09/09/06 21:47:16 V3SKUqk8O
素晴らしい描写力
素晴らしいコストパフォーマンス
15-85が発売されてもまだまだ現役
キヤノンの誇る神レンズ17-85について語り合いましょう
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 22:07:19 V3SKUqk8O
俺によるEF-Sレンズ評価
17-85：神レンズ。コストパフォーマンス最高。便利さピカイチ。迷ったらとりあえず買え。
18-55：おもちゃレンズ。ママさんカメラに最適。男がつけてたらちょっと恥ずかしい。
17-55：キヤノンが誇るぼったくりレンズ。逆光に弱く日中は使えない。すぐにホコリが混入するチープな作り。オススメできない。タムロンから安い対抗レンズが発売され今後の地位は危うい。
18-200：高倍率、それだけ。高い、解像しない。イラネ。
10-22：描写は17-85に非常に似ていてなかなか良い。広角レンズとしては唯一だが、コストパフォーマンス的にはやや疑問。
55-250：コストパフォーマンス良し。望遠を多用しない人にはこれで十分。
15-85：17-85から広角が2ミリ広がっただけで10万円。17-55に次ぐぼったくりレンズになりそう。
18-135：存在感なし。誰が得するの？このレンズ。
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 22:10:24 V3SKUqk8O
その他Lレンズについて
Lレンズはフルサイズにつけてこそ初めてその実力を発揮する。
APSC機にLレンズをつけてるやつはただのミーハー、カッコ悪い。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 22:30:06 FUBqsklW0
ホラ吹き携帯君によるEF-Sレンズ評価
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/06(日) 02:09:33 ID:V3SKUqk8O
風景撮るならフルサイズ以外ない
フルサイズあるなら10-22は用なし
てかEFSレンズ全部いらない
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 22:36:57 6RcpK0L40
正直、シグマの17-70でいいよ。
これでシグマがOSつけてくれたら完全にキヤノン出番なし
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:37:32 V3SKUqk8O
シグマはやめとけ
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 00:24:47 q8eTUV6E0
ついに基地外携帯君は自分の隔離スレを自分で建ててしまった
一見理解に苦しむことだが この行動は ID:V3SKUqk8O の価値観が垣間見えるサンプルなのだ
基地外を隔離するために誕生したスレであっても そこで満足できるということは
救いようの無い駄作レンズの17-85で満足できるということと全く同義なのだ
つまり ID:V3SKUqk8O に対して 17-85 がいくらひどいレンズだと説明したところで そいつはその画質で満足しているので、そこから上は理解できない
画質を明るさに例えると、ID:V3SKUqk8OのCMOSセンサーは 17-85程度の明るさで飽和しているのだ
某所から一文を引用させていただこう
ジョークが理解できない方へ「ジョークに説明は不要である。
ジョークが語られた時点で笑うことのでき
なかった者は説明を聞いたところで本来の
面白さを体感できることができない。
したがって、ジョークのわからない者に説明
をすることは、３日前に開けたシャンパンの
残りをうまいといって飲む人にドンペリのうん
ちくを語るのと同じほど愚かな行為である」
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 01:59:52 GDMx0VEo0
>>2
君はそれらのレンズを全部、自分で使った上で評価してるの？
雑誌の記事の丸写しとかではなくて。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 04:05:39 z0p6Rhvv0
前スレで
「色収差は絞れば改善する(ｷﾘｯ」
とか言ってた偉い人
F9で撮ってもF12で撮っても
色収差出まくりなんですが、
F22くらいまで絞れってことですか？
わかりません。おしえてくだしあ
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 04:08:42 z0p6Rhvv0
どうやっても眠たい画になるんですが、
本当はLレンズなみの解像力があるのに
僕があほだからピントが合ってないせいなんでしょうか？
わかりません。おしえてください
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 11:57:59 lbWXankgO
とりあえず最高って言ってるのがキットレンズだけで10-22はキットにないけど
画角的にどうしても欲しいから無理して買ったんだけど値段が高かったと。
用は金がないから他のは糞レンズ！俺のが最高の神レンズ！って思いたいわけだ。
コスパだけなら18-55も十分いいんじゃないの？
なんで持ってないものを否定することしかできない？
俺は17-85は言われてるより性能良いって思ったぞ。ただ用途的に17-55が必要だったからそっち買ったけど。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 13:01:01 BTtMg6Dr0
あれ？
17-85スレはレンズと共にお逝きになられたんじゃなかったんですか？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:16:27 PSBASO7SO
>>8
もちろん自分で使ったレンズもあるし各種批評をもとに判断したものもある
できるだけ客観的な評価になるように総合的な情報をもとに書いた
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:19:35 PSBASO7SO
>>9
>>10
不幸にもハズレ個体を引いてしまったかボディが悪いかのどっちかだな
ボディは50Dくらいのフォーカス精度を持ったものが良い、40D以下はカス
とりあえず修理に出せ
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:20:11 GDMx0VEo0
>>13
全然、客観的に思えないんですけど。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:25:01 VUxp3fcf0
>>13
ホラ吹き携帯の判断など
全く当てにならないからw
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:32:50 PSBASO7SO
その他レンズ批評
24-105：フルサイズで使うと素晴らしいキヤノンが誇る名レンズ。フルサイズの標準レンズはこれで決まり。ただしAPSCでは全く使えないレンズと化す。
70-200：高い。でかい。そもそも白レンズは報道用のものなので素人には無用の長物となるだろう。APSC使いには55-250の方がオススメ。
50/1.8：キヤノンユーザーの必需品。背景をボカしたいときはこのレンズで決まり。17-85と組み合わせることで無敵になる。絶対買っとけ。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:36:20 PSBASO7SO
>>11
別に自分の持っているレンズだけをヨイショしてるわけではない
客観的に評価したらこうなった
てか俺がいいと思ったら買うし
あと18-55は描写面でのコスパはいいけど作りがチープでカッコ悪いからダメ
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:36:27 z0p6Rhvv0
>>14
ありがとうございます
ボディがわるいから色収差が出たり眠たい画になったりするんですね
神レンズなので多少ハズレ個体をひいたところで
収差まみれになるわけがないですよね
>>14さんからすれば５０Dはかなりの名機なのですか？
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:38:15 KdvowJkg0
こんな奴に騙される人はいないと思うが一応
>>1は一眼レフ暦半年足らずの初心者で、20代後半童貞です
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:40:00 GDMx0VEo0
>>17
能書きはもういいので、貴殿が最高と評するレンズを使って撮った
作例写真などをうpしてはくれませぬか。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:46:01 PSBASO7SO
>>19
ボディとは限らない
レンズがハズレ個体の可能性もあるからな
他の焦点域で撮影すれば収差消えるかも
ただし収差などすべてDPPで補正できるからまったく気にする必要はない
50Dは素晴らしいボディだよ
APSC機の最高傑作
画素数と画質のバランス、AF精度、使い勝手などなど
ただしAPSC機の画質は7Dで破綻した
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:46:58 PSBASO7SO
>>21
携帯から作例をアップするのは難しい
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 22:47:44 z0p6Rhvv0
>>22
ありがつぉおございます
22さんのような目の肥えたかたに会えて良かったです
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 23:04:46 QSGLh4NX0
おもろいなぁ、携帯君のワンマンショー。
ヘキサゴンよりおもろいで。
ここで芸を磨いて、それから他のスレに行けばキミもやんやの喝采あびるやろな。
それまで3年辛抱しろ。
気が向いたらかまってやるからな
でわ、おやすみ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 23:19:42 VUxp3fcf0
>>23
そんなの何の理由にもならない。
自分のPC使ってアップすれば良いだけでは？
PCからのアク禁食らってるの2chだけでしょw
その気になれば、ネットカフェや職場のPCからとか
やり方はいくらでもあると思うけどね。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 23:35:18 GDMx0VEo0
>>22
もう、7Dを手に入れたのですか！？
凄いですね！
ぜひともその破綻した画質を見てみたいので
作例のうpをお願いします。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 00:41:01 DvVZOXM+O
>>26
なんでお前らのためにそこまでしなきゃいけないの？バカみたい
公式のサンプルでも見てろ
>>27
情弱乙
もう7Dの作例はいろいろあがってるよ
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 00:55:04 PZH/QpUq0
>>27
高画素化の惨めな結末
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 08:38:25 2ADq6kpaO
もうこれってネタだろ。客観的とか言いながら持ってないレンズは100%否定で
持ってるのは100%肯定で収差はDPPで全て賄えるとかｗ
客観的ならそんな両極端でないだろ。
俺も50Dから一眼始めて(18-200キットだが)まだ半年ちょいだがなんか恥ずかしくなるわ。
ちなみに持ってるレンズは17-55 50/1.4 60マクロ 70-200/4 全否定されそうですねｗ
50/1.4なんて実売1.8の４倍でコスパ最悪っすか？ｗｗｗ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 11:18:22 RJQcoPGG0
18-55は作りがチープでカッコ悪いとか言いながら
55-250はオススメとか言ってるし。
大体、レンズの描写よりも見た目のカッコ良さを優先しているのがもうね。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 12:07:00 zbEU7Hwl0
そもそもボケ味が硬いといわれている50/F1.8で「背景をぼかしたいときはこれ」とか言っている時点で(ry
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 14:05:24 8OpJX4l70
格好とかチープとか言いだしたら50/1.8Ⅱなんかどうするんだｗ
なのに彼は絶賛してるしｗ
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 16:43:53 w+BEZKmk0
>>30
初一眼とは思えないチョイス。
35:1
09/09/08 19:21:45 DvVZOXM+O
みんなにとても残念なお知らせがあるんだ
俺は今日をもってデジカメ板を、いや２ちゃんを卒業することにした
今の状態に危機感を覚え、このままじゃいけない、もっと現実を充実させなくてはと思ったからだ
よってこのスレはすべての17-85愛好家たちに譲渡する
みんなでこのスレを盛り上げてくれ
神レンズ17-85を末永く大事に使ってくれよ
あとは頼んだ、じゃあな
さてラブプラスでもやるか…
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 19:25:30 5dSXKu7V0
【DvVZOXM+O】の検索
家電製品 [デジカメ] 神レンズ EF-S17-85mm IS USM ２本目
28 35
家電製品 [デジカメ] Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM 5本目
385-386
家電製品 [デジカメ] 【18MP】 Canon EOS 7D part8 【灯台持ち】
516
専用ブラウザを使ってID:DvVZOXM+Oを無視登録。あら快適。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 20:13:06 EvfpU1rhO
EF-Sレンズの中じゃ値段の張る商品を買ったんだろうからさ
あんましいじめるなよ
ほら、惚れて惚れて買ったのにさ悪くいわれるといい気分はしないよね。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 22:24:45 nHVl4bPu0
しかし可哀想だよなぁ17-85は、
地味で平凡な実用レンズとしての役割を全うするはずが
おまえが画質画質と見当違いのことを吹きまくるもんだから
糞レンズとまで言われて・・・
まぁ、変態にてごめにされたあげく、暗くすりゃ違いは判らんとか、
歪んでるが乳はでかいとか聞くに堪えない噂を立てられたようなもんだ。
あげくのはてにお前はなんて言った。
パツキンは良い。パツキンとやりたい。
あの尻、あの乳。
パツキンとやりたくない男なんて信じられん。
パツキンとやれるのなら、こんな女すぐ捨てる・・・。
おれは不憫でならんよ。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 11:13:22 wtX94nIUO
気違い君の肩を持つわけではないがおまえの例えのほうが俺は不憫でならない。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 01:39:13 jCrLreF30
２万で買った俺には普段使いの良いレンズ。
ラブプラスやパツキンより現実的に使える。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 02:04:19 LGZwIygC0
40Dのキットで買った。
広角の歪や、開放Ｆ値の暗さ、テレ側の焦点距離の不足など
色んなことを気付かせてくれたレンズ。
後から買い足した全てのレンズは、このレンズでの不満・気付きによる。
今は、防湿庫の肥やしだけど。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 11:43:52 4WFppjfA0
カタログスペック至上主義の日本人に、カタログスペック以外にも
極めて重要な要素があると気がつかせてくれた貴重なレンズ
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 11:53:20 QLr/TwA50
歪曲収差とかパープルフリンジとかね。
44:名無CCDさん＠画素おっぱい
09/09/10 11:54:44 omFrOTDI0
カメラボディが撮影できなくなる不具合続出。原因はこのレンズだ。
誰か不具合出た奴いるか？
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 01:28:22 1h0xXrL00
嫁のボディーでも撮影しておけと
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 01:49:33 RE8wX3HD0
>>41
気づきのきっかけになる機材としての役割、
とても重要だと思います。
日常生活でもカギになる部分多いですよね。
あれはいい これはだめ
「いい」だけを基準に考えてると
やがて訪れる衰退期のショックの大きさに痛感させられた経験
数多しです
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 02:36:20 1h0xXrL00
嫁のボディーでも撮影しておけと
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 07:54:57 MXxkF1p60
カメラボディなんて撮ってどうするのか
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 22:16:12 6g/9IkYV0
EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 00:40:17 WAI/INGAO
使ってみると改めていいレンズだね
旅行に行くなら17-85一本でおけ
できたらプラス10-22があれば最高かな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 00:49:34 3NrnHTAb0
どんなレンズも絞れば一緒じゃなかったか？w
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 01:17:28 WAI/INGAO
絞れば一緒だからこそ焦点距離やUSMなど使い勝手のいい便利なレンズを使いたいね
望遠端55ミリのレンズじゃ望遠側が足りなくて不便、一本で持ち歩くには厳しいね
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 01:21:36 2vbxQ/0K0
17-85こそ公開処刑されて噴いたｗ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 01:23:13 I+CHqGZ20
ホラ吹き携帯君
御託はいいから、早く2chを卒業しろよ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 09:36:35 az0azQnM0
とうの昔に売り飛ばして手元にないが、5D2＋24-105/4Lを使ってる俺には洋梨。
現40D、時期7D用標準レンズとして17-55/2.8ISは手元にあるけどな。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 14:27:58 rfsY1NGE0
実質これの後継15-85発表されたけど、高いし重いよね。
考えてみれば、たかだか490gだっけか？にIS USM全部入りで
17-85までカバーするんだから、多少画質が悪い部分が出ても仕方ない。
今後も販売継続するようだし、それなりの存在理由が認められてるってことか。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:25:56 WAI/INGAO
>>53
15-85との併売だから公開処刑ではない
15-85は３万円で売られるようになって初めて17-85と肩を並べられるな
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:29:11 WAI/INGAO
>>55
5D2とか7Dとか言えばビビるとでも思ってるのか？
17-85を使いこなせないやつなんかにそんなカメラ必要ない
全部売り払っちまえ
ちなみにご自慢の17-55は7Dで解像しないみたいだね(笑)
どうするの？死ぬの？
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:30:48 WAI/INGAO
>>56
それに15-85は見た目がブサイクでダサいよな
あんなの恥ずかしくてつけられないよね
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:41:32 9gbc7doI0
15-85の評判がすごく良くて一気に17-85からの買い替えが進めば、
良質な17-85mmの中古が豊富に出回り価格下落でウマーになるね。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:54:35 w6XBFbEX0
卒業したはずなのにいつまでも
母校に来てたDQNって
どこの学校にもいたよなぁ。
だれかさんも卒業宣言してたのになぁ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 17:57:15 WAI/INGAO
いやもう完全に卒業するよ
しかし俺がいないと馬鹿なことを言い出す輩が増えるから困るな
馬鹿すぎるからついつい突っ込みを入れたくなってしまう
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 18:28:56 3NrnHTAb0
ID:WAI/INGAO
こんなへったくそな釣り、いつまで続けるつもり？w 全然おもしろくないぞw
ちったぁ自分の過去の発言内容を見直すとか、書き込む前によく吟味するとかできねぇのか脳タリン。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/14 19:00:42 2vbxQ/0K0
見直す頭があれば、ここまで馬鹿なことばかり
言い続けることはできまいｗ
芳ばしさで言えば、クサヤ級
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 08:56:14 Z32wd6o6O
朝鮮人には何を言っても無駄だよ。
世界一短小なのに世界一優れた民族だと思ってるんだもん。
俺の物が一番なんだ！いや、一番じゃないはずがない！と思っているのでしょう。
それじゃ売れない前提で17-55か17-85がもらえるとしたらどっち選ぶ？
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 09:08:11 9tdy1Exs0
>>57
40Dも50D発売以降併売されてたが、どうなったか知らないのか？
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 10:36:16 ICQZROM70
>>55
うらやましい。EF-Sの高級レンズ買ってるところが贅沢でいいな。
就職したらフルサイズ買いたいよ。
キヤノンに入ればカメラ安くなるかな？ならんか。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 12:19:26 mPh/CJjvO
>>66
ボディとレンズの寿命の差も分からないのか？
ボディはすぐラインナップから消えるが、レンズはなかなかなくならないよ
>>67
キヤノンに入っても安くならないよ
ニコンなら安くなる
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 12:22:01 mPh/CJjvO
>>67
フルサイズ欲しいって言ってるのに高価なEF-Sが羨ましいとか支離滅裂だな
そんなんじゃ就職できないぞ
俺が面接官なら不採用
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 12:31:52 9tdy1Exs0
>>68
ばか？焦点距離が丸かぶりな新商品を出したのに、値崩れした旧商品を
継続販売するかどうかなど、説明するまでもない。しばらくして在庫が
はけたらディスコンだよ。常識で考えろ。ただし、お前の常識ではないぞｗ
世間一般常識で考えろ。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 13:46:57 ICQZROM70
>>68
マジっすか！？ＯＢ訪問してみよう……。
>>69
自分ならフル＋Ｌレンズに投資するので手一杯なのに、
わざわざEF-Sの高級レンズにまで手を伸ばしているところが贅沢だなという意味で。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 14:13:39 TYD0rad70
>>71
>>55は
・APS-C機(現在40D)＋17-55を持っている。
・17-85は以前持っていたが、売った。
・昨年or今年5DII＋24-105を追加購入。
・40Dは7Dに買い換える予定。
と読めるが？
ま、確かにぜいたくなのかもしれんが。ID:mPh/CJjvOのような情弱貧乏人とは違ってw
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 14:14:28 ptqs06Eb0
>>70
だね。（でも、他人に「ばか」と平気で書くのは感心しない。）
旧型の安値が新型の足を引っ張って、新型まで値崩れすることはよくあるので、
それを嫌って、普通は絶版。
在庫が大量にある場合は、生産はとっくに終了しているが、カタログには残して
在庫がはけたらカタログから落とす。（家電では普通のやり方）
17-85は、まさに「(不良)在庫が多数残ったまま」というパターンだろうね。
で、新旧製品間の性能差が激しければ、安値の旧型は新型の足を引っ張らないから
旧型を平気でカタログに残せる。
まるで、その見本のような事例なんじゃなかろうか。
・・・旧型の売価が2～3万円でも黒字なら、安いレンズとして継続生産かもしれんが。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 15:46:30 TYD0rad70
50D＋17-85キットが在庫僅少だったりするのは何を意味するんだろうね。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:01:14 JYxvPvvg0
>>74
「不人気」を意味します。ただ、それだけです。単純明快だね。
不人気なものをわざわざ豊富に用意することなんてないから。
おそらく、17-85レンズ自体、在庫数はたいしたことが無いと思う。
それ以上に売れていないというだけ。少量の在庫でも、あと数年もつ、と。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:34:41 mPh/CJjvO
>>70
価格帯が全然違うから住み分けは可能
ただし商売根性のあるキヤノンならこのコストパフォーマンスに優れたレンズを葬り、クソ高い15-85を買わせる戦略に持っていくかもしれない
しかし、中古市場からは17-85は消えない
まだまだ現役であり続けるだろう
>>71
なるほど、確かに無駄づかいする金がそれだけあるというのは羨ましいな
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:36:01 mPh/CJjvO
>>74
それだけ売れてるってことだろ
通は17-85を選ぶ
18-200は有り得ない
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:54:32 mPh/CJjvO
>>71
ちなみに自社製品はキヤノン社員なら定価の1割引
ニコン社員なら定価の5割引
ただしともに正社員に限る
これ豆知識な
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 20:41:41 GCRuI9as0
2chを卒業するって宣言しておいて
全然卒業してないじゃん。
流石はホラ吹き携帯
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:51:42 mPh/CJjvO
ちょっと憂さ晴らしに来ただけだよ
これからは普通の一住人として大人しくしとくわ
じゃあな
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 23:00:45 0Z+Pdygz0
おぉ、携帯君が戻っている
芸の出し惜しみはするな
かつて、70-200F4lisスレで住民を凍りつかせた破壊力抜群の芸をまた見せてくれんかの？
>蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 11:48:33 V9rpqMLI0
>>81
すげー
驚愕しますた!!
俺にはどんなに努力しても出来ないすばらしいボケだ＞携帯君
（マジで、もっとブラボーなボケを期待。ﾜｸﾜｸ）
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 19:14:16 ZrgJcJlm0
EF50F1.2でも、到底及びもしない凄いボケだな
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:00:07 r4nGlLv70
>>81
ちょwwそれはマジかww
そのときのソースが残ってたらｷﾎﾞﾝﾇ
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:07:44 O1mZlYp/0
>>84
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:244番)
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:13:20 O1mZlYp/0
他にも17-55スレにて
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:44:16 ID:tBpOQ1rsO
>>615
よく覚えてたなｗ
情報化社会のおかげでセックスしなくてもだいたいどんなもんか分かるわｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 07:08:59 ID:H/BTJ8lYO
>>17
ある程度の経験者から言わせても結局手でやるのが一番気持ちいいってのが通説
お前はローション使ったことがないのか？
お前みたいなやつをこう言う｢井の中の蛙大海を知らず｣ってね
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:16:43 r4nGlLv70
THX
香ばしさがディスプレイを通って伝わってきたぜww
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 12:54:05 DSOMrHeS0
>>85
コーティングだけじゃなくて、「亜鉛」って・・・(笑
ひょっとして、プラチナ(Pt)のことを白いゴールド(Au)のことだと思ってたりするのかな。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 01:11:23 RF1zPwfc0
40Dの17-85キットを買ったのですが、目に見える埃がだいぶたまってたので
保証期間が切れる前に工場送りで清掃を頼みました。
戻ってきて1ヶ月程したついこの間、髪の毛が入っていることに気づきました。
そもそもズームレンズは埃が混入しやすいらしいですが、
普通に使っていて髪の毛が入る可能性ってありますか？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 01:14:12 vgOpRJ540
清掃時に入ったんじゃないかと考えているんだね。
普通に無償再修理の扱いで処理してくれるんでないかな？
キヤノンに電話して聞いてみたほうがスッキリすると思う。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 01:45:47 RF1zPwfc0
うわ、こんな夜中に即レスありがとう！
サポートページによると同一箇所同一故障が6ヶ月以内なら無料らしいね。
ただクリーニングを故障修理と定義するのかな～。
とりあえず明日電話してみる。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 06:08:21 WzfBecUXO
>>91
向こうに非がある場合は例え保証外であってもやってくれるよ
普通に扱ってて髪の毛入るなんて考えられない
頑張ってゴネてタダでやってもらえ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 09:16:03 RF1zPwfc0
やはり髪の毛入るなんてありえないよね～…
やっとのことで修理票を発見した。
修理保証期限が来年1月まで記載されてるから大丈夫そうだ。
ありがとう。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 22:55:17 6iixe4MN0
93です。
ごねなくても修理受付してくれましたw
ちなみに髪の毛入る可能性はあるそうです。
普通に扱っていたんだけどなぁ…。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 17:59:40 7gYnopfNO
髪の毛で良かったな
下の毛だったら大恥だった
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 18:02:57 7gYnopfNO
しかしこのレンズで撮った写真を拡大して見てみると確かに収差でまくりだが
DPPで収差補正かけると見事に消えるな
すごいぜ17-85とDPP
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 18:18:18 Whroq2P30
うん、俺も17-85はキャビネット内でリストラ予備軍になってたが、
DPPの対応以降は見事復活した。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/23 14:42:38 ejlbjrDxO
17-85は望遠の描写がよく広角はイマイチ
15-85は広角の描写がよく望遠はイマイチ
ってことになりそうな予感
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/23 15:58:58 v7TjLgCu0
>>98
ﾌﾟｯ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 18:18:37 P6gdm3q+O
何がおかしいの？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 20:47:07 LxJlyboj0
>>98
ケッタイなやっちゃのうw
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 21:24:48 X5KHCwov0
ID:P6gdm3q+O
↑こんなヘタレなネタしか投下できねぇチキンクソ野郎はどんなレンズ使おうと一生まともな写真撮れないからw
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:06:48 P6gdm3q+O
>>98
つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:18:38 X5KHCwov0
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
> つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:26:23 P6gdm3q+O
出たコピペ荒らし
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 23:39:00 X5KHCwov0
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/23(水) 14:42:38 ID:ejlbjrDxO
17-85は望遠の描写がよく広角はイマイチ
15-85は広角の描写がよく望遠はイマイチ
ってことになりそうな予感
↓
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/24(木) 23:06:48 ID:P6gdm3q+O
>>98
つまり15-85を買っても17-85と使い分けができるということですね
こんなのがウケるとでも思ってるんですね分かります
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 00:30:25 iwxyJiYC0
>>98
ビデオを含めたカメラ撮影や携帯を使用中の無防備状態では
特に後方からの異変にご注意を。
相手の確認および防御、反撃より
機材の状態確認が主になる性が命取りになりかねない。
（友人の体験から学習）
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 06:46:18 2qgcZq2S0
誤爆か？
駅のホームでは白線の側には立つなって奴か？
しかし、友人って？
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 09:18:04 lbN/wapd0
>>107
決められたことは守ろうヨシ！
適正な作業エリアの確保ヨシ！
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 12:19:27 t7LNX/IWO
戸じめよし…発車
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:54:00 QIjF9nawO
なかなかシャープに写るね
下手すれば10-22よりも画質いいかも
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:56:15 umkiCIvO0
今日のケータイ君
ID:QIjF9nawO
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:44:20 QIjF9nawO
旅行に行くならこのレンズ一本で十分だね
このレンズがあれば他のレンズはいらない
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:51:43 jf6azEkQ0
手ぶれ補正もかなり効くうえ、24mm以上使うのならそこそこ高画質だし、17-24mmの領域でもRAW撮り色収差補正で良い画像はき出す。
40D発売当時は最強のキットレンズだった。
新製品はもっと良さそうだが、EF-S17-85ISのA3ノビ出力で満足しているオレには新規に購入するほどではない。
上を見ればキリ無いから当分今のレンズを使い続けるよ。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:10:33 h9/iykZ0O
15-85は17-85持ってる人にはいらないよね
高すぎ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:16:01 h9/iykZ0O
10-22買ったけどちょっと後悔
やっぱり望遠がないのでつけっぱなしというわけにはいかない
とっさのシャッターチャンスに強いのはやはり17-85
17-85つけっぱなしが一番快適に撮影できる
広角は17まであれば十分だということに気がついた
描写も特に10-22がいいというわけでもないし
絞るから一緒
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:16:08 ULV388tP0
うちの17-85は何回締めてもグラグラでグイングイン動くので
その辺しっかりしてそうな15-85がほしい
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 09:27:50 vhGmmO7k0
>>116
これ煽りじゃなくってさ、せっかく一眼レフ持ってるのに
何でそういう考え方になるのか実に不思議だ。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 16:19:06 ksfQZ1gd0
すっぱいぶどう
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:01:41 h9/iykZ0O
>>118
お前馬鹿だな
ある程度写真を撮ってきたやつなら写真で一番大事なことはシャッターチャンスを逃さないことだ
いちいちレンズ交換してたらシャッターチャンスを逃してしまう
シャッターチャンスを逃してしまうようなレンズはいらない子
121:107
09/09/30 19:47:13 cSNXfnn60
友人Ｓは
街撮りしていて後方から暴漢に襲われたが
警察官からの問い（犯人の人相・特徴など）に答えるより
機材の安否を口にして気を失い救急搬送となった。
オヤジ狩りみたいに流行らないことを祈念
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:01:48 vhGmmO7k0
>>120
なるほど、レンズの数だけボディ持て・・・か。
あんたさすがだわw
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:47:21 h9/iykZ0O
>>122
お前のその読解力のなさもさすがだな
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:51:32 h9/iykZ0O
つまりは17-85一本あれば他はいらないってこと
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 20:56:24 B2fwuN+p0
卒業したはずなのにいつまでも
母校に来てたDQNって
どこの学校にもいたよなぁ。
だれかさんも卒業宣言してたのになぁ
>蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 22:04:57 SSWidGKc0
>>121
なんか暴漢に襲われてレンズとボディで応戦した、ってのもあったな
大玉は凶器になる
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 14:45:35 YSyhA2QiO
なあ、とっさのシャーターチャンスってどんなときなんだ？
絞って風景撮っててそんな場面があるのか？
あるなら一度作品を見せてくれないか？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 15:07:43 SNqLwAh10
女子高生のパンチラに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ！w
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 17:42:39 UA+HIZdmO
>>127
マジレスすると例えばパンチラではないが街角スナップでかわいい子がいたときとか小動物を見つけたときとか
すぐ撮らないと動いちゃうもんな
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 17:55:47 bZ8SDckb0
>>127
風景でも刻々と状況が変わる。
良いなと思って撮ろうとしたら変化していたなんて、よくある。
むしろそんな意見が出るほうが不思議。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 22:55:01 0ki2qHiw0
>>129
> パンチラではないが街角スナップでかわいい子がいたときとか
これはつまり当人に断わりなく撮影(＝盗撮)ですねなるほど。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 23:18:23 UA+HIZdmO
>>131
スナップで風景の一部として他人が写真に写るのがいけないことなの？
そんなこと言ってたら人がいるところでは写真なんて撮れんわ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 00:55:10 qNuBi79G0
>>132
非常に残念だけど今はダメになってる風潮。一応、風景の一部ならいいという意見はあるけど。
どの程度が風景の一部なのか定義がないので、安全を考えると撮らないに越したことはないよ。
スナップと肖像権で調べてみるといいかも。
17-85だと大きめだから街スナップには目立つかもねｗｗｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 07:55:07 ViZl3HIj0
>>132
外国ではマジそうです
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 08:58:22 yK/UXVzw0
>>132
> かわいい子がいたときとか
これは「風景を撮影したら偶然かわいい子が写りこんだ」とは言わん。
どこをどう読んでも「かわいい子がいたから撮った」と言う。
それを盗撮と言ってどこが間違いだ？
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 22:14:08 duqbV3+r0
酒の酔いを借りて
本音の書き込みをするが
己の感覚を表現するテリトリーは
１、アルバムの中なのか
２、モニターの中なのか
３、応募要綱に沿って手元を離れたのか
４、右脳の感性を左脳の知性で言語化したのか
ハード（道具）はソフト（匠の技能）を束縛する一面も有るので
いつまでも神、神と崇拝する段階に留まるのは
神の名を軽率に扱う自己険悪に苛まれないだろうか？
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:39:56 Q9pef4luO
>>133
まぁでもたいていは撮影してもそんなことで文句言ってくるようなキチガイはいないから
そんなに気にすることもないかと思う
撮りたいものを撮るのがカメラマンだ
>>135
かわいい子がいたから風景の一部として撮影するだけ
あくまで風景写真のひとつに過ぎない
下着や尻を狙って撮るわけじゃないんだからやましいところはない
なにも問題ない
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:43:08 YwH+phr60
だれかさんも卒業宣言してたのになぁ
>蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 00:47:34 g/cc63XX0
決め付けないで空気読んで撮影してもらいたいかな。
あとキチガイはいるぞ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:01:00 bmtKuK8xO
いちいち街中の人に、撮影していいですか？って許可もらうために声かける方がキモいし通報されると思うぞ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:38:41 8hCfIHK80
君はそもそも声かけられんだろ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 20:41:55 bmtKuK8xO
声かけることもできないし誰からも声かけられることもない
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 21:54:49 SXUzs6S20
撮影後でも、頭を下げる、お礼をいうくらいすれば文句は言われないけど。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 06:03:59 t9RBZNvRO
撮影後は、レンズが頭を下げてくれる。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 10:49:05 jTEqeS9a0
礼儀正しいレンズだ
またまた惚れ直したよ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 19:23:34 d5PwgwtbO
>>143
パンチラ撮ってもあとからお礼言えば大丈夫なわけですね、分かりました
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 21:26:15 8/5oeyPT0
>>146
法廷頑張れよ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 01:32:49 GrVF34mt0
>>120
タムロンの便利ズーム買え
ていうかお前ごときにはパナソニックの高倍率ズームのコンデジで十分
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 08:54:27 8iOZULTyO
>>130風景で刻々と状況変わるのなんて百も承知だよ。
ただ絞って風景ならあるていど遠景だよな？まぁどっちでも良いけど。
それでとっさの場面で55じゃダメで85で良かったなって場面がどれ程あるか知りたかったわけ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:10:13 tilnkt4hO
>>148
馬鹿かお前は
コンデジと一眼比べたらシャッターチャンスに強いのはどう考えても一眼
お前は一眼使ったことないだろ(笑
あとどうせ一眼使うなら高倍率ズームレンズなんて論外だから
ほどほどの便利さと高解像度を備えた17-85こそ至高のレンズ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:13:19 tilnkt4hO
>>149
55と85の差はかなり大きいよ
使ってみたら分かる
85ミリあればかゆいところに手が届く感じでかなり助かる
また逆に85ミリ以上はほとんど使わない、必要ないということにも気づく
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:32:03 4mmIb6W40
>>150
よく解らんが、作りこんだ絵作りをしないヤツなんだな。
急いで撮るだけが写真じゃないだろうに。
標準レンズ+αでシャッターチャンスにそんなに拘るって、アキバのアイドル撮りかなんか？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:37:56 5BiCianT0
>>152
いつもの携帯君です。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:45:06 4mmIb6W40
>>120
読めば読むほど頭痛が痛いｗ
>ある程度写真を撮ってきたやつなら写真で一番大事なことはシャッターチャンスを逃さないことだ
>いちいちレンズ交換してたらシャッターチャンスを逃してしまう
お前は常にカメラ構えてあるってんのかとｗ
つーか事件記者（笑）ですか？パプニングフォトグラファー（笑）
そん時によってレンズをチョイスすればいいだけじゃん。
スポーツ撮りには望遠使うし、風景撮りにはワイド使うし、
ポートレイトには標準か単使って、レンズ交換しながら被写体を喋るのも楽しいぞ。
常にシャッターチャンス（笑）を狙い続ける男、それがh9/iykZ0O
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:45:34 tilnkt4hO
>>152
じっくりと作りこんだ絵作りをするときは単焦点を使うだろ
まさか君はズームレンズで絵作りだのなんだの言ってないよね？(笑
ズームレンズは便利さが命
世の中にはじっくりでなくてとっさのチャンスに撮らないと撮れない写真ってのもあるのよ
そんなときに大活躍するのがこのレンズなわけ
まぁ経験ないやつには分からんかな
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 19:52:00 dbHIm/eL0
> また逆に85ミリ以上はほとんど使わない、必要ないということにも気づく
「それは人それぞれ違う」と何度言われても聞き入れないヴァカ乙w
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 20:13:16 9S4BuDPdO
とっさの時に大活躍って言ったらコンデジかケータイ亀だよなあー
つーか、それどんな写真なんだ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 20:36:12 tilnkt4hO
>>154
シャッターチャンスの重要性を否定するとは…どうしようもない馬鹿だな
じゃあ例えばスポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
風景撮ってるときにかわいい子が来てポートレートを撮りたくなったらどうする？
とっさの状況に対応できるレンズこそが便利で使い勝手もよい、すなわち良い写真が撮れるレンズなのだよ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:21:24 gbWuL+JV0
15-85触ってきたけど、すごくいいよ。とっさのシャッターチャンスにも最高。
広角側が換算24mmになると全然違うね。スポーツ撮ってるときに広大な風景が撮りたくなったら、17-85では不可能な24mm広角を活かした表現ができる。
望遠側での手ぶれ補正の効き方も、17-85より格段にいい。とっさに望遠ポートレートが必要な時でも17-85より手ぶれを気にせずに対応できる。
どの焦点距離でも、17-85より明らかに画質がいい。15-85のコストパフォーマンスは驚異的。
半年して値が下がったら17-85から買い換えないと損だよ。EFレンズの撮影シーン別おすすめレンズから17-85は消えちゃったしね。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:35:37 tilnkt4hO
>>159
15-85は10万円(笑
一方17-85は3万円以下で買える
たかだか広角２ミリにバカバカしい値段差だね
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 21:56:03 gbWuL+JV0
新品格安だと17-85が45000円、15-85が75000円。3万円の差。半年して中古が出始めれば5万円台で買えるようになる。下取りに出せば2.5万円くらいの差額で買える。
広角は換算28mmと24mmで4mm違い、もはや別世界。これで１万円分。
ISは3段と4段の差で、1段違うともはや別次元の安定感。これで１万円分。
F値は4と3.5で0.5の差。ボケ量は他のものでカバーできない。これで５千円分。
半年して中古が出たら、やはり2万5千円出して、15-85に買い換えた方がいい。たった2万5千円の差でこれだけの機能が手に入るんだから。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:00:11 bg14QdqA0
EF-S 17-85mm を中古に手にいれました。そこで質問なのですが、ISをONにすると、
ジリジリと小さな音がするときがあるのですが、これは通常するものなのでしょうか？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:06:13 ExAf/6V50
>>162
通常するものです。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:08:36 gbWuL+JV0
>>162
ISの作動音だから正常。きちんと効いてる証拠。
85mmにしてシャッターボタン半押しにすると画面がピタっと止まるのがわかるでしょ？
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:08:58 4MPW714P0
EF-S17-85mm F4-5.6IS USM、新品で36800円で売ってるんだけど
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:09:35 57EFvRbn0
>>162
たぶん、ISの動作音です。
15-85mmのISユニットは、18-55mmと同じコンパクトタイプ（カタログに記載あり）なので
こちらは音が多少違うかもしれません。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:09:48 tilnkt4hO
>>161
17-85は中古で3万円以下で買えるよ
15-85は新品でも品薄状態
一体中古市場に大量に出てきて値下がりするのは何年先になるでしょうかね？
一体いつになったら17-85並みに安くなるんでしょう
そうして待ってる間にもシャッターチャンスはどんどん逃げていくよ
そして万一15-85が中古で大量に出回ったとしてもそのときには17-85はもっと安くなっているでしょうね
17-85と15-85の値段差は一生埋まらないのだよ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:13:39 ExAf/6V50
17-85は大量に中古が出回りそうだしね。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:23:54 bg14QdqA0
>>163 >>164 >>166
回答ありがとうございました。安心しました。
いままでＳＩＧＭＡの18-50mm f2.8 を使っていたのですが、
ＩＳレンズがほしくて買っちゃいました。でもこのレンズ、室内では
さっぱりだめですねぇ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:24:42 gbWuL+JV0
金ないなら今17-85買って、あとで15-85に買い換えればいいじゃん。半年もすれば中古でるよ中古。5D2だってすぐ中古出たじゃん。
でも17-85と15-85の性能差は一生埋まらないのだから、15-85でしか撮れない写真のシャッターチャンスはどんどん逃げていくよ。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:27:47 tilnkt4hO
>>170
5D2中古出てるけど全然安くないよ
代わりに5Dが安くなったけど
15-85だって中古出たばかりのときは新品と比べてもそんなに安くならないよ
17-85は長年売られてたからこそあの値段になっているのであって
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:30:17 bg14QdqA0
15-85（８．５万）を買うより、17-85（中古２万）＋10-22（７万）の方がよくない？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:33:31 UDhBHrUZ0
ああ15-85って7Dに合せて出すレンズなのか
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 22:35:11 tilnkt4hO
>>169
室内撮影ではストロボ使え
撮影の基本です
ストロボとの相性はサードパーティー製レンズより全然いいはず
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 23:10:25 gbWuL+JV0
>>174
撮影の基本とか言って、携帯君は外部ストロボ持ってないだろｗｗｗワロスｗｗｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:12:35 +CHs1ZBp0
15-85と17-85とで、広角２ミリの違いしか理解していないんだから、
外部ストロボと内蔵ストロボとの違いもガイドナンバーでしか
理解していないかもｗ
もっとも、ガイドナンバーも分かってなかったりしてｗ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:26:13 WNP0zFeW0
その広角2ミリを「2ミリしか」という感覚でとらえてしまっているのもアレですよね。
望遠の2ミリとは雲泥の差なのですが、携帯さんはどう思ってらっしゃるのか。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 00:40:22 +CHs1ZBp0
確かにそこも突っ込みどころだな。つか多過ぎて突っ込み仕切れないｗ
多分、携帯さんほど便利ズームでも満足できる人はいないと思う。
それと、その片鱗すら窺えないセンスと知識（？）とを振りかざし、
論破した、論破されたいのかと豪語する人もｗ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 11:27:32 6Bpl7B/FO
>>158腹痛いｗｗｗ馬鹿すぎて誰も突っ込まないのか？
じゃあ例えばスポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
スポーツ撮りにこんな暗いレンズは使わない。引きの絵で全体撮るような写真なんてｲﾗﾈ
風景撮ってるときにかわいい子が来てポートレートを撮りたくなったらどうする？
こんな盗撮みたいような撮り方いつもしてるんだ？
もしちゃんと撮るんだったら話しかけたり交渉するからとっさにならないよね。
それにこのレンズでポートレート？
コンデジのプロなんだからそっちに戻っちゃえよ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 15:00:16 4nyu1JLM0
つーか85mmのF5.6で撮るスポーツってなんだろうね･･･
>スポーツ撮ってるときに広大な風景を取りたくなったらどうする？
シャッターチャンスに拘るわりにスポーツ撮りに集中してないｗ
>17-85と15-85の値段差は一生埋まらないのだよ
2mmの差も一生埋まらないのだよｗｗｗ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 16:07:43 Cg4M32GB0
17以下85以上は必要ないとか、他の要素を無視してシャッターチャンス
だけで良い写真になると信じてたりとか、自分の中のちっぽけな器でしか
物事を考える事が出来ないなんて、何か可哀想な人だな。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 19:25:45 soKmCcYKO
>>158
突っ込みどころが多すぎて何処からつっこむべきかわからんが…
風景撮ってるときに突然ポートレート撮りたくなったりとか、
そんな思いつきでシャッターきるヤツはろくな写真撮ってないだろうな
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/07 23:00:42 U0b9drsv0
そもそも写真撮ってないんじゃない？
ま、実際に使わなくても分かるらしいが。
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
ちなみに、(主に)価格.comで仕入れた情報を元にイマジネーション
を働かせた結果、17-85の描写はLレンズと同等だそうなw
> テレ側の写りはLレンズ並だしな
> 俺はサンプルとか数々の情報からLレンズ並だと判断できるけどね
> このレンズは隠れLレンズですから
> EFSにはLをつけないというキヤノンの方針でLになってないだけ
マジでこんなこと言ってるとしたら非常にイタイ脳みそだけど。
※実を言うと俺は注目されたいがための釣りだと思ってる。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 19:31:09 5K6LkniM0
17-85は評判悪いからいらなかったけど、15-85ならほしいと思える
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 20:33:28 ea7ZMxksO
>>184
評判でしか判断できないの？自分の意志は？
ちゃんと自分の目で見て判断しようよ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 21:04:38 o1nI0PXR0
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
> 買って使ってみないとわからない君とは違うのだよ
大事なことなので5回言いました。
187:17-85信者
09/10/08 23:49:27 UyaLErunO
15-85って
17-85にﾜｲｺﾝ付け足しただけでしょう
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/08 23:51:33 acuvcQlQ0
>>187
そうです。17ミリ域ではF4になっちゃいます。
最短撮影距離も変わらないし、最新のハイブリッドISも搭載されていません。
ワイコンの分だけ重量と価格も増えています。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 01:55:22 EdxICLCC0
>>187-188
近年稀に見る盛大な自演ｗｗｗ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 17:56:41 dDsZqIsM0
>>188
君は、ハイブリッドISの意味を理解する能力が無いわけですね。
困ったもんだ…
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 19:06:52 x75O1/va0
>>187
し～んと静まり返った深夜に
自分が書き込んだ文章を読み上げてごらん
そして
その姿を俯瞰する自分の存在をイメージしてごらん
きっと新しい旅立ちの瞬間を感じるぞ
軽くなった自分の体で空を飛んでごらん
顔を天に向けてごらん
ほ～ら光が見えてきた
もうキミの視界は小さな携帯の画面から開放され
全宇宙の無限の中で非物質化して存在しつづけるだろう
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 01:09:22 0BR4WRELO
15-85は広角端以外は画質ひどいみたいだね
17-85に軍杯があがる
17-85はなくならないで欲しいな
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 02:37:46 nn3YVnCL0
…188です。
ネタ、というかボケのつもりで書いたのですが、わかりにくかったでしょうか。
こう、なんといいますか、書き込んだ内容に対してズバズバとレスを返していただける方をお待ちしていたのですが。
7Dと同時に15-85を購入して使っています。
大きさの割に暗いことを除けば、よくできた優秀なそつのないレンズだと思います。
ちなみに187とは別人です。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 16:28:49 P6o2I9u00
>>193
L並って書いてる人どこかでみたけど
客観的にみてもそう思えます？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 18:45:46 T0QcLhPWO
望遠側なら24-105とあまりかわらないよ。
24-105も17-85も画質優先よりも、使い勝手優先レンズじゃないのかね。
広角からの5倍ズームに画質を求めるのは如何なものかなぁ～？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 19:39:08 nn3YVnCL0
>>194
Lの標準ズームを持っていないので何とも言えません。
手持ちのLは100lLマクロ、135L、70-200L ISの３本です。
当たり前ですが、上記の３本には解像力において完璧に負けています。
標準Lズームはその３本より評価は下がるようなので、性能は近い可能性はあると思いますが。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/13 22:24:21 03FiH2ZT0
17-85は望遠に有利な凸群先行タイプでつくったが、望遠側の高画質に比べ広角側の評判が悪かったので15-85に置き換わったんだよ。
発売当時は他社に手ぶれ防止機能付きレンズが無かったからあまり問題視されなかったが、ライバルが低分散と非球面をふんだんにつかった高性能レンズ出してきてから、広角側のゆるい画質は目立ってしまったな。
オレは鉄目的だから望遠側が高画質な17-85は使い続けるよ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/14 09:20:03 kA8EIz+A0
このレンズ、時期的にはいつ頃位から台湾orマレーシア生産になったか存じてる方いますか？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/14 11:32:19 /qL4PghFO
無理して変な敬語使わなくていいから。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/15 00:37:08 GDhVSrMLO
15-85は広角はいいが望遠はイマイチ
17-85の方が望遠性能はいい
もし10-22と使い分けるなら17-85の方がいいね
201:ﾜｲｺﾝ15-85に負けるな
09/10/18 19:30:29 y8qxhzxvO
あげ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/19 00:34:27 bNnqforQ0
17-85の広角側ユルイという評判だが、実際A4-四切程度では十分な画質なんだよな。
写真屋でデジタルになってから大伸ばしする増えていないと聞いているし、A４以上のインクジェット紙もそんなに売れていないようだし、プリントして文句言う奴あまりいないようだな。等倍鑑賞でチェックする奴が増えたせいだろうか。
まあ銀塩時代だったらこの程度の問題はこんなに叩かれなかったのだが。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 15:44:48 /irwavtr0
読むの疲れる。始めの一行だけでいいです。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 20:42:11 0eRFAzcrO
このレンズは将来どうなるの…
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 21:05:38 XOJKy9eoi
>>204
くせがわかれば良いレンズ
昔はくせのあるレンズが人気があったじゃがのう
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/20 23:23:26 nlZpK4zF0
ズームに収差があって当たり前の時代経験している年代じゃからね。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 19:29:18 greuHitCO
収差はすべてDPPで消せる
すなわちこのレンズに弱点なし
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 20:49:46 Dd2alKX30
このレンズで満足できる携帯君は幸せだな。うらやましい。
広角側で周辺の解像が気になって使えない。
いくら絞っても改善しないし、DPPでもどうしようもない。
結局、重くてズームレンジの狭い17-40を持ち歩いてる。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 21:12:16 cXl2rDCs0
コマ収差や球面収差もDPPで消せるらしいですよ？
解像力が甘いのも収差ですよね？
なら私は安心して28-300Lを買うことにいたします。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 21:35:14 greuHitCO
>>208
気のせい
価格で評判悪ければ悪いような気がして
赤帯がついてればいいような気がするだけ
もっと自分を持とうよ
>>209
シャープネスを上げれば解決
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 07:38:52 NYS3agHgO
赤白レンズって設計が古いから［銀塩時代］
シグマ、タムロン等の最近発表されたレンズの方が良いんじゃないのかなぁ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/25 17:18:45 ZNvo94hCO
このレンズはデジタル用に設計されたレンズだから古いLレンズよりよほど描写がいいよ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 22:39:07 gmnSgTZf0
>>212 24mm以上と条件を付ければ同意
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 23:00:37 g0pYGJDd0
またまたご冗談をｗ
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 00:03:06 e1jjIbdG0
２４－８５の領域は良いという事ですか？
このレンズが酷いとはよく聞くが、悪い部分が分かる作例はありませんか？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 02:22:32 2+EX11uTO
>>215
基本的にPhotozoneの数値が嘘なんじゃないかと解像力に欠ける。
後、周辺の収差の悲惨さは、もはや笑うしかない。
一応50mm以降なら少し絞れば多少は見られる。
15-85か17-55にしといた方が幸せになれると思う…
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 14:59:41 7X9JoeTl0
誰だよ望遠域は15-85より17-85のが良いなんて言ってる奴は？
>>214
で比較したら全ての領域で15-85が優位じゃないか。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 21:27:51 7/DBr3FhO
んなわけない、何を根拠に
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 00:59:55 GEmuV+aL0
携帯からは見れないだろうけど、このページで比較すればわかる。
広角では当然15-85圧勝。
標準～望遠では、中央では大差ないけど、周辺で15-85がかなりよい。
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 22:01:16 l/8hVWbKO
ちょい撮り用にこのレンズと18-55とどっち買おうか迷ってる。
カメラは友人から売ってもらったD40です。
ご意見願います。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 00:23:26 CiNaijyM0
17-85かえるお金あるならA16かA09買ったほうが幸せ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 01:44:59 aLoXzpWi0
>>220
う～ん 取り合えず放置して様子見
223:220
09/10/31 07:33:45 1o6jBypmO
すみません､40Dのまちがいです。
はじめての一眼ですが､現在はEF50を借りて撮ってます。
本体以外は譲ってもらえなかったので悩んでいます。
ちなみに17-85を買うとすればオクで中古買います。
予算は3万です。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 09:06:46 CiNaijyM0
>>223
今流行の高倍率ズームレンズ（18-200など）よりは画質は良いですが
やはりズームレンズなので50mm1.8よりボケないし画質悪いです
そして全領域でF8まで絞らないと眠い写真になります
山や旅行とかで使うならありだと思いますが
それだったらシグマの18-125 OS HSMの方をすすめます
標準レンズでボケも楽しみたいなら
タムロンのA16かA09のF2.8通しズームレンズか
3.8万位までがんばってシグマの30mm1.4の単をすすめます
私の17-85は売りに出すかこのまま眠らせておくかで悩んでます
今年夏ごろ購入、5年保証付きです
3万で買っていただけるならお譲りしたいくらいです(^_^;)
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 11:15:08 pwRCNQOrO
>>223
マジレスしてやる
3万は高いぞ、2万で買える
2万だったらまず後悔はしないだろう
レンズ交換できるんだから用途に応じて50/1.8と使い分ければいい
もう少し予算が出せて望遠がいらないならA16かな
ただしサードパーティー製の中古はやや危険なので新品の方がいいかと
シグマは相性が悪いらしい
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 12:31:03 yFzK72fii
>>223
レンズ買ったら借りてるEF50は返すんでしょ
しばらくは買った1本だけでしのぎたいと考えてるんだったら、高倍率の方を薦める
画質うんぬんの話は置いといて、使ってるうちに85以上のズーム領域は間違いなく欲しくなる筈だから
AFスピードだけは専用設計の純正レンズの方に分があることはいたしかたないことだが、結構これがシャッターチャンスを逃す要因になるので重要
3万円以下のいい出物を根気よく探してみれば
227:220
09/10/31 12:39:03 1o6jBypmO
アドバイス有難うございます。
18-55新品と17-85中古ではどうでしょうかね。
ちなみにレンズ買ったらEF50は返さないといけません。
と言うかEF50って使いにくいです。
結構後ろに下がらないといけないので･･
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 13:02:14 pwRCNQOrO
オークションはよく知らん
中古ショップなら保証効くから中古でも大丈夫だけど
17-85は意外に中古でも良品多いからな
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 16:24:23 S+kJSHvIi
>>227
その2択をあえてこのスレでアドバイスするのは難しい
ショップ行って現物触ってくれば
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 20:08:28 o/zFl7S5O
○ッ○カ○ラの中古三台共、レンズコーティングムラ有り
これってメーカーの問題？使いこむと、そうなるの？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 21:07:44 vD8swhVf0
イッペンきれーに磨いてみたらどうだろう。勝手に。
コーティング自体はこなれた技術だから変にこすらない限り
ムラにはならんと思うが、3本ともノーフィルターでラフに扱う主義の人が使ってたとか。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 19:43:31 hPMdAn9a0
最安価格がいまだに６万ちょっと切る位。
１Ｄ４と新型サンニッパとの
セットで出してくれ！！
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/14 22:12:14 HB5eHdbD0
>>232
1行目と2行目のつながりは？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/15 20:27:11 PEDyCRupO
50D単体が8万5千円、17-85レンズキットが10万円で売ってた
事実上1万5千円…安っ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/15 20:35:02 Kyv7HabkO
去年の今頃
40Dﾚﾝｽﾞｷｯﾄをｷﾀﾑﾗﾈｯﾄで88200円で買いました｡
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 00:15:57 hKwuiEGoO
50Dとあまり値段変わらないじゃないか
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 09:19:41 9ibrJLWuO
このレンズはレンズキットでは御世話になったよ
寮のおばちゃんに童貞を卒業してもらったみたいに。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 22:57:31 mwpCccebP
>>237
寮のおばちゃんって、経験談でつか？
239:マドンナ
09/11/18 22:27:45 4eKnvnj1O
>>237
ＡＶの見過ぎじゃないのか
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 19:42:36 hcT0HWdt0
>>寮のおばちゃんに童貞を卒業してもらった
上の文章に誤った部分があります
正しい日本語を書いてみましょう
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:02:00 H8BFW1Y0O
>>240
寮のおじちゃんに俺の目の前で童貞を卒業してもらった
の件
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:07:17 bN0V1jPcO
明るいレンズ買ってもこのレンズは使えるよ
望遠まで撮影できるメリットは計り知れない
A16とうまく使い分けてる
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 20:26:12 gKU6TPavO
>>240-242
ここの童貞君が寮のおばちゃん相手に童貞卒業してA16を貰った
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/19 21:27:43 bN0V1jPcO
ちょっとだけA16に浮気心がいってしまった
ごめんな17-85
でもA16はただの遊び用、セフレだから
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 08:34:46 5fL3RmsPO
ここ見てると17-85に固執してる人は実生活でもキモそうだ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:06:14 poBpcdxJ0
17-85は便利レンズ、本体とキットの差額をコストと考えれば、いまでも良いレンズだと思う。
多くを求めすぎると不満がたくさん出る。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:14:34 WT19XyAW0
不満があるなら買い換えればいいのに。
文句ちゃぐちゃ言ってる奴って、馬鹿なの？貧乏なの？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 09:20:23 HAkXLQWM0
標準ズームを買い増す奴って、馬鹿だよな。
17-85とA16？安物買いの銭失いの典型ｗ
17-85と50/1.8持ってるなら35/2を買い増すとか、
28/1.8を買い増すとか、少しは知恵を
使えばいいのになｗ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:28:40 PT2dpO7L0
>>248
他
人
の
趣
味
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:41:54 100UIB8D0
どうして新しい15-85に買い替えないのか理由を教えてほしい。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 11:49:38 zNd2zhpU0
>>250
今使ってる15-85に満足してるから。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:01:30 100UIB8D0
>>251
おめでとう！
17-85から15-85に買い替えられて良かったね。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:26:34 5khSFJuJ0
15-85は17-85と同じくキットレンズでしかない
追加や買い替えするような人は少ないのでは？
キャノンのキットレンズって外れが多いのなんで？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:39:15 zNd2zhpU0
>>252
あぁ、そういうことか。
僕はまた、何週間か使う毎に新しい15-85に買い換えるのかと、、、、、、、、、、、、、、、、、、嘘
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 12:44:18 100UIB8D0
>>253
当たり、ハズレ・・・まるで、おみくじw
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 17:42:47 nnyzicUmO
レンズ単体で売る気が無いからだよキット
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 17:53:31 100UIB8D0
>>256に座布団いちまいw
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:15:31 zv5BHDytO
17-85持ってたら15-85はいらないな
買う奴がいたとしたらただのバカだ
一方F2.8レンズならうまく使い分けられる
レンズ交換なしで一本で持ち歩きたいときは17-85、
レンズ交換前提ならA16という感じだな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:16:27 zv5BHDytO
>>248
単焦点なんてイラネ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:19:54 L9Oyp83/0
>>258
レンズ交換前提なら単焦点。JK
17-85とA16なんて馬鹿以外の何者でもない。せめて17-85を下取りに出したというなら
話はわかるんだがな（ﾌﾟ
>>259
じゃあ50/1.8Ⅱも要らないな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 18:53:02 zv5BHDytO
>>260
A16と17-85は明らかに性質の異なるレンズ
どちらかを買ってどちらかを手放すなど考えられない
それこそ大バカものだ
いくらレンズ交換前提といっても単焦点なら確実にシャッターチャンスを逃す
自由に構図が決められない単焦点なんていらない子だ
そういえば50/1.8も長いこと使ってないなぁ
たった一万円だからよかったもののあれも基本的にはいらなかったかもね
俺はレンズを持ち歩くときは
10-22＋17-85
もしくは
A16＋55-250
にしよう
10-22もちょっと使えない子だけどね
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 19:38:44 pV7lQGXa0
たしかにA16の開放の甘さは性質が異なるな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 20:13:33 zv5BHDytO
開放では柔らかく、絞ればシャープ
万能レンズ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 21:36:19 5khSFJuJ0
>>261
そんなにシャッターチャンスがどうのこうのいうなら
高倍率ズームレンズ一本にするかコンデジでいいのでは？
17-85なんて他の高倍率ズームレンズよりネムイ画質でしょ？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 22:27:16 W+HfgmuC0
>>259
>単焦点なんてイラネ
最近は、こういう意見が普通なのか？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 22:47:50 5khSFJuJ0
>>265
歳とって足腰動かないから便利ズームってことでは？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 00:25:13 zvuGJybD0
そうか。
高倍率ズームは、高齢化社会を見越して開発されたのか。
新発見だ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 10:04:02 gR602ZxXO
>>264
高倍率ズームより明らかによいだろ
50Dでも十分解像する
便利さとのバランスが優れてるのが17-85なんだよな
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:00:07 mplJnr4n0
268のバランスが崩れてるだけに、レンズのバランスは重要なんだな。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:51:08 2P9j2dB20
>>269
けど、レンズは右曲がりだったりしないだろ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 12:58:18 yAbcnitp0
被写体を狙って右に左に上左右前後、自在に曲がる神レンズ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 14:27:32 DdrEhcQo0
>>263
使い分けとか言ってた時点で万能でないだろ。
あいかわらずその場の勢いでしか書けないのな。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 20:55:48 0DbVbBw+O
このレンズは
被写体が曲がっても性格は良いんだよ。
性格悪いレンズは…
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 22:29:23 2P9j2dB20
いや、広角側で樽になるだけかと思ってたら、コマ収差が大きくて大きくて、、、
開放3.5を5まで絞ってもなくならない。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/21 23:34:56 Dl50yTy+0
このレンズは85mm以外はF8でないとシャープにならない！
F8にするとボケが汚くてけっきょく85mmでF5.6の設定以外使い物にならない！
って私のレンズだけ？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/22 02:32:51 jCfbd88LO
>>275
F8でも広角側の周辺はモヤモヤ…
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/22 16:25:35 AaAWfJQiO
レンズキットで活躍中
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 11:00:51 8g27/TQZ0
後継の15-85が出たんだから在庫がはけたら廃番。JK。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:34:51 hb5ISbDG0
>>278
来たる2010年、
中古の買い取り価格が一番下落することが
既に決まってしまっている
可哀相なレンズ。
「17-85は売るなら今すぐ。中古で買うなら年越ししてから・・・」
某有名カメラショップのお兄さんが
こっそり耳元で囁いてくれた。
良かった。
ボーナスを無駄遣いしなくて済んだ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:48:40 0X+V9FfD0
>>279
＞こっそり耳元で囁いてくれた。
ベッドの中で？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 22:24:52 Emf9CLhe0
アッー！
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 23:59:45 a0YOQHqbP
>>279
情報ありがたし、中古を物色中だったけど来年にするよ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:58:40 cmDkam3p0
>>282
はげどう
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 18:05:26 WYozaFt0O
>>279
なんで決まってると言い切れるの？
天からの声でも聞こえてきたのか？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 18:46:18 cmDkam3p0
>>284
中古市場の暗黙の了解ｗ
286:神レンズ
09/11/27 20:13:22 ZGyAqcl9O
来春に17-85は
ＥＦ－Ｓ １７－８５ Ｌ
初の【Ｌ】の称号が付くんだぜ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:19:31 cmDkam3p0
>>286
それを愚か者のハッタリという
もちろんEF17-85mmF2.8Lを新発売するというなら話は別だが…
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:27:04 nv5PX1S90
どんだけでかいんだそれ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:06:05 UHq5ngDK0
？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 02:20:13 tyUpOMrf0
EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
URLﾘﾝｸ(photo.site-j.net)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 23:20:37 9ZM8cyYaO
10-22を買ったよ
これで17-85と【なかよしこよし】で頑張るよ～
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/03 18:54:29 gZy4d8dWO
10-22は買ったことをちょっと後悔してる
あまり出番がない
広角10ミリなんて大して使わないし、望遠不足でイライラする
結局主役は17-85
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/03 19:39:07 1VmVYZ2m0
>>292
最近、東京スカイツリーを撮るのに凝ってるので10-22が欲しい今日この頃。
日に日にでかくなっているので、そろそろ広角側17mmではキツくなってきた。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 00:16:58 46B5yaF60
描写力を最優先するならΣ１２－２４にしておくが大吉
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 09:46:58 H0vnEYwW0
>>292
超広角ズーム買って望遠不足ってw
広角域もカバーする標準ズームとは根本的に視点変えないとそりゃ無理だと思う。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 17:51:45 udG9lXpKO
>>293
広角15ミリ以下は歪みまくるぞ
あまりお勧めできない
ちょっと距離おいて撮ってみたら？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:21:09 udG9lXpKO
>>295
そんなしょっちゅうレンズ交換なんてしてられないのよ、かったるい
やっぱり便利ズームが最高だわ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:47:25 46B5yaF60
EF15-85とEF17-85
どっちが本当の神レンズ？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:14:41 7i0RAS1U0
本当のライバルかも、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:07:47 udG9lXpKO
>>298
価格を考えると断然17-85
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:23:42 udG9lXpKO
>>299
これまた中途半端なものが
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:50:41 46B5yaF60
>>299
もし開放Ｆ２．８通しだったらキヤノン吹っ飛んだ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:26:04 yqZ9LqJk0
>>299
おぉっ！？OS付キタ～ッ！！
今はOS無し使ってるけど猫撮り中心なんで全域でレンズ前4.3cm(テレ端ならほぼ直前)
まで寄れるの便利なんですよね
2.8通しでもEF-Sは寄れないからソコがちょっとね・・・
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 15:26:38 g1ZM80Tz0
おそらくキヤノンは販売戦略を優先して
来年あたりEFS17-85の販売を中止するだろう。
しかし新しいEFS15-85は意外に使いにくい。
先日、かわいい女の子に接近して広角域で撮ったら顔がふにゃーっと歪んだ。
わおー！！！ お化けじゃん。
おいらは真っ青になった。
女の子に見られないように震える指先で画像を消去した。
そのとき心の底からEFS17-85の販売は継続してほしいと願った。
いま使っているレンズが、いつ壊れても、すぐ買い替えられるように。
画角からしても、こちらのほうが失敗しなくて済むもんな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 16:06:22 kUr/rM+X0
>>299
これの出来次第だね
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:12:18 w9P6yInpO
>>304
おいらの母親は17mmあたりでも普通に写るけど
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 17:21:47 g1ZM80Tz0
>>306
17mmだったらポートレートでも特に歪みを気にしなくてもいいのに
たった2mmちがうだけで歪みが大きく変わるということ。
おいらのようにEFS15-85とEFS17-85の両方を持っている人でないとピンとこないかも。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 08:59:20 VEkVDP4uO
広角端でしか使わないの？バカ？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:18:20 G2xNa2iz0
バカ言え!
神レンズ17-85はリニュされるって7Dのカタログにも･･･
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:35:19 LNfoYP/5O
17-85、10-22のダブルズームを期待します。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:10:57 jqLpeFZrO
実際17-85持ってる人にはわざわざ広角2ミリのために15-85買い直すのは馬鹿馬鹿しいわな
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:23:22 +73ak7NL0
>>308
わざと１５でポートレイトを撮ったんじゃなく手がすべったんだろ？
いずれにせよ１７よりは油断できないというふうに素直に解釈した
>>311
はげどう
今まったく１７－８５で不自由してない
したがって１５－８５に買いなおす意味が見いだせない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 16:18:22 eye8x8790
15-85って高い割りにzuko～
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:11:40 fEiNMBkJ0
EFはズイコーじゃないよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 20:13:22 UEN3MFAf0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 00:32:45 8Eq9p1AFO
♪ずいずいずっころばし～
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 01:24:56 zsuGxElJ0
>>315
アレジの奥さんですか
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 01:07:13 4cdDcbJ50
実際10-22持っていると17-85の広角側は気にならんな。
サブ機用レンズはこの2本に加えて初代USM70-210で色収差出まくりの骨董レンズ、AF速度以外は現行レンズに及ばないのだが、メイン機のF2.8ズームの数分の１の重さなので、持ち出す頻度多い。
どうせ最大プリントサイズA4か四切だから、こんなレンズでも充分なんだなあ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:32:08 iq3GsbI9O
このレンズ便利すぎワロタ
これ一本あれば大抵事足りる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 23:58:08 rkMUpQif0
便利でAFも速いレンズと割り切って使えばいいよねえ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 17:43:55 EDlQ7cDmO
結婚式では大活躍だ
やはり望遠55ミリでは足りない
仮にF2.8の標準ズームを持っていたとしても手放せないレンズだ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/27 17:17:17 NwxtdbojO
みんなすまん…ズームリング壊れたから17-40にいってしまった
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/25 13:00:53 jCfRDfRJ0
てｓｔ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 21:22:00 F7bCj5umO
>>322
17-40じゃあ望遠が足りないでしょう
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 13:53:15 r8I8Ux7CO
ドコモ規制解除あげ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 16:13:28 3/n2FvQ5O
15-85ってなかなか値段落ちないね
中古も出回ってないし
まだまだ17-85は現役だな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/31 23:31:51 lVL1siVf0
55-250から70-200F4Lへ買い替えると、17-85のF5.6が許せなくなった
ので、タムロン17-50F2.8VC(B005)購入。下取りドナドナ
そしてタムを使用してわかったんだが、17-85は見た目は高級っぽいが
中身はウンコ。収差・解像でタムの安レンズに負けている
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 08:17:47 EUDWU1Lt0
>>327
今でも17-85使ってる人にはわかりきったことだと思います
私はUSMが必要なときがあるので残してます
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 15:15:08 jbc8Zjn+0
18-55は廉価でコスパ高いのに見た目がチャシすぎる
17-85は見た目が高級なのに中身がヘボすぎる
「Ｌレンズ買え」というキャノンの策略が透けてみえる
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/01 16:06:28 EUDWU1Lt0
だからキットレンズなんだと思います
気に入らなければF2.8通し＆3倍ズームレンズを買えばいいのです
でも世の中にはある程度の画質さえあれば
使い勝手を優先する人もいる
ということじゃないんですかね
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 00:29:51 ubSZ8z+00
リングUSMとISがあるだけで17-85の使用頻度高いよ。
画質なんかA3ノビまでプリントできれば十分、まあ広角側の色収差はひどいけど、後のデジタル処理で目立たないようにできるから無問題。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 03:14:32 C+39Dp7m0
私ももっぱらこのレンズ。神ではないけど便利すぎる！
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 09:53:23 nPTJzwW30
タムのがいいのは解るんだが、後の修正考えると
純正以外使いたくない。
現在17-55買う為に500円貯金実施中。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 22:50:24 fGi+Kr3D0
17-40とタム18-250持ってるんだが
どっちも手ぶれ補正が無いのと17-40じゃちょっと短いって事で
17-85の中古をオクで検討中
参観日とかでちょっと使うのにちょうど良いかなと思ってるけどいかがでしょうか？
運動会で気合い入れるときは70-200F2.8IS使います
もちろん15-85が買えりゃいいけど、
カネがないのと「そこまで出すレンズじゃない」気がするので。
18-250より写りが悪かったらちょっとショックだが・・・。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:19:58 g6dIZe0b0
期待してるとガッカリするかも？
あまり期待せずに軽い気持ちで使ってみると、案外いけるじゃん！って感じかな。
この子は調整すればできる子です！
でも色収差とか広角の歪曲はDPPで許してください！
っていうか18-250の写真みたことないんだった～
シグマの17-70じゃだめですか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 00:27:05 0g6f6d800
普通に使えるレンズだと思うな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:20:33 EIbt7tc70
そうやねAF早いし、大きく重くもなく画角も使いやすいな
収差も等倍でみなければ俺にはわからない
Ｌ～A4までしかプリントしないから、まあ関係ないな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:41:44 grf7B6gN0
チクショウチクショウ
ＡＶ・ＴＶモードでｴﾗｰ99がでるようになっちまった
接点磨いてもダメだ・・・ Orz
だれか修理代( ﾟдﾟ)ｸﾚ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 22:48:26 XDJz+EfW0
あら、接点はErr99じゃなかったと思うが
他のレンズでもだめ?
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 23:42:53 grf7B6gN0
他のレンズでなら異常なし
てか、今接点復活剤で掃除したら、他のモードでもエラー９９が出た。。。。。。
堪忍しちくれよ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:15:15 uqTLZdWN0
てかボディがアボン？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 00:37:43 0GpXofXX0
電池抜いて乾燥剤入れた防湿庫に3日もいれておけば大体なおる（経験上）
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 01:01:31 ePrODhdqO
>>334
遅漏だが17-85で十分
望遠側の画質には定評がある
とりあえず室内ならストロボは必須だ
しかし最近の参観日って撮影するものなのか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 11:33:42 d/a79hei0
>>342
サンクス
洗面所を閉めきって除湿機フル回転で乾燥部屋にした。
今そこでミイラになるまで水分吸い取ってる。
逆に壊れる？ｗ
345:334
10/02/10 13:48:58 2yIDNQkS0
どもです、結局美品を20000円で買いました。
>>335
あまり期待せずに買ってみたところ、期待以上だったw
>>336
フツーレンズには十分です、常用レンズとして良いかも
>>337
思ったよりは大きくて重かったけど当然無問題
>>343
小学校低学年だとビデオ撮影やカメラ撮影は多いすよ、特にビデオ
15mmの画角は確かに欲しかったけど、
コスパ考えれば15-85買わずに17-85の中古で大正解でした
良質な17-85が多いのは15-85が出たおかげですね
余ったカネで超広角ズームでも買った方が良いかも
ココでまた迷うんだが…
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 17:45:12 U5VKxLHZ0
B005買ったが50-85をカバーするレンズとして重宝しています。
Ａ09の購入の暁には下取り処分となりますが、暗い点と、歪曲がキツかった点を
除けば、焦点域といい見てくれといい、イカしたレンズだったと思います。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 20:05:21 2zVWNV9A0
>>338,344
おいらのもErr99がでた。
特に17～35mmで絞ると100%現象発生(T-T)
キヤノンの修理センターに送って修理してもらったけど
「絞り機構ユニットを部品交換いたしました」とさ。
修理代は8500円＋送料1500円。
その後はバッチリ直ってる。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 10:55:46 rCMz4qq00
広角の収差もこれはこれで味があると言い切れないことはないような気がしないでもないような思いもあったりなかったりなんでｷﾆｼﾅｲ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 21:10:41 +N/x/+oVO
広角の収差はすべて補正で消せるから問題ない
値段と使い勝手を考えたら最強だな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 00:31:17 /gP98g890
すべて補正で消せるって、、、
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:13:01 KXtwrxYNO
DPPでね
歪曲もパープリンも見事なまでに消えるよ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 09:48:24 h2jKTp3h0
>>351
補正前と補正後の比較サンプルみせていただけませんか？
どのくらい違うのかみてみたいです
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 00:36:46 eav2l5DU0
A09とB005購入したら17-85の出番なくなっちまった。
キタムラで下取りしたらどれくらいになるかな？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 12:48:48 kYK8fPE30
安くて1万、高くて4万くらい
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 14:17:29 Sc3XEmn40
オクで新品同様が2万で買えるので最大4万ってことはあり得んだろうな。
カメラ買うときの下取りで、値引き分含めて高く売れる事はあるかも知れんが。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 19:46:56 3nGk0ud+0
てすと
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/01 17:12:56 Aea+etAbi
最近、トイカメラに凝ってるんだが
このレンズの癖はまさにハマるぞマジで
実像をそのままに写し出すレンズが良いレンズという風潮、何とかならんか？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/04 16:03:37 vLJrZyXC0
>>357
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(Sibley)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 20:58:22 PVBvF5Zii
>>358
はいはい、よく調べましたね
勉強になります
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/06 22:53:00 n3+QZl400
>>357-359
時間差っぷりに笑ろた
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/07 02:04:08 ZQGuhymq0
鯖が落ちていたとき358は張りたくてウズウズしてたのかな。ほほえましい。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/08 22:12:49 vpzZow/M0
ほほえましい
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:49:54 Wo4Bk9Qt0
いまさらながらこれ買ってみた
40Dに24-105だと周辺光量豊富で歪みも無かったが
17-85はかなり弄んないとダメだな
シャープさはあまり変わらん
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 04:27:10 apO5u2Hv0
>>363
24-105はAPS-Cでもワイ端は少し歪曲してるよ、流石に周辺減光はかなり少ないけど。
望遠Lズームに比べると何かと叩かれる標準Lズームだが、17-85と比べるのはちょっと可哀想だから。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/16 07:12:19 OV8B7BuG0
24-105と17-85でどっちが画質が上なの？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:21:44 xBeYRLSi0
>>365
24-105：jpeg○
17-85：jpeg×
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/17 18:49:23 tGfiB8XH0
今更ながら中古で購入した
値段の割には、高性能
２４ー１０５の４分の一の値段だ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/18 10:35:49 oDSchCRf0
>>365
ひとそれぞれw
「画質」は主観的なものなので、
「歪曲しているのが味があって良い」
「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
「各種収差の少なさ」とか「解像力」、「MTF(≒コントラスト特性)」等の
指標で比較するにしても、解像力とMTFの特性は相反するので、
どっちを重視するのかという主観要素もあるし。
「どっちの解像力が上なの？」とか「どっちの歪曲収差が少ないの？」
という質問にしましょうw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 01:49:27 bLGbSojE0
１７－８５ってＤＣじゃないの？
需要あるのｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:23:15 qpvsVigj0
>>369
EFの話をしてるんだよね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 02:40:57 uC+V7QvJ0
DCってどこ基準だよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/19 09:14:55 dhLqJ07T0
製造してないって言う意味じゃないの
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 19:46:14 fDOpPXzx0
>>370と>>371の意味が、やっとわかったｗ
ＤＣってＡＰＳ－ＣのＤＣと間違えたんだ
ふつうにディスコンだよ（俺2010/03/19(金) 01:49:27 ID:bLGbSojE0）
５０Ｄのレンズキットが１７－８５から１５－８５に変えれば
５０Ｄもっと売れるかもね？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 21:10:09 jPdhyIDG0
いや、そろそろ50Dも交代だし、
17-85を捌かないとならないから、それは
ないんじゃない
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/20 23:24:49 f63iyyKn0
17-85 は、EOS Kiss X4 のセットにして掃かせればいい。一気に掃けるぞ。
実勢価格は18-135 のセットより高くなるのか？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 00:10:05 Lv6n+MB8Q
>>374
50Dの17-85セットは去年の夏くらいで生産終了。
てかもう17-85自体生産してないと思う。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:19:53 dxdP3cPe0
だからＤＣだと何度言えばｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 19:32:00 /siaRE3g0
何度も書かれていたが、17-85は単体と白箱(7万円台と2万円台)がものすごく乖離していたのが、評価が分かれた原因だな。
定価や単体売りで語ると値段の割にろくに写らないと酷評されたが、
白箱だとこの値段で高速AF&フルタイムMFでき、RAW現像でアラもカバーできるとと良い方向に評価された。
今サブ機のKDNで使っているが、800万画素程度だと17-85の画質でも十分だと気づいたよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 22:41:27 7LKnw7Zj0
尻穴包茎ケツホモカルターはカビ生えた古レンズを幾つか持ってるそうだが
流石にデジタル一眼では色収差が酷いらしいぞｗ 作例が酷かった。
おまけに世紀の大奮発の最高精度のキャノ入門機材がデフォで、もやもや画質なんで
増殖したカビによるもやもや画質をカバー出来ないんだと。予算もカメラがアレで精一杯
なんで、全般に高いレンズを揃えられないのも痛いなｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/23 18:27:59 EnGSsVaL0
まぁ、値段も性能の内だが
１７－８５キットとボディの差なら
シグマの旧１７－７０やタムロンの１７－５０との競争だろ？
１７－８５は純正、って部分以外ボロ負けじゃん
ただ、２０Ｄ＋１７－８５とかの時代なら悪くは無かったかと思う
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:42:07 jqeCoTUg0
日本じゃ新品価格は高いし樽樽描写で人気が無くて、
中古価格暴落状態なのだが
海外じゃなぜか評価が高い不思議なレンズ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 19:59:35 I0V6h38W0
国内の悪評の半分は15-85を売るためのキャンペーンだろうな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 21:16:04 jqeCoTUg0
50Dのキットレンズだったが、 評判悪くて、
ドナドナするのが、あたりまえだったわけだが？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:14:49 X0RGoBdh0
>>382
ＡＰＳ－Ｃの標準ズームが１８－５５、１７－５５、１７－８５
だった時代なら、描写より利便性を優先させる使い方で
１７－８５は優位性があった
しかし、時代は１８－２００、１８－１３５？をもラインアップし
１５－８５っていう１７－８５に代わるレンズも登場した
１５－８５と１７－８５を比較して １７－８５の時代じゃないのは明白。
それで１７－８５が悪くなった訳ではない
相対的に、ポジションが下がったのだ。
（全角の数字が多いと なんかアホっぽい文章になるなｗ）
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 22:18:04 +tLlZ7Ee0
ｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/24 23:30:43 TlYqV5ij0
テレ端だけは15-85より17-85の方が解像してる
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 04:24:34 N25yd9RTQ
>>386
Photozoneでは85mmでの解像度は17-85の勝ちになってるが、実際は15-85と変わらん。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/25 12:02:36 OoTV7XTS0
↑の書き込みは、キヤノンの提供でお送りしました。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/26 18:42:42 Prz6yB7C0
17-85が15-85に唯一、勝る部分
テレ端の解像度 しかし、４０Ｄ以下のローレゾ機に限るｗ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 05:58:39 BMPKD0Vz0
てか、解像度じゃEFの殆どが最新の微小画素ピッチ機について行けてない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:29:31 MKwbFOL20
EF-Sに防塵・防滴仕様がないのはなぜかな。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 10:36:10 2CSVuBbu0
EF-Sだって、高級レンズ使ってＬ仕様にしたっていいのにな
手抜き、コスト削減かな？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:11:30 8ytWjocS0
>>392
ブランド戦略だろ。
「EF-Sはあくまで普及用、EFが本流」って感じじゃないのか。
それに、出し惜しみはキヤノンの常套手段だからなｗ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:21:00 2CSVuBbu0
ブランド戦略、出し惜しみって、
EF-Sでは、コスト削減、手を抜くってことじゃね
EF-S17-55とか、あの値段であの造りはいかがかと思うぞ。
一番出番が多いけどｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:23:18 R88cl8Hj0
EF-S17-55見送ってタム17-50VCにしましたｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 11:42:00 MKwbFOL20
EF-S17-55はグリスが出るから拭き取っているという書き込みが価格.comにあったけど本当かな。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/27 12:32:05 0tkRouw4Q
デジタルになってUD・非球面を使うのが普通になってるから、一昔前のLズームよりレンズ構成が下手したら豪華だからなぁ…
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/28 21:15:30 ggQj32qO0
豪勢なレンズ構成でも
周辺は流れるｗ
諦めてタム・シグの１７－５０か純正の１５－８５買えよ
あ、シグマの１７－７０ＯＳはいいせ！
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/29 04:19:15 E0gNbrDDQ
>>398
銀塩時代の並ズームみたいなレンズ構成だから、デジタルでは派手に収差が出て当然だろう…
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 15:21:36 cjjoCfaw0
EF-S17-55は、悲惨。
値段高い・重たい・解像度不足・収差・・・
完全な失敗作。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:55:41 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 19:56:10 YkOhEQ240
はいはいテープテープ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 01:03:28 CmY7y+13O
すまん、売って18-200に乗り換えました
でもこれもなかなか良いレンズだったよ
みんなは末永く大切に使ってやってくれ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 00:37:50 k6jKkiigO
また帰ってこいよ～(;_;)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 07:32:02 DAstntQQ0
18-200を売って、これ買いました。
18-200はピント外れが多かった。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 17:57:10 4IG6/qTSO
ピント調整に出せばよかったのに
ぶっちゃけ18-200と17-85は画質変わらん
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:04:43 UyceBIG50
まだ屁理屈たれて17-85がいかに良いレンズが主張してるの？
>>368
>「画質」は主観的なものなので、
>「歪曲しているのが味があって良い」
>「逆光で激しくゴーストが出るので良い」
>というのも人によって(或いは条件によって)は「画質が上」と言える。
マジキチって存在するんだな・・・。
言葉あそびスレでつね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:19:49 fgdxs4+iO
使用期間が1年足らずでも買い取り価格は
5千円～1万円です
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:34:15 aWGIxOpV0
ええ、アレを一万で買い取るのか？
鉄や銅のようにあの国で売るの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 19:35:05 4IG6/qTSO
購入価格が2万円以下なんだからそんなもんでしょｗ