い勝手いいよ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 20:26:19.10 gHzc1Y5/0
使い始めて欠点ばかりが目に付いてて印象が悪かったけど、
先日に奇跡の一枚を吐き出してくれた。
ありがとう。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 21:58:16.28 NYZnbqCG0
うｐ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 22:02:19.14 c5OSq7iq0
このレンズでスナップ撮ってよく拡大してみたら女の子の白いパンチラが写ってた！
が、収差で紫ににじんでいた
このときはさすがにこのレンズを恨んだね
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 23:08:30.86 12abIx/80
そこで収差補正ですよ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/21 23:13:59.84 IiGmOPyY0
>>615
そしたら解像度が
ちなみに被写はおそらく女子大生
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/22 15:20:37.80 3KhMMakXO
激安な17-85がヤフオクに出てるな
どこまで上がるのだろうか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/23 00:19:09.11 o7lRB8OM0
出品者おつ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 10:55:21.02 oaSTtqAs0
オクの相場で二万切るくらい？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:21:32.14 mgtUuhJ30
70-200F4LISやペンタX70スレでも宣伝書き込んでたよね。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
で落札した7Dに付属していたレンズかな？。
当初、落札したEOS7D到着日に39,000円位で出してたよね。
ローレットの状態は画像では悪そうだね。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 21:53:15.18 xXa/O49HO
>>620
よー特定できたなｗ
とにかく俺は５年保証に拘ってるから、敢えてこれ落札したんよ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 22:16:05.60 xXa/O49HO
それにしてもなぜこのレンズは酷評なんでしょうか？
今となっては15-85が発売されましたので存在も薄れましたが、
ISもUSMも付いてる凄いレンズだと思うのですが・・・
私としては昨今の不景気、広角・標準は18-55レベルで十分ですのでこのレンズは不要ですが、
17-85はフルタイムMFも出来ますし、良いと思いますよ。
15-85はまだヤフオクでもなかなか値下がりはしてませんので、
安くてUSMの付いているこの17-85を今一度ご検討下さい。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:00:26.63 xXa/O49HO
>>619
本日終了した17-85は22,000円で終わってましたよ。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:06:56.07 oaSTtqAs0
>>623
thanks
ナカナカ値段の落ちないレンズだね。
二年前に二万ジャストで買った。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:40:49.13 j4Uo26Xi0
落ちないんじゃなくって
既に落ちきった後なんだと思われ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/24 23:52:26.14 oaSTtqAs0
>>625
なるほど。
それもそうだな。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 11:43:53.79 wplzusseO
２万で買えるなら買ってもいいな。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 12:03:28.56 vqmkdsOm0
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
17000円～20000円も出せば良品が買える
30000円出せば新品が買えるが、いまさらそこまで出すレンズじゃない気がする
新品にこだわりたいヤツはこれスルーして15-買った方が良いねw
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:36:50.95 +74pjY2L0
なぜだ？理由はないのか？
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 13:42:53.10 vqmkdsOm0
わからないのか？
細かい事にこだわるヤツはこのレンズじゃ納得出来ないってことだよ。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 16:33:04.09 wplzusseO
一言で言うとやっぱり神レンズってことだな。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 17:29:58.50 sheJ90nQ0
>>631
それは内容が薄いって事？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 18:20:22.17 CedUmIf30
40D現行時に使ったレンズだけど、オークションで2万は高いよね。
プリントメイン、且つ大きくプリントしない人向けかな？。
当時、キタムラの店員は俺の忠告を無視して購入して後悔してたわ。
>>621
今夜オークション終了だね。
まともに使っていないのにあの説明文は良くないね。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:09:42.39 wplzusseO
このレンズ今日買うわ。
２万円弱の金額で、IS・USM付きでフルタイムMFも出来るしな。
一件ヤフオクでかなり安いの出てるから、狙おっと。
15-85買うほど財布余裕ないので…
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:34:14.45 CedUmIf30
>>634
URL貼らないと
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 19:50:01.53 vqmkdsOm0
即決33000円は高杉開発だな
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:19:59.28 rXDpyj5J0
この値段なら、買ってもいいかもね。
俺は既に持ってるし、防湿庫の肥やしを増やす気もないけど
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:23:19.51 vqmkdsOm0
20,500円が俺の予想落札金額
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:29:41.17 TULXRDch0
キタムラでもフードプロテクター付きでが2万3千円ぐらいなのにな。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 20:31:16.78 K0x5zlg10
こういうのって大概「出品者乙」って突っ込みが入るんだよね。
レンズ違いだけど、canonからEF-S18-200mm F3.5-5.6 ISの不具合情報が出てるよ。
保有者はチェックね。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:10:22.63 rXDpyj5J0
持っている奴にしろ、これから買おうって奴にしろ
オークション情報をうｐする道理（理由）がないからな。
聞かれもしないのに、やたら誉めるのも妙だしな。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:13:32.59 wplzusseO
俺としても他人のURLを晒すのは、あまり良い行為ではないと思う。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:39:05.83 CedUmIf30
>>wplzusseO
おかげで価格上がったんだから良いでしょ？
違反深刻もしてないし感謝して欲しい
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:41:57.34 wplzusseO
>>643
正直な所、本当にその通りです。
心よりお礼申し上げます。
あなたは神です♪♪♪
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:47:15.85 CedUmIf30
そうでしょ。
2万円行けば十分だと思うよ。
今後出品する時にはマウント部とか綺麗にした方が良いと思いますよ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:50:04.43 vqmkdsOm0
俺が買ったヤツに比べればかなり汚い部類に入る
ズームリングのゴム部についてる白っぽい汚れが目立つね
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:52:42.26 K0x5zlg10
YahooIDはブラックリストに入れたけどね。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 21:54:19.06 wplzusseO
>>645
本当２万もいけば上出来ですよ。
今後は撮影する際、気を付けたいと思います。
ありがとうございます。
７Ｄ＋CF16ギガ＋17-85で12万円でしたので、
これで実質７Ｄ＋CF16ギガで10万円です。
それにしてもよく７Ｄの落札が私だと分かりましたね？
特定されてちょっとビビりましたｗ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 22:49:10.80 CedUmIf30
特定出来たのは色々とタイミングも良かったんでしょうね。
流れは長いけど10分強位で判別出来ました。
17-85mmに対するベタ褒めの書き込みを気に留めていたけど、
ご本人とすんなりと認めるようなレスだったので、嫌がらせを
する気が失せました。
私もオークション出品は多くしますけど、細かな状態説明をするよりも
状態説明が簡略な方が入札が入り易いようで不思議です。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/27 23:54:40.32 MOBBGY7d0
値段考えると使い勝手はいいレンズだ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 00:00:45.55 jEVwIskYO
>>649
今後はこのような行為は一切致しません。
この度は優しい対応ありがとうございました。
それでは失礼致します。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 21:47:56.87 3oQlmJvH0
>>651
了解！！
でもX70も早めに処分しちゃった方が良いんじゃないでしょーか？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 22:14:38.07 jEVwIskYO
>>652
こんばんは。
PENTAX X70を２台も持ってるんで、
邪魔で仕方がないんですよね(^_^;)
ヤフオクの画像を撮影してるのが、そのもう１台ですｗ
早く処分したいんですが、あんまり人気もないカメラですし、
上がるタイプ（オークション形式）だと、入札で争うなんてことないでしょうし…
バカみたいに45000円で購入したんで、なんとか少しでも高く売りたいんですよね。
おまけ三脚を抜いて、もうちょっと安く出品し直そうかなとも考えてます。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/02/28 22:32:05.08 3oQlmJvH0
> ・・・入札で争うなんてことないでしょうし
確かにその通りでしょうね。そのスタンスで良いと思いますよ。
三脚無しでチョイ下げて、G.W.前の状況が思わしくなければ、
その時点で再考すれば良いんじゃないでしょうか？
では、スレ違いになってしまうのでこの辺で失礼しますね！
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/04 00:20:32.30 kop+RCVn0
60Dですが、このレンズ買いました。
USMのスムーズに惹かれました。
コストパフォーマンス良い
適当に人物撮っても、ウブ毛まで描写できますね
当たりです
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/05 13:19:21.39 UeqFBs5E0
中央付近はいいから用途によっては非常にコスパが高い
そうでなくても便利で安いレンズなのは間違いない
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/15 20:21:04.78 +3n2oFY70
こういう活動もしてるのか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 02:39:36.54 WWLFZ4N50
↑
大好き！ 神戸サンバチーム
見て楽しい、参加して楽しいだけじゃない神戸サンバチームが好きのブログで
義援金の呼びかけ
全くレンズもカメラも関係ない。義援金の是非はともかく非常に不愉快だ。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/16 15:00:20.08 qRAjmM/c0
カメコ繋がり？
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/31 16:28:15.36 2da1KpVP0
誰かこのレンズ15kで買わない？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/31 16:56:23.16 Sni7wFqx0
>>660
かう
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/31 22:13:59.26 2da1KpVP0
>>661
ホント？！
そこそこ前にキタムラで中古のこれ買って付属品「しかない」状態だけど良いかな...？
本体キズは無いけどフードに擦れがちょっとある。
こんなんで良ければ、捨てアドお願いします
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/31 22:24:29.07 LILYvfjS0
付属品しかないって事は本体が無いってことになるだろw
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/03/31 22:39:52.96 Sni7wFqx0
>>662
ちゃんとしてるよな？w
頼むよ。
665:662
11/04/01 00:16:22.22 f8ZqFv1d0
ごめんなさい間違えましたw
外箱と説明書と保証書が無いという意味で...！
確かに付属品ばっか一万で売りつけられたらびっくりですよね(x
666:INGSTYLE NOCTO
11/04/02 19:19:47.24 NSflk7790
>>635 !!
URLﾘﾝｸ(onlyzeiss2.web.fc2.com)
667: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/08 02:21:57.93 ISn25gBH0
買うべきかずっと迷ってるんだが、誰か背中を押してくれ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/08 04:54:42.58 85XaNKwv0
>>667
買うなよ。
俺は他人の幸せが鼻に付く。
絶対買うなよ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/08 10:47:37.67 18A2WDSF0
ウエシマ作戦、発動
670:667
11/04/11 22:54:09.68 CbqyZtVw0
ヤフオクで落札したったー！
明日には届くぜー、楽しみだー
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/19 16:34:20.48 3ONjGnTeO
これと18-55だったら、後者のほうが写りいいらしいね
672:写真家蜷川実花
11/04/22 16:15:31.60 Io3FXYBy0
人生気合いっす！私はコンタックスＮシステムのレンズをキャノンマウントに
改造して使うわ！昔のレンズだったら名古屋のトップカメラ三階、大阪のマルシンカメラ
新宿中古カメラ市場がいいわ、特にエギザクタレンズがいいわ
>>666 それは驚きだわ！
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/22 16:17:53.48 dP3GlRM60
業者うぜ～
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/30 21:04:53.27 sriKUtcz0
17-85使ってます
このレンズワイド域の画質は醜いです
特に周辺の色ずれ。
35～85域はシャープで色ずれもなく奇麗です。
15-85mmの解像チャートみました。
ワイド端の色ずれがかなり抑えられてます
しかし旧レンズになかった85mmテレ端で色ずれがあります。
（↓ソース）
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
17-85の85mm域ではそれは全くないです。
どっちもどっちって感じです。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/30 21:08:58.56 sriKUtcz0
すみません、旧レンズも85mmで色ずれありましたｗ
両方いらないレンズです
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/04/30 22:01:08.90 RkA8+bSi0
チャートでしか語れないって悲しいねぇ。
レンズなんて写真撮ってナンボだろ。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/10 12:43:11.96 IBAgyY2q0
あげ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/17 15:03:24.52 5W2tm+A00
キタムラ中古で買った！
22k強かな？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/20 20:17:52.90 Iv4xmS2a0
届いた。18-55に比べてズッシリくるね。。。
でもkissDNにバッテリーグリップつけて、この17-85つけるとちょうどいい感じ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/20 23:31:12.23 vGX7yzwG0
>>679
フード買った？
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/05/21 20:38:44.60 Q6TeC37O0
>>680
付いてるのを選んで買ってるよ。
ってか花形フードも手ぶれ補正も初めてなんだよね。
このレンズ、やっぱり重く感じちゃう。
実写は今日して、これからＲＡＷ現像。
682:681
11/06/05 17:51:57.42 vI/xoQ3B0
特にすごいわけじゃないね。。。
17mmでの周辺光量も、条件によっては目立つし。。。
まぁいままで18-55USMを使っていたから、手ぶれだけでもありがたいか。
画角的に、これ一本でもでれるしね。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 12:31:53.72 c/ybVWjO0
ドナドナレンズの間違いだろ？ｗｗｗ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 13:14:23.20 Q3OFFDro0
17-85から18-200に乗り換えた俺にしてみると
17-85のAFの速さ、正確さは比較にならない
と、後から気ずくも、画角の便利さと体力の減退から戻れない
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 21:41:27.69 F2FtP6cX0
これで中古2万程度
新品じゃあほらしいけど、中古なら手出してもいいと思う。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 01:43:20.60 G6q/AA1J0
中古でもいらんな。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 20:54:30.96 kmoGpGM70
以前は白箱新品3万くらいで売ってた時代もあったけど
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 21:11:06.92 xeeC5Hsx0
広角はダメダメだけどと望遠端付近は結構使える。
お金があるなら15-85mmの方がいいね。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:07:33.61 Fu+l0IrA0
最初が肝心だな。15-85がイイのは分かっていても、17-85を手に入れたら次を悩む。
15-85で金額差ほど違いが実感できないともったいないし、
それならいっそ17-40/4Ｌとか17-55/2.8はどうだろう、でも自分の腕なら17-85程度にしといて
他の画角に行くべきか…と、ぐーるぐる。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:08:01.53 UM5Aitah0
この画質で充分だから、俺ならF2.8通しを手に入れるね。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:08:28.06 UM5Aitah0
それに15mmの広角が欲しいぐらいなら、10-22も魅力的
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:27:59.98 +x1cEd8i0
17-85のようなカスレンズと比べればどっちでもいいよ。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/28 17:22:40.82 wsq0dE5w0
ついにエラー01が来ちまった。
接点いくら拭いてもだめ。
サービスセンター持ち込むしかないか。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/28 19:24:56.01 wqKArycf0
>>693
分解が必要になると修理代は6500円からだよ。
695:693
11/08/02 22:46:22.53 vnUK4IzS0
今日サービスセンターに持ち込んだ。症状言ったらすぐに
「広角側で絞り羽根の異常がありますね」と入院に。
その迷いの無さによっぽどこのパターン多いんだなと感じた。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 09:22:59.69 xXWa7cfl0
打てば響くも過ぎればむかつくなw
697:693
11/08/06 14:38:18.65 VjVoc4bW0
>>696
全くでござる。見積もりは
技術料 6500
絞りユニット 2000
-----------------
合計 8925（税込）
参考まで。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/06 15:27:53.90 /VqlHLzc0
前に40ＤのErr99で持って行った時、打てば響き杉だたw
699:693
11/08/11 14:52:07.38 0sMOQjGO0
昨夜きれいになって帰ってきたよ。
料金は見積どおり￥8925。
入院中、シグマ18-125OSに浮気したけど、何だか重かった。
17-85はズームもUSMもスッと軽くて使いやすいわ。
もうしばらく常用レンズで頑張ってもらおうっと。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 20:52:44.47 erkWWAY20
このレンズに60Dをつけると、
ギリギリまで寄る+トリミングですごいアップに撮れるね。
カエルさんがドアップで撮れてすごかった。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 20:54:25.85 vUHM1+T80
俺のお玉杓子も撮っておくれ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 21:48:21.67 jKaRMWvp0
>>701
つ URLﾘﾝｸ(www.wraymer.com)
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 10:11:29.48 PDz/ahO10
某店で60Dに18-125キットがあった。
普段17-85を60Dにつけて使ってる自分が使うと、
うるさいし遅いしでなんにもいいことはなかったね。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:02:52.90 UtE/vYfB0
確かに歪曲は大きいけど、
焦点距離域・サイズ・価格・機能のバランスが取れた
いいレンズだと思うけどなぁ。
歪曲なんてその次だよ。
初心者が手ブレ補正付き標準ズーム欲しいって言ったら俺はこれを勧めてる。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/19 17:39:54.70 YqRLuagN0
せってn
706:693
11/09/20 01:12:47.01 Lm7DgtcM0
17-85…
何度も手放そうかと思った。
でもいざ別れようとするといい画を見せてくれるので
いまだにそばに居ります。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:49:53.99 5Fzu7rdc0
接点不良のせいか、少しでも絞るとエラーが出てきた。
キタムラの6か月保証で直してもらうけど、3週間もかかるのか。。。
18-55USMがあるからまだいいけど、もしこれだけだったら最悪だよな。
でも、直してでも使う価値がある、と改めて感じました。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:05:24.49 DcNvsR6W0
無料で３週間か、9000円かけてキャノンSCで１週間か。
代わりのレンズあるなら３週間ですわな。
18-55はUSMじゃないよね。
17-85はリングUSMでフルタイムMFだから使い慣れると手放せないんだよね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 12:28:44.87 5Fzu7rdc0
>>708
今のはISでUSMなしですけど、大分前のはUSM付きでISなしですよ？（笑）
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 06:30:37.80 74xaw9iT0
そうでした！早とちり失礼。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 12:29:45.66 TawHk3em0
707です。
返ってきてからもう4桁は撮りました。
やっぱり、これぐらいの焦点距離が使いやすいですね。
AFスピードや音を考えると特に。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 19:53:42.87 vEBESOSD0
600万画素なら、評価がいまいちな17mmでも十分に解像しますか？
もしくは15-85の17mmと比べてもさほど違いは感じないでしょうか？。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 21:19:20.27 MsKi8Uop0
気にしなければ60Dだって使いまくれるよー。
流石に片ボケとかはアレだけどw
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 21:40:27.43 wZQLWuYv0
気になるから質問してんだろ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 22:53:28.77 4ppHHM740
気にすんな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 23:20:46.34 UyIlrXQo0
お前は携帯カメラで十分だなw
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 23:37:29.63 4ppHHM740
気になるなら高いの買っとけ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 23:51:42.74 UyIlrXQo0
言われんでもiPhone4S予約済みじゃボケ！
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/12 00:51:55.81 gxhDlDww0
いいなぁ
俺もiPhone欲しいけどAndroidで我慢するか
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/12 13:01:37.12 IJCYb95b0
>>718
俺も～
721:美乳（微乳？）好き
11/10/16 15:36:21.81 1VRsv92s0
神は神でも貧乏神だからなぁ～。
別に卑下しているんじゃあねえぞ。
17-85を持っていたら、15-85をわざわざ買う気にはならないし
新たに買うとしても、2万弱と5万では貧乏神の方が強いと思う。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/20 15:07:34.63 rcrkjhni0
17-85が安すぎるのか、15-85が高すぎるのか。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/20 23:24:20.94 2L7Z35oX0
40Dのセットで買ったこのレンズ、旅先で"エラー０１"が発生。
キタムラの５年保証に入ってたので帰宅後修理してもらった。
なんとかテクノ?での修理だとやだなぁと思ってたけどメーカー修理だった。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 00:18:11.07 Jmjckpth0
これ45ミリくらいからF5.6になっちゃうんだね
せめて60ミリくらいまでF5で使えるようになってれば・・・
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 00:34:06.49 sJhh9SeU0
F8固定にすれば問題ない
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 01:47:22.88 0r/5fuVdO
>>709
ISになる前の18-55というかマイクロUSMなら、基本的に現行の18-55・55-250とAF速度は変わらん。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 02:27:40.87 X+xoNPA70
>>726の言う通りで、フルタイムMFできないUSMに価値なし。
EF-S18-55はUSM・IS無しとDCモーター・IS付きがあるけど、
同じような値段で手に入るんだから絶対後者がお買い得。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/28 16:42:31.44 fvCw4Co/0
17-85持っていますが、機動性狙いでEF-S18-55IS買い増しってアリでしょうか？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/28 17:55:24.13 DLJIxzup0
俺ならないな
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 13:49:46.34 fTmC9FLE0
無駄遣いは景気を好転させる。
是非買いたまえ。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 23:09:49.91 0fnlZBFL0
>>728
俺はフルサイズの予備機にAPS-C機使ってて18-55IS持ってる。
予備機でも標準ズームだけは用意しておきたい、
でもあくまで予備だから軽くしたい、という理由。
そういう用途でなければ18-55ISは使ってがっかりだと思う。
まぁ遊びで買ってもいい値段ではあるけど。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 23:30:31.74 yp8FfZon0
キスならボディと一緒にキットで買うといいよ
タダみたいなもんだ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 08:31:52.07 /icHSKyM0
>>731
EF-S17-85も持ってて、EF-S18-55持ちなの？
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 16:38:20.57 WHGqgSkH0
>>733
もう17-85は持ってないけどね。
18-55ISの方がISの効きが悪い気がする。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 05:03:35.17 ivsmiyox0
先々月に初一眼で60D買ったんだけど
18-55mmから17-85USMに乗り換えようかと思うんだけど・・・おもにダムとか。
DPPで補正すれば、それなりにキレイになると聞いて、ちょっと物欲がウンタラカンタラ
中古で２万前後、気に入らなかったら売ればいいくらいの感覚でいいよね・・・？(*‘ω‘ *)
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:41:17.40 Wi+0WPEe0
いいと思うよ
見た目も悪くないしね
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:24:26.45 EPzw0kqb0
17-85は一見ドラ息子のようで、DPP使い方教えてくれる孝行息子。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:32:26.18 GFhRFy0q0
広角端を使わない、開放を使わない
この二つを守れば非常に優秀
オート任せにできないからカメラの操作も覚えやすくなるよ