10/10/18 09:09:08 zGVuOTIy0
ﾆﾔﾆﾔ
ｸｽｸｽ
またどうせAFの御託並べるのよね
ｸｽｸｽ
＿＿＿ あれが噂の風丸よ ﾆﾔﾆﾔ
／ ＼ ＿＿
／ ノ ^^ ⌒＼ ／ ＼ ＿＿＿
／ ,（●） （●）､＼／⌒ ^^ へ ＼ ／ ＼ ！？
| /// （__人__）//／ ,（●） （●）､ | ／ u ノ ヽ＼ ？！
＼ ｀ ヽ_ノ | ⌒（__人__）⌒ / ／ ,（○） （○）＼
ヽ , ＿_ , ／ ＼ ｀ヽノ" ／ | u （__人__） |
／ | |＿＿＿| |､ ヽ , ＿_ ,／＼ ＼ u ｀⌒´ ／
| ｌ.. | ! ／ | |＿＿＿| | | ヽ , ＿_ , イ
ヽ 丶 | | | ｌ.| .| | ／ ＿＿＿＿_
/`ー､＿ﾉ |ﾉ ヽ 丶-, | ｌ l ｌ || |
| | | /`ー､＿ﾉ | つ ヽ 丶-., || K-5 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /`ー､＿|| |
カメラのキタムラ └・─-─・┘
風丸（40代）
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『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
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251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/18 17:07:05 Yd2MEmu5i
>>249
出してるよ。全く売れてないが。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/21 09:45:09 RhaEjdy+0
ペンタックスらしいミラーレスに期待しています。
kマウントレンズが使えて、SR機能を使ってカメラ内ライズ・シフト・回転が自在。
背面液晶とEVFで画像の状況を確認可能。
できれば、ミーラーボックスの空間を利用してカメラ内スウィング・ティルトもできたらうれしい。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/21 20:52:31 ESpP1hnB0
逆像表示もお願いします。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/23 08:15:34 He51AQti0
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
255:ついに出るぞ。
10/11/10 14:02:03 wh1ryakp0
ペンタックスが2011年の2月にミラーレス機を発表する？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
元ネタ
URLﾘﾝｸ(k-rumors.com)
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
NEX5と同じ14MのAPS-Cセンサを持ち、コンパクトタイプのスタイル。
2月の発表後何ヶ月か生産した後発売。
K-5のコントラストAFに磨きをかければ充分に発売できる素地はあるから多分本当だろう。
KマウントのシャフトAFをマウントアダプタでサポートできるかどうかが関心ある。
多分ペンタックスの今までの方針からするとシャフトAFを切り捨てる事は考えにくい。
マウントアダプタの中にギアを入れるなり、モータを入れるなりしてでも可能にすると思う。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 14:03:40 wh1ryakp0
上げるの忘れた。 祝ミラーレス。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 14:09:18 wh1ryakp0
AUTO110のレンズも使えると面白いな。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 14:14:53 yWrfngeh0
バッグに入れた時どうにもかさばるのがペンタ部だから
ペンタ部をなくしただけのK-rそのものでもかまわない
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 16:40:47 9iJWoImB0
SDM AFとAレンズ以降の自動露出、Exifなど対応してくれれば御の字
カプラAFは切捨ても止むなし
NEX同様フルサイズフォーマットへの拡張が可能な規格になっていて欲しい
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 18:01:22 2ip+1L7R0
とにかくマウントが何になるか気になるな。
新マウント？
それともS・・・
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 18:14:20 wh1ryakp0
多分新マウントだろう。
Sのマウントを使うには期間が短すぎただろう。
レンズの開発もやってる訳だから1年以上は必要のはず。
262:１
10/11/10 19:41:27 EIKjDMhm0
やっとスレが活況になるな
263:sage
10/11/10 22:14:51 pQigMDMa0
K-rからグリップとペンタをなくした、ハンディカムスタイルで！
液晶もなしで！
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 22:38:22 4D9OjDfT0
ミラーレスは三脚撮影に向いてるから、今度こそレリーズ端子は欲しいぞ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/10 22:40:19 fG+y9DqN0
どう考えてもコレだろ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 00:09:31 Pt9cthgz0
レンズ交換式じゃないんじゃないか？
Optioって書いてある悪寒。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 00:24:33 qY+4SLoU0
?これはペンタックスのミラーレス機の最初のスペックの噂
?新型のAPS-C1400万画素センサー
?ボディ内手ブレ補正
?可動式液晶モニタ
?HD動画、スペックは不明
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 00:29:47 yl8HMmlJ0
ペンタックスのミラーレス機のモックアップは
28日までここで陳列されているよ。
Kマウントみたいで、結構かっこいいよ
URLﾘﾝｸ(www.city.itabashi.tokyo.jp)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 03:23:39 ZnVde/4T0
サムスンのNX10用のKマウントアダプタは、シャフトAFを動かす為のモータを内蔵してるみたい。
ミラーレス本体からは、SDMモーター駆動用の互換信号を出せば良いだけだから、簡単に出来る。
となると、NXマウントの可能性も大きいな。
それはそれでウエルカム。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 03:42:15 ZnVde/4T0
>>269 NXスレを見て来たけど、違うみたいだな。 NXマウントは無い。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 03:47:34 ZnVde/4T0
普通に考えると、他社ミラーレスのフランジバックより短くして全てのレンズが使えるように考えるだろうな。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 09:01:27 KdE3FeHn0
K-5やK-rのLVでのAFをみればKマウントでも問題なさそうだけど、
サイズを考えればやっぱ一回り小さなマウントがいいな
Eマウントに乗っかってもいいんじゃない？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 10:15:57 hTr3GgkE0
>>272 メカニカルな仕様を合わせた所で、レンズ内のROM情報や電気信号の内容が違うんだからKマウント用のレンズが使えるようにはならない。
例えKマウントレンズ用の信号制御をした所でSONY等のレンズが使えるようになる訳でもない。
つまりEマウント採用のメリットは何もない。
NXマウントのフランジバックが短ければ採用しても良いだろうが長すぎるから採用は難しいだろう。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 10:20:13 KdE3FeHn0
ああそっか
じゃあマウント変えるなら独自マウントになるのか
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 10:51:19 hTr3GgkE0
Kマウントのままフランジバックだけ短くして、今までのレンズを使う時は接写リングみたいなのをかませてフランジバック調整するってのはどう。
これが一番簡単。 今までのカメラでこのリングを使えば文字通り接写リングとして働く。 一石二鳥
レンズの径が大きくなるけど他社と大きな違いは無いだろう。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 20:17:37 UE2Q3Dx90
それだと、写らないのにくっつくというフールプルーフ的な問題が生じるので、
同じマウント径、各種連動機構も同じ位置＋新情報接点追加、でもバヨネット形状が違う
が理想的だと信じている。
しかも、絞り環にまで連動したら神。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/11 21:41:45 lijo1/ls0
今のペンタなら何でも実現してしまいそうだから怖いｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/12 20:38:56 ZethUcLm0
>>276
AFもな
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/13 08:56:34 DU5Axs6R0
Kマウントのミラーレスにしたとして、レンズとセンサーの距離は一眼レフ
と同じにする必要あるの？ハードやソフトで修正できる？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/13 10:37:45 VuujnOI10
同じじゃないとダメだろ
ハード的に修正するなら、
マウントかセンサーを前後に動かす必要がある。
コンタックスAXみたいに巨大化するぞw
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 11:02:46 z1b0/Rac0
Kマウントのままミラーレス作るとしたら、ボディは薄くして最初からM4/3の
4/3マウントアダプターが付いているみたいなデザインにするのかね
AFはK-5同等というと、E-P1やGXR+A10の発売直後くらいのスピードか
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 11:38:49 6JrPQIop0
フランジバックなんてアダプターで調整できればそれでいいよ。だから短くてもいい。
絞り連動必須だけど。ＮＥＸでやると割高なんでねー。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 11:44:37 6JrPQIop0
ペンタつかってる人は風景屋さん多そうだから、荷物軽くなるメリットは大きいんじゃないか？
おれは飛びつくｗ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 16:56:32 LPGMre5O0
>>281
Kマウントをそのまま利用すると、そういうデザインになる可能性が高いと思う。
しかし、俺はあえて昔のゼンザブロニカあるいはRolleiflex3003みたいなデザインにしてほしい。
つまり、今までのKマウントのレンズはそのまま使えて、標準～広角の沈胴/埋没型レンズをミラーレス専用として発売して欲しい。
たとえば標準ズームを付けた時には、レンズ本体はカメラ内部で距離環とズーム環だけがボディーの外にでる状態。
可動式液晶モニターはボディー側面に配置。
ちょうどビクターのビデオカメラGZ-HM1みたいな感じ。
このようなデザインにすれば、レンズを付けた状態で比較すると、NEXと変わらない大きさになると思う。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 19:14:38 z1b0/Rac0
センサーの発熱で動画なんてオマケですよ？という路線で行くであろう
ペンタックスのミラーレースがどこよりもムービーっぽいデザインだな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 19:19:13 Z1AuLEEC0
>>281
Kマウントのままだとしたら、ミラーの部分が無駄スペースになるだけだ。
その部分以外を薄くと言うイメージで書いてるんだろうけど、特に薄く出来る理由がない。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 21:05:41 DWJGKqU+0
>>284
店頭で見るとかえって分厚く見えてしまい、売れないと思う。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 22:09:25 DJG2QeSA0
レンズ付けて、350mlのペットボトルサイズにして欲しい。
ボディだけが薄くなっても、バランス悪い気がするんだけど。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/14 22:17:18 Z1AuLEEC0
普通に考えたら、ミラーレスは専用新マウントで、Kマウントはアダプタ対応、
モータ内臓してないレンズはAF非対応。
ってとこだろうな。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 08:29:23 2a5HyZ9n0
中判・Kマウント・新マウント
と3種類マウントを持つことになるのか。そこまでHOYAがやる気出して
くれるかなあ。ミラーレースはK7/5ユーザーにはサブ機として重宝され
そうだけど、K-rのセールスへの影響もまた大きそうだ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 21:01:48 Cm4Gfrpp0
そのアダプタの先にマウントアダプターＫつけてＭ４２でも使え、ＡＦ１．７つけてボーグも付けられるんだろうな。
ミラーレスＡＦボーグか
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/15 22:19:56 A/tJW5sT0
>290
大切なものを忘れてますよ。
つフルサイズ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 23:09:50 0QyAVnX60
来年出るGXRのマウントユニットがKマウントで
情報が錯綜しているだけのような希ガス。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 00:10:46 ewfoqNBSP
>来年出るGXRのマウントユニットがKマウントで
あるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 09:49:00 BdpOKb7b0
K-rの出だしがイマイチってのがHOYAの一眼事業戦略にどう影響するか
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 15:02:44 +GOpRIew0
K-5やK-rのコントラストAFが早くなったから希望は持とうか。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/17 15:11:27 j91A/Gk+0
>>295 今一というか、色別に集計されてるからどれだけ出てるのかつかみにくい。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 01:02:30 eUot/O520
ミラーレスは発想を変えて、ザクティみたいな形にしたら、フランジバックを
気にしなくていい。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 08:26:19 DU6czK3z0
フィルムの時代に斬新なデザインのカメラが尽くコケたから、デザインの
制約はなくなったのに躊躇してんね
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 18:46:50 MeJvjjFB0
>>298
昔の京セラ Samuraiもかっこよかった。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 19:09:39 dUCVWtBx0
>>300
サムライは一眼レフじゃないか
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 22:46:15 MeJvjjFB0
>>301
あ^^;
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 22:50:41 Csdztmog0
APS-C 防滴防塵 単３ でお願いします。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/19 23:53:38 1qDFQT0j0
小型化に価値があるミラーレスでかさばる乾電池は無いわな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 12:53:39 wRz44OaE0
APS-Cは既定路線だと信じて、同時発売は
28/2.8パンケーキと18-45/3.5-5.6(全長50mm未満)、
AFカプラー対応のマウントコンバータを期待したい。
将来的なレンズシステムとしてはパンケーキが3～5本、
それとは別に単焦点が撒き餌から★まで合計5～6本出てくれれば大満足。
ズームは、MFTに勝てないだろうけれど、ズーム比よりもサイズを重視して欲しい。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/20 14:03:17 +/juUmHR0
専用レンズは標準ズームくらいで、あとはKマウント使ってね
ということじゃないの？一眼レフやめるなら別だが
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/24 13:59:19 MVpTxrbY0
HOYAが一眼レフをつぶさない程度なら何でもいいが。
サブでミラーレスがあったらいいかもしれないけど、メインにはならないだろ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 08:10:20 HAzEWk7/0
ペンタはMZ-5が受けたからって、でか重いスターレンズがあるにも関わらず
小型ボディだけになっちゃった前歴があるからなあ。。。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/27 11:31:37 oU9LIyTt0
旭光学工業とHOYAは別の会社だよ
ちょっと前まで手放す気満々だったし、どう考えているか
判断するのは難しい
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/17 11:09:29 C+EIUnv50
田中のtwitterから
ペンタックスはミラーレス一眼のような「新しいコンセプト」のカメラの開発をやっているんだって。
インタビューで事業副部長が明言しました。
その記事は20日発売の「デジタルカメラマガジン」。
国内7メーカーの責任者に話を聞く。キワドい話がいっぱい。
7:23 AM Dec 13th webから
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/17 21:54:58 acM8N/3g0
ペンタはリミテッドレンズという他社にないラインナップを持つからな
より一眼レフとミラーレスの親和性が高いモデルになるだろう
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/18 01:55:56 PQ6z4wuB0
1.みんなのペンタックス。ミラーレスはAPS-Cより小さいセンサ使う。じゃないとNEXみたくバカでかいシステムになるし、自社のレフ機食う。
ただしリミの路線は堅持。Kマウントとある程度互換性を持たせつつ、レンズ自体はさらに小型化、軽量化、低コスト化して
数千円とかで乱売。多少設計甘くたっていいじゃない。レンズ交換の楽しみを手軽に安く、より多くの人に味わってもらえる
ように。
従来のレンズはイメージサークルの中央を使う形で(一応)対応。
2.徹底的に理想主義でいくなら、新マウント、モーター内蔵Kマウントアダプタ。センサは645対応。
レンズが重い? イメージサークルが常にセンサより大きい必要があるんですか? 光が届いた部分だけ切り取って使ってもいいじゃない。
描写が必要ならでか重いレンズでセンサ全面使用、機動性重視ならちっこいレンズで真ん中だけトリミング。
上級機種にはより大型のセンサを、エントリー機には1インチでも載っけとけ。
真性マルチアスペクト。そのためのミラーレスです(ｷﾘﾘ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 00:33:10 kRQQCVUA0
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ～ｗｗｗ
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜ ｡ | ～つ マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 02:36:31 oqiAZoD10
>>312 何か妙に説得力あるな。
でも大きなセンサーを使うと言う事はコストアップになるので不利。
センサーはAPS-Cのままでレンズを小型にできるようにマウントを工夫すれば良い。
Auto110のレンズも使えればおもちゃとして面白いかも。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 10:44:38 wYouK5Y10
ペンタなら「動画重視ならソニーやパナ選ぶだろJK」ということで
ボディ内手ぶれ補正を選べる。そうすればAPSCセンサーでも
レンズはそれなりに小さくできよう。唯一最大の問題はK5のサブ
機としては歓迎されても、K-rのシェアを奪うことだな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 10:47:16 I4hoYO2S0
ケンコーのＣマウント機のペンタックス版出ないかな・・・
オート110デザインで
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/22 00:34:51 9e7tS6NP0
WBSでミラーレスのシェアが40％だって
やはり研究中だろう けど
デザインは21.35.40.70に似合わないとこけそう
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/22 03:49:49 AHYg+HY80
ペンタはよそと同じような物はだしません。 キリッ！
一味違った物をだします。 楽しみにお待ち下さい。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/22 07:55:33 3/6tjyeB0
デジタル二眼とか
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/22 10:57:14 y8lzlQlpO
スカウター式で頼む
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 11:39:43 IurZcsAcO
マキナ67とかフジGF670みたいなスプリング式なら 写りと携帯性を兼用出来そう
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 13:01:10 RFmblNz80
>>317
Lマウント用FA43 lim知ってる？
フランジバック短縮したボディに一眼レフ用パンケーキなんて付けても無様なだけだよ。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 17:35:48 kvS4xJvW0
やはりレンズを含めてコンパクトな設計にするんだろうな。
そうすればミラーレスの中で一番コンパクトなカメラが出来あがり人気沸騰する。
やはり小さくないとミラーレスの魅力半減する。
当面のレンズ不足はアダプターで補う。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/24 17:40:15 kvS4xJvW0
フォーサーズ用の１１０マウントアダプタが有るらしいから、当然これ用のアダプタも出来るだろう。
トイカメラ風で面白い。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 16:17:05 mwPd3H/N0
田中希美男の雑誌のインタビュー中にペンタが互換性について聞かれた時にうろたえてたから互換性は多分結構あるんだろう。
別の所でバックフォーカスは短くなる話をしてたから、新マウントだがアダプタ辺りで互換性をとるとみた。
一番の問題はAFシャフトと絞りだがこれをどうするんだろう。 ギアをかませる？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 17:11:00 +IA0sFma0
>>325
その予想が当たるとかなりうれしい。
絞りとAFの連動は、「F AFアダプター1.7X」とかの前例があるから(目的と機構が少し違うけど)、アダプターを作ることはペンタックスにとっては難しくないと思う。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 19:11:37 sMG28OKv0
そのミラーレース機がでるとしたらいつごろになるんだろう？
早く出てくれないとPENとか買っちゃうぞorz
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 19:29:40 mwPd3H/N0
>>327 ２月のCP+で発表。 春ころ発売だろう。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 19:30:26 mwPd3H/N0
もう開発してる事は誰も隠していないから間違いなく２月に発表だと思う。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/27 22:01:54 sMG28OKv0
２月に発表か・・・
ひな祭りまでに買えると助かるのだけど・・・
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/04 23:52:59 GlcrTFXn0
防水機能あったら、軽い一眼と云うので俺設定でバカ売れすると思う。
登山用に軽い一眼が欲しい。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/06 23:21:31 z6JLRsbb0
他社のミラーレスぜんぜん知らないんだけど、Kマウントアダプターって
m4/3やNEXマウントにはあるの？
もしあるんなら別にペンタのミラーレスに拘る理由はないなー。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/06 23:41:23 pbDBsACT0
どっちもあることはあるよ
でもペンタレンズ活かしたいんならペンタの情報出るまで待った方がいいでしょ
AFなりなんなりの利便性で
ほんとに出るのか知らんが
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 00:58:36 +TG/RuV10
AFも露出も使えないんだろそんなの使えると言えないよ。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 01:03:27 mofNckL70
AFは使えなくても別に…なんですが、露出は開放固定ってことですか？
それは困りますね。せめて絞り環付きレンズくらいは絞ってほしいです。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 01:26:35 lXzP2LLG0
絞り環付きならレンズ側で制御できるよ
マウントアダプターに絞り環付いてるのもあるけどちょっとお高いね
AEは自動で絞り優先になったような気がする
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 02:30:52 mofNckL70
なるほど。絞り環なしだと絞り優先ができないってことですね。
それならまあFAやMがメインの俺の場合OKかな。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 16:08:49 nAusZm5e0
もうちょっと待てばペンタのミラーレスが出るのにこらえ性のない奴だな。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 18:42:43 mofNckL70
>>338
だって、もうすぐ出るってのも根拠ないですよね？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 18:49:27 nAusZm5e0
>>339 責任者・取締役達が作ってると言ってるんだから。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 18:56:03 mofNckL70
もうすぐ出るとは言ってないですよね？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 22:21:12 epXKlRpB0
もう出さないと市場への挑戦権そのものを失うだろうな。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/07 23:54:53 irj6wzel0
ペンタはCESには参加してないんだっけ？
CES内で発表とかあればいいのに。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 04:41:02 mQuN7HXP0
PENTAXらしいミラーレスというとKマウント堅持しか思いつかない。
ミラー外してEVF搭載。当面はコントラストAFのみ。
簡単に言うとα55の透過ミラー無し、Kマウントバージョン。
345:337
11/01/08 05:06:16 KXPbhV1F0
>>344
俺も来るのはそれだと思ってます。そしてそれは出ればそれなりに売れるかも
しれないけど、俺が欲しいものではないのでどうでもいいのです。
そういうわけで、
NEXやペンでKマウントが使えるのならそっちも検討しようと思ったんです。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 10:19:29 AOYje6ly0
だからそんな中途半端なものを使わなくてもまともに使えるようになるはずのペンタミラーレスを待てば良いじゃんと言う話。
あと1～2ヶ月ではっきりするんだから。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/08 22:08:46 KXPbhV1F0
>>346
そんな必死にならなくていいじゃん。
俺はペンタのカメラ使ってるし今後も一眼レフはペンタ使うけど
別に信者じゃないんだよ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/09 02:03:07 qC5wjq/W0
好きなの使えば良いだろうが、わざわざペンタスレでいうひつようあるか？
dpreview でペンタUSの人間がミラーレスについての発言をした記事があるから、近々発表は間違いないだろう。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 00:22:19 RHhFEmiGP
ペンタックスがAuto 110のデジタルバージョンを開発中？ - デジカメinfo
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
現在、2種類の異なるレンズ交換式カメラを開発している。
1つは、ペンタックスAuto 110のデジタルバージョンで、
小さな一眼タイプのカメラだ。このカメラが古いAuto 110用の
レンズと互換性があるのかどうかは、まだ明らかになっていない。
2つ目のカメラは純粋なミラーレス機（EVF搭載、レンズ交換式）だ。
発表は早ければ2011年の3月になるかもしれない。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/10 00:47:14 0RCqWtDr0
Auto110と互換性あったら嬉しすぎ。まさにPENTAXらしいミラーレス。
さらに防滴防塵＆単３or４でも駆動とかいったら、言うことなし。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 01:47:33 rbrckEJV0
>>350 Auto110 のマウントではちいさすぎて、絞りだかAFだかがいれられないといってたはず。
センサーサイズはAPS-Cだからマウントの互換性ファなければ単なるEVIL。
互換用のアダプターを用意する程度では？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 01:52:26 rbrckEJV0
そうか、Auto110マウント互換にして置いて電子ピンをAF用と絞り用に用意すればマウントサイズを気にしないで作れるかも。
そうなるとすごく面白いな。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 01:54:08 rbrckEJV0
>>でもあの小さなレンズにAFモータをいれるのは無理が有りそうだな。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 01:58:30 Jo9iqv9g0
MFのみのミラーレス機にすればOK！
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 07:54:06 H6E4sMMQ0
ケンコーCマウント機のサイズとデザインを110にすればコストあんまり掛からないよね
Cマウントならサイズ的に遜色ないし
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 10:28:04 M7MhDgbJ0
Cマウントはねじ込み式だから有り得ないだろう。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 14:58:05 d+eVN2Sg0
ものすごいウルトラCがくることを期待。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/11 23:28:13 xytVPq5K0
ウルトラCマウント
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:01:33 3lZHMkLX0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
そして今、k-rumorsはこのカメラ（デジタル版Auto110）は、APS-Cよりも小さなセンサーを特徴とし、2-3ヶ月以内に発表されるという噂を受け取った。
APS-Cセンサーのミラーレスシステムは2011年遅くに発表されるだろう。
私は、ペンタックスが2種類の異なるミラーレス機を発表する"かもしれない"という話を聞いて驚いた。
これは実に大きなステップ（そしてリスク？）だが、私はペンタックスが異なった様々なアプローチを試みようとしていることを気に入っている！
近日中にこれらの噂が正しいかどうかわかるので、見ていこう。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:23:51 t7zEFB3e0
Auto110/110フィルム絶滅史はそのフォーマットの小ささゆえに画質で劣り廃れて行ったんだが、フォーサーズと同じサイズでどうなるだろう。
小さなレンズの良く写るコンデジの兄貴分と言う位置なら受け入れられるかも。 しかしレンズを一社で開発するには時間がかかりそう。 取り敢えずはAuto110のレンズが使えますと言う形だろうな。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 00:37:54 2W/bxZYi0
>>360
かつてラインナップされていたとは言え、もうすでに市場に無いレンズの活用ってどうよ。中古屋探しも大変。
もしかして、かつてのラインナップを復刻版するとか。そもそもデジタルで互換性あるのか？
auto110レンズも、全部で6本だったから、必要なレンズ拡充はわりと早いかもね。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 01:04:18 b8dqoFOb0
なんか、GXRのように一部のマニアにしか売れない機種になりそうで心配。
コンデジも売れてないようだし、ペンタも手探り状態なのかもしれんな。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 06:54:48 ratLZeTZi
43以下の大きさのセンサはコンデジセンサしかないからなあ。眉唾ものだとおもう。
まあ、
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 07:48:21 t7zEFB3e0
Auto110 のセンサーサイズはほぼフォーサーズと同じだよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 10:25:44 qRqJPyL40
フォーサーズ 17.3mm x 13mm
Auto110 17mm x 13mm
だったと思う。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 10:41:09 2W/bxZYi0
URLﾘﾝｸ(m.dc.watch.impress.co.jp)
意外とスッキリして、パッと見きれいに見えるなー。
デジタルになると、フィルムよりも綺麗なのね。ところで、フォーサーズってことはアスペクト比4：3になるの？
645Dと同じだね。絞って撮り、ブログサイズでアップすれば、そんなに違い分からないかも。
価格もK-r以下になるだろうから、すげーお買い得になりそう。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 13:03:45 qRqJPyL40
絞りがカメラ側に有るのは合理的だよな。 なんで今までレンズ側に絞りを入れていたんだろう。
あ、そうかあまり撮像素子に近いと絞りにならずに単なるケラレになってしまうからかな。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 13:26:10 qRqJPyL40
>>367 少し調べて見た。 理想的には対称のレンズ系の真ん中に絞りを入れるらしいね。
となるとレンズ内にしか入れられない事になる。
Auto110の絞りだと周辺減光が大きくなるのかな？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 15:30:13 eVjztedm0
フォーサーズのセンサー使うけどフォーサーズマウントじゃないよ
って方法もあるよね。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 16:28:55 ratLZeTZi
それはパナが素子を出さないですよ。
だからAPS以下ではコンデジセンサしかない。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 16:42:26 qRqJPyL40
>>370 出さない訳が無い沢山売れた方が良いんだから。 それにオーダーメイドで作ってくれるメーカーは色々あるだろ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 17:02:21 eVjztedm0
サムスンとかコダックとか。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:11:17 ratLZeTZi
素子は装置産業だから、
それぞれ向けのカスタマイズはやっても、
オリジナルのサイズでは恐らく値段が合わないよ。
実際に、APSとコンデジセンサの間にあるのは単では買えない43だけ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 18:16:32 ratLZeTZi
>>370
それが出さないんですよ。
規格内競合は汎用フォーマットである時点で前提。
だが、規格の存在意義を脅かす商品に武器を渡す言われはない。
もちろんこれは程度ものだが。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:15:58 yZt4KX7y0
foveon搭載なら差別化できるな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:19:18 yNJwfwyQi
違うことを差別化とするならそうだな
通常の用法では「差別化」は良いほうに違うときにつかう。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:27:12 aZOUs0GO0
ペンタ部門の規模から言うとあまり打つ手を増やしても試作や実証試験に
金を掛けられそうにないからなぁ
K-5とか本当に良いカメラなのに事前テストで見つけられそうな不具合
抱えたまま発売しちゃうからユーザーが不安になるんだよね
だからミラーレスは面白いと思うけど素子がm34にせよAPS-C使うにせよ
フランジバック短くしておいて技術公開しAUTO 110アダプターを3rd
Partyに作らせて具合はそちらに聞いてね…つー作戦が良いんでない
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:29:21 L5wbzCKV0
2/3型(8.8*6.6mm)素子なら、産業用や医療用のものが幾種類もある。
pentaxのcosmicarレンズ群をはじめ現在ｃマウント規格レンズ対応のカメラに使われている。
たとえば、レンズは下記ページに詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.uniel-denshi.co.jp)
2/3型(面積比で4/3の1/4）くらいでないとレンズが小さいという実感がないと思う。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 21:31:09 2W/bxZYi0
センサーサムソンから貰うのかな
URLﾘﾝｸ(www.digital-ichigan.com)
あと、連写ってどうなの？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:14:22 OJIAaRSa0
趣味性はそこそこでいいから、実用的なのを頼む
スーパーサブ機でペンタのミラーレスが欲しいんだ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:18:16 2W/bxZYi0
>>380
逆に実用性よりも趣味性求む
薄型軽量は当たり前で、ポケットに入るとか子猫と同じ重さとか。
男っぽい無骨な感じじゃなくて、ケーキ屋で売ってそうな可愛い奴。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/12 23:55:26 4rnT1Xrh0
ローンチはシルバーモデルでお願いします！！
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 01:30:01 T8awMhAu0
単にoptioI-10の後継モデルなだけだったりしてな
テレコンワイコンがつけられたりする程度の
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 02:22:41 22qM0B3e0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こんな感じ？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 05:47:56 W0TnPP9t0
何か無理してペンタのミラーレスを待たずとも、オリンパスのPENにマウントアダプターで良いような気がしてきた。
ぶっちゃけペンタのミラーレスにはあまり期待できないな・・
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 09:15:54 ZYZ7QAk30
もっと考えるとデジでわざわざ110レンズ使うことも無いような気がしてきた
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 09:40:53 gOZ4I6sU0
110ならマウントアダプタでm43で使えるじゃん
写り糞で意味無いけど
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 15:31:49 ICiw/t3Z0
>>385 今時AFが使えないようなの意味無い。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:22:22 ICiw/t3Z0
110フィルムはコダックが発売していたし、コダックはフォーサーズにも加盟している。
だからフォーサーズ用/110センサーを供給しても何らおかしくない。
ただ、性能的にSONYやパナに負けそうだな。
オリンパスは次のマイクロフォーサーズ機にコダックのセンサーを採用？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
1600万画素で、本物の電子シャッターを搭載している。
このセンサーの動作可能なプロトタイプが既に存在している
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:26:15 OF4/rLCv0
コダックなら645Dでの採用実績もあるし、ありえるかもね。
評判も今のところ悪くないキガス。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 16:39:11 ICiw/t3Z0
本物の電子シャッターってどんなんだろ。 機械式に見劣りしないスピードでシャッターが切れるんだろうな。
秒30コマなんて楽勝で切れそう。 動画にしてもぐにゃぐにゃが発生しない。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 20:16:48 Vl72OSSB0
MEMSで画素ごとにシャッターがあるとか?
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:30:11 pINhtelO0
>>388
はぁ？
ペンタが出せばKマウントレンズでAFが使えるとか甘い妄想してませんか？
マイクロフォーサーズに純正アダプタ噛ませてフォーサーズレンズを取り付けても、
ほとんどのレンズでコントラストAFが作動しないことをご存知か？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:33:59 OF4/rLCv0
>>393
少なくともオリにマウントアダプタつけても100%AFできない。
少なからず可能性があるほうに期待するのは当然じゃないか？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:40:22 ZYZ7QAk30
>>393
K-5は持ってないけどLVでのAFが速くなったと伝え聞くぞ
だからKマウントレンズなら大丈夫でしょ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:45:42 5NHpPeH30
無理に今のレンズでもAFさせようとすると、それが規格自体の足枷になって
確実にオリンパスやパナに負ける。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:55:20 ZYZ7QAk30
マウントアダプターの接点をKマウント+αにするだけで
できることをわざわざでできないようにしろと？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:56:10 ZYZ7QAk30
おっと駆動用モーターに関しては・・・まぁ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:56:24 nFuDW1Kx0
心配するな。出てくるのはα33のKマウント版みたいなもんだよ。
PENとかNEXと比較するようなものじゃない。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:58:06 xnZOImvM0
>>397
そんな簡単な問題ではないから4/3レンズがAF非対応なのだよ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 21:58:08 eyVT3TFv0
>>393
ボディにもよるけど、新しい機種はだいぶ出来るようになってるよ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:01:47 GXk0mIit0
>>394 随分と変な事を言うね。
ペンタはレンズになんの変更も加えずに全てのレンズでコントラストAFを実用スピードまで高める事ができてるんだよ。
マウントを変えてできなくなると考える方がおかしい。
歴史の浅いマウントと一緒にするなよ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:07:04 HvaF84lO0
>>391
本物ってコンデジはみんな(ry
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:08:41 57a2pl5a0
キミが無知だとわかった。
＞全てのレンズでコントラストAFを実用スピードまで高める事ができてるんだよ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:12:40 OF4/rLCv0
似たような話題してるから、書くスレ間違えたじゃないか！
オリは発売当時はまだコントラストAF技術が十分じゃなかったから、m4/3機にやむを得ず
ハイスピードイメージャAFとかいう特殊なAF機構を詰め込んだ。
だから既存4/3レンズでAFできなくなっちゃった。
既存のコントラストAFで十分なスピードが出てるK-5を見れば、ペンタミラーレス機には
当時のm4/3みたいに 特殊なことはやらなくてもいいんじゃないかと思う。
特殊じゃなきゃ、ヘタすると端子素通りのマウントアダプタだけでAFできる可能性大。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:19:37 HX8frGP50
モーター内蔵レンズがあまりないペンタだと
アダプタにモーター内蔵させるとかギアかますとかしないとダメだよね
そこがネックになると思うんだけど
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:25:38 iuEpvgA40
絞り動かすのもなんか面倒そうだよな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:25:59 57a2pl5a0
あっちにもこっちにも貼るなよ。
＞既存のコントラストAFで十分なスピードが出てるK-5
甘い。
m4/3の通信規格にはまったく対応できないよ。
Kマウントレンズはオリの旧4/3レンズと同じMF扱いになる。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:27:15 eyVT3TFv0
いや、ここはアダプタに前後移動機構を設けて、MFレンズでもAFできるようにだな
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:28:06 3XfsoJjJ0
ハイスピードイメージャはマイクロじゃない4/3に搭載されてる
マイクロの方はハイスピードイメージャAFって名前使ってたっけ？
つかペンタとオリを比べてもそんなに意味あるのかな
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:28:48 57a2pl5a0
アダプダだけで本体の値段の2倍ほどになりそうだなｗ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:31:16 57a2pl5a0
そうまでしてm4/3に参入するメリットって何？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:32:08 ZYZ7QAk30
ついでにアダプタ内手ぶれ防止機構(ry
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:49:17 HX8frGP50
独自マウントと比べるとレンズをそんなに揃えなくても良いのがメリットかな
ソニーは独自マウントなのにレンズ揃えてないけど
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:58:22 eyVT3TFv0
>>413
素直にセンサーに付けろ。
画角を自動判別して手ブレ補正を動かすとかできんかな？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 22:59:35 ZYZ7QAk30
>>414
何を言ってるんだ・・・Kマウントのままミラーレスを出すみたいじゃないか
新マウントにしない限り殆どメリットが無い・・・ミラーボックスやペンタ部を
無くせるから少しだけ小型軽量になるくらいだぞ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 23:03:28 eyVT3TFv0
>>416
マウント変えなかったら、ミラーがなくなってもミラーボックス分のサイズは無駄スペースが残るだけじゃないか？
と思ったら、小型になるのはペンタ部だけで、ミラーボックスは軽量という意味か。
分かり難いな。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 23:05:09 HvaF84lO0
>>416
おまい、フランジバック（ｒｙ
それより、カラバリはほどほどでいいよ、ミラーレスは
できれば単三、防塵防滴希望だが、無理だよな
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 23:10:46 lPZsSpAu0
ペンタックスはHOYAに買収されたのに前後して、レンズ設計者に逃げ出されてるし
Kマウントだけでも必要なレンズの開発できる余力がない気がする。645Dまで出しちゃったし。
m4/3のマウント使えればレンズラインナップに齷齪しなくて済むのはメリットじゃないかな。
でもm4/3は参入しても優秀なセンサーはパナソニック独占だしサムソンと提携したときと同様に
美味しい部分だけもってかれて、絞りカスになるだけな気がするんだよね。
ペンタックスはCマウントのレンズも作ってるからCマウントになっちゃっても驚かない。
泣くけど。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 23:35:08 phzirqjE0
ペンタがm4/3に参入すると、
m4/3のレンズを使わせてもらえるのがメリットだとしても、
はたしてペンタのボディを買う人がいるのだろうか？
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/13 23:36:41 2cpUiKu50
小型のミラーレス機に単三って、そんなの欲しいの？
単三１本で駆動できるのであれば、いいと思うけど、
単三４本使うのなら、専用バッテリーの方がいい。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 02:24:32 L3eLn0eO0
安っぽいm4/3のレンズなんてｲﾗﾈ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 02:34:03 N2kxIWfv0
高級なミラーレス目指してるのか？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 04:44:31 EhabMCpI0
ペンタに高級感とか求めるのは間違いだと思うんだ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 07:37:48 36Bak2EV0
ペンタって比較的安価な単焦点を充実させ、その特長て
今の地位になんとか踏みとどまっているのだからm34レンズ
付けられるようになっても嬉しいのはユーザー数が増えることで
企画廃滅の危機が遠のくと妄想するm34ユーザーだけじゃね
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 09:55:55 CF+Y9K1Z0
>>405
> だから既存4/3レンズでAFできなくなっちゃった。
間違い。
オリのm43機は全ての43レンズでAFできるよ。
AF遅いレンズがあるだけ。
AFできない→AF遅いに置き換えれば大体合ってるけど、
認識間違えたまま話進めるのはお前さんにとって不都合と思うので
そこだけ訂正しておく。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 14:09:03 ElAbkTDH0
>>426
だよねー
そもそも前提が間違ってる状態で話が進んでるからややこしくなるんだ。
あまりにも適当な事を書いてるので正しい情報を書いておくよ。
・オリのm43は初号機のE-P1から最新の機種まで全ての4/3レンズでAFが効く。
・一部の4/3レンズしかAFが効かなかったのはパナのG1、GH1、GF1の3機種だけ。
・オリのハイスピードイメージャAFというのは特殊でもなんでもなく単なるコントラストAFの事で、初めて搭載されたのはm4/3じゃなくて4/3のカメラ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 15:58:17 FxXTkva50
>>426>>427
m4/3の最大の特徴でもある動画中のAFができないだろ。
意味ねー。
それにそんなことペンタと関係ねー。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 16:12:06 ElAbkTDH0
ｍ4/3の話が出てきたのはミラーレスになった時にKマウントレンズでAFが効くかどうかという話から。
m4/3ではほとんどの4/3レンズのAFが効かないという間違った前提でKマウントレンズのAFを否定する流れだから訂正しただけ。
すでに一眼レフでコントラストAFできるんだからミラーレスで出来ない理由はないよ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 18:36:19 2jznAwzP0
m4/3に参入しても誰がペンタのボディーを買うのかという問題。
パナやオリ以上のボディー技術があるとは思えないから。
しかもブランド力で圧倒的に劣るペンタなんか誰も買わないだろ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 19:02:43 pqlO4a0q0
サムスンのNXマウントに乗るのがいいと思うな。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 22:30:39 SYSQHJkj0
>>430
ブランド力劣ってるか？
パナは新参だからともかく、オリは自社マウントが通用しなくなったから切り替えた変節漢だぞ。
その点、ペンタは今でも自分のマウントを守り続けている。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/14 23:43:20 ZHidsSJL0
ソニーのAPS-Cセンサー積んでクロップでm4/3のレンズ使えれば
バカ売れだと思うが
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 01:26:26 qgfxznaA0
いっそのことM42マウントで…
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 01:36:10 YrmogbB+0
>>432
ペンタもこのまま行けばオリのOMと同じ運命でそ。
運命の時期が数年遅かっただけ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 03:33:22 h5ETKNG30
ソニーとニコン
オリとパナ
サムスンとペンタ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 03:44:25 m+RD7nTj0
サムスンとペンタは事実上訣別してるじゃん
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 05:12:32 XHxf4jSQ0
サムスンを敵に回して生き残れるのか？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 06:00:11 1OkIBp+q0
敵としてなんか認識されてないよ。
サムスンと提携して、得たものは何も無かったってコメントあったらしいじゃん。
美味しいところだけ取られて捨てられただけでしょ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 08:14:25 RTINHh1n0
m3/4に参入するとか AUTO110レンズも使える3/4程度の撮像素子の独自規格は
売れないよねぇ、どう考えてもパナに勝てそうにないし
むしろ撮像素子は１インチ程度にして本体もレンズも小型で安価、それでいて単焦点を揃える
おもちゃ感覚なら欲しい
APS-Cの独自規格→NEX同様レンズでかくなりそうだな、でももしRF対称型広角で色被りを
防げたり、ヘリコイドマウントアダプターでRFレンズでも寄れるとか出したら面白いかも
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 08:53:07 3au5In3E0
>>440
フィルムのサブ機として欲しいのでAPS-Cミラーレスがでて欲しいけど、
AUTO110Dとしては有りだなぁ。
ついでにI-10位の肩高で高精細EVFを搭載した頭でっかちスタイルかつ
単3バッテリーグリップも付きますとか言ったら……
……誰がそんな変態カメラ買うんだよorz
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:06:20 iSF5FJnc0
壮絶に自爆すると思うが。
そもそもペンタのコンデジは死にそうになってるし。
何しろキヤノンが１万円で買えるようになったらいらんでしょ、ペンタは
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:29:04 a2/3bC1i0
HOYAが645とKに加え、更にマウント増やすほどの積極性があるとは
思えない。レンズはKマウント(の単焦点)を使えばいい訳で、ミラーレス
もKマウント。
K-rからミラーとOFVとグリップを省けばそれだけでそれなりに小さく出来
る。GF1にマウントアダプター付けたような感じの外観。フランジバックの
ことがあるからマウントの周囲だけ伸びていると。一眼レフのボディを一つ
追加するくらいのスタンスでいいよ。レンズに合わせてボディを使い分ける。
ただ、K-5やK-rで飛躍的に速くなったとは思うけど、位相差AFはもうち
ょっと速くなって欲しい所。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:43:20 a2/3bC1i0
間違えた
×位相差AF
○コントラストAF
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:47:34 hFrfBX7d0
>>443
auto110にしても、レンズ6本だったから同じく6本出せばいいんじゃないか？
ズームと広角と標準の3本同時発売で取り敢えずOK。
そんなに負担増じゃないと思うんだけどなー。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:50:29 wtS54NmE0
一眼レフを小さくすると考えるからおかしな話になるんだ。
レンズ交換できるコンデジを作ると思えば、いろいろ便利そうじゃないか。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 09:58:43 hFrfBX7d0
>>446
レンズ交換できるカメラが一眼レフだと思ってる人は多いよ。
そもそも、カメラの中に鏡が入ってることも分からない人や、レフとレフ板の言葉の意味を同一に考えてる人も。
カメラ好きな人は、使ってるうちにどんどん構造も覚えていくのだが、そもそもの機構を取っ払って素人にもレンズ交換して、ボカした写真撮れるようにしたミラーレスはユーザーにも都合いいのかもね。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:15:09 CIq+6WGt0
ペンタ好きな人は別に新フォーマットが欲しいワケじゃないでしょ。
既存のKマウント使えるのが前提で、ボディがミラーレスになって小さくなるのが大歓迎なくらい。
それこそFAリミなりDAリミなりレンズ資産を手軽に活用したいんだろうし。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:18:57 CIq+6WGt0
ぶっちゃけ、いまはM4/3とCマウントで遊ぶことが多いけど、
それだってKマウントつけると想像以上にキンタマぶらさがり状態になるからで～。
マウントアダプター不要のAPS積んだペンタのミラーレス出たら速攻乗り換えるもんね。
あ、EVFないと買わないけどｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:22:41 2fslaf3Y0
>>448 今のパンケーキは充分に小さいからな。 あれが完全に使える様でなければミラーレスも意味ない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:24:10 2fslaf3Y0
>>449 キンタマぶら下がりの写真見たい
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 10:57:51 TnP4hdfZ0
>>450
パンケーキはぜんぜん小さくない。
マウントアダプタの長さ忘れるな。
Lマウント用FA43limitedの写真見てこい。
ミラーレスとKマウントパンケーキなんて一番アホな取り合わせだ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:22:35 2fslaf3Y0
m4/3用アダプタ
URLﾘﾝｸ(www.nippon-camera.com)
Auto110用アダプタまで有るんだ。
Kマウントアダプタは確かに長いな。
パンケーキの長さより長いくらいじゃ無いのかな。
止むを得ないな。
このアダプタ群を見ると、多分似た様なバックフォーカスにならざるを得ないだろうな。
小型優先で考えると、APS-Cの半分位まで小さくした方がレンズ設計も楽だろう。
フォーサーズはそれまでの一眼レフの流れのままのサイズだから、ミラーレスには適していない。 センサーサイズとしては中途半端。
フランジバック
Kマウント 45.46mm
Cマウント 17.526mm
Eマウント18mm
マイクロフォーサーズ20mm
Auto110 26.5mm
Cマウントのフランジバックに合わせて置くとおもしろそう。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:27:16 J+AuYbEH0
取り合えずミラーレス用の標準と望遠のキットレンズを用意し、
それと、Kマウント用アダプタを用意すれば十分。
ただし、KマウントレンズはAFを含めて全機能が使用できること。
ミラーレス専用レンズは順次ゆっくり開発すればよい。
専用レンズを使用すれば小型軽量?となり、Kマウントアダプタで
従来のレンズが楽しめる。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:31:34 CIq+6WGt0
たしかにKマウントのフランジバックは爆裂的に長いんだけど、
そこが知恵のだしどころだと思うんだよね。
たとえばEVF内臓も、LVは外して本体内ぎりぎりまでフランジバック確保するとか。
LVないなんて信じられん！ カワネー！ と騒ぐ人たちには、
外付けのバリアングルLV用意しておいて、逆に３６０度マルチアングル撮影可能で喜ばせるとかｗ
なんでも無理つーことはない。
でも、いくら本体が小さくてもあの爆裂的にデカイ、マウントアダプターかますくらいなら
FAリミ全部処分してやるｗｗｗ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:33:58 2fslaf3Y0
ニコンのは1インチセンサーと噂されてるね。 その位のセンサーサイズが適してるよ。
Cマウントは元々16mm用に作られたらしい。
スーパー16ミリ 12.52mmx7.41mm（3倍相当）
1インチサイズセンサー 12.8mmx9.6mm（2.7倍相当）
マイクロフォーサーズ 17.3mmx13.8mm（2倍相当）
APS-Cセンサー 23.4mmx16.7mm（1.5倍相当 ）
コンデジが約5倍相当
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:42:41 CIq+6WGt0
あんまセンサー戦争とかしてほしくないんだけどね。
無意味だし、ユーザーからすれば手軽に扱える小型ボデイで
M4/3かAPS品質の画質がえられれば普通に満足でしょ。
M4/3みたいにレンズもあわせて小型化すればそれはそれでいいし、
ペンタみたいに魅力的なパンケーキレンズがそろってるなら
その資産を潰す必要も無いし。
645D発売したときに同時にミラーレスも発表できたらなぁ～
なんてことをよく思うよ。デカイのと小さいの、この２体制でいいんじゃないかと。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 11:53:40 2fslaf3Y0
沈胴式マウント:
標準マウントのフランジバックはCマウント程度で、Kマウントモードにすると、フランジが持ち上がる。
マウントアダプタなしで、Kマウントレンズも使えます。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 12:41:41 TcudkF1Q0
x100のレンズ交換式で
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 12:54:03 Mb5SWmHz0
x100のあのファインダーとかちっちゃくてハイスペックのレンズは一体型だから可能になったらしいよ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 12:58:51 2fslaf3Y0
>>460 倍率 0.5X と妥協したからプリズムサイズが半分になっただけで、全然目新しいところは無い。
随分でかいぞ。 フランジバックも当然長い。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 14:03:03 2fslaf3Y0
ミラーレスを使う場合それ程画質にはこだわらないだろ。
1インチサイズだったら、コンデジに比べれば十分満足出来ると思うよ。
画質よりコンパクトさの方が重要だろう。
コンパクトでなければAPS-Cの方が良い。
安い小さなレンズでそこそこの画質を求めるならセンサーサイズも小さくした方が良い。
レンズが小さいと言うのは、結構インパクトがあるよ。
3倍相当のセンサーなら300mmレンズでも10cmの大きさで収まる。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 14:21:10 2fslaf3Y0
折角のレンズ交換出来てもレンズが高すぎると標準ズームレンズで終わってしまいもったいない。
気軽にレンズ遊びが出来れば大成功すると思う。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 14:21:14 UhaP+x7f0
Kマウントを捨てる覚悟がなければ失敗する。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 14:27:43 J+AuYbEH0
ぶっちゃけミラーレスでは、標準と望遠のズームレンズが大半だろう。
でも評判の良いレンズが使えるということは本体選択の条件にはなる。
(EVFに不満が出て実際には買わないかもしれないが。)
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 15:52:40 EvCFqxlW0
これから買うならミラーレスだな、間違いなく。
いまさらAPSのデジイチとか中途半端で先行きのないものを買うと損するよ。
早くミラーレス出してくんないかな。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 15:57:25 V4LBsaaL0
>>466
m4/3でも買えよ。
どうせペンタがだしてもマウントアダプタ経由でしかKマウントレンズ使えないし、マウント固有のレンズがどの程度出るのかもわからん。
それとも、4/3ユーザーみたいに手持ちレンズが無駄になるのを楽しみたいドMか？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 16:08:53 uwZ6upRH0
>>467
それが一番現実的かもな。
今後ペンタにどの程度期待していいのかわからん。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 16:39:03 2fslaf3Y0
小型カメラだったらペンタだろ。
ミラーレスでも他社とは差別化した小さな物を出すはず。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 17:55:01 cL0FMhPK0
円筒型のボディにしたらいいじゃん。
フランジバックがいくら長くてもきにならない。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 18:13:56 lGeQF8sZP
やっぱ、Auto110再来してほしい。
金属筐体で所有欲を満たす堅実な作り、
解像度競争に参加しない画質追求、
レンズ6本程度、ストロボの完成した世界、
大きすぎない世界観が、コレクター魂に火を付ける。
一方、コンデジ以上の画質、
ポケットに入るお手軽さ、
それでいて完成された
エコシステムになってれば、
サブカメラとして多方面のマウントに訴求。
ただ値段はサブシステムとしての値段に落とさないと厳しいな。
コレクターにとっても買いきれる範囲じゃないと。
一眼レフは、値段がはるから、
一度そのシステムを選択すると、
どうしても資産という目で見てしまう。
だけどコンデジならそのメーカがなくなったら、
別のメーカを使えばいいやと簡単に割り切れる。
この値段としてのお手軽さと、システムとしての面白さと、
撮影のお手軽さと、
コレクター所有欲の刺激。
無茶苦茶言ってるかなぁ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 18:21:44 wtS54NmE0
いっそAuto110マウント、Kマウントにはマウントアダプタで対応、
手ぶれ補正なし、AF無しの廉価超軽量ミラーレスとか発売してくれ。
遊びで使うにはそれくらいでもいい。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 18:23:53 CIq+6WGt0
まぁ、金属筐体は無理だろね。質感よりコンパクト＆軽さ重視のミラーレス小型化だもん。
オリもすぐやめちゃったしね。話題にはなるけど・・・じゃないの？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 20:33:54 040UtL0c0
>>454
技術的に可能ならそれが一番いいな。アダプタは30mm弱くらいだけど、
リミテッドならそれでもそう長くはない。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
(もうちょっと横からの写真を見たいところ)
NEX5みたいにグリップある方が自然だな。
スチル特化でボディ内ブレ補正、一眼レフレンズと完全互換、他社には
真似できない一眼レフとミラーレスが融合したシステム。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 21:04:00 QATFMO+a0
>>472
通にはいいが一般人に売れんだろ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 21:38:17 2fslaf3Y0
今時AFなしなんて有り得ない。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 23:18:59 8MJXPEMg0
>>475
写真通には無理だな。
トイカメラ通とか、110マニアにしか売れない。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 23:41:13 NDf0bT8h0
エネループが使えないペンタックスを買うやつはいないだろ、他に選択肢もあるし
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/15 23:44:56 CIq+6WGt0
オリ同様、ボデイ内手ブレ補正の技術のあるペンタならレンズもより小型化できるし、
５年もたてばKマウントってなんだっけ？ てなことになるやもしれん。
とはいえ微妙に写真通を気取るユーザーが多いのもペンタなんで、
とりあえずEVF内臓はガチでたのんます。
他社のいいとこはマネして、ダメなとこは削りましょう
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 01:07:31 1YrXQPNS0
とりあえずKマウントはもう捨てていいな。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 01:57:32 RUt9kia50
Ｋマウントいるわ、カスども。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 02:14:48 MTSGIU3s0
お前一人のために慈善事業しているわけではない。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 03:15:41 RUt9kia50
Ｋマウント売っている今も慈善事業と言ってるのか？
おまえは狂ってるな。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 04:33:16 EW5+xCKc0
ま、ほとんど売れてないけどな。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 04:41:59 /8JPZzGm0
なんでネガなこと言う人は単発なの
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 08:06:32 q2OroKNK0
人生老いて熱くなれるものがなくなるとネガキャンするしか楽しみがないんだろうな
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 08:51:39 8f3sKE11P
Kはいるだろ！
いくらミラーレス全盛でも。
ミラーレスはその特徴を活かして、
なるべく小さいレンズ、軽量化が必須。
すると必然的にセンサーは小さくなる。
これに対して、大きなセンサーと光学ファインダーの
一眼レフも絶対必要。
ペンタックスのミラーレスは、
一眼レフ市場に切り込むのじゃない、
中級～高級コンデジを切り崩してほしい。
市場を広げて売らないと。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 09:00:21 cTIgfFHL0
ペンタックスはレンズ交換機でのレンズ資産による顧客囲い込みはもう諦めて、
M4/3～APS-Cセンサーを使った上級コンデジ主体にして生き残りを図ってはどうか。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 10:04:29 HtnW7MdO0
ミラーレスはソニーに任せればいいじゃないですか
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 12:46:42 /8JPZzGm0
ソニーになんかまかせてられるか
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 14:42:01 RcQ9qfRa0
ソニーミラーレスが動画との兼ね合いでレンズ内手ぶれ補正にしたのは
幸いだった。
>>488
上級コンデジ1つや2つじゃ事業が成り立たないでしょ。ミラーレスは小型
軽量なリミテッドレンズをアピールする絶好の機会なのに、それを捨てるな
んて勿体なすぎる。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 15:45:08 cTIgfFHL0
>>491
ミラーレスにするのにKマウント継続だとしたら、小型化を売りにするのを放棄してるとしか思えないんだが。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 15:51:07 aGazoBXh0
Kはスパッと断ち切るべき。
ミラーレスでシェアがたった3％程度しかないKを使うニーズなんか限られている。
そんなことよりオリンパスPENのように圧倒的多数の初心者に
新マウントのレンズを売ったほうが将来の商売につながる。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 16:59:55 q2OroKNK0
切り捨てるにはあまりに惜しいレンズ群だからね
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:04:00 ARPYca/90
スパッと切られるなら、もうペンタックスじゃなくていいし、コンデジでいいな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:08:18 q2OroKNK0
まぁ、極端な話、ペンタからレンズ交換式のハイエンドコンデジが出ても素直に即買いするよ思う。
DP1やパナのLX5にオリのXZ-1だっけ？富士のｘ100サイズでレンズ交換できるのはまだないし、
インパクトも相当あると思うんだけどね。
まぁ、、、豆粒センサーに何ができるってネガキャンもすごそうだけどｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:23:18 sxPJCB4i0
別に今手元にあるKマウントレンズが回収されて無くなるわけじゃない。
キャノンのFDレンズだって存在し続けているだろ。
ペンタにとってミラーレスは、せっかく訪れた千載一遇のチャンスなんだよ。
Kなんて一種の負債みたいなもんに足を取られて、スタートダッシュできなくなると、
またAF化に遅れてシェアを減らしたように、この先もずっとマイナーメーカーのままになるよ。
だからKマウントと貧乏な爺ユーザーなんか潔く切り捨てて、新しい考えの新しいユーザーたちとお付き合いしなさい。
そのほうがメーカーとしても将来性があるよ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:37:20 GFS5co6d0
切り捨ててみればいいんじゃない。
出来が良ければ売れるだろうし、そうでなければカメラ部門が
HOYAから無くなるだけで大勢には影響無い。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:40:58 rbmHZx5i0
このまま続けてもどうせジリ貧だしな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:47:28 WMT3zC+I0
Kマウントのままでは、どうやっても小型化は無理なので、
思い切ってミラーレスの新マウントへ移行すべきだな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:47:48 PsqzfK+O0
いよいよ単発荒らしがK-5から移ってきたか
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:50:14 8f3sKE11P
Kは残していいと思う。
少なくてもEVFが光学ファインダーならぶ日まで。
フルと値段差がつかなくなる日まで。
APSはいくらミラーレスでも、
単なる後追いのサイズのカメラしか出来ない。
フルサイズは素子を小さくして小型化を追求してほしい。
MFTサイズの素子でいいじゃん。
そうなると写りやボケの問題で、
どうしてもAPSサイズが欲しい層も出来る。
その意味でKは必ず必要だ。
小型の一眼レフと、
超小型のミラーレス。
最高じゃないか。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:51:55 8f3sKE11P
×ﾌﾙｻｲｽﾞは素子を小さくして小型化を追求してほしい｡
○ミラーレスは素子を小さくして小型化を追求してほしい｡
すまん。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:54:15 MwIjJnbW0
>>502
弱小メーカーが開発リソースの分散をするわけですね。
弱小こそ選択と集中が必要なのでは？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:55:40 ARPYca/90
その選択と集中の対象が間違ってなければいいけどな
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 17:59:09 RHKwLZQT0
シェアは一年で半減。このままではジリ貧。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 18:31:11 dynz1FEI0
K-xで初心者を取り込んだのは、Kマウントで初心者を囲い込みたいから？
すこしばかりは囲い込めたところで、今度はKマウント捨てたりするかね？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 18:36:12 0VrD9Fr60
どうせペンタのミラーレスなんてペンタのコンデジ並にしか売れないんだから
心配しなくてもKマウントはペンタがある限り残るって
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:00:39 XvHYpa1r0
＞ペンタがある限り
そこが心配
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:21:58 zjIl1byd0
Kマウントがどうのこうのいっている人って、自分のレンズがゴミになるのが嫌なだけでしょ？
そんなこととペンタのミラーレスは関係のない話だと思うんだが？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:23:29 cTIgfFHL0
キヤノンやニコンもいずれミラーレス出すだろうけど、マウント維持はしないだろうな。
構造的に激しく無駄だし。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:30:16 kfH/RUG10
ペンタだけ中途半端にKマウントを引きずったらミラーレスでも敗北確定だな。
Kはスパッと切り捨てて、ミラーレスにリソースを集中させるべき。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:39:50 jQoxSO9MO
ミラーレスの素子はAPS-Cより少し小さめで(×1.8くらいがいい)
レンズも35ミリ換算28~100,70~300,28~180のズーム三本くらいでいいかと思う。
単はKの一眼に任せて。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:45:26 E7VgE4Up0
そんな素子はどこからも出ていない。
現実的にはパナの4/3かサムスンのAPSしか選択肢が無い。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:50:01 cTIgfFHL0
シグマサイズはちょっと小さいぞ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 19:50:19 M5483ccc0
K-5のやつは高いかもしれんが、K-x,K-rの素子使えばいいじゃんね
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:21:20 sxPJCB4i0
ソニーの素子使ってNEXに真っ向勝負ってアフォかと。
ミラーレスはサムスン使え。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:40:52 RUt9kia50
Kマウントいらね、とか言ってるヤツはさっさとソニーかオリ買えよ。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:43:24 cTIgfFHL0
いや、俺はパナにしたけどね。
ペンタックスのデジタル一眼レフは使ってるし、
銀塩時代に始めて使った一眼レフがペンタックスだったせいか、
ペンタックスに愛着はある。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:47:25 4Fl/U7hp0
Kマウント所有者にしか売れないミラーレスなんか、失敗が目に見えていると思う。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:49:02 X9tkuu50P
Kマウントのミラーレス？
絶対ないだろｗｗｗｗｗｗ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:52:43 zWuILPR40
今現在、旧（Kマウント）と新（ミラーレス）の２つのシステムを
持っていて、これからは新だからそろそろ旧を切りましょうと
言うなら話はわかるが、旧しか持っていないのに、まずそれを
切って、それから新システムを開発しましょうと言ってるやつら
は、頭がおかしいとしか思えない。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 20:54:30 cTIgfFHL0
>>522
誰がそんなこと言ってるのさ？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:03:07 zWuILPR40
>>522
ちょっと見ただけでも
>493 >497 >504 >512 とか
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:09:26 cTIgfFHL0
>>524
曲解が過ぎると思うよ。
ミラーレスが出るなら、そのシステムをどうするかについて書いてるだけで、
一眼レフの方がどうなるかなんて誰も書いて無いじゃん。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:27:14 /8JPZzGm0
>>525
ゆるすぎ
Kを切るとか捨てるとか書いてるじゃん？
K＝Kマウントでしょ、ペンタの一眼レフじゃん。
決して曲解じゃないだろ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:30:39 I+zQ2fWj0
auto110ミラーレスが本当に出たらsuperマロンスケルトン全部集める
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:45:32 I+zQ2fWj0
当時のコンプリートキットみたいなフルセットもいいね
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 21:49:16 cTIgfFHL0
>>526
君、そんな調子だと友達なくすよ？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 22:10:16 jX1EI3S20
とりあえずKマウントとの互換性は邪魔になるだけのような気がしてきた。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 22:10:52 RUt9kia50
>>522の言うとおりやな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 22:25:16 dXFjTko50
切るというのが何を表しているのかでも意味は違ってくるけど、
開発リソースを切るという話なら、Kとミラーレスの併売はとりあえず続くけど、
Kの新製品は止まるという事かもね。
秋に出たばかりのK-5、K-rの悲惨な状態見ると、もうKマウント市場は飽和しているように感じるわ。
新規ユーザーはみんなミラーレスに流れているようだし。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 22:36:42 cTIgfFHL0
不具合問題が無ければK-5はいい機種だと思うんだけどね。
でも、あのクラスだとライバルが多い上に特長も出しにくいから、
ペンタックスとしてはK-rクラスで頑張らないといけないところだろうけど、
K-m以降のエントリー機は魅力が少ないな。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 22:42:08 n3lhRO550
>>533
ペンタのエントリーはm4/3とNEXが出てきて、小型軽量をアピールできなくなったのが痛いね。
得意分野だっただけにミラーレスの侵食はペンタにとってニコンキヤノンよりも影響は大きかったのではないかと思う。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 23:08:11 jQoxSO9MO
つまり、アダプター付ければKマウント使えるミラーレスでおkでしょ？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 23:23:52 gfnSq7t/0
オリPENにKマウントアダプターで充分
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/16 23:50:57 WPfhxdE30
ミラーレス出してもセンサーがAPS-C使うようではオリPEN相手に勝てる見込みはないよ。
m4/3よりも小さい素子でコンデジ並みのボディーにしなきゃ。
Kマウントとの互換なんかやる必要ななし。
そんな需要は新規購入者の1％もない。
無駄なコストアップやサイズの肥大化に繋がって競争力低下で敗北の原因になるだけ。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 00:49:17 EaiHQES70
>>537
それなら、コンデジ買ってやれよｗ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:10:45 y+KdxWzQ0
ミラーレス機なんてのは一眼レフ並みの高画質なんか要らないだろ。
あくまでコンデジと一眼レフのミッシングリンクとしての役割なんだから。
>537の言うようにあくまで小さいボディじゃなきゃ存在意義なんてない。
そう考えれば、Kマウントのミラーレスなんてコンセプト的にあり得ないのはサルでも分かるはず。まあ、せいぜいアダプター対応まで。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:15:30 CCn0OKEM0
ボディ内で屈曲させて縦or横方向にフランジバックとればいいんじゃね
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:16:11 9ukV6PKA0
AFの効くマウントアダプターで互換性を保ってくれれば文句はない
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:24:24 68ETpW260
>>541
m4/3のように2倍も換算画角が変わってまで
レンズを互換させる意味も無いと思うが？
4/3とm4/3は画角が変わらないからこそアダプターの意味はあったが。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:29:33 9ukV6PKA0
それを言ったらマウントアダプターの類全否定じゃねぇか？ｗ
単に持っているレンズを使いたいってだけで意味があると思うけど？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:38:31 6JHsD+VL0
既存レンズの使い回しされちゃうとメーカーとしては利益が出ないんだよな。
レンズ交換式はレンズが商売だから。
仮にアダプタが出たとしても、専用レンズ売るために機能制限してくると思うよ。
KマウントレンズでAFは諦めたほうがいいのでは？
NEXがそうしてるからな。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:47:42 2Zl5osUT0
とりあえずKマウントアダプタは絞りが動けば及第点だと思うけどなー
むしろ専用レンズのラインナップが魅力的かどうかが問題じゃないかな。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 01:50:38 9ukV6PKA0
諦めるも何も現実には発表さえされてない代物に対しての願望いってるだけでしょ？ｗ
Kマウント切り捨てたらとかそういう議論があったから
AFの効くマウントアダプターがあれば個人的には切られても気にならんって話しただけだよ
ミラーレス化にあたってバッサリ切るならそれはそれで構わんけどさ、
実際にはそれをやったら旧来の顧客付いて来ないかもしれんというジレンマもあるっしょ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 02:21:09 3+2NPSVk0
＞旧来の顧客
付いて来なくても無問題。
NEXもαからの旧来の顧客なんか相手にせずとも、その何倍もの新規ユーザーが増えた。
旧来のユーザーはどうせレンズを買わないから、ある意味互換性は負債のようなもの。
スパッと切り捨てたほうが商売はうまく行くということがNEXやm4/3で実証された。
たった3％程度の旧来からの、しかも必ずしも買うとは限らない客など相手にしないほうがいい。
しかも年齢層も高そうで年金暮らしが多そうだから、貧乏なうえにそう遠くないうちに激減する客層である。
せっかくの新マウントなのだから20代～30代の客層相手に商売すれば今後30年は大丈夫だろう。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 04:41:46 Lu4ryrkaO
>>544
そんな出し惜しみしてる場合なのか？
K-rと同機能をミラーレスに付けて同じ値段でK-rとどちらが売れるかやってみたらどう？
ミラーレスの方が売れると思うよ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 08:57:51 UKAJ5qc/P
>>548
それじゃ新規顧客のたかがしれている、
新しいマウントで思いっきり小型化をしないとね。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 09:06:34 gUIhyUVs0
豆粒センサーミラーレスのブーム終わって、高級コンデジが来てるじゃない？
ペンタ出遅れたんじゃないか？
だいたい画質悪い割り切り企画にレンズ交換できるよりコンパクトな方が実用的だよ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 09:25:55 z48L08uA0
NEXは実物触って買う気がうせた。
センサーサイズがでかけりゃいいってもんでもないなぁ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 09:33:16 UpsSU91S0
俺は小さなボディでFAlimi使いたいだけなんだけどね
NEXはEVFつかない時点で候補からハズしだよ。
お散歩カメラでいいなら高級コンデジ使うわ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 14:31:29 aubLKaxD0
>>550
すでに一眼全体の売り上げの5割がミラーレスという状況で、特にペンタの一眼がまったく売れていないのだが。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 14:35:50 FZhezuIa0
とりあえず何としてもペンタは売れてない＝ヤバいってことにしたいやつは、
ライカとハッセルとマミヤが潰れるまでは黙ってろ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 14:54:27 ynIdMqXwP
レンズ交換ができてコンデジよりちょっといい写真が取りたいなって層は
今後はほぼ例外なくミラーレスへ行くだろ
画質にはある程度こだわりたいけど
センサーが同じAPS-CならならNEXみたいなEVFでもOKって人も
APS-C一眼レフからは離れてミラーレスへ
ミラーレスなんかじゃまるで物足りない
優れたOVFを搭載した中上級機で高画質の写真を撮りたい
という層は今後はニコキヤノのフルサイズが総ざらい
フルサイズを出してくれれば新レンズも含め惜しみなく買うという古くからのペンタファンも
もうそろそろ我慢できずにニコキヤノに引っ越すぞ
出すならもうすぐにも出さないと、Kマウント一眼レフは消滅だな
そうなったら今後ペンタは誰に向けて何を売るつもりなんだ?
豆粒センサーのミラーレスと645Dか?
めちゃめちゃなラインナップだなｗ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 15:18:49 FZhezuIa0
APS-Cの画質が良くなればなるほど、食われるのはフルサイズだぞ。
小型軽量化できない限りフルサイズを選ぶメリットが少なくなる。
そもそもフルサイズなんてフィルム時代のオッサン規格だし。
大型でもいい人は中判、小型はAPS-C（ミラーレス含む）にはなるかもしれないな。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 15:28:12 ynIdMqXwP
>>556
APS-C素子の画質が良くなって食われるのはAPS-C一眼レフ自身だろ
もちろん喰うのはAPS-C素子を積んだミラーレス
4/3サイズ素子も良くなってるしな
APS-Cの画質はもうフルサイズと大差ないと思える程度の目しか持ってない人は
そりゃフルサイズなんかはなっから眼中になく、最初からミラーレスに行くだろ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 15:46:13 kV1SmTOW0
携帯＞コンデジ＞ミラーレス（小型）＞ミラーレス（APS-C,4/3）＞一眼レフとなると思う。
今ミラーレス小型がまだ出ていないから大きな市場を獲得できる。
絶対に小さなカメラ、レンズでやってほしい。
今日NEX見てきたがあれは無い。 あんなにマウント＆レンズがでかいと引いてしまう。
あれは完全にAPS-Cからミラーレスに移行するつもりのマウントだな。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 16:29:52 gUIhyUVs0
運動会で子供撮るとか安いAPS-C一眼レフの需要はなくならないんじゃねーか？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 16:37:48 FZhezuIa0
ミラーレスの操作体系が一眼レフ並みにこなれて、動体に対してもファインダーやAFの遅延が無くなれば
APS-C一眼レフの出番はなくなるかもしれないね。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 17:22:46 kV1SmTOW0
>>559 そのレベルだったら、レフの必要は無いだろ。
もっとも、ミラーレスのAFスピードが上がりEVFの遅れが無くなればと言う前提だが、今のレベルでもパナ位の出来だったら十分では
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 18:26:31 4fqQmvGN0
>>541
レンズ内モーター搭載のレンズってたったの7本しかないじゃん。
その他のレンズは全部アダプターつけてもMFになると思うよ。
そんなもののために互換なんて必要ないのでは？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 19:26:16 UpsSU91S0
ペンタはいまもこれからもペンタユーザーが支えるんだい
なめんなよ！
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 20:01:33 p4tbCy+J0
>>554
つまり、このままではマミヤや八セルのような路線しか
ペンタには残されていないということだな。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 20:40:19 1sA0eVHo0
>>556
中判はないないｗ
どこに売ってるんだよｗ
10万円台のフルが今年は出ると予想されているし、
大きさもAPS-C一眼並で画質も中判と変わらないとなれば一気にメインストリームになるだろうな。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 20:46:07 1sA0eVHo0
>>559
だとしてもAF性能のよいニコキャノがそういう需要を総ざらいするだろ。
>>560>>561
パナのGH2はかなりのものだと思った。
画質も連写も、もう小型APSは無理だと思った。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:02:04 9ukV6PKA0
GH2はプラボディなのが残念だよね
前機種のストラップ問題もあるから手を出しづらい
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:14:20 54c3HW3W0
>>547
こんなバカがマーケティング語るから嫌なんだよなぁ。
NEX買ってるのはαの客じゃないだろ。
ペンタックスにソニーと同等の潜在顧客がいると思ってるのかよ。
NEXみたいなボディとレンズのバランスが悪くてレンズが2本しかなくてメニューの階層が意味不明に深くてコンティニュアスAFで画面が揺れ続ける糞カメラがうれるのは
ソ ニ ー だ か ら
それだけだよ。
ペンタが提供したスライド収納レンズ式コンデジがペンタとカシオから出たわけだが、
ペンタのコンデジはいまや外注、カシオのエクシリムはブランドとして確立。
この差は商品の魅力じゃないことはわかるよな。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:17:01 92ZcJVFS0
>>568
＞この差は商品の魅力じゃないことはわかるよな。
デザインの魅力の違い。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:21:55 FZhezuIa0
>>566
GH2は魅力的だね。
あの性能がAPS-C以上のセンサーサイズで出せるなら買いたい。
使い比べちゃうと、4/3はやっぱりセンサーが小さすぎる。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:24:25 54c3HW3W0
>>566
GH2の連射が何だって？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:27:42 EaiHQES70
>>569
カシオのデザインの魅力？？？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:32:06 SGHebnbs0
初代の頃のEXILIMはカード型デザインで結構評価されてたと思う
それ以降は知らん、OptioX大好きな俺基準で語ってもしょうがないだろうしｗ
あと起動の早さとかも評価高かったよね
カシオ自体にそれほどのブランド力があるとは思えないけどなー
G-Shockぐらいじゃね
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 21:45:15 F1UPZUC00
カシオは昔から省電力高速レスポンス、操作性まあまあ良しで、
ついでに一般人にはGショックのイメージで頑丈なイメージもある。
はっきりいって、OEMで安物コンデジしか作ってこなかったペンタとは
ブランドの差も実機性能の差もひどいほどある。
で、ミラーレースについてだが、絞り、手ぶれ補正の機構(絞りはNDになりそうだが)はもちろんのこと、
さらにAF機構もボディ側に組み込んでしまうとかだめかな。
ただNEXやGF1を小さくしただけの機種なら欲しいと思わないが、↑みたいなギミックありならぜひ欲しい。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 22:02:49 3+WHC6CH0
Auto110DはKマウント互換なしで、新規とKの両マウントを使えるミラーレスも用意して欲しい。
一眼のエントリー機はミラーレス化して、コンデジもレンズ交換式に以降してよし。
中判(645D) > APS-C一眼(K-5) > APS-Cミラーレス(K-r代替) > Auto110D（コンデジ代替）
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 22:15:49 7wEykP260
k-mのポジションはそのうちミラーレスにするしかないだろうけど、それ様のCCDが出てからだろ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/17 22:36:53 DmrnrX390
>>575
中判はともかくとしてAPS一眼は絶滅だろうな。
オリンパスのFTと同じだよ。
中判 ＞ ミラーレス
だけになると思う。
リソースをミラーレスに集中させないと終わる。
オート110は必要なし。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 04:59:08 noX7qCvm0
基準がそれぞれなんでアレだが、Ｇ1が発売されたときに まだデケーと騒ぐ人もいれば、
もう十分小さいと納得する人もいて、E-P1が出てホントに小せぇーと思う人もいれば、
コンデジに比べればまだデカイという人もいて～
どこに重きを置くかなんだと思うんだが、とりあえず言えるのは、コンデジからのステップアップ組
か一眼レフのサブとして持ち歩きたい人が多いのは確かなことで、それならGF～G１サイズは
別にありだろうし、APS-CでKマウントの互換性も保ったまま十分移行可能だと思うんだけどね。
ニコンみたいに噂じゃ１インチとか新規開発するより、従来機種を上手に料理すれば
まだまだいける。フォベオンでも積んでくれるならまた話は別だけどｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 09:18:50 W82k2KBD0
ニコンの1インチセンサーミラーレスってガセだと思うんだけどなあ
NEXやGF2のCMを見ても分かるとおり、一眼(レンズ交換式カメラ)最大の
アピールポイントはボケを作れること。焦点距離2.7倍の1インチじゃ殆どボケ
ない。それならズームレンズ内蔵の高級コンデジで十分じゃないか
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 10:04:29 yBu49vRu0
APS-CミラーレスでAPS-C一眼レフと同じだけの性能やレスポンスが出てから言えよ。
フルサイズがAPS-Cクラスに落ちてくるとか、APS-Cミラーレスが一眼レフにとって代わるとか
まだありもしない技術で夢見て脳みそにウジが沸いたような話を繰り返してんじゃねーよ。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:02:58 iXIVuNU5P
>>580
APS-CミラーレスがAPS-C一眼レフに
画質と小型化以外の能力的な部分ではまだ遠く及ばないことは誰の目にも明白
問題は、コンデジでは物足りずレンズ交換式のちょっといいカメラが欲しいというユーザー層
(それはつまり従来のAPS-C一眼レフユーザーの最大顧客だった層)の大半が
今のミラーレスですでに十分満足しているということだ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:14:45 yBu49vRu0
>>581
それは一過性のものじゃないか、と俺は思う。
ミラーレスを買った後、買って満足する人とレンズ買い増しに走る人に分かれるはず。
買って満足する人は仕方ないとして、レンズ買い増しに走る人は遠からず（現在の）ミラーレスでは満足できなくなるだろう。
その時に、ステップアップとしてAPS-C一眼レフの出番になるんじゃないかな。
確かにミラーレスに一部食われるかもしれないが、大半ということはあるまい。
そもそもレンズを買い増ししないようなライトユーザー層では利益でないし、そこは薄利多売の大手メーカー向けパイだと思う。
ペンタ的にはそこで勝負しちゃいかんでしょ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:32:26 iXIVuNU5P
>>582
ミラーレスはレンズが少ないから一眼レフにステップアップする層も確かにいる
ただそういう層は"K-rで一眼入門したけど物足りないからK-5へ来ました"という層だ
N・C同様、ペンタも一眼レフの収益の大半は
レンズキット付けっぱのファミリー層や一眼入門層向け普及期
そういう最初に買う入門機の市場をミラーレスに総ざらいされたら
APS-C一眼レフのボトムラインなんてもう商売にならなくなる
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:42:03 yBu49vRu0
>>583
> N・C同様、ペンタも一眼レフの収益の大半は
> レンズキット付けっぱのファミリー層や一眼入門層向け普及期
ここは自分は違うと思う。
K-xからちょっと状況が変わってるのはあるとは思うが、本来ペンタの主力はK10DからK-5に至る中級機じゃないか。
BCNでは数%、デジカメinfo調査では20%というシェア差を見るとそう感じる。
ファミリー向けはミラーレスに食われるだろうからK-x、K-rラインは苦しいかもしれないが、
その一つ上である中級機ラインは今まで通りじゃないかな。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:43:25 fClV9ItE0
お散歩カメラ、登山カメラって特徴を活かし
GPSと歩数計とMP3プレイヤーを内蔵して欲しい
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 11:57:50 iXIVuNU5P
>>584
もうひとつの問題は、そのペンタAPS-C一眼レフ上級ラインが
より廉価化が進むNやCのフルサイズと競合関係になっていくだろうってことかと
APS-Cミラーレスはレスポンスも悪いしレンズも少ないから卒業する
でもNEXと同じAPS-C素子のペンタ一眼レフとN・Cのフルサイズが
価格的にあまり大差ないような状態になったら、果たしてどちらへステップアップするか・・・
単にOVFや優れたレスポンスだけが欲しくて上級移行はしないだろ
やはり画質もミラーレス(APS-C)よりずっと向上することを期待するはずでは
強いて言うなら、画質はミラーレスと大差ないままでいいから
なるべく小型で且つOVFや優れたレスポンスがほしいという層が対象ということになるだろうが
それってかなりニッチな需要じゃないか?
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 12:07:18 yBu49vRu0
>>586
>>580でも書いたけど、今は無い技術・いつ実現化するか分からない製品との比較は無意味だってば。
あえて言うなら、フルサイズがAPS-Cクラスに落ちてきたらAPS-Cはそれ以下になるだろうから、ミラーレスのほうが上位機種になる可能性がある。
そしたら入門機としてAPS-C一眼レフ、その後ミラーレス派とフルサイズ派に分かれるという市場形態になるかもしれない。
その後は知らん。
書いてて思ったが、やはり仮定の話は都合のよい解釈しか出てこないから意味ねーな、うん。
すまんね。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 12:21:44 fClV9ItE0
フルセンサーが安くなるような技術革新があったらな
645と67のあるペンタ最強になるんじゃね？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 12:32:54 xCQ+3jUO0
ニコ、キャノがミラーレス出したら
どうせ、客はそっちにもって行かれるんだから
ペンタはシッカリ, Kマウント死守する方が
良いと思うけど。
コレからミラーレス買う様な人はマウントの拘りとか
無い人ばかりだから、直に乗り換えられちゃうと思う。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 12:43:32 +oTn16A10
>>586
ボディは安くなったとしてもフルのレンズは安くならないよ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 14:41:02 iXIVuNU5P
>>590
ミラーレスから高画質や高機能を求めて"ステップアップ"する人なら
機材の価格が上がるのは当然と思うのでは
単にOVFやレスポンスだけを求めて
APS-C一眼レフに"横滑り"するなら価格アップは嫌うだろうけど
でもミラーレス→APS-C一眼レフへ移行する人ってそんなにいるとは思えない
だって肝心の画質がたいして向上しないんだぜ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 14:53:17 yBu49vRu0
>>591
4万5万のものを使ってた人間が、次のステップ行くのに20万30万使うことを
当然と思うセンスが分からん。
次のステップは普通は10万前後だろう。
それすなわちAPS-C一眼レフのポジション。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 15:14:51 c7gzKTzGO
重くてデカくて荷物になるフルサイズの重要がそれほどあるとは思えん。
小型軽量で写りがいいに越したことない。
cnがAPS-C撤退したらそれこそチャンスでしょ？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 15:51:08 +oTn16A10
>>591
ミラーレスを”卒業”する連中が、一眼レフの操作性の高さを求める訳なら、まずはコンパクトできっちり機能の詰まったAPS-C一眼レフだろうね。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 17:23:31 SxspKvL00
むしろニコンキャノン卒業してきたヤツがたどり着くのがペンタなんだけどな。
レンズ遊びしてる連中がペンタからフォーサーズに流れているのは事実だけど。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 18:54:39 5E2/9LaV0
しかしもはやKマウントは限界だと思うわ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 19:08:50 ya54u9ev0
こんだけの圧倒的な開発力見せ付けられると、ペンタが独自規格でミラーレス出しても勝負にならないのではないか？
画質的にも性能的にもパナのGH2なんか見るとかなり追いつかれているのも事実だし、
E-5並のハイエンドクラスを投入されるとAPS一眼の立場はもう残されていないかもしれない。
レンズもどんどん新規開発されているし。
入門から中級まで全てミラーレスに席巻されてしまうのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 19:24:54 g3Xn66MS0
>>588
技術革新ではなく物量作戦で安くなりますよ。
デジタル一眼レフのユーザーの8割がニコンとキヤノンのユーザーですから、
安くなれば確実にこの両社は売れます。
ソニーはまったく売れなかったα900に懲りてフルサイズを撤退するという噂だし、
そうなるとフルサイズセンサーを自社開発しているニコンとキヤノンだけの独占となります。
それを見越して去年から両社ともレンズは完全にフルサイズ用を中心にリニューアルを始めていますね。
だから必ず安いフルサイズを市場に投入してきて、レンズの売り上げで開発費を回収することでしょう。
したがって中判デジはまったくコストダウンとはならないと思います。
今のAPS-C素子の価格だけが安くなったのと同じ理由でフルサイズ素子のみが安くなるはずです。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 19:33:00 81JICt9z0
>>592-594
ミラーレスからのステップアップ組がペンタを選ぶ確率は、
新規にペンタのエントリーを購入する人の割合よりもかなり少ないと思うぞ。
ペンタではなくその先にフルサイズも控えているニコキャノを当然のように選ぶだろうな。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 19:37:38 yBu49vRu0
>>598
ウエハから切り出して作ってる限りは、いくら数作っても下げ幅には限界があるよ。
もしウエハ切り出し以外でセンサーを作る技術が確立されたら、それは半導体業界全体に大津波が起こる。
その先は予想できない。
ま、フルサイズ素子だけ劇的に下がるなんてことはほぼありえない。
安心せい。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 20:18:48 noX7qCvm0
フルサイズにこだわる人はなんでフルじゃないとダメなの？
デカイレンズにデカイボディに、あれが少々小さくなったところで
エントリーユーザーには全然魅力ないんだけどｗ
５ｔトラックが小さくなって３ｔトラックになっても誰も自家用で使わないでしょ？ それと同じ
ｍ4/3もNEXもレンズ資産がネックだからね。
ペンタは魅力ある単焦点はそのままで、ミラーレス向けにズームレンズの小型化を
がんばればそれでいいよ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 20:32:20 zGuc9NNX0
押入れからオート110が出てきたかわいい
これ正面から見たらすごい小さいけど、奥行きは結構厚いね
小さいわりにはファインダー見やすいし面白い
噂どおりデジタル版出てほしいなぁ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 20:53:36 5Jcc/aBW0
>>602
デジタルだとさらに厚みが増すんだよな。
センサーと液晶はフィルムと裏蓋より圧倒的に厚いから。
その分をある程度なんとかしようと思うとミラーレスにするしかないと思う。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 20:58:38 2MhdJdsX0
>>601
そのレンズ資産がm4/3が物凄い勢いで増えてきているわけよ。
おそらくKマウントなんか2年もしないうちに超えられてしまうだろう。
パナソニックなんか相手に弱小ペンタが勝てる見込みは100％ない。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:07:07 yBu49vRu0
勝ち続けなきゃ生きていけない薄利多売の大手メーカーと喧嘩する気なんて
ペンタだってはなっからないだろ。
勝ち負けが気になるお子様は大手買って勝ち組になったつもりになってればいい。
ペンタは、ライカのように真面目にいいものをゆっくり作ってくれればそれでいい。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:14:09 lEmrdgxT0
>>605
ライカ並みのブランド力があればな。
残念だけどペンタはホームセンターが定番の安売りイメージしかないメーカーだろ。
そのへんをはき違えると消滅するよ？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:16:34 FExMbwbX0
今後ミラーレスが主流になると本気で思ってる？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:19:19 noX7qCvm0
>>604
E-PL1ユーザーでもあるんで増えてるのは実感できるけど、
パナとオリで似通ったレンズが多すぎて数ほど豊富なイメージはないんだよね。
よく使う焦点距離のレンズてのは限られてて、価格も大事だし、あとはF値なり
マクロなりの付加機能があるかどうか。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:25:10 QwROBe+i0
>>607
必ずなります。
これだけは断言できます。
センサーメーカーがそういう戦略だから、ペンタでは抵抗できようがありませんから。
必ず画質面でも価格面でも不利な状況に追い込まれますんで。
残念だけどKマウントは非常に厳しい状況だと言わざるを得ませんね。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:26:31 FExMbwbX0
>>609
どれくらいでそうなりそうですか？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:47:36 mNk+rVGX0
フルが10万切るようになったら、APS-Cは2万切るようになってるだろうからな。
そしてその時壊滅してるのは中級～ハイエンドのコンデジ。
>>609-610
ニコキャノが特許取ってるけど、撮像素子埋め込み位相差AFが実現すればレフ機のシェアは半分になるとは思う。
ただもう一つのネックとしてEVFの動体追従性の悪さがあるので、中級以上の一眼レフは10年以上はなくならない。
そこは技術革新で～とか言ってくるんだろうけど、物理現象(光の速度)を突破できる革新なんてありえないんだよ。
つうかペンタ終わる終わる言ってる人は1年後を言いたいのか10年後の未来を言いたいのかごちゃまぜになってて支離滅裂なんだよね。
まあただ不安を煽りたいだけだろうからこんなこと言っても無駄だろうけど。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:56:44 uF0Rq97U0
>>610
まず今年はm4/3が大攻勢を仕掛けてきましたね。
ソニーはこのままでは敗北です。
NEX-7と噂される機種はおそらくパナのG2（orG3)対抗機種となるでしょう。
センサーはAPS-Cなので画質はAPSデジタル一眼レフそのものです。
ミラーボックスやペンタプリズムなどのコストのかかる部分は全て省略できるので、価格は驚くほど安くなります。
ここでまず価格面でペンタは対抗できません。
次に画質面。
同じ素子を使う限りミラーレスとAPSデジタル一眼レフは同等ですが、
センサーメーカーが自社のミラーレスに何らかのアドバンテージを持たせたい場合、あなたならどういう戦略に出ますか？
パナソニックはm4/3の売り上げに貢献しない機種である、オリンパスE-5には最新鋭のセンサーを供給しませんでした。
ペンタックスはどこからセンサーの供給を受けていますか？
それがKマウントの将来を暗示しています。
どれくらいかという質問は、NEXの売れ行きとm4/3の売れ行きのバランスによるでしょう。
NEX-5がK-rのようなエントリー機を喰ったように、NEX-7は中級機市場をターゲットにしてきます。
その時です。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 21:59:25 qck/K+xL0
>>611
煽りだらね。
じゃなきゃ、SONYやPanasonicはともかく、OLYMPUSと比較して圧倒的に劣るとは言わないでしょ。
あそこは、30年続くとか言ってマウントあっさり変えるユーザにとって最悪な会社だよ。
APSCが俺は魅力的だと思うけど、機械部分があるからそんなに安くは、できないでしょ。
OLYMPUSのE-5は機械部分丁寧に作ってるからあんなに高いわけだし。。
SONYがセンサーを出し渋るっていってる人は、SONYがカンパニー制っての分かって言ってるのかね？
それとも、知ってるけど煽りたいからワザと無視してるのかな？
SONYは、もはや他部門の戦略より、部門別の利益を重視してるよ。
フルサイズが売れるなら、喜んで外販する。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/01/18 22:01:42 qck/K+xL0
>>612
SONYのはあなたの妄想だよね。。
パナとの違いとか考えて言ってる？
単に考えうるリスク上げてるだけでしょ？