09/09/24 18:18:37 P6gdm3q+O
何がおかしいの？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 20:47:07 LxJlyboj0
>>98
ケッタイなやっちゃのうw
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 21:24:48 X5KHCwov0
ID:P6gdm3q+O
↑こんなヘタレなネタしか投下できねぇチキンクソ野郎はどんなレンズ使おうと一生まともな写真撮れないからw
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:06:48 P6gdm3q+O
>>98
つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:18:38 X5KHCwov0
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:26:23 P6gdm3q+O
出たコピペ荒らし
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:39:00 X5KHCwov0
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/23(水) 14:42:38 ID:ejlbjrDxO
17-85は望遠の描写がよく広角はイマイチ
15-85は広角の描写がよく望遠はイマイチ
ってことになりそうな予感
↓
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/24(木) 23:06:48 ID:P6gdm3q+O
>>98
つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
こんなのがウケるとでも思ってるんですね分かります
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 00:30:25 iwxyJiYC0
>>98
ビデオを含めたカメラ撮影や携帯を使用中の無防備状態では
特に後方からの異変にご注意を。
相手の確認および防御、反撃より
機材の状態確認が主になる性が命取りになりかねない。
（友人の体験から学習）
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 06:46:18 2qgcZq2S0
誤爆か？
駅のホームでは白線の側には立つなって奴か？
しかし、友人って？
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 09:18:04 lbN/wapd0
>>107
決められたことは守ろうヨシ！
適正な作業エリアの確保ヨシ！
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 12:19:27 t7LNX/IWO
戸じめよし…発車
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:54:00 QIjF9nawO
なかなかシャープに写るね
下手すれば10-22よりも画質いいかも
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:56:15 umkiCIvO0
今日のケータイ君
ID:QIjF9nawO
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:44:20 QIjF9nawO
旅行に行くならこのレンズ一本で十分だね
このレンズがあれば他のレンズはいらない
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:51:43 jf6azEkQ0
手ぶれ補正もかなり効くうえ、24mm以上使うのならそこそこ高画質だし、17-24mmの領域でもRAW撮り色収差補正で良い画像はき出す。
40D発売当時は最強のキットレンズだった。
新製品はもっと良さそうだが、EF-S17-85ISのA3ノビ出力で満足しているオレには新規に購入するほどではない。
上を見ればキリ無いから当分今のレンズを使い続けるよ。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:10:33 h9/iykZ0O
15-85は17-85持ってる人にはいらないよね
高すぎ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:16:01 h9/iykZ0O
10-22買ったけどちょっと後悔
やっぱり望遠がないのでつけっぱなしというわけにはいかない
とっさのシャッターチャンスに強いのはやはり17-85
17-85つけっぱなしが一番快適に撮影できる
広角は17まであれば十分だということに気がついた
描写も特に10-22がいいというわけでもないし
絞るから一緒
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:16:08 ULV388tP0
うちの17-85は何回締めてもグラグラでグイングイン動くので
その辺しっかりしてそうな15-85がほしい
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 09:27:50 vhGmmO7k0
>>116
これ煽りじゃなくってさ、せっかく一眼レフ持ってるのに
何でそういう考え方になるのか実に不思議だ。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 16:19:06 ksfQZ1gd0
すっぱいぶどう
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:01:41 h9/iykZ0O
>>118
お前馬鹿だな
ある程度写真を撮ってきたやつなら写真で一番大事なことはシャッターチャンスを逃さないことだ
いちいちレンズ交換してたらシャッターチャンスを逃してしまう
シャッターチャンスを逃してしまうようなレンズはいらない子
121:107
09/09/30 19:47:13 cSNXfnn60
友人Ｓは
街撮りしていて後方から暴漢に襲われたが
警察官からの問い（犯人の人相・特徴など）に答えるより
機材の安否を口にして気を失い救急搬送となった。
オヤジ狩りみたいに流行らないことを祈念
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:01:48 vhGmmO7k0
>>120
なるほど、レンズの数だけボディ持て・・・か。
あんたさすがだわw
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:47:21 h9/iykZ0O
>>122
お前のその読解力のなさもさすがだな
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:51:32 h9/iykZ0O
つまりは17-85一本あれば他はいらないってこと
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:56:24 B2fwuN+p0
卒業したはずなのにいつまでも
母校に来てたDQNって
どこの学校にもいたよなぁ。
だれかさんも卒業宣言してたのになぁ
>蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 22:04:57 SSWidGKc0
>>121
なんか暴漢に襲われてレンズとボディで応戦した、ってのもあったな
大玉は凶器になる
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 14:45:35 YSyhA2QiO
なあ、とっさのシャーターチャンスってどんなときなんだ？
絞って風景撮っててそんな場面があるのか？
あるなら一度作品を見せてくれないか？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 15:07:43 SNqLwAh10
女子高生のパンチラに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ！w
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 17:42:39 UA+HIZdmO
>>127
マジレスすると例えばパンチラではないが街角スナップでかわいい子がいたときとか小動物を見つけたときとか
すぐ撮らないと動いちゃうもんな
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 17:55:47 bZ8SDckb0
>>127
風景でも刻々と状況が変わる。
良いなと思って撮ろうとしたら変化していたなんて、よくある。
むしろそんな意見が出るほうが不思議。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 22:55:01 0ki2qHiw0
>>129
> パンチラではないが街角スナップでかわいい子がいたときとか
これはつまり当人に断わりなく撮影(＝盗撮)ですねなるほど。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 23:18:23 UA+HIZdmO
>>131
スナップで風景の一部として他人が写真に写るのがいけないことなの？
そんなこと言ってたら人がいるところでは写真なんて撮れんわ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 00:55:10 qNuBi79G0
>>132
非常に残念だけど今はダメになってる風潮。一応、風景の一部ならいいという意見はあるけど。
どの程度が風景の一部なのか定義がないので、安全を考えると撮らないに越したことはないよ。
スナップと肖像権で調べてみるといいかも。
17-85だと大きめだから街スナップには目立つかもねｗｗｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 07:55:07 ViZl3HIj0
>>132
外国ではマジそうです
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 08:58:22 yK/UXVzw0
>>132
> かわいい子がいたときとか
これは「風景を撮影したら偶然かわいい子が写りこんだ」とは言わん。
どこをどう読んでも「かわいい子がいたから撮った」と言う。
それを盗撮と言ってどこが間違いだ？
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 22:14:08 duqbV3+r0
酒の酔いを借りて
本音の書き込みをするが
己の感覚を表現するテリトリーは
１、アルバムの中なのか
２、モニターの中なのか
３、応募要綱に沿って手元を離れたのか
４、右脳の感性を左脳の知性で言語化したのか
ハード（道具）はソフト（匠の技能）を束縛する一面も有るので
いつまでも神、神と崇拝する段階に留まるのは
神の名を軽率に扱う自己険悪に苛まれないだろうか？
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:39:56 Q9pef4luO
>>133
まぁでもたいていは撮影してもそんなことで文句言ってくるようなキチガイはいないから
そんなに気にすることもないかと思う
撮りたいものを撮るのがカメラマンだ
>>135
かわいい子がいたから風景の一部として撮影するだけ
あくまで風景写真のひとつに過ぎない
下着や尻を狙って撮るわけじゃないんだからやましいところはない
なにも問題ない
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:43:08 YwH+phr60
だれかさんも卒業宣言してたのになぁ
>蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:47:34 g/cc63XX0
決め付けないで空気読んで撮影してもらいたいかな。
あとキチガイはいるぞ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:01:00 bmtKuK8xO
いちいち街中の人に、撮影していいですか？って許可もらうために声かける方がキモいし通報されると思うぞ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:38:41 8hCfIHK80
君はそもそも声かけられんだろ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:41:55 bmtKuK8xO
声かけることもできないし誰からも声かけられることもない
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 21:54:49 SXUzs6S20
撮影後でも、頭を下げる、お礼をいうくらいすれば文句は言われないけど。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 06:03:59 t9RBZNvRO
撮影後は、レンズが頭を下げてくれる。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 10:49:05 jTEqeS9a0
礼儀正しいレンズだ
またまた惚れ直したよ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 19:23:34 d5PwgwtbO
>>143
パンチラ撮ってもあとからお礼言えば大丈夫なわけですね、分かりました
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 21:26:15 8/5oeyPT0
>>146
法廷頑張れよ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 01:32:49 GrVF34mt0
>>120
タムロンの便利ズーム買え
ていうかお前ごときにはパナソニックの高倍率ズームのコンデジで十分
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 08:54:27 8iOZULTyO
>>130風景で刻々と状況変わるのなんて百も承知だよ。
ただ絞って風景ならあるていど遠景だよな？まぁどっちでも良いけど。
それでとっさの場面で55じゃダメで85で良かったなって場面がどれ程あるか知りたかったわけ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:10:13 tilnkt4hO
>>148
馬鹿かお前は
コンデジと一眼比べたらシャッターチャンスに強いのはどう考えても一眼
お前は一眼使ったことないだろ(笑
あとどうせ一眼使うなら高倍率ズームレンズなんて論外だから
ほどほどの便利さと高解像度を備えた17-85こそ至高のレンズ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:13:19 tilnkt4hO
>>149
55と85の差はかなり大きいよ
使ってみたら分かる
85ミリあればかゆいところに手が届く感じでかなり助かる
また逆に85ミリ以上はほとんど使わない、必要ないということにも気づく
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:32:03 4mmIb6W40
>>150
よく解らんが、作りこんだ絵作りをしないヤツなんだな。
急いで撮るだけが写真じゃないだろうに。
標準レンズ+αでシャッターチャンスにそんなに拘るって、アキバのアイドル撮りかなんか？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:37:56 5BiCianT0
>>152
いつもの携帯君です。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:45:06 4mmIb6W40
>>120
読めば読むほど頭痛が痛いｗ
>ある程度写真を撮ってきたやつなら写真で一番大事なことはシャッターチャンスを逃さないことだ
>いちいちレンズ交換してたらシャッターチャンスを逃してしまう
お前は常にカメラ構えてあるってんのかとｗ
つーか事件記者（笑）ですか？パプニングフォトグラファー（笑）
そん時によってレンズをチョイスすればいいだけじゃん。
スポーツ撮りには望遠使うし、風景撮りにはワイド使うし、
ポートレイトには標準か単使って、レンズ交換しながら被写体を喋るのも楽しいぞ。
常にシャッターチャンス（笑）を狙い続ける男、それがh9/iykZ0O
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:45:34 tilnkt4hO
>>152
じっくりと作りこんだ絵作りをするときは単焦点を使うだろ
まさか君はズームレンズで絵作りだのなんだの言ってないよね？(笑
ズームレンズは便利さが命
世の中にはじっくりでなくてとっさのチャンスに撮らないと撮れない写真ってのもあるのよ
そんなときに大活躍するのがこのレンズなわけ
まぁ経験ないやつには分からんかな
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:52:00 dbHIm/eL0
> また逆に85ミリ以上はほとんど使わない、必要ないということにも気づく
「それは人それぞれ違う」と何度言われても聞き入れないヴァカ乙w
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 20:13:16 9S4BuDPdO
とっさの時に大活躍って言ったらコンデジかケータイ亀だよなあー
つーか、それどんな写真なんだ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 20:36:12 tilnkt4hO
>>154
シャッターチャンスの重要性を否定するとは…どうしようもない馬鹿だな
じゃあ例えばスポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
風景撮ってるときにかわいい子が来てポートレートを撮りたくなったらどうする？
とっさの状況に対応できるレンズこそが便利で使い勝手もよい、すなわち良い写真が撮れるレンズなのだよ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:21:24 gbWuL+JV0
15-85触ってきたけど、すごくいいよ。とっさのシャッターチャンスにも最高。
広角側が換算24mmになると全然違うね。スポーツ撮ってるときに広大な風景が撮りたくなったら、17-85では不可能な24mm広角を活かした表現ができる。
望遠側での手ぶれ補正の効き方も、17-85より格段にいい。とっさに望遠ポートレートが必要な時でも17-85より手ぶれを気にせずに対応できる。
どの焦点距離でも、17-85より明らかに画質がいい。15-85のコストパフォーマンスは驚異的。
半年して値が下がったら17-85から買い換えないと損だよ。EFレンズの撮影シーン別おすすめレンズから17-85は消えちゃったしね。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:35:37 tilnkt4hO
>>159
15-85は10万円(笑
一方17-85は3万円以下で買える
たかだか広角２ミリにバカバカしい値段差だね
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:56:03 gbWuL+JV0
新品格安だと17-85が45000円、15-85が75000円。3万円の差。半年して中古が出始めれば5万円台で買えるようになる。下取りに出せば2.5万円くらいの差額で買える。
広角は換算28mmと24mmで4mm違い、もはや別世界。これで１万円分。
ISは3段と4段の差で、1段違うともはや別次元の安定感。これで１万円分。
F値は4と3.5で0.5の差。ボケ量は他のものでカバーできない。これで５千円分。
半年して中古が出たら、やはり2万5千円出して、15-85に買い換えた方がいい。たった2万5千円の差でこれだけの機能が手に入るんだから。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:00:11 bg14QdqA0
EF-S 17-85mm を中古に手にいれました。そこで質問なのですが、ISをONにすると、
ジリジリと小さな音がするときがあるのですが、これは通常するものなのでしょうか？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:06:13 ExAf/6V50
>>162
通常するものです。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:08:36 gbWuL+JV0
>>162
ISの作動音だから正常。きちんと効いてる証拠。
85mmにしてシャッターボタン半押しにすると画面がピタっと止まるのがわかるでしょ？
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:08:58 4MPW714P0
EF-S17-85mm F4-5.6IS USM、新品で36800円で売ってるんだけど
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:09:35 57EFvRbn0
>>162
たぶん、ISの動作音です。
15-85mmのISユニットは、18-55mmと同じコンパクトタイプ（カタログに記載あり）なので
こちらは音が多少違うかもしれません。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:09:48 tilnkt4hO
>>161
17-85は中古で3万円以下で買えるよ
15-85は新品でも品薄状態
一体中古市場に大量に出てきて値下がりするのは何年先になるでしょうかね？
一体いつになったら17-85並みに安くなるんでしょう
そうして待ってる間にもシャッターチャンスはどんどん逃げていくよ
そして万一15-85が中古で大量に出回ったとしてもそのときには17-85はもっと安くなっているでしょうね
17-85と15-85の値段差は一生埋まらないのだよ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:13:39 ExAf/6V50
17-85は大量に中古が出回りそうだしね。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:23:54 bg14QdqA0
>>163 >>164 >>166
回答ありがとうございました。安心しました。
いままでＳＩＧＭＡの18-50mm f2.8 を使っていたのですが、
ＩＳレンズがほしくて買っちゃいました。でもこのレンズ、室内では
さっぱりだめですねぇ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:24:42 gbWuL+JV0
金ないなら今17-85買って、あとで15-85に買い換えればいいじゃん。半年もすれば中古でるよ中古。5D2だってすぐ中古出たじゃん。
でも17-85と15-85の性能差は一生埋まらないのだから、15-85でしか撮れない写真のシャッターチャンスはどんどん逃げていくよ。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:27:47 tilnkt4hO
>>170
5D2中古出てるけど全然安くないよ
代わりに5Dが安くなったけど
15-85だって中古出たばかりのときは新品と比べてもそんなに安くならないよ
17-85は長年売られてたからこそあの値段になっているのであって
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:30:17 bg14QdqA0
15-85（８．５万）を買うより、17-85（中古２万）＋10-22（７万）の方がよくない？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:33:31 UDhBHrUZ0
ああ15-85って7Dに合せて出すレンズなのか
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:35:11 tilnkt4hO
>>169
室内撮影ではストロボ使え
撮影の基本です
ストロボとの相性はサードパーティー製レンズより全然いいはず
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 23:10:25 gbWuL+JV0
>>174
撮影の基本とか言って、携帯君は外部ストロボ持ってないだろｗｗｗワロスｗｗｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:12:35 +CHs1ZBp0
15-85と17-85とで、広角２ミリの違いしか理解していないんだから、
外部ストロボと内蔵ストロボとの違いもガイドナンバーでしか
理解していないかもｗ
もっとも、ガイドナンバーも分かってなかったりしてｗ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:26:13 WNP0zFeW0
その広角2ミリを「2ミリしか」という感覚でとらえてしまっているのもアレですよね。
望遠の2ミリとは雲泥の差なのですが、携帯さんはどう思ってらっしゃるのか。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:40:22 +CHs1ZBp0
確かにそこも突っ込みどころだな。つか多過ぎて突っ込み仕切れないｗ
多分、携帯さんほど便利ズームでも満足できる人はいないと思う。
それと、その片鱗すら窺えないセンスと知識（？）とを振りかざし、
論破した、論破されたいのかと豪語する人もｗ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 11:27:32 6Bpl7B/FO
>>158腹痛いｗｗｗ馬鹿すぎて誰も突っ込まないのか？
じゃあ例えばスポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
スポーツ撮りにこんな暗いレンズは使わない。引きの絵で全体撮るような写真なんてｲﾗﾈ
風景撮ってるときにかわいい子が来てポートレートを撮りたくなったらどうする？
こんな盗撮みたいような撮り方いつもしてるんだ？
もしちゃんと撮るんだったら話しかけたり交渉するからとっさにならないよね。
それにこのレンズでポートレート？
コンデジのプロなんだからそっちに戻っちゃえよ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 15:00:16 4nyu1JLM0
つーか85mmのF5.6で撮るスポーツってなんだろうね･･･
>スポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
シャッターチャンスに拘るわりにスポーツ撮りに集中してないｗ
>17-85と15-85の値段差は一生埋まらないのだよ
2mmの差も一生埋まらないのだよｗｗｗ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 16:07:43 Cg4M32GB0
17以下85以上は必要ないとか、他の要素を無視してシャッターチャンス
だけで良い写真になると信じてたりとか、自分の中のちっぽけな器でしか
物事を考える事が出来ないなんて、何か可哀想な人だな。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 19:25:45 soKmCcYKO
>>158
突っ込みどころが多すぎて何処からつっこむべきかわからんが…
風景撮ってるときに突然ポートレート撮りたくなったりとか、
そんな思いつきでシャッターきるヤツはろくな写真撮ってないだろうな
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 23:00:42 U0b9drsv0
そもそも写真撮ってないんじゃない？
ま、実際に使わなくても分かるらしいが。
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
ちなみに、(主に)価格.comで仕入れた情報を元にイマジネーション
を働かせた結果、17-85の描写はLレンズと同等だそうなw
> テレ側の写りはLレンズ並だしな
> 俺はサンプルとか数々の情報からLレンズ並だと判断できるけどね
> このレンズは隠れLレンズですから
> EFSにはLをつけないというキヤノンの方針でLになってないだけ
マジでこんなこと言ってるとしたら非常にイタイ脳みそだけど。
※実を言うと俺は注目されたいがための釣りだと思ってる。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 19:31:09 5K6LkniM0
17-85は評判悪いからいらなかったけど、15-85ならほしいと思える
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 20:33:28 ea7ZMxksO
>>184
評判でしか判断できないの？自分の意志は？
ちゃんと自分の目で見て判断しようよ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 21:04:38 o1nI0PXR0
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
大事なことなので5回言いました。
187:17-85信者
09/10/08 23:49:27 UyaLErunO
15-85って
17-85にﾜｲｺﾝ付け足しただけでしょう
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 23:51:33 acuvcQlQ0
>>187
そうです。17ミリ域ではF4になっちゃいます。
最短撮影距離も変わらないし、最新のハイブリッドISも搭載されていません。
ワイコンの分だけ重量と価格も増えています。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 01:55:22 EdxICLCC0
>>187-188
近年稀に見る盛大な自演ｗｗｗ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 17:56:41 dDsZqIsM0
>>188
君は、ハイブリッドISの意味を理解する能力が無いわけですね。
困ったもんだ…
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 19:06:52 x75O1/va0
>>187
し～んと静まり返った深夜に
自分が書き込んだ文章を読み上げてごらん
そして
その姿を俯瞰する自分の存在をイメージしてごらん
きっと新しい旅立ちの瞬間を感じるぞ
軽くなった自分の体で空を飛んでごらん
顔を天に向けてごらん
ほ～ら光が見えてきた
もうキミの視界は小さな携帯の画面から開放され
全宇宙の無限の中で非物質化して存在しつづけるだろう
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 01:09:22 0BR4WRELO
15-85は広角端以外は画質ひどいみたいだね
17-85に軍杯があがる
17-85はなくならないで欲しいな
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 02:37:46 nn3YVnCL0
…188です。
ネタ、というかボケのつもりで書いたのですが、わかりにくかったでしょうか。
こう、なんといいますか、書き込んだ内容に対してズバズバとレスを返していただける方をお待ちしていたのですが。
7Dと同時に15-85を購入して使っています。
大きさの割に暗いことを除けば、よくできた優秀なそつのないレンズだと思います。
ちなみに187とは別人です。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 16:28:49 P6o2I9u00
>>193
L並って書いてる人どこかでみたけど
客観的にみてもそう思えます？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 18:45:46 T0QcLhPWO
望遠側なら24-105とあまりかわらないよ。
24-105も17-85も画質優先よりも、使い勝手優先レンズじゃないのかね。
広角からの5倍ズームに画質を求めるのは如何なものかなぁ～？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 19:39:08 nn3YVnCL0
>>194
Lの標準ズームを持っていないので何とも言えません。
手持ちのLは100lLマクロ、135L、70-200L ISの３本です。
当たり前ですが、上記の３本には解像力において完璧に負けています。
標準Lズームはその３本より評価は下がるようなので、性能は近い可能性はあると思いますが。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 22:24:21 03FiH2ZT0
17-85は望遠に有利な凸群先行タイプでつくったが、望遠側の高画質に比べ広角側の評判が悪かったので15-85に置き換わったんだよ。
発売当時は他社に手ぶれ防止機能付きレンズが無かったからあまり問題視されなかったが、ライバルが低分散と非球面をふんだんにつかった高性能レンズ出してきてから、広角側のゆるい画質は目立ってしまったな。
オレは鉄目的だから望遠側が高画質な17-85は使い続けるよ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/14 09:20:03 kA8EIz+A0
このレンズ、時期的にはいつ頃位から台湾orマレーシア生産になったか存じてる方いますか？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/14 11:32:19 /qL4PghFO
無理して変な敬語使わなくていいから。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/15 00:37:08 GDhVSrMLO
15-85は広角はいいが望遠はイマイチ
17-85の方が望遠性能はいい
もし10-22と使い分けるなら17-85の方がいいね
201:ﾜｲｺﾝ15-85に負けるな
09/10/18 19:30:29 y8qxhzxvO
あげ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/19 00:34:27 bNnqforQ0
17-85の広角側ユルイという評判だが、実際A4-四切程度では十分な画質なんだよな。
写真屋でデジタルになってから大伸ばしする増えていないと聞いているし、A４以上のインクジェット紙もそんなに売れていないようだし、プリントして文句言う奴あまりいないようだな。等倍鑑賞でチェックする奴が増えたせいだろうか。
まあ銀塩時代だったらこの程度の問題はこんなに叩かれなかったのだが。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 15:44:48 /irwavtr0
読むの疲れる。始めの一行だけでいいです。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 20:42:11 0eRFAzcrO
このレンズは将来どうなるの…
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 21:05:38 XOJKy9eoi
>>204
くせがわかれば良いレンズ
昔はくせのあるレンズが人気があったじゃがのう
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 23:23:26 nlZpK4zF0
ズームに収差があって当たり前の時代経験している年代じゃからね。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 19:29:18 greuHitCO
収差はすべてDPPで消せる
すなわちこのレンズに弱点なし
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 20:49:46 Dd2alKX30
このレンズで満足できる携帯君は幸せだな。うらやましい。
広角側で周辺の解像が気になって使えない。
いくら絞っても改善しないし、DPPでもどうしようもない。
結局、重くてズームレンジの狭い17-40を持ち歩いてる。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 21:12:16 cXl2rDCs0
コマ収差や球面収差もDPPで消せるらしいですよ？
解像力が甘いのも収差ですよね？
なら私は安心して28-300Lを買うことにいたします。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 21:35:14 greuHitCO
>>208
気のせい
価格で評判悪ければ悪いような気がして
赤帯がついてればいいような気がするだけ
もっと自分を持とうよ
>>209
シャープネスを上げれば解決
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 07:38:52 NYS3agHgO
赤白レンズって設計が古いから［銀塩時代］
シグマ、タムロン等の最近発表されたレンズの方が良いんじゃないのかなぁ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/25 17:18:45 ZNvo94hCO
このレンズはデジタル用に設計されたレンズだから古いLレンズよりよほど描写がいいよ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 22:39:07 gmnSgTZf0
>>212 24mm以上と条件を付ければ同意
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 23:00:37 g0pYGJDd0
またまたご冗談をｗ
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 00:03:06 e1jjIbdG0
２４－８５の領域は良いという事ですか？
このレンズが酷いとはよく聞くが、悪い部分が分かる作例はありませんか？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 02:22:32 2+EX11uTO
>>215
基本的にPhotozoneの数値が嘘なんじゃないかと解像力に欠ける。
後、周辺の収差の悲惨さは、もはや笑うしかない。
一応50mm以降なら少し絞れば多少は見られる。
15-85か17-55にしといた方が幸せになれると思う…
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 14:59:41 7X9JoeTl0
誰だよ望遠域は15-85より17-85のが良いなんて言ってる奴は？
>>214
で比較したら全ての領域で15-85が優位じゃないか。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 21:27:51 7/DBr3FhO
んなわけない、何を根拠に
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 00:59:55 GEmuV+aL0
携帯からは見れないだろうけど、このページで比較すればわかる。
広角では当然15-85圧勝。
標準～望遠では、中央では大差ないけど、周辺で15-85がかなりよい。
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 22:01:16 l/8hVWbKO
ちょい撮り用にこのレンズと18-55とどっち買おうか迷ってる。
カメラは友人から売ってもらったD40です。
ご意見願います。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 00:23:26 CiNaijyM0
17-85かえるお金あるならA16かA09買ったほうが幸せ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 01:44:59 aLoXzpWi0
>>220
う～ん 取り合えず放置して様子見
223:220
09/10/31 07:33:45 1o6jBypmO
すみません､40Dのまちがいです。
はじめての一眼ですが､現在はEF50を借りて撮ってます。
本体以外は譲ってもらえなかったので悩んでいます。
ちなみに17-85を買うとすればオクで中古買います。
予算は3万です。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 09:06:46 CiNaijyM0
>>223
今流行の高倍率ズームレンズ（18-200など）よりは画質は良いですが
やはりズームレンズなので50mm1.8よりボケないし画質悪いです
そして全領域でF8まで絞らないと眠い写真になります
山や旅行とかで使うならありだと思いますが
それだったらシグマの18-125 OS HSMの方をすすめます
標準レンズでボケも楽しみたいなら
タムロンのA16かA09のF2.8通しズームレンズか
3.8万位までがんばってシグマの30mm1.4の単をすすめます
私の17-85は売りに出すかこのまま眠らせておくかで悩んでます
今年夏ごろ購入、5年保証付きです
3万で買っていただけるならお譲りしたいくらいです(^_^;)
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 11:15:08 pwRCNQOrO
>>223
マジレスしてやる
3万は高いぞ、2万で買える
2万だったらまず後悔はしないだろう
レンズ交換できるんだから用途に応じて50/1.8と使い分ければいい
もう少し予算が出せて望遠がいらないならA16かな
ただしサードパーティー製の中古はやや危険なので新品の方がいいかと
シグマは相性が悪いらしい
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 12:31:03 yFzK72fii
>>223
レンズ買ったら借りてるEF50は返すんでしょ
しばらくは買った1本だけでしのぎたいと考えてるんだったら、高倍率の方を薦める
画質うんぬんの話は置いといて、使ってるうちに85以上のズーム領域は間違いなく欲しくなる筈だから
AFスピードだけは専用設計の純正レンズの方に分があることはいたしかたないことだが、結構これがシャッターチャンスを逃す要因になるので重要
3万円以下のいい出物を根気よく探してみれば
227:220
09/10/31 12:39:03 1o6jBypmO
アドバイス有難うございます。
18-55新品と17-85中古ではどうでしょうかね。
ちなみにレンズ買ったらEF50は返さないといけません。
と言うかEF50って使いにくいです。
結構後ろに下がらないといけないので･･
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 13:02:14 pwRCNQOrO
オークションはよく知らん
中古ショップなら保証効くから中古でも大丈夫だけど
17-85は意外に中古でも良品多いからな
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 16:24:23 S+kJSHvIi
>>227
その2択をあえてこのスレでアドバイスするのは難しい
ショップ行って現物触ってくれば
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 20:08:28 o/zFl7S5O
○ッ○カ○ラの中古三台共、レンズコーティングムラ有り
これってメーカーの問題？使いこむと、そうなるの？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 21:07:44 vD8swhVf0
イッペンきれーに磨いてみたらどうだろう。勝手に。
コーティング自体はこなれた技術だから変にこすらない限り
ムラにはならんと思うが、3本ともノーフィルターでラフに扱う主義の人が使ってたとか。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 19:43:31 hPMdAn9a0
最安価格がいまだに６万ちょっと切る位。
１Ｄ４と新型サンニッパとの
セットで出してくれ！！
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/14 22:12:14 HB5eHdbD0
>>232
1行目と2行目のつながりは？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/15 20:27:11 PEDyCRupO
50D単体が8万5千円、17-85レンズキットが10万円で売ってた
事実上1万5千円…安っ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/15 20:35:02 Kyv7HabkO
去年の今頃
40Dﾚﾝｽﾞｷｯﾄをｷﾀﾑﾗﾈｯﾄで88200円で買いました｡
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 00:15:57 hKwuiEGoO
50Dとあまり値段変わらないじゃないか
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 09:19:41 9ibrJLWuO
このレンズはレンズキットでは御世話になったよ
寮のおばちゃんに童貞を卒業してもらったみたいに。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 22:57:31 mwpCccebP
>>237
寮のおばちゃんって、経験談でつか？
239:マドンナ
09/11/18 22:27:45 4eKnvnj1O
>>237
ＡＶの見過ぎじゃないのか
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 19:42:36 hcT0HWdt0
>>寮のおばちゃんに童貞を卒業してもらった
上の文章に誤った部分があります
正しい日本語を書いてみましょう
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:02:00 H8BFW1Y0O
>>240
寮のおじちゃんに俺の目の前で童貞を卒業してもらった
の件
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:07:17 bN0V1jPcO
明るいレンズ買ってもこのレンズは使えるよ
望遠まで撮影できるメリットは計り知れない
A16とうまく使い分けてる
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:26:12 gKU6TPavO
>>240-242
ここの童貞君が寮のおばちゃん相手に童貞卒業してA16を貰った
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 21:27:43 bN0V1jPcO
ちょっとだけA16に浮気心がいってしまった
ごめんな17-85
でもA16はただの遊び用、セフレだから
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 08:34:46 5fL3RmsPO
ここ見てると17-85に固執してる人は実生活でもキモそうだ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:06:14 poBpcdxJ0
17-85は便利レンズ、本体とキットの差額をコストと考えれば、いまでも良いレンズだと思う。
多くを求めすぎると不満がたくさん出る。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:14:34 WT19XyAW0
不満があるなら買い換えればいいのに。
文句ちゃぐちゃ言ってる奴って、馬鹿なの？貧乏なの？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:20:23 HAkXLQWM0
標準ズームを買い増す奴って、馬鹿だよな。
17-85とA16？安物買いの銭失いの典型ｗ
17-85と50/1.8持ってるなら35/2を買い増すとか、
28/1.8を買い増すとか、少しは知恵を
使えばいいのになｗ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:28:40 PT2dpO7L0
>>248
他
人
の
趣
味
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:41:54 100UIB8D0
どうして新しい15-85に買い替えないのか理由を教えてほしい。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:49:38 zNd2zhpU0
>>250
今使ってる15-85に満足してるから。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:01:30 100UIB8D0
>>251
おめでとう！
17-85から15-85に買い替えられて良かったね。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:26:34 5khSFJuJ0
15-85は17-85と同じくキットレンズでしかない
追加や買い替えするような人は少ないのでは？
キャノンのキットレンズって外れが多いのなんで？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:39:15 zNd2zhpU0
>>252
あぁ、そういうことか。
僕はまた、何週間か使う毎に新しい15-85に買い換えるのかと、、、、、、、、、、、、、、、、、、嘘
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:44:18 100UIB8D0
>>253
当たり、ハズレ・・・まるで、おみくじw
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 17:42:47 nnyzicUmO
レンズ単体で売る気が無いからだよキット
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 17:53:31 100UIB8D0
>>256に座布団いちまいw
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:15:31 zv5BHDytO
17-85持ってたら15-85はいらないな
買う奴がいたとしたらただのバカだ
一方F2.8レンズならうまく使い分けられる
レンズ交換なしで一本で持ち歩きたいときは17-85、
レンズ交換前提ならA16という感じだな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:16:27 zv5BHDytO
>>248
単焦点なんてイラネ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:19:54 L9Oyp83/0
>>258
レンズ交換前提なら単焦点。JK
17-85とA16なんて馬鹿以外の何者でもない。せめて17-85を下取りに出したというなら
話はわかるんだがな（ﾌﾟ
>>259
じゃあ50/1.8Ⅱも要らないな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:53:02 zv5BHDytO
>>260
A16と17-85は明らかに性質の異なるレンズ
どちらかを買ってどちらかを手放すなど考えられない
それこそ大バカものだ
いくらレンズ交換前提といっても単焦点なら確実にシャッターチャンスを逃す
自由に構図が決められない単焦点なんていらない子だ
そういえば50/1.8も長いこと使ってないなぁ
たった一万円だからよかったもののあれも基本的にはいらなかったかもね
俺はレンズを持ち歩くときは
10-22＋17-85
もしくは
A16＋55-250
にしよう
10-22もちょっと使えない子だけどね
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 19:38:44 pV7lQGXa0
たしかにA16の開放の甘さは性質が異なるな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 20:13:33 zv5BHDytO
開放では柔らかく、絞ればシャープ
万能レンズ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 21:36:19 5khSFJuJ0
>>261
そんなにシャッターチャンスがどうのこうのいうなら
高倍率ズームレンズ一本にするかコンデジでいいのでは？
17-85なんて他の高倍率ズームレンズよりネムイ画質でしょ？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 22:27:16 W+HfgmuC0
>>259
>単焦点なんてイラネ
最近は、こういう意見が普通なのか？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 22:47:50 5khSFJuJ0
>>265
歳とって足腰動かないから便利ズームってことでは？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 00:25:13 zvuGJybD0
そうか。
高倍率ズームは、高齢化社会を見越して開発されたのか。
新発見だ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 10:04:02 gR602ZxXO
>>264
高倍率ズームより明らかによいだろ
50Dでも十分解像する
便利さとのバランスが優れてるのが17-85なんだよな
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:00:07 mplJnr4n0
268のバランスが崩れてるだけに、レンズのバランスは重要なんだな。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:51:08 2P9j2dB20
>>269
けど、レンズは右曲がりだったりしないだろ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:58:18 yAbcnitp0
被写体を狙って右に左に上左右前後、自在に曲がる神レンズ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 14:27:32 DdrEhcQo0
>>263
使い分けとか言ってた時点で万能でないだろ。
あいかわらずその場の勢いでしか書けないのな。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 20:55:48 0DbVbBw+O
このレンズは
被写体が曲がっても性格は良いんだよ。
性格悪いレンズは…
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 22:29:23 2P9j2dB20
いや、広角側で樽になるだけかと思ってたら、コマ収差が大きくて大きくて、、、
開放3.5を5まで絞ってもなくならない。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 23:34:56 Dl50yTy+0
このレンズは85mm以外はF8でないとシャープにならない！
F8にするとボケが汚くてけっきょく85mmでF5.6の設定以外使い物にならない！
って私のレンズだけ？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/22 02:32:51 jCfbd88LO
>>275
F8でも広角側の周辺はモヤモヤ…
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/22 16:25:35 AaAWfJQiO
レンズキットで活躍中
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 11:00:51 8g27/TQZ0
後継の15-85が出たんだから在庫がはけたら廃番。JK。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:34:51 hb5ISbDG0
>>278
来たる2010年、
中古の買い取り価格が一番下落することが
既に決まってしまっている
可哀相なレンズ。
「17-85は売るなら今すぐ。中古で買うなら年越ししてから・・・」
某有名カメラショップのお兄さんが
こっそり耳元で囁いてくれた。
良かった。
ボーナスを無駄遣いしなくて済んだ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:48:40 0X+V9FfD0
>>279
＞こっそり耳元で囁いてくれた。
ベッドの中で？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 22:24:52 Emf9CLhe0
アッー！
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 23:59:45 a0YOQHqbP
>>279
情報ありがたし、中古を物色中だったけど来年にするよ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:58:40 cmDkam3p0
>>282
はげどう
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 18:05:26 WYozaFt0O
>>279
なんで決まってると言い切れるの？
天からの声でも聞こえてきたのか？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 18:46:18 cmDkam3p0
>>284
中古市場の暗黙の了解ｗ
286:神レンズ
09/11/27 20:13:22 ZGyAqcl9O
来春に17-85は
ＥＦ－Ｓ １７－８５ Ｌ
初の【Ｌ】の称号が付くんだぜ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:19:31 cmDkam3p0
>>286
それを愚か者のハッタリという
もちろんEF17-85mmF2.8Lを新発売するというなら話は別だが…
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:27:04 nv5PX1S90
どんだけでかいんだそれ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:06:05 UHq5ngDK0
？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 02:20:13 tyUpOMrf0
EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 23:20:37 9ZM8cyYaO
10-22を買ったよ
これで17-85と【なかよしこよし】で頑張るよ～
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/03 18:54:29 gZy4d8dWO
10-22は買ったことをちょっと後悔してる
あまり出番がない
広角10ミリなんて大して使わないし、望遠不足でイライラする
結局主役は17-85
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/03 19:39:07 1VmVYZ2m0
>>292
最近、東京スカイツリーを撮るのに凝ってるので10-22が欲しい今日この頃。
日に日にでかくなっているので、そろそろ広角側17mmではキツくなってきた。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 00:16:58 46B5yaF60
描写力を最優先するならΣ１２－２４にしておくが大吉
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 09:46:58 H0vnEYwW0
>>292
超広角ズーム買って望遠不足ってw
広角域もカバーする標準ズームとは根本的に視点変えないとそりゃ無理だと思う。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 17:51:45 udG9lXpKO
>>293
広角15ミリ以下は歪みまくるぞ
あまりお勧めできない
ちょっと距離おいて撮ってみたら？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:21:09 udG9lXpKO
>>295
そんなしょっちゅうレンズ交換なんてしてられないのよ、かったるい
やっぱり便利ズームが最高だわ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:47:25 46B5yaF60
EF15-85とEF17-85
どっちが本当の神レンズ？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:14:41 7i0RAS1U0
本当のライバルかも、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:07:47 udG9lXpKO
>>298
価格を考えると断然17-85
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:23:42 udG9lXpKO
>>299
これまた中途半端なものが
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:50:41 46B5yaF60
>>299
もし開放Ｆ２．８通しだったらキヤノン吹っ飛んだ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:26:04 yqZ9LqJk0
>>299
おぉっ！？OS付キタ～ッ！！
今はOS無し使ってるけど猫撮り中心なんで全域でレンズ前4.3cm(テレ端ならほぼ直前)
まで寄れるの便利なんですよね
2.8通しでもEF-Sは寄れないからソコがちょっとね・・・
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 15:26:38 g1ZM80Tz0
おそらくキヤノンは販売戦略を優先して
来年あたりEFS17-85の販売を中止するだろう。
しかし新しいEFS15-85は意外に使いにくい。
先日、かわいい女の子に接近して広角域で撮ったら顔がふにゃーっと歪んだ。
わおー！！！ お化けじゃん。
おいらは真っ青になった。
女の子に見られないように震える指先で画像を消去した。
そのとき心の底からEFS17-85の販売は継続してほしいと願った。
いま使っているレンズが、いつ壊れても、すぐ買い替えられるように。
画角からしても、こちらのほうが失敗しなくて済むもんな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 16:06:22 kUr/rM+X0
>>299
これの出来次第だね
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:12:18 w9P6yInpO
>>304
おいらの母親は17mmあたりでも普通に写るけど
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:21:47 g1ZM80Tz0
>>306
17mmだったらポートレートでも特に歪みを気にしなくてもいいのに
たった2mmちがうだけで歪みが大きく変わるということ。
おいらのようにEFS15-85とEFS17-85の両方を持っている人でないとピンとこないかも。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 08:59:20 VEkVDP4uO
広角端でしか使わないの？バカ？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:18:20 G2xNa2iz0
バカ言え!
神レンズ17-85はリニュされるって7Dのカタログにも･･･
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:35:19 LNfoYP/5O
17-85、10-22のダブルズームを期待します。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:10:57 jqLpeFZrO
実際17-85持ってる人にはわざわざ広角2ミリのために15-85買い直すのは馬鹿馬鹿しいわな
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:23:22 +73ak7NL0
>>308
わざと１５でポートレイトを撮ったんじゃなく手がすべったんだろ？
いずれにせよ１７よりは油断できないというふうに素直に解釈した
>>311
はげどう
今まったく１７－８５で不自由してない
したがって１５－８５に買いなおす意味が見いだせない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 16:18:22 eye8x8790
15-85って高い割りにzuko～
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:11:40 fEiNMBkJ0
EFはズイコーじゃないよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:13:22 UEN3MFAf0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 00:32:45 8Eq9p1AFO
♪ずいずいずっころばし～
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 01:24:56 zsuGxElJ0
>>315
アレジの奥さんですか
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 01:07:13 4cdDcbJ50
実際10-22持っていると17-85の広角側は気にならんな。
サブ機用レンズはこの2本に加えて初代USM70-210で色収差出まくりの骨董レンズ、AF速度以外は現行レンズに及ばないのだが、メイン機のF2.8ズームの数分の１の重さなので、持ち出す頻度多い。
どうせ最大プリントサイズA4か四切だから、こんなレンズでも充分なんだなあ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:32:08 iq3GsbI9O
このレンズ便利すぎワロタ
これ一本あれば大抵事足りる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:58:08 rkMUpQif0
便利でAFも速いレンズと割り切って使えばいいよねえ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 17:43:55 EDlQ7cDmO
結婚式では大活躍だ
やはり望遠55ミリでは足りない
仮にF2.8の標準ズームを持っていたとしても手放せないレンズだ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/27 17:17:17 NwxtdbojO
みんなすまん…ズームリング壊れたから17-40にいってしまった
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/25 13:00:53 jCfRDfRJ0
てｓｔ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 21:22:00 F7bCj5umO
>>322
17-40じゃあ望遠が足りないでしょう
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 13:53:15 r8I8Ux7CO
ドコモ規制解除あげ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 16:13:28 3/n2FvQ5O
15-85ってなかなか値段落ちないね
中古も出回ってないし
まだまだ17-85は現役だな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/31 23:31:51 lVL1siVf0
55-250から70-200F4Lへ買い替えると、17-85のF5.6が許せなくなった
ので、タムロン17-50F2.8VC(B005)購入。下取りドナドナ
そしてタムを使用してわかったんだが、17-85は見た目は高級っぽいが
中身はウンコ。収差・解像でタムの安レンズに負けている
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 08:17:47 EUDWU1Lt0
>>327
今でも17-85使ってる人にはわかりきったことだと思います
私はUSMが必要なときがあるので残してます
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 15:15:08 jbc8Zjn+0
18-55は廉価でコスパ高いのに見た目がチャシすぎる
17-85は見た目が高級なのに中身がヘボすぎる
「Ｌレンズ買え」というキャノンの策略が透けてみえる
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 16:06:28 EUDWU1Lt0
だからキットレンズなんだと思います
気に入らなければF2.8通し＆3倍ズームレンズを買えばいいのです
でも世の中にはある程度の画質さえあれば
使い勝手を優先する人もいる
ということじゃないんですかね
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 00:29:51 ubSZ8z+00
リングUSMとISがあるだけで17-85の使用頻度高いよ。
画質なんかA3ノビまでプリントできれば十分、まあ広角側の色収差はひどいけど、後のデジタル処理で目立たないようにできるから無問題。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 03:14:32 C+39Dp7m0
私ももっぱらこのレンズ。神ではないけど便利すぎる！
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 09:53:23 nPTJzwW30
タムのがいいのは解るんだが、後の修正考えると
純正以外使いたくない。
現在17-55買う為に500円貯金実施中。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 22:50:24 fGi+Kr3D0
17-40とタム18-250持ってるんだが
どっちも手ぶれ補正が無いのと17-40じゃちょっと短いって事で
17-85の中古をオクで検討中
参観日とかでちょっと使うのにちょうど良いかなと思ってるけどいかがでしょうか？
運動会で気合い入れるときは70-200F2.8IS使います
もちろん15-85が買えりゃいいけど、
カネがないのと「そこまで出すレンズじゃない」気がするので。
18-250より写りが悪かったらちょっとショックだが・・・。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:19:58 g6dIZe0b0
期待してるとガッカリするかも？
あまり期待せずに軽い気持ちで使ってみると、案外いけるじゃん！って感じかな。
この子は調整すればできる子です！
でも色収差とか広角の歪曲はDPPで許してください！
っていうか18-250の写真みたことないんだった～
シグマの17-70じゃだめですか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:27:05 0g6f6d800
普通に使えるレンズだと思うな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:20:33 EIbt7tc70
そうやねAF早いし、大きく重くもなく画角も使いやすいな
収差も等倍でみなければ俺にはわからない
Ｌ～A4までしかプリントしないから、まあ関係ないな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:41:44 grf7B6gN0
チクショウチクショウ
ＡＶ・ＴＶモードでｴﾗｰ99がでるようになっちまった
接点磨いてもダメだ・・・ Orz
だれか修理代( ﾟдﾟ)ｸﾚ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:48:26 XDJz+EfW0
あら、接点はErr99じゃなかったと思うが
他のレンズでもだめ?
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 23:42:53 grf7B6gN0
他のレンズでなら異常なし
てか、今接点復活剤で掃除したら、他のモードでもエラー９９が出た。。。。。。
堪忍しちくれよ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:15:15 uqTLZdWN0
てかボディがアボン？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:37:43 0GpXofXX0
電池抜いて乾燥剤入れた防湿庫に3日もいれておけば大体なおる（経験上）
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 01:01:31 ePrODhdqO
>>334
遅漏だが17-85で十分
望遠側の画質には定評がある
とりあえず室内ならストロボは必須だ
しかし最近の参観日って撮影するものなのか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 11:33:42 d/a79hei0
>>342
サンクス
洗面所を閉めきって除湿機フル回転で乾燥部屋にした。
今そこでミイラになるまで水分吸い取ってる。
逆に壊れる？ｗ
345:334
10/02/10 13:48:58 2yIDNQkS0
どもです、結局美品を20000円で買いました。
>>335
あまり期待せずに買ってみたところ、期待以上だったw
>>336
フツーレンズには十分です、常用レンズとして良いかも
>>337
思ったよりは大きくて重かったけど当然無問題
>>343
小学校低学年だとビデオ撮影やカメラ撮影は多いすよ、特にビデオ
15mmの画角は確かに欲しかったけど、
コスパ考えれば15-85買わずに17-85の中古で大正解でした
良質な17-85が多いのは15-85が出たおかげですね
余ったカネで超広角ズームでも買った方が良いかも
ココでまた迷うんだが…
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 17:45:12 U5VKxLHZ0
B005買ったが50-85をカバーするレンズとして重宝しています。
Ａ09の購入の暁には下取り処分となりますが、暗い点と、歪曲がキツかった点を
除けば、焦点域といい見てくれといい、イカしたレンズだったと思います。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 20:05:21 2zVWNV9A0
>>338,344
おいらのもErr99がでた。
特に17～35mmで絞ると100%現象発生(T-T)
キヤノンの修理センターに送って修理してもらったけど
「絞り機構ユニットを部品交換いたしました」とさ。
修理代は8500円＋送料1500円。
その後はバッチリ直ってる。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 10:55:46 rCMz4qq00
広角の収差もこれはこれで味があると言い切れないことはないような気がしないでもないような思いもあったりなかったりなんでｷﾆｼﾅｲ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 21:10:41 +N/x/+oVO
広角の収差はすべて補正で消せるから問題ない
値段と使い勝手を考えたら最強だな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 00:31:17 /gP98g890
すべて補正で消せるって、、、
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:13:01 KXtwrxYNO
DPPでね
歪曲もパープリンも見事なまでに消えるよ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 09:48:24 h2jKTp3h0
>>351
補正前と補正後の比較サンプルみせていただけませんか？
どのくらい違うのかみてみたいです
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 00:36:46 eav2l5DU0
A09とB005購入したら17-85の出番なくなっちまった。
キタムラで下取りしたらどれくらいになるかな？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 12:48:48 kYK8fPE30
安くて1万、高くて4万くらい
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 14:17:29 Sc3XEmn40
オクで新品同様が2万で買えるので最大4万ってことはあり得んだろうな。
カメラ買うときの下取りで、値引き分含めて高く売れる事はあるかも知れんが。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 19:46:56 3nGk0ud+0
てすと
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/01 17:12:56 Aea+etAbi
最近、トイカメラに凝ってるんだが
このレンズの癖はまさにハマるぞマジで
実像をそのままに写し出すレンズが良いレンズという風潮、何とかならんか？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/04 16:03:37 vLJrZyXC0
>>357
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(Sibley)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 20:58:22 PVBvF5Zii
>>358
はいはい、よく調べましたね
勉強になります
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 22:53:00 n3+QZl400
>>357-359
時間差っぷりに笑ろた
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/07 02:04:08 ZQGuhymq0
鯖が落ちていたとき358は張りたくてウズウズしてたのかな。ほほえましい。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/08 22:12:49 vpzZow/M0
ほほえましい
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:49:54 Wo4Bk9Qt0
いまさらながらこれ買ってみた
40Dに24-105だと周辺光量豊富で歪みも無かったが
17-85はかなり弄んないとダメだな
シャープさはあまり変わらん
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 04:27:10 apO5u2Hv0
>>363
24-105はAPS-Cでもワイ端は少し歪曲してるよ、流石に周辺減光はかなり少ないけど。
望遠Lズームに比べると何かと叩かれる標準Lズームだが、17-85と比べるのはちょっと可哀想だから。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/16 07:12:19 OV8B7BuG0
24-105と17-85でどっちが画質が上なの？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:21:44 xBeYRLSi0
>>365
24-105：jpeg○
17-85：jpeg×
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:49:23 tGfiB8XH0
今更ながら中古で購入した
値段の割には、高性能
２４ー１０５の４分の一の値段だ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/18 10:35:49 oDSchCRf0
>>365
ひとそれぞれw
「画質」は主観的なものなので、
「歪曲しているのが味があって良い」
「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
「各種収差の少なさ」とか「解像力」、「MTF(≒コントラスト特性)」等の
指標で比較するにしても、解像力とMTFの特性は相反するので、
どっちを重視するのかという主観要素もあるし。
「どっちの解像力が上なの？」とか「どっちの歪曲収差が少ないの？」
という質問にしましょうw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 01:49:27 bLGbSojE0
１７－８５ってＤＣじゃないの？
需要あるのｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:23:15 qpvsVigj0
>>369
EFの話をしてるんだよね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:40:57 uC+V7QvJ0
DCってどこ基準だよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 09:14:55 dhLqJ07T0
製造してないって言う意味じゃないの
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 19:46:14 fDOpPXzx0
>>370と>>371の意味が、やっとわかったｗ
ＤＣってＡＰＳ－ＣのＤＣと間違えたんだ
ふつうにディスコンだよ（俺2010/03/19(金) 01:49:27 ID:bLGbSojE0）
５０Ｄのレンズキットが１７－８５から１５－８５に変えれば
５０Ｄもっと売れるかもね？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 21:10:09 jPdhyIDG0
いや、そろそろ50Dも交代だし、
17-85を捌かないとならないから、それは
ないんじゃない
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 23:24:49 f63iyyKn0
17-85 は、EOS Kiss X4 のセットにして掃かせればいい。一気に掃けるぞ。
実勢価格は18-135 のセットより高くなるのか？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 00:10:05 Lv6n+MB8Q
>>374
50Dの17-85セットは去年の夏くらいで生産終了。
てかもう17-85自体生産してないと思う。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:19:53 dxdP3cPe0
だからＤＣだと何度言えばｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:32:00 /siaRE3g0
何度も書かれていたが、17-85は単体と白箱(7万円台と2万円台)がものすごく乖離していたのが、評価が分かれた原因だな。
定価や単体売りで語ると値段の割にろくに写らないと酷評されたが、
白箱だとこの値段で高速AF&フルタイムMFでき、RAW現像でアラもカバーできるとと良い方向に評価された。
今サブ機のKDNで使っているが、800万画素程度だと17-85の画質でも十分だと気づいたよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 22:41:27 7LKnw7Zj0
尻穴包茎ケツホモカルターはカビ生えた古レンズを幾つか持ってるそうだが
流石にデジタル一眼では色収差が酷いらしいぞｗ 作例が酷かった。
おまけに世紀の大奮発の最高精度のキャノ入門機材がデフォで、もやもや画質なんで
増殖したカビによるもやもや画質をカバー出来ないんだと。予算もカメラがアレで精一杯
なんで、全般に高いレンズを揃えられないのも痛いなｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/23 18:27:59 EnGSsVaL0
まぁ、値段も性能の内だが
１７－８５キットとボディの差なら
シグマの旧１７－７０やタムロンの１７－５０との競争だろ？
１７－８５は純正、って部分以外ボロ負けじゃん
ただ、２０Ｄ＋１７－８５とかの時代なら悪くは無かったかと思う
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:42:07 jqeCoTUg0
日本じゃ新品価格は高いし樽樽描写で人気が無くて、
中古価格暴落状態なのだが
海外じゃなぜか評価が高い不思議なレンズ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:59:35 I0V6h38W0
国内の悪評の半分は15-85を売るためのキャンペーンだろうな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 21:16:04 jqeCoTUg0
50Dのキットレンズだったが、 評判悪くて、
ドナドナするのが、あたりまえだったわけだが？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:14:49 X0RGoBdh0
>>382
ＡＰＳ－Ｃの標準ズームが１８－５５、１７－５５、１７－８５
だった時代なら、描写より利便性を優先させる使い方で
１７－８５は優位性があった
しかし、時代は１８－２００、１８－１３５？をもラインアップし
１５－８５っていう１７－８５に代わるレンズも登場した
１５－８５と１７－８５を比較して １７－８５の時代じゃないのは明白。
それで１７－８５が悪くなった訳ではない
相対的に、ポジションが下がったのだ。
（全角の数字が多いと なんかアホっぽい文章になるなｗ）
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:18:04 +tLlZ7Ee0
ｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 23:30:43 TlYqV5ij0
テレ端だけは15-85より17-85の方が解像してる
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 04:24:34 N25yd9RTQ
>>386
Photozoneでは85mmでの解像度は17-85の勝ちになってるが、実際は15-85と変わらん。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 12:02:36 OoTV7XTS0
↑の書き込みは、キヤノンの提供でお送りしました。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/26 18:42:42 Prz6yB7C0
17-85が15-85に唯一、勝る部分
テレ端の解像度 しかし、４０Ｄ以下のローレゾ機に限るｗ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 05:58:39 BMPKD0Vz0
てか、解像度じゃEFの殆どが最新の微小画素ピッチ機について行けてない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:29:31 MKwbFOL20
EF-Sに防塵・防滴仕様がないのはなぜかな。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:36:10 2CSVuBbu0
EF-Sだって、高級レンズ使ってＬ仕様にしたっていいのにな
手抜き、コスト削減かな？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:11:30 8ytWjocS0
>>392
ブランド戦略だろ。
「EF-Sはあくまで普及用、EFが本流」って感じじゃないのか。
それに、出し惜しみはキヤノンの常套手段だからなｗ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:21:00 2CSVuBbu0
ブランド戦略、出し惜しみって、
EF-Sでは、コスト削減、手を抜くってことじゃね
EF-S17-55とか、あの値段であの造りはいかがかと思うぞ。
一番出番が多いけどｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:23:18 R88cl8Hj0
EF-S17-55見送ってタム17-50VCにしましたｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:42:00 MKwbFOL20
EF-S17-55はグリスが出るから拭き取っているという書き込みが価格.comにあったけど本当かな。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 12:32:05 0tkRouw4Q
デジタルになってUD・非球面を使うのが普通になってるから、一昔前のLズームよりレンズ構成が下手したら豪華だからなぁ…
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/28 21:15:30 ggQj32qO0
豪勢なレンズ構成でも
周辺は流れるｗ
諦めてタム・シグの１７－５０か純正の１５－８５買えよ
あ、シグマの１７－７０ＯＳはいいせ！
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/29 04:19:15 E0gNbrDDQ
>>398
銀塩時代の並ズームみたいなレンズ構成だから、デジタルでは派手に収差が出て当然だろう…
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 15:21:36 cjjoCfaw0
EF-S17-55は、悲惨。
値段高い・重たい・解像度不足・収差・・・
完全な失敗作。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:55:41 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:56:10 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 01:03:28 CmY7y+13O
すまん、売って18-200に乗り換えました
でもこれもなかなか良いレンズだったよ
みんなは末永く大切に使ってやってくれ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 00:37:50 k6jKkiigO
また帰ってこいよ～(;_;)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 07:32:02 DAstntQQ0
18-200を売って、これ買いました。
18-200はピント外れが多かった。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 17:57:10 4IG6/qTSO
ピント調整に出せばよかったのに
ぶっちゃけ18-200と17-85は画質変わらん
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:04:43 UyceBIG50
まだ屁理屈たれて17-85がいかに良いレンズが主張してるの？
>>368
>「画質」は主観的なものなので、
>「歪曲しているのが味があって良い」
>「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
>というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
マジキチって存在するんだな・・・。
言葉あそびスレでつね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:19:49 fgdxs4+iO
使用期間が1年足らずでも買い取り価格は
5千円～1万円です
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:34:15 aWGIxOpV0
ええ、アレを一万で買い取るのか？
鉄や銅のようにあの国で売るの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:35:05 4IG6/qTSO
購入価格が2万円以下なんだからそんなもんでしょｗ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:48:04 jjDFu3SoO
某ショップに買い取りに出したら曇っているので100円と言われたので
二軒目の店行ったらやはり曇ってますで4000円
三軒目で綺麗なので9000円ですねって言われて売ってきた
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:56:19 aWGIxOpV0
>>410
まじで？１５－８５手に入れたから
今更このレンズを買おうとは思わないが
どんなルート？おしえて。
通販？カメラ屋の不良在庫？
キミ商才あるね。 つーか、おれがノロマなのか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:09:02 DAstntQQ0
18-200の200は70-200F4の200より小さくうつるな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:24:15 4IG6/qTSO
>>412
中古屋
キットレンズで買えばボディとの差額は二万円以下
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:26:59 fgdxs4+iO
>>412
中古販売価格じゃないかな？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:35:08 aWGIxOpV0
中古かよ
でも売る時、中古だと値段さがらない？？
あ、でもID:fgdxs4+iOも中古と推測か！
程度が同じなら 中古と新品との差って無いの（マジ質問）
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:49:34 fgdxs4+iO
>>416
店の買い取り価格は差は無いはず
例えばキズがないとか品質が重要だから
売り出す時に保証書の提出は求められないよ
使用面も品質の問題でレンズに傷やがたつき等がなければ新品も中古も関係ないと思う
中古は保証書はつかないけどね
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 20:59:56 aWGIxOpV0
マジで・・
ひょっとこ・・ひょっとすると中古買って
一年間 使ってて売った差額は
単純に下取り価格＋お店の儲け＝中古価格かぁ？
勿論、流動的な部分や商業の基本とかあるだろうが・・
もし・・もし・・現物を見る目があればレンタルよか安いよな？？
実際、一年後の差額って？
サンニッパ、３５Ｌとかは元値が高いから差額も大きい？？
よし、２８－１３５ISＵ逝くぞ！！（って、ショップが知らんがｗ）
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:02:11 4IG6/qTSO
中古で２万円で買えて売ると１万円返ってくるんだもんな、実質１万円だ
コストパフォーマンス高杉だろ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:09:13 aWGIxOpV0
まぁ、それはそれで心配あるがｗ（中古買取初心者）
５０f1.8と同じ値段やんけ １７－８５ISＵは安いな。
厚顔ついでに、安心なショップを教えてくれ・・
・・つーか、教えてください仏様。
ＥＦ２８－１３５買うぞ！！
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:15:54 4IG6/qTSO
なぜこのレンズがこんなに安いかって？
それはキヤノンが30D以降、中級機とISレンズ普及のためにこのキットレンズの投げ売り戦略を取ったから
単独発売で7万するレンズをボディと一緒なら差額2、3万円！として販促を行ったところ
レンズはいらなくてもとりあえずキットで買ってレンズだけを未使用で中古屋に売った方がボディ単体で買うよりも儲かるという現象が生じてしまい、
結果、中古屋に美品のこのレンズが溢れるという事態になってしまったのだ
値段以上の価値はあるよ、いまでも十分戦えるレンズ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:17:16 4IG6/qTSO
>>420
マップかペコちゃん
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:19:40 wmKTczmcO
>>412
オークションなら2万以下は普通だよ
URLﾘﾝｸ(acapulco.dyndns.org)
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:23:55 aWGIxOpV0
素人なオレは販促品だから安いと省略してもいいん？
つーと他のレンズには当てはまらない？
キットレンズ・・おれの１５－８５は売るには不利か？
オナニー後の賢者タイムの様な感じが 今オレを襲っている。
（慌てるな、急ぐな 冷静に冷静に賢者を持続だ）
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:28:24 4IG6/qTSO
15-85はキットでも高い
だからあまり普及していない
17-85のようなサービス精神がないな
もっとも今後は分からんが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:34:16 aWGIxOpV0
そうなんよ１５－８５高いよ
まっぷとふじかサンクス！！
もう、気分↑↑なんだが
コンビニ行って気持を落ち着ける
ああ、今夜の２ｃｈは最高だ
マジでサンクスです 一旦ディスコネクトです
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:42:05 cz7P3GhN0
カネの事を考えないなら15-85が欲しいけど
ヤフオクで新品同様の中古が2万で買えるんじゃ
ついコレ買うのも納得する
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:49:15 DAstntQQ0
>>420
EF28-135 IS U ってそんなにいいの？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 23:08:17 4zL2TLOX0
里山で茶花の図鑑撮りをする私にはＡＰＳ－Ｃで
換算５０～２００のＩＳ付きが欲しかった
タムの２８－３００ＶＣを売ったしEF24-105だとＴ側がもう少し
キスＸで使ってらっしゃる人のデータを見て結構いいじゃんと
私はキスｎか３０Ｄで使う予定です（ＰＬ＋一脚）
図鑑撮りだとフル用をＡＰＳ－Ｃで使うと
深い被写界深度と周辺もＯＫですので
特別なシュチュエイションだと思います
５Ｄと５０Ｄで試してもし良ければレンズのデータ的な意味で
ここに画像を上げようかと。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 00:21:44 4pLcN1hQ0
素人ほど最新レンズに拘るからな～
プロは意外と古いのを使ってる
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 00:29:53 mf9+Ymh10
おれはID:4zL2TLOX0だが
なぜか>>430のID:4pLcN1hQ0とＩＤが似ているので
最新レンズに拘らないカメラマン・・つーか
最新レンズに疎いカメラマンにはなりたくないです。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 01:39:29 tnbh1I0M0
このレンズのほこりを自分で掃除している人はいますか?
17-55mmスレの神様の要領でいいのかな。
中古を買って遊んでみようと思ってます。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 07:35:07 yIY/hdqyO
17-85は17-55みたくホコリ入りまくり仕様じゃないから分解の必要はないよ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 17:14:03 /5ACDlFJ0
分解の必要がなくとも
人間の知りたい欲望
つーか知的好奇心は膨らます方向で
>>432って訳で分解よろしく
うｐ待ってまぁぁすぅぅ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 17:27:09 yIY/hdqyO
じゃあバラバラにしてテープ止めかどうか確認してくれ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 19:19:03 Ga1qnxlkO
レンズの分解ってハンマーでするんでしょ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 00:14:16 vHgVierf0
前玉の周りにあるCANON 17-85***と書いてある飾りは両面テープでとめてあるので、一部切れているところからはがすと、下にねじが出てくる。
すかさずマーキングしてねじを取れば前玉ぽろりだよ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 01:52:51 bS8NFodPP
>すかさずマーキングして
これは必要か？
つーか、お前の存在は俺には必要ない
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 08:53:35 5oD7FxAq0
>>432
普通は撮影にとって、支障はありません
本当にゴミを取りたいのなら、クリーンルームか、クリーンベンチがないとダメです
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 18:06:09 x03gWg030
>>437
マーキングの意味を知っているならば、
マーキングだけで良いのか少し考えてごらん。
情報として必要なのはトルクじゃね。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 20:28:28 T+I3FHMV0
造形の化学、生物の授業ってどんなもんでしょうか。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 20:29:09 T+I3FHMV0
↑すんません。誤爆です。。。orz
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 23:26:58 vHgVierf0
>>440
ちなみにネジのところには緩み止めのネジロックが塗布されている。
マーキングが必要なのは、前玉の取り付け位置（右回りOR左回り）
を変えることでピン調整出来る構造になっているから。ま、ずれ防止
だけど、今時のマイクロアジャスト付きのボディー持ちなら多少の
ずれは、問題じゃないけど
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/13 00:07:45 jXa0KPTZO
えへへ、買っちゃた。良くない、ダメな娘。って言っても、塗装とか重量バランス良くできているじゃないの。
18-125OSとは全然違う（ドナ済）。だからといって、18-135ISじゃ「なんだこれ」だし。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 20:59:02 mRHSbBcA0
１８－１２５の元レンズを知っていれば
絶対にそんな銭の使いかはしないはずｗ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 22:48:15 K/NNZRUEO
正解だな
やはりレンズは純正に限る
DPPで補正できるメリットはでかい
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 23:15:31 A+GCGvGN0
このレンズ30Dで使った時､ＡＦ性能はどの程度なのか教えて欲しい｡
あとファインダーの明るさ｡
今､30Ｄでタムロン17-50/2.8使ってて､テレ側がもう少し欲しいのと､動作音が少々うるさいのが不満｡
ファインダーの明るさには満足してるんだけど｡
ライブハウスで撮った時はF2.8でもシャッター速度が厳しかったので､F5.6だとＡＦの速度､精度がちょっと不安｡
ＭＦするにもファインダーの明るさが気になるので｡
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 20:09:47 3u2lLWgMO
知るかタコ
そもそもレンズ買う前に30Dとかいう骨董品なんて早く売っちまえ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 23:23:19 TTimM/L2O
EF-S 17-85【2004年9月発売】
30D【2006年4月発売】
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 22:45:22 j9OfAOyGO
>>449
レンズの寿命よりもボディの寿命の方が短い
17-85はまだまだ現役だが30Dはさすがにもう使いものにならん
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 01:42:23 fFMqeJTI0
俺は、まだ２０D使ってるから大丈夫
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 02:14:38 wyOJalOk0
>>450
シャッターユニットが一度死んだけど、修理して現役続行中です
まだまだ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:15:10 cGtr1IkkO
さすがに30Dは性能的に時代遅れだな
窓から投げ捨てろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 00:17:49 bq+6g4Sj0
俺が拾いに行く。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/18 23:04:30 jU12oZ4c0
ほしゅ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/04 14:09:07 9hM+pf7w0
hoshu
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/04 20:43:48 OBjl8wKJ0
保守する時は、メールアドレスをsage意外にしないと意味ないよw
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/06 03:34:46 txTnEN/d0
>>457
>>457
>>457
>>457
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/08 01:03:45 QfMaru0u0
最近中古であまり見かけなくなった、１年前はいっぱい出てたのに。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/11 00:40:59 FqfhDZYX0
程よくkissに丁度よい。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 02:12:28 s8ybv3nx0
いまだ現役
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 02:39:58 EHI9Ad9k0
15-85に変えたらあまりの画質の違いにびっくりした。
後継レンズじゃなく別物だわ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/29 20:06:30 Nya0L4OB0
>>462
それはよくなったという驚きですか？
ですよねｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 01:28:51 BDeDlFZD0
15-85は開発者自身が光学的にはLレンズと言ってるくらいですから。
設計が古い17-85では太刀打ちできないでしょう。
それでも安くて軽い17-85は今でもいい選択肢だと思うんですけどね。
>光学性能としては Lレンズと遜色ないんです
>ただ L をつけるからには、信頼性、堅牢性の部分が
>さらに上のレベルである必要があります。
>光学的には L と言ってもよかったんです。
>ちょっと悩んだんですが、そこは L の基準をすべて守るということで
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/30 18:09:26 PrlnwXzY0
>>462
比較画像みてみたい
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:12:43 mixC9/qC0
持ってる50D用に17-85買おうと思ってます（中古ですけど・・・）
15-85の方がはるかにいいと言われてますけど、やっぱりかなり高いですし
広角端での収差はDPPで補正するとして
AFの速さとISの効きはやっぱり15-85に敵わないですか？
今さらこのレンズを購入するのはあまり賢い選択肢とは言えないのでしょうか？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:21:10 sK7AMTpj0
>>466
中古で2万なら買えばいい
いまでも十分使用に耐えられる
8万払えるなら15-85でもいいと思うけど
AFはかなり早いし、手ブレ補正も4段には負けるが3段分なのでそれほど大差ないかと
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:44:29 mixC9/qC0
>>467
ありがとうございます
大体中古の相場が2万前後なので手も出しやすいです
15-85の方が新しいだけに色々と優れているであろうことは想像できるんですが
如何せん高すぎです
今まで単焦点ばかり使っていたので、使い勝手のいい標準ズームが欲しくて探すと
純正で大きさと値段と焦点域が手ごろで、ISとUSMとスペック的には申し分ない
このレンズに行き着きました
でもちょろっと調べると価格なんかでは結構評判が良くないですね・・・
やっぱりピンずれ多いからでしょうか？
手振れ補正は3段分あれば何とかなりそうです
（なんたって明るいとはいえ手振れ補正の無い単焦点ばかりだったので・・・）
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:54:41 HtBJKHZF0
ニコンのD300+16-85常用だが、7D+17-85の広角側では全く使う気がしなくなるよ。
クソかと・・
使えねぇ～！
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 22:59:25 wUwP8VeR0
いいよね、使わなくて。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/16 23:06:06 G3LFOjoy0
2万で買って数ヶ月後に売っても2万の値が付く
ということ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 01:15:38 29wZiYkc0
>>468
まぁ発売当時から色々言われてるけどワイド側は特に厳しいよ。
テレ側に限れば今でもそこそこ使える画質だけどね。
総合的に見ると50Dの画素数を活かせるようなレンズではない。
ただ中古2万円なのでお散歩便利ズームとして買う価値はある。
15-85は値段も高いがワイド側の解像度、AF、ISはかなり良い。
6万円台で買えるなら満足できるレンズだと思う。
473:468
10/10/17 08:53:48 OY+taOqf0
>>472
やはり多くの人が言うようにワイド側は厳しいですか・・・
テレ側はそれなりとはいえ、50Dの画素数を生かせるようなレンズじゃないって事は
解像感の無い、悪く言えば眠たい感じってことでしょうか？
使い方としてはホントに旅行なんかに行くときの便利ズームですね
今は24・35・50・85とそれぞれ全部単焦点で補っているような状況なので
これをズームで1本にまとめられたら便利だなと思っています
もちろん画的に単焦点と比べるのは酷なのでアレですけど
個人的にあまり24㎜は出番が少なく、35㎜・50㎜がかなり稼働率が高いので
このあたりの焦点距離を良く使うんだと思います
こうなるとやはり17-85より15-85でしょうか？
6万円台か・・・やっぱりなかなか高いですね・・・
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 09:16:51 29wZiYkc0
>>473
ワイド側は歪曲収差が酷いし、絞ってもパープルフリンジ全開で締りの無い画質。
それはテレ側にいくにつれ改善されてきて、35mm以降は今でも標準的なレベルにある。
ただし単の置き換えという用途なら画質で不満が出るのは避けられない。
値段と画質を考えるとタムロンやシグマの17-50 F2.8の方がお勧め。
17-85と似たよう焦点距離だとシグマの17-70 F2.8-4もいいと思う。少なくとも17-85よりは上。
15-85は不満が出るとすれば周辺減光だけなので、買えるなら文句無しだと思われる。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 09:58:18 OY+taOqf0
タムロンやシグマのF2.8通しやシグマの17-70も選択肢には入ってたんですけど
やっぱり純正のメリットは大きいんですよね
DPPでの一発補正とかできますし、50Dメニュー内で周辺光量補正もできますし・・・
やっぱり不満が出ない選択つてことなら高くても15-85ですかね
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 10:10:15 7WtVALmo0
言われてるほど悪くないけどね
変な噂に流されすぎるのもどうかと
AFを考えるならシグタムはあり得ないし
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 13:41:51 1B3ary+T0
24ミリ以上なら歪曲はそれほど気にならない
DPP使うなら補正できるから問題なし
旅行用途なら十分すぎる
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 13:47:06 NdZvE89g0
５倍ズームで神とかいっちゃってるの？
キットレンズ手に入れて嬉しいのはわかるけど
恥ずかしいからこのスレ上げないでくれる？
あとニコンの16-85のほうがずっとよく写るから
それじゃ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 14:06:50 1B3ary+T0
>>478
ニコンの16-85は2万円で買えるの？
このレンズの神たるゆえんはこの破格の値段にある
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 14:11:40 Zkt4iRm/0
>>478
5倍ズームですが、何か？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 16:21:40 OY+taOqf0
AFスピード、値段、純正のメリットを考えて17-85にすることにしました
それほど多用するわけじゃないですが、広角側はDPP補正に任せることにします
どこで見ても大体2万前後ですが、マップなんかの良品中古を買った場合
ピントの調整なんかは直接SCに持ち込んだり送ったりしてもいいのでしょうか？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 17:59:52 eeYhVbOJ0
此処はもしもしの為の隔離スレなの。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 18:54:31 yYQaIXoui
>>481
有料なら。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/17 21:33:28 Pi/p5aW80
15-85の17mmと17-40ではどっちが使える？
485:481
10/10/17 22:35:43 tkohKu950
どっちにしても中古で買う時点で保障期間なんかとっくに終わってるので
有料なのはしょうがないと思っています
どのくらいかかるのかはとても気になりますが・・・
色々なとこの評判みてもピンずれで眠たかったのをSCに出したら良くなった
という話をちょくちょくみるので、買ったら一度出してみようと思っています
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 00:14:37 ADCcm8Fa0
>>484
17mm同士での比較は出来ないけど、一応どの焦点域でも15-85が勝ってるね
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/20 08:51:11 ZH0fwY7Z0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/22 01:22:00 LpU+eLDB0
>>486
やっぱり値段高いのはそれなりに写りいいのね｡
でも15-85や24-105は高くて買えないので､このレンズか
タム28-75､シグマ17-70辺りかな｡
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 15:32:59 pBjKwLR20
ぶっちゃけ
フルで使えるレンズが撒き餌しかないなら
D700も選択肢だと思うよ。
いいよ、D700。
シャッター音にも切れがあるし、超お勧め。
レスポンスの良い7Dと使うなら、レスポンスの良い
D700が良いと思うな。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/24 16:22:47 +fn7GVrH0
ニコンの印象を悪くする工作員ですか（笑）
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/07 08:46:42 Iv0QIeqq0
15-85を買うつもりで買い物にいったんだけど、
中古でもやっぱり高くて諦めたorz
で、横の17-85見てみたら15-85より軽いし、
結構キレイな状態のがあったので購入した。
超初心者だし、まだあまり画質とかよくわからんし。
18-55のキットレンズしか使ったことないんだけど、
ピント合うのが早くなったし、
フルタイムマニュアルも便利そう。
2万円くらいで買えるレンズとしては優秀かなーって思うよ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/09 23:47:18 F9IA4Fdh0
USM&IS付いてるレンズではこれが最安かな？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 02:05:38 jbY+6guv0
このレンズ、相場が異常に下がってるよな。
割り切れる人にはほんとお得なレンズだと思うよ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/23 15:32:48 lfF+JkZf0
age
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:49:50 tU9aO5pW0
>>488
EF-S17-85使ってます。
巷の評判があまりよくないので、開放値も明るいタム28-75買ってみました。
屋外の撮影ではなるほどタムきれいだったのですが、インドア（演奏会）は
AFが全然不安定で使えず、MFの失敗も怖かったので非常用に持ってきていた17-85に急遽つけ替えました。
ｆ値が暗いので舞台モノは避けていましたが、ISの効きが思いのほか強くて見直しました。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 10:54:15 tU9aO5pW0
15-85では比較にならないかもしれませんが、タムロン28-75あたりとだと
用途によって優劣入れ換わるという気がします。
まで書こうとして途中で切れました。
すみません。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 21:58:39 UcvQ470o0
ワイド端以外は今でも結構いい写りするしな。
2万円なら神レンズかもしれん。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/28 22:16:20 TFKGXBtO0
15-85mm 新品71799円 中古55000円
17-85mm 新品58993円 中古20000円
新品で買うなら15-85mmだな。1万強しか違わないのに17-85mmを買う意味は無い。。
中古で良いなら17-85mmがお買い得すぎる。気に入らなければすぐ売れば実害ゼロも可能。
一番迷うのは、15-85mmの中古だな。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 09:40:32 SLmhHvI30
15-85mmは解像力だけじゃなく鏡筒の作りもしっかりしてるからな。
ちゃんと比較すれば値段の差は納得できると思うよ。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 20:45:35 EPSiqay70
何と何の価格差のことだ？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/29 22:28:11 u64rqYhx0
15歳と17歳です。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/30 17:09:04 mdMQJV4W0
>>499
つーか、現時点で15-と17-の新品で迷う馬鹿はいないだろ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/01 11:29:12 R5ybV92j0
なんだかんだで、EF-S18-55に追加で17-85ISポチった。
広角が厳しいならはEF-S10-22USMを使えばいいだけだろ。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/21 01:12:19 7lYMPqnq0
でも画質がウンコやん。17-85
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/21 16:37:36 f8cropeg0
ウンコウンコいうあんたがウンコ！
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:11:09 X6DPF38FO
おいらの17-85は
おしっこです。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:12:10 8wskqHW80
聖水
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/29 23:55:21 DhGNrpWY0
絞れば一緒
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 00:49:46 I4AqgmeF0
んなーこたーない
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/30 20:57:44 oRIMedgU0
20D、30D、40Dと17-85は、使いやすくて手放せなかった。
しかし、7Dでは解像感の無い、もやっとした眠たい画質で
ダメだった。
15-85に変えたらシャキッとした画質になった。
でも、17-85には感謝している。
511:NOCT なるマウント改造業者を潰せ！
10/12/30 23:27:59 H2dNGE880
NOCTなるマウント改造業者が俺たちキャノンレンズ販売業者を困らせてるぞ！
ノクトにとってはマンコ、いやマウント改造は仕事なのかもしれないが
俺たちキャノン販売業者は困るんだ！コンタックスＮマウントを改造して
特に写りのいい、70－300,17－35のバリオゾナーを改造されると困るんだ！
オートフォーカスはそのまま使え、確かに純正よりオートフォーカス性能は劣るが
コンタックスレンズは写りが良すぎだ！！！！！！！！！！！！！
ノクト＝運地！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
陰毛！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 02:12:17 8MNH6s480
幼稚な宣伝乙
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 18:13:49 iw5OkEJ00
EF-S17-85mm IS USMは確かに神レンズだと思う。
中古価格でフルタイムマニュアルフォーカスが可能で20Kはお買い得だ。
二桁Dを持っているキャノネッツはいつかはフルサイズと思っていると思う。
その場合、フルサイズで使えないEF-Sは購入対象には入ってないと思う。
とすれば、とりあえずなるべく安いEF-Sの標準ズームを所持しておき、フルサイズ対応の
明るい単焦点、及びフルサイズ対応ズームを買うだろう。
という点で、現状APS-Cしか持っていなくても標準域のEF-Sレンズはなるべく安いもので済ましておくのは
ありだろう。いくら15-85が性能がよいといっても所詮はEF-Sレンズ。わざわざ、17から15に買い換える必要はない。
そんな金があるならフルサイズ用レンズ購入資金の貯金に回すべきだと思う。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 19:16:58 /WdDVPdv0
中古といっても、ボロボロの個体じゃなくて、新品同様が2万で手に入るんだからな～。
差額で超広角ズームを買うってのも一つの選択肢だと思う。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/31 19:35:00 4aLTnvfA0
i
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 01:45:27 4vkrHMmh0
17-85しか使ったことないのでわからないのですが、15-85とはそんなに
違うのですか？比較した画像とか、見れますか？
517: 【吉】 【1832円】
11/01/01 01:54:19 FJdhpqzo0
大吉だったら17-85は神レンズ
比較画像必要なし
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 02:10:13 BOSLz6+Y0
>>516
このスレに出てる>>486のチャート比較とか
こんなのとか
URLﾘﾝｸ(www.juzaphoto.com)
最近のキヤノンの新しいレンズはよくできてる気はする。
519:力道山
11/01/01 13:49:07 o3QeaQF60
>>511 お前うるさい！極楽堂とかが新年早々激安、玉袋配るらしいぞ
福袋じゃないぞ！
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 18:08:50 dDXnF2P10
15-85と比べればゴミレンズ
521:：名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/01 23:51:05 Yljyk8xt0
キャノンなんか買うな！
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。
特にニコン、ペンタックスへ２チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K５への１点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。
反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を！
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 19:55:28 uC6hfseG0
>>520
同じ被写体の比較画像なんてあります？
かなり違いがあるのなら買い換えるし
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 20:08:04 J1RuwG5r0
>>522
>>518
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/02 22:03:47 Dip6tvzC0
画質はワイド側の開放が大きく改善、85mmは若干画質低下？
ワイド端2mmの差は大きいが10-22mm所持なら不要。
開放F値が少し明るくなってる。
買い換える必要はどうだろう。お金があればってとこか。