09/06/20 13:34:13 1aE5kZ3f0
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 12
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 13:34:54 1aE5kZ3f0
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 3
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパスは何故売れないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 13:35:58 1aE5kZ3f0
圧倒的にシェアの低いフォーサーズ。
にもかかわらず、メーカー擁護のフォーサーズ信者の書込みは圧倒的に多い。
なぜか？
それはもちろんSBEによって書込み工作がされているからです。
ネットを巡回し、アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
>C.とにかく、ネットが大好きでフォーサーズ関係の話題の出ている板等を渡り歩いて
>どこでなにがあったというのを見つける、もしくはそういうのが好きでする時間のある方
>（実際にやるかどうかは別にして）いざとなればコミュ外の板に書き込みをする程度の
>気合いは要求されるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
くじらさん(2) 、NeoNさん(1) 、おみかんさん(1) 、あいほーぷsoさん(1) 、
ture_zureさん(3) 、nagoyanさん(15) 、Hiro_Sakaeさん(55) 、
makotoさん(23) 、ロベルトさん(40) 、カイロのシンドバッドさん(19) 、
親ばか道さん(26) 、M2さん(4) 、ひろしさん(50) 、Ｒｏｂｅｒｔｏさん(62) 、
越渓さん(57) 、RAV2さん(61) 、必撮さん(70) 、アーリーBさん(16) 、
レイさん(74) 、こたろさん(29) 、pamupamuさん(50)
【基本条件】
１．下記の一つに該当
・当ブログで発言がある。
・自身のブログ、もしくはHPを所有しておりそこでフォーサーズ関連の記事を書いた
２．E-systemの所有者である。
３．フォーサーズの将来にポジティブな考えを持ち、且つオリがシェア２０％とる可能性を信じている。
４．３の理由に関して何故？と聞かれれば自分なりの考えがある。
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 13:39:27 1aE5kZ3f0
SBE軍団長 葉っぱ先生のブログ
ズイコー・フォーサーズ あれこれ
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
葉っぱ先生、SBEの一員として2chで工作活動をしていたことを堂々告白
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
> Commented by kazzt at 2008-10-12 00:24 x
>>とにかくフォーサーズと言うだけで、ネガキャンがネット上で繰り広げられた時期を思えば隔世の感がある。
>
>はい、よくバトルしました。
>どしろうとの癖に・・・無謀にも・・・・・アホでした。
>
>Commented by Hiro_Sakae at 2008-10-12 07:30
>Kazztさん、ご苦労様です（笑）。私も含め、恐らく非常時に匿名でスクランブル発進されていた方は、
>ここの読者に結構いるんではと思いますよ。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 13:46:55 0oZJywNXO
もはやブログ宣伝の域だな
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 13:56:32 2r2c+wZM0
ブログの宣伝なのか。こいつら。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 14:00:10 0oZJywNXO
執拗な叩きが逆効果になってんじゃねーのって意味で書いたつもりなんだが
別にどうとってもいいよ。ここはそういうスレだしｗ
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 14:12:48 icmAf0Fq0
オリンパ・アスペルガーへの対応法
URLﾘﾝｸ(asperu.vivid-info.com)
オリンパ・アスペルガー症候群な基地外粘着者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、オリンパ・フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 20:25:10 n/H4modB0
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 19:44:16 ID:JfJp2rOC0
オリンパスイメージングSLR事業本部長 小川治男の二枚舌
「“センサーサイズが小さいから画質が悪い”と、頭から決めて言われる
ことが多いのですが、よい画質はよいレンズによるよい結像からしか生ま
れません。多くのメーカーが35mmフルサイズに向かっていますが、周辺の
光量劣化、MTF劣化、色収差などが相当に問題になるはずです」
「もちろん、単純にフォーサーズ用レンズの4倍のサイズで交換レンズを
作れば、フルサイズでも同じ性能のレンズを作れます。あるいは、レンズ
の性能不足を、一部は電子的に補正できるという意見もあるでしょう。
しかし、オリンパスは、そうした小手先の対策で一眼レフをデジタル化し
たくなかったのです」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
↓ 舌の根も乾かぬうちに
「E-P1にはレンズ収差補正のための仕組みがあり、その仕組み内であれば、
さまざまなレンズとの組み合わせでも適切な補正が行われます。その範囲
内であれば、電子補正は採用しても構わないと考えています。大切なこと
は、それぞれのレンズを付けた時に、きちんとした写真が撮れることです」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/20 20:25:53 n/H4modB0
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/06/20(土) 11:39:09 ID:2PSi5sA9O
デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、
しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、
ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、
イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、
しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、
一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 10:07:55 YDfTT8C50
オリンパスって言葉もマイクロフォーサースって言葉も
なんか、おもちゃっぽいんだよな
買う気になれん
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 13:45:25 eSwgGxtu0
E-420が欲しいと思い始めて、でも手ブレ補正は欲しいなぁと思いつつ、
登場したE-30はデカさと枯れっぷりにパスして、
E-620登場で買う気満々のところE-P1の噂。
発表されたE-P1を見て買う気も失せて今に至るE-410ユーザーです。
ヨロシクね。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 17:32:38 +m40K20d0
オリンパ狂信者もマイクロで仲良くやれよ。
それで何らの問題も無かろう。
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:17:09 ID:2jKG9mZr0
起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ローパスが見直され、解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
もう「4/3なんて馬鹿しか買わない」「ボケボケなコンデジ画質」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮は完了！これなら売れる！
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 17:34:38 meMzRPed0
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
こんな姑息な手段を講じているのが見え見え。
中国生産と相まって利益率上げたいのも見え見え。
起死回生の機種がこれじゃユーザーを舐めてるとしかいえない。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/22 23:50:35 jDudPKED0
オリの社員さん、ここ見てますかぁ？
E-P1ってフィロソフィー全然ないじゃん。
フィロソフィーっていったらまだ旧フォーサーズのほうがありました。
PENの遺伝子を受け継ぐポロ光学ファインダー、
ゴミの振るい落とし、長いフランジバック、フルタイムライブビューなどなど。
E-P1は単なる懐古調のデザインだけじゃん。
ビューファインダーを用意したけど、単なるアクセサリー商法なんだろ？
どうせ次期モデルではEVFを取りつけるんだろ？
フィロソフィー、コンセプトってそんな簡単に取ったり外したり出来るもんじゃないですから。
「手ぶれ防止とフラッシュで取捨選択しました」的なインタビューもあったけど
取捨選択できるってことはフィロソフィーもコンセプトも無いってことですよ。
フィロソフィー、バカにすんなよ。
浅すぎなんだよ。腐れ企業が。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 00:02:18 woyzAw3W0
>>16
あんた、バカだろ？
めちゃコンセプトあるじゃんｗ
現代のデジカメでレンズ交換できる一眼を携帯しやすいコンパクトな
形にデザインするって目的に一直線ジャンｗ
光学ファインダとフラッシュを省いたのも、勇気ある決断だと思うよ。
右へ並えのありきたりなもんより、今回のコンセプトはフォーサーズの
特徴を長所に生かしたと思い、正直感心したもん。
これって銀塩カメラで大ヒットした、ＯＭのときと同じコンセプト
だよなって、ちょっと血が騒いだモンｗ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 00:22:16 qxwXYVVd0
>>17みたいな馬鹿がいる限りオリンパスも安泰か。
驚くべき技術は全くなく、GH1より後に出してこのざまとは...
ペンの栄光を利用しようというあざとさばかりが目立つ
糞カメラですね。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 00:55:04 agMlkNUHO
>>18あんた場鴨乃？
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 01:44:41 woyzAw3W0
>>18
マーケティングセンスゼロだな、こいつ・・・・・
どこのカメラ音痴だｗｗｗｗｗ
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 01:51:37 y017uuZb0
マーケティング的には、E-P1は成功でしょう。
新しい顧客を生み出したのは間違いない。
Create Customer
これが出来ればまずは成功
ま、この先これが続くかどうか・・。が問題だろうけどね。
スタートダッシュはできたんじゃね？
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 02:34:40 ueImtnzt0
デジイチとコンパクトのスキマを狙った、中途半端さが売りなんだってよ。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 04:09:14 s0X/WKqj0
>>16-21
自演乙
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 10:09:28 r88LVKS2O
叩きたいだけの基地外の言うことを真に受けたら、どんなカメラメーカーも
返品の山だな…
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 11:14:52 iWCKh0Xv0
ん？
結局、アンチと呼ばれている人たちの提言が正しかったじゃん。
オリンパスは2ｃｈにいくらか寄付したほうがいいよ。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 11:17:04 ueImtnzt0
自分たちが最高だと信じて作っているカメラと、購買層が欲しいカメラとのギャップが激しいと言う事だな。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 11:30:35 Xj0qCWZM0
２ちゃんねらーの趣味と「世間」を同一視するセンスが異常。
メーカーは主たる購買層に向けて売れる物を作ってる。
決して2ちゃん根ラーに向けて物なんて作ってない。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 11:56:45 VW3NkzxlO
発狂君の提言は
「他社と張り合うような物は造るな」
「安かろう悪かろうでいいからとにかく値段を下げろ」
「レンズは性能を落として小さくしろ」
こんなとこだったっけ？
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 12:48:54 ueImtnzt0
>>27
巷でカメラを買っているのが、ネラーだけとでも言うつもりかね？
現に売れてないのだよ。オリンパスだけにかかわらず、デジイチなんてぇのはよ。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 13:30:41 iWCKh0Xv0
>>17
>これって銀塩カメラで大ヒットした、ＯＭのときと同じコンセプトだよなって
作った当人たちはOMじゃなくてPENって言っておるようですがｗ
まぁ、オリンパはフィロソフィーがないから、いろいろ乱発してるんだろ。
そのおかげでコダック難民、ライブビューAモード難民を生み出しているわけだ。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 14:13:05 r88LVKS2O
フィロソフィーってｗ
そんなもんがあるメーカーと、その具体的内容を聞きたいもんだｗ
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 14:17:31 r88LVKS2O
>>29
＞ 現に売れてないのだよ。オリンパスだけにかかわらず、デジイチなんてぇのはよ。
こんだけデジ一が溢れてるのに、何言ってんだ？バカだろw
具体的な根拠は？
一体どこのヒガミ貧乏人だぁｗ
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 15:18:23 S/97IBw40
>>29
おめーが買えねーだけじゃん。
そもそも>>29は>>27の意味を真逆に読んでないか？
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 17:21:14 ueImtnzt0
ゆとりの読解力なんてそんなもんだ。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 18:01:57 y017uuZb0
ゆとりって、たった三行の文章も読めないのか・・・。
でも、そうじゃない奴もいるんだよな。
ゆとりのせいにしてるけど、結局本人が甘いだけだろ。本当のところは・・。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 18:44:58 ueImtnzt0
どうでもいいヲタ相手なのでテキトー そんなマジに相手しとらんし
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 19:10:11 S/97IBw40
>>36
律儀に言い訳するんだな。ゆとりって。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 19:51:04 ueImtnzt0
そんなのにマジレスしちゃってるから必死だと笑われてるわけで
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 20:22:03 woyzAw3W0
>>38
カメラのカの字も分からん大バカが、なぜこんなスレにいるんだ？
おまえのカキコはレベルが低すぎるｗ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 20:34:57 ueImtnzt0
そもそも対等だと思ってないので、まともに相手にしてないんで。
自惚れちゃうのは勝手だが、自分の立場位はちゃんと理解してからデビューしようね。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 21:31:33 woyzAw3W0
>>40
ゴラア、カス！
早いとこ、デジ一が売れてないって根拠示せよｗ
どこまで上から目線なんだよ、ボクｗ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:56:23 iWCKh0Xv0
>>31
>そんなもんがあるメーカーと、その具体的内容を聞きたいもんだｗ
フィロソフィーと自己申告してるのはオリンパスだけ。
迷走しまくってるオリンパスが口にするから呆れる。
叩き売りしつつ、その一方でフィロソフィーうんぬん。
タッキーや篤姫のCMもフィロソフィーなのかしら？？？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:01:40 ueImtnzt0
>>41
世間知らずねボク
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:04:37 woyzAw3W0
叩き売りってｗ
どこでも型落ちは値下げしてるじゃん、値下げするのがフィロソフィーとやらに
反するのけ？
何言ってんだこいつｗ、少しも具体的な事例が出てこんじゃね～かｗ
オリンパスが自己申告してるとやらのフィロソフィーとやらの
どれがどうおかしいんだよ！
おまえ根拠もなくただ叩たいだけの粘着君だろがｗ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:20:47 4kB4tJKU0
叩き売りがなかなか売り切れないのはオリンパスくらいだけど。
E-510とかつい最近までオリンパスのトップセールだろ？いつまで残ってるんだ。
どうせ売れないんだから初めから売れる価格で売れば良いのに。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:28:14 iWCKh0Xv0
>>44
>どこでも型落ちは値下げしてるじゃん
だからフィロソフィーを自己申告してるのはオリンパスだけなんだって。
学習しないヤツだなぁ。
あ、学習してたら今更オリンパス擁護しないかｗ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:03:58 bHqo4pv90
>>46
おまえｗ
どこをどう読んだらそんなことになるんだｗ
どこがおかしいんだか、具体的に声明できんのか？哀れなやっちゃｗｗｗｗｗｗｗ
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:48:01 tGhR/xXX0
EP-1で起死回生。
オリ復活！
旧フォーサーズユーザーの屍の上に。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 16:38:49 OvzpdTLM0
E-P1はTVCMを流すみたいだけど、E-620ってCMすら作らなかったみたいだね。
E-620は出したけど、売る気はない・・・。
4/3レンズカタログは旧い版のまま。互換性を謳ってるくせに、新機種のAF対応表もない。
・・・ちょっとなあ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 18:18:50 EX3YPUAS0
つうか初期のレンズは外装くらい今のデザインに替えりゃいいのに
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/26 23:16:41 v1g/5AIu0
とりあえずE-P1はバカ売れしそうですな。
それはそれで良いことなんだが、何となくオリンパスっぽくなくて寂しいような気もする。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/01 01:01:52 d8U7TZzZO
Ｅー３まじめに使ってるユーザーは切り捨てられそう…
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 01:16:19 rGHGZy7b0
キヤノン、ニコン、ソニーはフルサイズの低価格化を進めるだろう。
遥かに小さいセンサーでは辛い。
シグマが少数と純正以外レンズがなくて、さらに辛い。
中古レンズが豊富なわけもなく、爆死。
中古レンズもマイクロでは、アダプターが必要。
オープンな規格なのに、参入がなかった時点でやめるべきだった。
オリンパスは主力事業に注力しろ。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 13:25:52 +TLEyKOa0
なんら、他社を圧倒的に凌駕する、撮影機能に関する能力をアピール出来なかった
から当然の結果だろう。
小さくて、そこそこ写る。ハイエンドコンデジの置き換えであるマイクロが好評なのも
うなづける。ハイアマチュアやプロシューマでは、キヤノン・ニコンに敵うはずも無い
ので、ライトユーザーに売るしかない。ライトユーザーは、構造や性能は二の次で、
デザインや大きさに目が行くから、少々難のある写りでも問題ないのだ。
レガシーフォーサーズを今後も続けるとするなら、E-3後継は画期的撮像素子の搭載
で挑むしかない。中級機は、画質を引き継ぎながら撮影機能のみ落とした物とし、
ローエンドはマイクロに光学ファインダが付いた物とする。これなら、上位機種と下位
の棲み分けも出来るし、ユーザーにもアピールしやすいだろう。
そうでなければ、今すぐレガシーフォーサーズは撤退すべきだ。これ以上被害者を
出さない内に。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 17:41:14 9IsjkaS70
ヲタ論展開して撤退しろってさ。基地外脳内妄想凄すぎ。
与太話はオリンパスに入社してから言えｗｗｗ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/04 11:39:00 E2JL+K3/0
ズイコ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iﾌ;ﾀ `iｗvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
￣´´ ￣´´
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/04 19:23:30 c/mDwkLm0
E-520、E-30、E-620と3機種も出しておきながらCMを打たず、
今になってE-P1のCMを積極的に打つ、その姿勢が問題だと思うんだよね。
俺、E-520を使ってる(軽くて安かったから)んだけど、なかなかいいカメラだよ。
なんで積極的にPRしなかったんだろうって思うよ。
オープン規格であるかどうかはあんまり関係ないと思う。
独自規格でも積極的にPRしてる製品はそれなりに売れてる。
オリンパスっていうブランド名そのものは、結構認知度高いみたいだからさ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 18:25:10 xL5pZz1t0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
起死回生！E-P1で業界5位を目指す！奇跡を起こせ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
超激安で投売り状態なE-520やE-420ですらも、BCN販売ランキングで
上位には食い込めず、E-3やE-30に至ってはE-1にすら負ける、売れない現状。
5年前なら通用したであろう性能と価格で、売るつもりがあるのか？オリンパ(笑)
でも、E-P1に限っては大丈夫。39800円（G1並み）に落とせば、必ずバカ売れする！
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
あとは、xDカードは廃し、GH1の大型センサーでフォーサーズを脱却すれば完了。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
オリンパ特有のボケボケ低解像も、E-P1では少し改善したから、もう大丈夫だ！！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 21:58:53 afW1tntlO
4～5日前からキ○ム○のネットでE620Wズーム、壊れたカメラでも下取りOKで
74800円、30台限定？
［E520Wは49800円］
まだ余っているんだね
これがオリンパス［ﾌｫｰｻｰｽﾞ］の人気を物語ってるよ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 22:03:14 vcccZ0wD0
>>59
価格を下げなきゃ売れないってのは、人気が無いってことだよ。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 22:03:59 vcccZ0wD0
ってことを言いたいのかな。それならスマンｗ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/06 18:45:25 JD03cnZoO
ＥＰ－１でチャラになるんですね
次はＥ－トリップですね
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/07 00:06:46 gmIFXf050
可哀想なフォーサーズ厨
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:14:17 ID:5WpnDuygi
サンプルを調べていてオモロイのを見つけた。
一眼レフと撮り比べをやってる。
相手はS5PRO。三脚を立てて、露出を揃えてるぞ。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
なんか、マイクロフォーサーズを見直した。
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:17:22 ID:UMFElUdL0
>>921
S5proと言えば超広いダイナミックレンジだけが特長で、解像自体は超ボケボケだ。
低解像勝負をやってる風にしか見えんのが極めて哀しい。
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:22:03 ID:AzqnkPA1i
>>922
おまえは解像度しか見ないのか？
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:24:41 ID:v/Shd3bT0
写真＝解像度だしね。
太古の昔からMTF尊重主義が闊歩し
今でもレビューでは定点観測による解像力の向上を見るのが基本になっている。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 00:56:37 cpBnXZenO
価格を下げないと売れない＝人気がない
ではなく、価格が下がれば買う人はもともと一眼レフに興味がない人だと思う。
αの入門機あたり買えば良いし、またはキスデジあたりからはじめればいい。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 02:37:56 zkm4eOTpO
入門機・・・接吻X2やD60と比べて大きさと価格の優位性が小さいので同列で比較される。そのためファインダーを比べられて負ける
中級機・・・劣化版のくせにEｰ3と価格差が小さく、自社製品に負ける。産まれてきてごめん
最上位・・・防塵防滴、ゴミ取りは評価されるも松レンズの値段とレパートリーの少なさから解っている人は敬遠する。
小型機・・・一部で人気あったがパナに食われ、マイクロに食われで瀕死
マイクロ機・・・未知数。賛否両論あるが、DｰP1やGRユーザーを奪える機種が出れば5位が見えてくるかも
こんな感じかな。Eｰ30以外はいい機種だと思うんだけど、売れる要素がないな
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:15:19 cpBnXZenO
E-3、E-620、E-420の3ラインナップでいいと思う。
420の後継には手ブレ補正を付けるのは必修だが。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:20:25 GSMNhe6D0
×必修
○必須
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:36:09 nUD0nAH20
>>66
E-420はディスコン。
E-450がもう出てる。アートフィルター付き、手ブレ補正なし。
もしオリンパスが自分で言うようにOMの大きさを横目で見ながら優れたシステムを作る気があるのなら、
E-P1で小型化した手ブレ補正乗っけて速攻で小型機E-650なりE-550を出すはず。
オリでいけないのは、能書き垂れるくせに、その能書きどおりの事をやってないとこ。
4/3ならではの
・・・小型化→他社に追いつかれ。
・・・明るいレンズ→F2.0どまり。
オリンパス最大の欠点。宣伝が下手。
渡辺謙やキムタクみたいに、どっかに写真を撮りに行け！
そして、ポケットからサッとカメラ取り出して格好よく写真撮って見せろ！
カメラ自体は、そんなに悪かねえと思うよ。
つか、普通の人が見たら、どこのメーカのも大差はない。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 16:44:35 zaV7FasOO
小型化って追い付かれたか？正面から見た場合限定の話ならともかく。
明るいレンズがF2.0止まりだと言ってもズームで実現したのはオリンパスだけだしなぁ今のところ。
現状では製品を出してないからといって、F2.0のズームが造れてF1.4の単焦点が造れないとは思えんし。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 17:19:25 nUD0nAH20
現状のボディサイズの差だと、アドバンテージになりにくい。
「キムタクが犬撮ってるカメラ、意外と小さいんだあ」で、終わり。
D5000なんか値段もダブルズームキットで9万くらいと、思い切った価格で出てる。
CM打ってないんだから、カメラ屋行ったら、凄いカメラがあった、て思わせなきゃダメ。
「現状で製品出してないからといって」って、何時出すの？ってこと。
可能であっても、現実として売られていなければ意味がない。
安くて明るいレンズはシグマ買えってことなのかな。
シグマに遠慮してる？
4/3で謳ってる事を全てやってダメなら諦めもつくけれどね。
オリンパスに何かを期待してる人って結構いるんじゃないかな。
もう6年になろうとしてる。
行き着いたところがE-P1なのか。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 20:53:01 31/kHx4Q0
新規格で勝負するなら、一つでも良いから抜けた利点をユーザーに提示できないと
難しい。
ボディサイズは他社と大差なく、描写はセンサーの小ささで敵わず、レンズは小さい
投影面積で高解像を実現したため高価で、AFは静物専用。これで5年を過ごした。
マイクロだって、パナが主導した規格。オリ単体では思いつきもしなかった。
頭でっかちで、ユーザーの求める製品を出さない。経営者には、全くユーザー心理
が理解できていない。放っておいても向こうから欲しがるビジネスモデルに慣れ
気っている為だ。
要するに、ユーザーの希望に近づけない・近づいてこないメーカーの製品は、売れる
筈など無いと言う事。E-P1が少し売れているのは、写りは二の次で良いから、小型
軽量でメジャーなSD/SDHC対応だったから。それだけの事だ。
製品としての詰めが甘いE-P1ですら、ユーザーの要望を叶えれば売れる。今までの
オリンパスは、ユーザーの要望を無視しすぎた。
今後は、どうなるのだろうか。恐らく、学習能力ゼロなので、モタモタしている間に
キャノニコから似たようなコンセプトのカメラを重ねられ、敗退していくことであろう。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/09 23:27:04 s1dldg970
基本性能でキャノニコの置いていかれ
小型化ではAPS-Cのペンタに抜かれたあげく
クチだけの家電屋と新マウントに逃げるという愚かな選択をした
上層部の判断が悪いんだよ。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/13 17:38:41 WFvWVMcjO
キットレンズ込みでE-410より200g近く重くても「大差無い」と言い張ってた奴がいたっけなぁ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/13 19:14:44 ej7KtHu/0
>>73
グリップ感にもよるから一概には笑えんかもよ。マジで。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/14 02:33:19 l4g/KTbGO
EP1売れてるみたいだね
これで会社はリバイバルカメラに一直線に行くような気がする。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/14 13:14:47 Tynv4MV/0
一時期、レトロデザインの車とか流行ったよな。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 00:31:46 azYK+BRp0
>>73
E410は握り難くて重かったので手放した。
実際の重量よりも、グリップし易い方が、体感的には軽いね。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 09:08:26 irmY3lHXO
オリのｆ２．０は馬鹿みたいに高いがニコンキヤノンの単はｆ１．４でも手頃でｆ１．８なら激安
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 10:53:56 bTJaCAl30
>>75
勢いに乗って、OM-Digitalとか出てくれると嬉しいんだけど。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 11:40:06 PfU9Auan0
>>79
OMは、フォーサーズ（13*17mm）よりも大きなセンサーのを出す際に使う名称かもね。
PENも、本来はハーフ（ほぼAPSC）に使うべきだっただろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
マイクロの場合はこのサイズが限界だろうけど、
旧フォーサーズのマウント径であればもっとデカいのが入るのでは？
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 19:45:01 XHRw/Ef5O
フォーサーズユーザーを裏切る？事になるかもしれないが…
フルのＯＭ－Ｄを開発出来る技術は有るんだろ、レンズはソニーのように徐々に出していけば
植物人間に点滴をうっている今の現状よりはマシだと思うが…。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 20:15:49 mXZyhyzC0
>>81
フォーサーズマウントには、ニコンFとの互換性が仕込んであるとか。
電子マウントでも無いＦと、どういう互換性なのかは知らんけどｗ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 22:22:02 hMCXNVFQ0
今日たまたまニコンD90のCMを見た。
不具合の出たD5000を引っ込めて一つ前のCMに戻したのだ。
さて、オリンパスに当てはめると、
E-P1の前は、E-620でもE-30でもE-520でもなく、E-420まで戻さないとCMのネタがない。
まさかディスコンの機種のCMは打てないだろう。
リスク管理という点でもニコンの後塵を拝する
ってか、オリの広報はリスクマネージメントの勉強をした方がいい。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 22:43:15 y/AzMmnG0
>>83
リスク管理云々の前に、何らの狙いも思惑も無いよね。オリ。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/20 08:04:59 Of40EZBrO
モンゴルCMに戻したら
E-P1も出ているから一石二鳥
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:08:38 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 17:35:25 ID:NBAwx7IkO
>スレタイ
素子は小さいくせに、
さして小さくないからだよ。
一眼｢レフ｣なんてヤメてライブビューに絞って
尚且つ、HDTV動画に注力すればバカ売れするわな。
大きさ的にはE420の半分の容積を目指すべき。
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 05:43:14 ID:SQR+n5QI0
一眼レフなんて像を直接見るものなのに小型センサー積んだ時点で間違い。
しかもコンデジなら液晶の視野率ほぼ100％だが一眼ファインダーは高級機以外
フレーミング外のものまで写っちゃう。
コンデジに劣るファインダーで何がデジタル専用だかｗ
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 14:01:03 ID:hVfeLMKoO
E-3は発売前に3層センサー搭載の噂があったよな。
そういう目新しさがあればまだ開発生産する価値もあるわけだが、
素子面積は小さいくせにやたらデカいボディで
シャッターユニットの耐久性が高いって理由だけで
プロフェッショナルを謳うのってどうよ･･･訳わからん。
一眼レフ形態をヤメてビューファインダー/EVFだけにして
静止画だけでなくHDTV動画に注力すれば良んだよ、
フォーサーズなんてのはね。
大きさはE420の半分容積。そしたら絶対に俺は買う。
少々小さかろうがグリップ感の悪いE420とか
ただ巨大にしたE3とか、要らんよなぁ･･･
もっと思い切れば良いのに。オリは。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:09:19 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:39 ID:0cfYrcew0
デジイチは銀塩一眼レフのデジタル版。
デジカメとか少し意味合いが違うんだよね。
なのにフォーサーズは銀塩との互換が皆無ってのがキツイ。
銀塩カメラと併用はしなくても
銀塩カメラ当時のシステムを流用したい客の期待はあった。
一眼レフな規格にしてしまったのも間違いだね。
あくまでマウント形状と素子形状だけにしておけば
今頃面白い商品も出来ていただろうに。
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 14:07:07 ID:0cfYrcew0
そうだろ？俺もフォーサーズには期待してんだ。
多分一番早く実現するに違いない。
ただ、フォーサーズ規格の一眼「レフ」がネックだ。
E-3が回り道だったとしか思えない。
あんなの作ってる暇があるなら売る方策を見直すべきだった。
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 12:33:50 ID:0msSLTK80
Ｅシリーズの行く道は一眼レフのレンジファインダー。
ライカなんて望遠レンズはなくともその世界を構築してるだろ。
フォーサーズは超望遠を考慮してのあのマウント径なんだろうけどさ、極一握りのユーザーのために
大多数に魅力的な小型レンズであることを捨ててるのは愚の骨頂だわなｗ
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 13:01:17 ID:0msSLTK80
Ｅシステム
システムとしての魅力薄い。
一眼レフとしての魅力無し（井戸底ファインダー等）
何のために作ったんだろｗ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:10:00 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 19:37:36 ID:Em7e0g/q0
フォーサーズへの期待は高いってことだね。
でも中途半端な一眼レフである限りは今のままだ。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 11:57:28 ID:mGF5lxR/O
フォーサーズである限り売れ行きは鈍いだろうな･･･
小さな素子は良しとしてもレフはヤメるべきだね。次に行け。
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 14:40:38 ID:2EL0BkWl0
ちなみにE-3であればファインダー像はデカイのか？
そもそも何故わざわざ一眼レフにしてあるのかが摩訶不思議だわ・・
さっさとEVFなり背面液晶メインにして動画対応にでもすれば
確実に売れるだろうに。バカかオリは。
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:36:28 ID:mGF5lxR/O
ミノルタとペンタの特許をかいくぐって
ボディ内ぶれ補正を実現したのは素子の小ささが功を奏したわけだが
それ以外は今やデメリットばかりだ。
レフを廃してコンデジに徹すればフォーサーズは確実に売れる。
もしくは３層センサー化だ。
キヤノンはsRAW、ペンタも似た様な手法で
多画素混合での良質画像を実現しようとしてるんだから
小さなフォーサーズは３層化しか術は無いだろ？
出来ないならさっさと辞めるべきだよ。誰も買わん。
買ってるヤツはカメラを知らんのじゃないのか？
マジでそう思うんだがな。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:10:56 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 20:41:43 ID:iLAlsBOBO
俺はフルも使うしAPSCも使うしFoveonも使うしコンデジも使うけど
どうしてもフォーサーズだけは買う気にならないんだよね･･
魅力的な面が無い。
だからこのスレでは、売れないのはフォーサーズだからだ、と言うわけだが
肝心のオリ厨がいじけた煽りしか出来ないから会話にならんのだと思う。
俺の結論としては、
フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなりライブビューにして
動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、と思うよ。
もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
その結論が気に食わないオリ厨は、いじけた煽りや難癖じゃなく
具体的な技術論で反論を書いてくれ。
もしくはまず、E-3のどこがプロフェッショナル向けなのか、とかね。
ここは、何故オリンパス一眼は売れないのか、のスレなんだから
それを真摯に受け止めて、アンチだ糞だと文句を垂れるのはヤメたらどう？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:11:40 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、
一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 23:27:40 ID:S/Z0XR080
フォーサーズを売るにはそれしか無いから仕方が無いだろ。
気に食わないのか？
一眼レフなんていつかは無くなるんだから、
フォーサーズが先にレフを廃したレンズ交換式コンデジを
フォーサーズ素子で作れば済むことじゃないの。
そうなればこのスレは終了だろうね。オリ一眼は売れるから。
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:15:22 ID:kdzL/usM0
だから、もっと小さくする必要があるんだよ。
Ｅ－３とかに力を入れてちゃダメだ。レフも廃してレンズ交換式コンデジ。
それで良いと俺はマジで思うよ。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:13:01 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:19:27 ID:kdzL/usM0
EVFやライブビューが実用的になればレフのバタバタは無くせるし
スペース的にも無くせる。その上、動画に注力して、ハイビジョン対応にして
しかもレンズ交換式で静止画もそこそこ満足に撮れる。
これ、フォーサーズの生き残る唯一の近道だと思うよ。
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 13:53:58 ID:Nh8fEZLlO
いや、早くしなきゃ間違いなく淘汰されるぞ。
松下の脱退とか噂が立つだけでも極めてマズい。
ミノルタがaps規格で新マウント(Ｖマウント)を作り
一眼レフやらデジタル一眼までラインナップして、
性能が良かったにも関わらず撃沈したのは、ついこの10年内の事実だ。
結局残ったのはαとボディ内ブレ補正だけ･･･
あとはゴミと化した。
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 14:19:00 ID:Nh8fEZLlO
キヤノニコはせいぜい今でいうEF-Sだろ？
ミノルタは、αからＶに切り替えるべく
完全電子マウント化もダイレクトマニュアルフォーカスも
このＶマウントで初めて、なんだよ。
まさに社運を賭けた事業だったが見事にズッコケた。
で、いまだにαマウントは機械式接点だ･･･
オリンパスのフォーサーズ戦略は現時点で失敗してる。
否定しなきゃ始まらんと思うよ。
デジタルは日進月歩だから、まだまだ間に合う。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:13:45 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 15:15:32 ID:Nh8fEZLlO
市場を動かす力はミノルタには無かっただろ。
ただ、apsは「新規格」と呼ばれたのを覚えてるか？
ディスクフィルムや110やフォーサーズの比じゃ無い。
フィルムメーカーやラボ業界やスキャナーや周辺機材までをも巻き込んだ
業界全体の動きだったからな。今でも使い捨てカメラはapsだが。
ミノルタとしては賭けたんだろうね。
だから、普通に考えればαデジタルを出すべきタイミングで
イメージサークルをapsに最適化したＶマウントデジ一眼を出してしまった･･･
その前にRD175ってαデジ一眼を出してトップシェアだったにも関わらず、だ。
それが運命の分かれ道だったなぁ･･･
ただ、ニコンD1が99年に発売されなければ
ミノルタはまたシェアトップだったかもしれん。
ボディ395千円くらいでレンズも秀逸なのに安かったから。
ニコンD1が百万以上で出ていたならRD3000はまた売れただろうね。
けど困難とされてた大きな素子で65万ほどのD1が発売されてしまった。
フォーサーズは今まさに同じ轍を踏んでるんだよ。
フルサイズがいまだに百万でAPSCデジが20～30万するなら問題は無かった。
けど、今は安く実売されてる。
フォーサーズはもっと安くするか小さくするかしなきゃ最悪の事態になるよ。
性能が悪いわけじゃ無いが、このままじゃジリ貧で完敗だ。
ドラスティックな方向転換をしなきゃならんと思うよ。
ZDレンズが良いとかゴミ取り得意って程度で勝てるわけが無いだろ？
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:14:36 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:26:51 ID:ak44d4BVO
結局、フルサイズもAPSCも安く小さくなった結果、
フォーサーズの存在意義は極めて薄れてしまったってこと。
ただ、旧来の一眼レフのミラーバタバタなギミックなんて
そうは長くは続かない。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
淘汰されないためには、いかに騙し騙しで存続させるかだ。
PEN FTライクなデザインにしたE420とか、
パンケーキなレンズラインナップの拡大とか、
そういう面白グッズ的な手法でしか実現は不可能だろうな。
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:16:20 ID:2b5bYTq30
レンズが替えられる高級コンデジ一眼としてこの先生きのこるしかない。
ニッチだから高級コンデジの中ではシェア20％達成も可能と思われる。
レンズも小さく高倍率にしていけばいいんじゃないか。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:15:21 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:30:02 ID:Uq10YZ9R0
俺もそう思う。
但し、フォーサーズという規格のままではレフは無くせないらしいよ。
だから松下が抜けたがるんじゃなかろうか？自由度が低い。
何故、互換性は排したくせにレフ機構は必須にしたのやら・・・
素子に応じてレフミラーも小さいわけだからファインダー性能だって
勝ち目が無いのは初めから決定的なのにな。
それならいっそ、レフを廃止できる様な規格にしておくべきだった。
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:45:17 ID:JkITNzQy0
>>294
レフが必須って、どこのソース？
このスレ既出情報で、フォーサーズ規格にレフは規定されていないって出てた
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:49:53 ID:Uq10YZ9R0
>>298
そうなのか？
じゃあ、フランジバックくらいか、問題は。
何故、レフを無くす案を執拗に嫌がるんだ？＞フォーサーズ厨
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:16:07 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 00:21:33 ID:T6gU5F0y0
>>548
それだけの経験と知識があるなら、広角～標準域で、
現状のフォーサーズの高性能レンズが、フルサイズ用のそれらと比べて、
それほど大きさが変らないと言う現実は理解できると思うのだが・・・
だが、フォーサーズ用のレンズを、原理的にフルサイズ用のそれの体積比1/8サイズにする方法は有る。
バックフォーカスの短縮だ。
バックフォーカスをセンサーのサイズ比で、フルサイズと同じにできれば、
フルサイズ用のレンズをそのまま縦横高さ1/2に縮小しただけで、最低限フルサイズと同じ描写にできる。
ボケ量の違いだけはどうにもらならいが、それは諦めて良いだろう。
ただし、実際にバックフォーカスを短縮しようとしても、一眼レフにはミラーが有るので、それは不可能だ。
それを可能にする方法は一つ。
ミラーの無いボディとその専用レンズを作る事だ。
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 17:05:17 ID:P+m72ZxrO
フォーサーズ素子の流用なら使えるだろね。
一眼レフ形態を取る間はフォーサーズは売れようが無い。
早くLV/EVF技術を磨くことだな。
旧135レンズの美味しいとこ取りでAPSC素子があるのと同じく、
APSC専用レンズの美味しいとこ取りでフォーサーズがある、
みたいな「だけ」な様相だから、
同じ土俵に立たない様にするにはマウント変更して
コンタックスGやらDP1みたいな方向性を目指すしか無い。
より専用化して、より良いモノを目指せば良い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:16:53 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/12(土) 21:32:54 ID:P+m72ZxrO
またスレタイに関係の無い煽り「だけ」荒らしが始まったか。
お前ら、悔しいと毎回ウジウジそのパターンしか無いな。
オリンパス一眼はフォーサーズだから売れないんだよ。
厳密には、一眼「レフ」を気取るから売れない。
それは違う！と思うなら、ただそれを書けば良いだろうに。
気に食わないだけなら、気にせずここへは来るな。
ここは、オリンパス一眼は何故売れないか、のスレだ。
スレタイに沿え。しつこいぞまったく。＞フォーサーズ加藤
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/20(日) 14:32:43 ID:AcFzWaHL0
確かに一眼レフカメラという枠組みでは
4/3ほど小さな撮像素子を求めてはいないが、
それ以外の枠組みだったらどうだろう。
撮像素子以外の部品の割合が小さければ小さいほど、
撮像素子が小さい事によるメリットが大きくなる。
EVFを積んで、ミラーを排除すれば撮像素子以外の部品を少なくできる。
しかも、EVFなら撮像素子が小さい事によるファインダー像の小ささも解決できる。
フォーサーズこそがEVF専用カメラを出すべきだと思う。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:17:42 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 01:17:50 ID:lAsquf1o0
E420を究極に薄く小さくするか、もしくは、
E100RS形状（L型）にしてグリップ部に必要部品を集約してしまうかだな。
マウントがデカイのは今更もうどうしようも無いから、
素子の小ささを逆にメリットにしなきゃいけないってことだ。
早くレフを廃してEVF/LV専用機を先行して出せれば良いんだが・・・
いつまで銀塩風筐体にしがみ付く気なのやら。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 03:11:54 ID:tsKOC7Ji0
SONYは素子の供給量からすればデジカメ界でも影の巨人だろうに。
オリはレンズくらいしか自社品は無いのでは？
だから逆に、フォーサーズとかヤメても痛くも痒くも無いかもな。
どうせオリのカメラ事業の大半はコンデジの数字だし。
20%の目標はコンデジの売れ行きに掛かってる。
フォーサーズの貢献は誤差にしかならん。
そもそも、デジカメ市場の中の一眼占有率は台数で７％程度だし。
その７％の中の１％～５％（全市場から見れば0.07％～0.35％）程度しか
シェアが取れないのがフォーサーズ商品力の現実。
コンデジを売るがために一眼が必要なのであれば続けるだろうし、
不採算部門を整理するとなれば続けることすら困難な製品性だろうね。
一眼「レフ」を一刻も早くヤメて、レンズ交換式コンデジ路線にするしか無い。
元々からして、デジタル一眼ってのは、銀塩一眼レフのデジタル版であって、
フォーサーズは、コンデジ設計思想なレンズ交換／一眼レフ版なのだから。
似て、完全に非なるモノだよ。コンデジな割に巨大に作り過ぎた。失敗だ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:18:29 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 01:42:30 ID:aijsNJTl0
大きな素子やデジタル一眼が、
まさかこんなにも安く作られる様になるとは思ってもいなかった時代の規格だな。
フルサイズ/APSCは、一眼レフのデジタル版。
フォーサーズは、巨大なレンズ交換式コンデジ。
似て非なるモノだ。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:40:46 ID:KyMgIV710
>>445だよ。
APSCにはフル用レンズを使う手もあるしな。
いずれにしても市場の９５％はAPSCだ。
つまり、１３５で必要充分とされたのと同様の結論がAPSCだよ。
１１０サイズにまで小さくクロッピングする必要は無い。
とにかく、レフを廃してより薄く小さく安く、レンズも小さく軽くすれば、
新たに売れる市場を開拓できる可能性はある。
ただし、それを早く実現しなきゃまた同じ失敗を繰り返すぞ。
フォーサーズ第一弾はE-1で、皆がその巨大さにズッコケタことを思い出せ。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:19:13 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 20:33:57 ID:BkXU+xi8O
RD3000は縮小光学系を内蔵してて
受光部は小さいがレンズ光を受けるのはAPSサイズだよ。
ま、この辺りもフォーサーズ的ではあるよな。
いずれにしても、今のままではオリ一眼は売れないよ。
ずっとこの調子だ。
ただ、松下が新規格を出せば化けるだろうね･･
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:37:37 ID:XSgLudjm0
別にフルサイズでなくても良いんだよ。
どんなに遅くても３～４年で充分域じゃないかな。
デジタルって、まずは解像力不足だから
高密度化が優先されてきてるけどね。
結局それが一番難しいから。
ただ、別に銀塩の解像力に届かなくても、
もうどうでもいいよって域(画素数)になると、
次々と問題は片付いてゆく様になる。
時間の問題であって、あっという間だ。
ここ10年でどれ程に良く(≒安く)なって来たか思い返してみ？
必要充分な画質であれば、後は使い易くコンパクトな方がウケる。
もちろんレトロフィットや互換性も必要。
今一番中途半端でダメなのはフォーサーズだけど
素子性能次第で化けるね。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば
大化けすると思う。松下の英断次第だな。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:42:07 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
（予言例）
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･
フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなり
ライブビューにして動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、
と思うよ。もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば、大化けすると思う。
松下の英断次第だな。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 18:08:49 +8uOOZacO
「賢者たち」と称してはいるが実際は限りなく1人に近くて
さらに自らのカキコを保存していたとしか思えん流れだな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 18:27:56 Fn53I1hX0
>>101
専ブラ
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
フォーサーズ厨ファイッ！
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`)
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
フォーサーズ厨ファイッ！
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/27 22:55:19 xzVKJSTU0
基地外オリンパが袋叩きに遭う
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:727-756番)
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:05:41 Sw4NeTu50
知り合いのドイツ人とオランダ人にはオリンパス一眼相当気に入って
もらったよ。
やっぱヨーロッパ人が好む画が撮れるからだね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 01:31:44 GQjZPDMo0
>>104
欧米人は小さなカメラは好まんよ。コンデジですら。
その2人に薦めたのはデカフォーサーズ、E-3じゃないか？？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 02:59:49 hM4h+Pd00
外人さんは三脚使うから感度はあんま気にしないけど
最近の他の機種は色が変だからな
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 04:23:21 UmLqlTM6O
撮って出しJPEGのホワイトバランスの話？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:55:55 SCZq4CMI0
今時はどこもカラーフィルタ薄くして感度稼いでるから
色の分解能が悪いもんな
109:E-P1スレより
09/07/31 23:13:18 uY7sAVCd0
今日のオリンパ。ID:C77+I9BN0
フルイラネで被害妄想して発狂。出て来い基地外オリンパ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:531-561番)
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 02:59:55 KBXbeCSpO
>>108
カラーフィルターが薄いと色の分解能が悪くなるのか？
その色分解ってそもそも何だ･･どういう影響があるんだ？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 03:19:27 iUvRR8jO0
カラーフィルタが薄いと色が薄くなりますｗ
最近のニコンみたいに無理やり現像時に色を強くするので
変な色になります
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 04:55:37 KBXbeCSpO
つまりは階調性が悪いと？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/15 03:19:09 D0vhXP3e0
オリンパなフォーサーズだったから売れる要素が皆無だったけれど、
パナソニックのおかげでマイクロフォーサーズが売れる様になって良かったよな。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/19 14:53:04 dimphIxMO
フォーサーズはデジタル撮像素子の荒れる四隅を使いたくないからなの？
僕の認識間違ってる？
オリンパスの内視鏡はフォーサーズと撮像素子は一緒なの？
おせーて。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/20 21:02:14 OJoxBVqR0
>>114
CMOSとか使わんよ。それに基本的に動画だ、内視鏡は。
仮に静止画であったとして、ベイヤー補間像の作り絵と色で診断されたいのか？
全員が胃炎と診断されるぞ。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/21 20:55:11 oyk9EFl00
カラーフィルタが厚いから分解能がいいとか
他社は薄いから色が変だかか、
好き勝手に想像力を働かせてますねｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/22 01:25:38 jb/eCrKK0
オリンパは妄想好きだから。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 01:57:14 SE5C6w/w0
age
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 02:11:52 uxybQh7H0
まつり？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 02:18:17 PHbs2Bq1O
ここもE-P1が売れてオリンパとしては半端に満足してるのかな･･
もともと、レフレスコンデジ化はアンチ扱いだったのに、オリンパは身勝手だなｗ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 03:26:49 EOhAa4Nn0
うん、まあ同意するんだが。
もう少し手綱を緩めてあげたら？
かわいそうじゃん
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 12:14:25 PHbs2Bq1O
俺はそんなにいじめとらんけどなぁ･･
のび太のくせに生意気だぞ！！ってレベルだから。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/03 14:36:49 4gHftbnZ0
μスレでフジ＝富士通の思い込み厨房を発見！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:873-番)
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 20:35:29
>> 866
フジは防水ケータイの生産設備持ってるからＯＥＭするメリットは薄いと思われるよ
パナはサンヨーからのＯＥＭじゃ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 07:13:06
>> 873
防水携帯って不治通か？
不治通と不治フィルムが、赤の他人だって知らない人発見だろ、これwww
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/03 18:48:20 89viqP+sO
ペテンＣＭを平気で出来る会社だからな（笑）
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:19:19 qRmPeylG0
悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ お母さん ｗｗｗ
＞ 中学生ですか？ｗｗｗ
＞ 簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞ ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞ 湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞ ママに決めて貰えば無問題
＞ ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞ 実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。
こいつの生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:49:13 CB1Hz/Tk0
スペースの無いコンデジでさえフラッシュ内蔵なのだからフラッシュは内蔵で搭載すべきだったよな。
現にパナソニックはそれをやってきた。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 00:58:38 L4QsH/Ie0
ISはないけどね。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 01:05:49 psr8MvQt0
動画対応すればオリのISでも良いけど。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 19:44:59 TEAh6fYWO
オリンパスはメーカー自体が怪しいからな。
かつてのＯＭ放置は酷いものだった。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 23:30:02 RoGZ3nei0
キヤノンFDやミノルタMDも同じようなもん。
コニカバヨネットマウントやフジカAXはもっと酷かった。
カメラメーカはみんな怪しい。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 02:53:34 UxdOljiM0
マイノリティに陥った時点で終焉なんだろうね。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 13:38:33 cgZuCbBRO
オリンパスはＡＦが苦手で
ＯＭ新機種を出せなかったからな。
まがい物ＡＦ機でごまかすのがやっと。
それと同じのがEP1。
一眼レフを臭わす宣伝しながら、
中身はレンズ交換可なコンデジ。
なんちゃって一眼とすら言えない物を
一眼として宣伝する良識、常識の無さには驚くが
オリンパスの歴史をみれば、
「ああ、またか」
という話になる。
情けないメーカーだよ、ほんと。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 14:34:12 0+2FDXQ10
コンデジとしては巨大なセンサーだから
これはアリだと思うけどね。
でも、\39800 ぐらいで出して欲しいわ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 14:54:30 sZfGZtpKO
G1がそんな程度だから半年も経てば下がるだろ。
ただ、マイクロフォーサーズでレンズ沼が起こり得るのか否か･･
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 15:26:41 cgZuCbBRO
パナもオリも放り出しが得意なメーカーだからな。
パナ…３ＤＯ、ＤＣＣ
オリ…ＯＭ一眼レフ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 16:31:28 sZfGZtpKO
信者が絶賛し続けるPENのハーフカメラ技術だって
今の世に特に何らも継承されて無いよね･･
ま、ポケット110フィルムサイズ(13*17mm)は4/3として使ってるけど、
それだってマルチアスペクト対応でセンサー面積の拡大が為されてるし、
ポケットフィルムな割にフォーサーズ筐体はやたらと巨大だし･･
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 17:25:33 vAVGb5Ix0
OM707は噴飯ものだった
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 17:46:43 teqn9/Xx0
E-P1良いなあと思うんだけど、肝心のレンズがほとんどない。
もっとラインアップをそろえてくれないと手を出そうという気にならない。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 18:34:34 cgZuCbBRO
110フイルムと同じサイズの素子なのに、
やたらボディ大きいけど、
よくマイクロ一眼なんて宣伝するよなぁ。
消費者を馬鹿にし過ぎ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 01:14:28 +XE3Chci0
オリンパス売れてんのに
まだこのスレあったんかｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 06:03:37 AyEBjwNCO
>>86-100
オリンパス一眼は何故売れなかったのか。
それは「旧フォーサーズだったから」だよ。言わば、過去の話。
今は、レフレスマイクロ(レンズ交換式コンデジ)化で改善してる。
昔は、レフレス化とかコンパクト化とか、書こうものなら
基地外オリ信者が白目をひん剥き奇声を上げて発狂しながら暴れたものだが、
今はそんな経緯も知らないあるいは都合良く忘れ「E-P1は売れてる」と
主張するだけて済む様になった。まぁ、かなり正常化したよね･･
一時はパナにしかマイクロフォーサーズ機(G1)が無くて、
オリ信者がG1スレを荒らまくったりしたけど、今はそれも終息してるから。
基地外オリンパによる狂信盲信な発狂活動や暴徒を乗り切って、
ようやく、オリンパス社にとってもひと安心な状況に落ち着いた。
これからは、真っ当な客だけを相手にする努力を続けるべきだね。
大きな素子に勝るだのデジ専だの、欲を掻いちゃいけないよ。
もう二度と同じ失敗は繰り返さない様、精一杯頑張れ。
パナソニックのおかげなんだから、敬意や感謝の気持ちを忘れずにね。
今頑張らなくちゃ、レフレスコンデジ一眼なんていつか必ず各社やるからな。
パナソニックの事業戦略に相乗りさせて頂くのが良いね。オリの場合は。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 07:35:23 ldC7lQ7uO
家電メーカーほど、早く一眼レフから抜け出したいわな。
マイクロフォーサーズならコンデジと同じだから楽だわな。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 08:28:07 a3xX1lpQ0
オリンパス、CMは好きなんだけど、実際に手に取ると買う気がしないんだよなｗ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 08:39:23 AyEBjwNCO
浅田真央の「ニキビが写る７倍ズーム」はおかしかったなｗ
もっと高倍率ズーム機があるのにわざわざ７倍ズームを売り文句にするとか
そんな商才の無さやセンスの悪さがオリンパスらしいとも言えた様な･･
高倍率ズームは解像が悪い、という主張がしたかったとも思えないし･･
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 11:53:44 t28VGWdk0
調子にのって殿様商売
PENを4.5万ぐらいで出せれば、認めてもいいんだが
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 12:00:14 AyEBjwNCO
発売後まだ2箇月くらいだろ？
まぁ全く売れないE-30ですら未ださほど下げてはいないけど･･
ケツに火がつけば一気に横流しが始まるはず。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 13:59:54 7jq3kreQ0
E-30、売れてないのにK-7より値段高いお店あるなｗ
箱腐るまでおいておくつもりか
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 14:22:29 QBxxPV2k0
K-7が出てなかったらなにげにE-30買うつもりだったんだけど
おれ何か間違ってる？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 02:24:09 NM3zLAg/0
間違ってないよ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 02:27:56 H5kT/XWp0
好きなカメラ買えばいいじゃん？
どうせ、両方とも買うだけの財力はないんだろ？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 11:55:12 bUuS8cMg0
フォーサーズって・・・・ ダメだったよね。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 12:39:27 H5kT/XWp0
じゃ、買わなきゃいいじゃんｗ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 13:07:32 NIEVOb1+0
フォーサーズはダメだった。
でもマイクロになって方向転換してるから大丈夫。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:38:54 A8CMiCNrO
名前変えればよかったかもね…
フォーサーズの響きって、失敗臭がするので。
（言葉悪いけど）
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:04:50 EoXdCBtE0
たしかに、フォーサーズの名前をいつまでも引きずるのは得策ではないかもね。
「マイクロ」っていうほどマイクロじゃないし。
一眼レフじゃないのに、一眼レフの略語の「...一眼」を使ったのも道義に反しているし。
たとえば「ネオフォーサーズ」の「ジャイアントオブコンパクト」なら、
「失敗作のフォーサーズを一新したコンデジ界の巨人」って感じで◎
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:31:08 BXspBTVfO
ジャイアントコーン、懐かしいな･･
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 07:14:36 b9zc8bmMO
なるほど確かに。
マイクロフォーサーズにしても、
正直言ってマイクロという程小さくないしね。
従来とは全く違う呼称の方がよかっただろう。
おまけにマイクロ一眼て、昔のペンタックスの宣伝で使われてたんだってね。
ならば尚更、という気がする。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 07:26:56 HZ3y4Dqw0
デジイチはペンタックスの登録商標なんだって。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 10:19:10 BnnNEwfY0
マイクロフォーサーズに光学ファインダーをつければ売れる
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 11:12:32 LiB60Jjg0
仮に、先にマイクロフォーサーズが存在したとする。
それを無理矢理に一眼レフにするメリットが明確にさえなれば、
まだ旧フォーサーズにも存在意義が残るね。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 13:42:30 Uy2e0q9z0
旧フォーサーズ
もうダメだろ？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 14:25:10 eYDHPZw+P
マイクロフォーサーズの様なカメラは別に「フォーサーズの延長規格」で
なくっても良かったんだよな。
キャノニコが独自マウント立ち上げても不思議ではなかった。
それをパナ・オリがやり、キヤノニコは発想が無かったのかリスクを恐れた
のかやらなかった。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 17:08:01 /p0ONQCO0
>>162
一眼レフのシェア8割を占める2社が敢えてやる必要も無い。
いずれやったとすれば、既存レンズの本数(数億本）と互換性で必ず勝利する方式だからね。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 18:45:13 b9zc8bmMO
もはや奇策で勝負するしかないもの、オリの場合。
ペンの中身や宣伝が酷いとしても
仕方ないんだよ。
節度や良心なんて言ってられないのさ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 19:16:17 HZ3y4Dqw0
最近、大手スーパー他で「下取りセール」が盛況らしい。
オリンパスもこの際、旧フォーサーズをすべて下取りして、E-P1と安値で交換するセールを
はじめてはどうだろうか？
ユーザーの信頼を回復するにはそれくらいの決断が必要だと思う。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 20:51:09 7ov/dHGv0
ライカもパナも離れちゃったからなあ・・
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 21:53:28 w+2bcoMv0
>>165
オリンパスに市場をコントロールする力は無いよ。
高値で売ろうと頑張るけど、決算間近になれば数字に困って安く大量に在庫を流すだけだ。
それがヤマダ電機やAmazonで、ダブルズーム32800円、とかで売られ、
中古価格が下落して、結果的にユーザーの不利益に繋がってる。最悪のパターン。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 08:47:12 O8evTRAbO
むかしミノルタαに一番早く追従したＯＭ７０７が
全く話にならない玩具だったのが脳裏にチラつくが、
ＯＭシステムをいとも簡単に放り出したり、
メーカーとしての信頼性がネックだな、オリンパは。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 18:26:06 48tx6iXJ0
一眼レフが時代遅れのカメラ形式と主張する人がいるね。
それはそれで一面では正しい。
その一面というのは、「フォーサーズ一眼レフ」は時代遅れのカメラ形式であるということ。
撮像素子のサイズが小さいことは、画質性能的に不利であることは
論を俟たないが、110サイズという極小フォーマットにおいては
まともな光学式ファインダーを作ることもまた困難であった。
同画角で他規格一眼レフのレンズと比較すると被写界深度が大きいため、
マニュアルでのピント合わせも難しくなる。
さらにマウント規格も無駄に大きく、カメラ自体のサイズは思うように小型化することができなかった。
失敗規格であることが次第に明らかになったのだ。
目を他社に転じてみると、ハイエンドは「一眼レフ」形式のみである。
これは、現時点でのEVF性能が光学式ファインダーに視認性や動作追従性の面で遠く及ばないためである。
EVF技術には撮影結果を直接モニターできるという大きなメリットがあるが、少なくとも現在のところ一眼レフを
凌駕できるものではないと他社は判断しているのである。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 18:50:34 EWdUS4y+0
>>169
オマエ自民党みたいなヤツだな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 21:38:09 mjaWykL80
>>170
社民党乙。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 21:58:15 MnZwf+mX0
>>168
FDシステムをいとも簡単に放り出したキヤノンなわけだが・・。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:01:26 tNvUViDC0
>>172
T80で大失敗したからな。
しかし、オリはOMに代わるシステムすら無く放置。
突如撤退したかの如く放置したあの時代、
あれはファン失っても仕方無いし、
相当のアンチを生んだと思う。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:03:38 HOO4Y8/H0
キヤノンもFDシステムまでは良かったんだがなあ。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:15:30 ev2X+CIp0
オリンパス内視鏡の素子も、フォーサーズなの？
使い回し？
さすがにそれはナイ？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:49:43 n/x+YpjH0
>>173
フォーサーズファンは、皆マイクロアンチか？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 23:43:33 8PRo13SC0
>>172
そのおかげで四半世紀続くEFマウントも出来たし、
大開口径、電子マウント、短いフランジバック、全ておいて理想的だろ？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 23:47:11 tNvUViDC0
今の時代、３：４の画面比というのも古いし、
いったいなにがしたくてフォーサーズを立ち上げたんだか。
OMの後始末に失敗し、とにかくつながりを断ち切りたい一心だったのかも、
とは思うけれども、それはユーザーには全く理解できないこと。
パナにそそのかされてマイクロフォーサーズ路線をやるのはいいが、
マイクロ一眼とか、ありえない恥ずかしいCM打ってさぁ、
いちおう光学メーカーなんだから、しっかりして欲しいものだ。
家電屋に振り回されたり踊らされたりせず、プライドを持てよ。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 01:42:02 71zt+cKo0
>今の時代、３：４の画面比というのも古いし、
そうなの？画面比に新しいとか古いがあるんだ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 02:18:12 5CGFO9sK0
>同画角で他規格一眼レフのレンズと比較すると被写界深度が大きいため、
>マニュアルでのピント合わせも難しくなる。
さすがにこれはひどい
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 11:50:38 g7JwQLiC0
キヤノンはFDあぼーんで客層が入れ替わったんじゃない？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 13:39:14 lTJ/Gf840
>>180
あまり言及されないが、他社機と併用していると実際感じるなこれは。
一眼レフで標準域が25mmだと、正直ピント合わせはきつい。E-3のスクリーンの問題かもしれんが。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 14:38:36 v+LW9YZg0
>>181
それ、22年も昔の話。頭おかしいのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 21:29:49 46L3/8Cv0
>>177
小型の筈の35mmカメラが肥満化した。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 22:15:20 3bCLE+Og0
ねぇ、マイクロフォーサーズってコンパクトデジタルカメラなのに
なんであんなに大きくて高価なの？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:11:56 71zt+cKo0
それはね、物がいいからだよ。
僕ちゃんには、まだ分からないかもしれないけど、「いいものは高い」、これ常識ね。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:17:03 iGDuYrIl0
じゃあ、D3X、1Ds3 はすごくいいんですね
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:19:16 71zt+cKo0
いいカメラじゃん、D3Xも1Ds3も。
どこがダメなの？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:21:56 iGDuYrIl0
３万円で買える一眼はダメなの？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:38:42 71zt+cKo0
たとえば？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:46:27 YdWC8IxZO
マジな話、５万円のコンデジ以下の写りだからな、
マイクロフォーサーズは。
そのくせ宣伝では一眼。はぁ？？？てなもんだ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:18:34 Uv2C11480
ヒント：人が評価するのは写りだけとは限らない
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:31:29 X5VasNm90
旧フォーサーズはね、いっその事視野率150％くらいのファインダー
のっけちゃえばいいんだよ、極小ファインダー像を逆手にとって。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:38:02 rN1mjLbh0
フォーサーズは、OMの悪夢を断ち切るための規格。
中身なんてどうでも良かったんでしょう。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:40:28 e7rwQq6O0
>>191
比較写真、よろしく！
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 05:21:43 +bp4LDVw0
ライカのM9みたいな感じで
OM-1デジタルとかつくってくんねーかな・・・
勿論フルで。
今は5D2にマウントアダプタつけて
ZUIKO楽しんでるけどサー
いや、カメラ自体は最高に出来が良くて
とても重宝してるんだけど、
やっぱね、でかいしカッコが・・・・
OM-１のデザインはやっぱ至高だと思うわ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 00:55:17 0u2M23M90
一眼レフでもないカメラを一眼として商売する現在、
もはやOMを作ってたオリとは変わってしまった。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 02:34:11 i7oL4NdP0
レンズが一つなので、一眼。
何か問題でも？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 04:42:19 mMl9TwJq0
レンズシャッターのカッケーデジカメって無いの？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 05:30:41 zWpxtfKA0
E-10
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 08:36:39 BRc9vUos0
とっととGH-1のガワだけ変えたEOM-1を出しやがれ。
アクセサリーシューは着脱可能にしてね
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 12:08:20 0u2M23M90
E-3の内容をE-620級で実現できるなら
フォーサーズの存続価値が十分あると思う。
しかし、EP1のマイクロ一眼という偽装と言われても仕方無い宣伝が
最終的には一眼レフ軽視とも見えてきて（ただでさえ論議を呼んでいる）、
自らの居場所を失っていく末路にならんかね？
パナに踊らされてホイホイ付いてくんじゃなくて、
今こそ立ち位置を再確認すべきと思う。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 14:27:06 l82qHR8G0
>>190
NikonD40
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 19:16:54 zLw0banK0
>>202
大体同意
今は調子良いからM43に力入れてるけど、この購入層は
M43スタイルのカメラをどんどん買い換えたりするかな?
penスタイルが一時的な流行では無いと言えるか??
銀塩の一眼やデジイチは少なからず買い換え需要が支えてる。
買い換え需要を満たすには確実で実直なモデルチェンジが
必要不可欠。
果たしてM43に浮気したオリンパスにフォーサーズを再び
盛り上げる能力があるかな？?
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 19:55:53 FY4FGTe70
４３はもうだめかもしれんね
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 20:28:40 l82qHR8G0
E一桁どうするつもりか、だよね？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 20:40:09 9eNr66U40
むしろフォーサーズはＥ一ケタしたいらない
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 21:57:44 l82qHR8G0
意外と次のE一桁はマイクロフォーサーズで出てくるかもよ？？？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 22:10:16 9eNr66U40
E-P2ですね
わかります
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 08:51:03 xYnRXr8F0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
前置きが長くなりましたが、E-3のイメージセンサは他社には無い良い部分を持っ
ていることがわかりました。結論としては、富士フイルムのハニカムSRイメージ
センサにおける低感度センサのみを配置したようなイメージセンサであることが
わかりました。
まず、最初にダイナミックレンジと色再現性におけるリニアリティについてですが、
ダイナミックレンジについては、暗所を除き明るいシーンにおいては、他社の白飛
びの次元を遙かに超えるポテンシャルを持っていると思います。恐らく数倍のポテ
ンシャルがあると思います。ですので、結果として明るいシーン煌びやかな光り輝
くシーンの撮影については、NikonのD3他いかなる上位機種を持ってしてもおそらく
は再現できないくらいの特徴を備えていると思います。
また、そのリニアリティについては、他社よりもはるかにリニアリティがあり、
ナチュラルなカーブを描いていると思います。
価格comに大型新人「バンビーノ♪」降臨の模様ｗ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 14:59:00 q9S+ZIc6O
マイクロに埋もれて、このままなかった事にするのか・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 22:22:08 oy++ssMI0
>>204
デジタルガジェットなんだからどんなマウントだろうが2,3年で買い換え需要が発生するだしょ。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 23:36:12 1qW9efIw0
>>212
センサーに進歩があれば、だね。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 01:07:39 q+EGRrSe0
>204
μ4/3が狙ってるのは、買い替え需要よりコンデジからのアップグレード層の
キャッチアップじゃね？ あとはフル等を持ったマニア層のコンパクトな2nd機って感じだな。
逆にμ4/3で写真に目覚めてよりデジ一眼を極めたいと思う人をずっと留めるのは
難しいと思うけどね。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 01:22:03 uYu+BGpc0
>>214
一眼持ちもコンデジは使うからね。
そのコンデジをマイクロにするパターンはアリだな。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 12:55:10 8EdbrxZ30
>>213
ないはずがない。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:04:13 1SuSoEX10
EFレンズ、Fレンズ、αレンズの使えるコンデジがあれば売れるんじゃないの？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:07:22 IWD/8L1HP
そりゃ売れないな
レンズがでかすぎる
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:17:54 oynHtY180
>>218
フォーサーズレンズも大概デカイ。
EF互換でマイクロよりも小さなマウント、小さな専用レンズも用意すれば
マイクロは瞬時に終わるだろうね。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:45:00 el5E6/vt0
動体オートフォーカスの性能が酷すぎる。
こんな糞を世界最高速AFとか言って売り出したんだから会社ぐるみの詐欺だろこれ。
高感度ノイズも他社より５年は遅れてる。
研究員の怠慢なのか、それとも能力がないのか。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 14:18:25 ArZC3Cre0
>研究員の怠慢なのか、それとも能力がないのか。
その両方。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 14:27:19 3p57znS70
>>219
そんな影も形も無い物を引き合いに出してくるなんて
単なる負惜しみ厨みたいだぞ？w
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:36:03 0gPx4Tm3O
でも事実だろうね。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:41:19 Er91H24K0
>>220
世界最速AFなんて言葉に騙されて買った奴が悪いんだって
オリンパ厨が別スレで言ってたぜw
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:42:39 Er91H24K0
動体AFのアホさで檻から脱北多数って気ムラの兄ちゃんが言ってた
鳥撮りが特に多いとか
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:55:22 9VQ2DOzcO
>>218
そこでKマウントですよ
ペンタックスのパンケーキ愛は異常
他には何の取り柄も無いのも異常w
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 04:03:10 bhUcQvG20
>>220
同意。半ば確信犯で宣伝するイカサマメーカーだからな。
だから、マイクロ一眼なんていう偽装宣伝も平然とやってのける。
情けないよな。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 04:35:20 E0VlIpGA0
世界最速AFに釣られて一式揃えた被害者には檻は何割か返金すべきだ
ジジジジ言うだけで全然合わないC-AFに皆様ぶち切れですよ！
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 12:20:41 E7XP9x9N0
>>223
用意できればね。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 14:22:13 QVrARclf0
キヤノニコは８割のシェアを押さえてるから急がないけど
８割を取り続けるつもりであれば作るだろ。
その際に、パナが負けないためには今のうちに必死に売らないとダメだ。
オリには関係の無い話だよ。パナのフンドシ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 14:26:20 3kubpixX0
ところで一眼は始まったが、一眼レフは本当に終了なのか
噂だけなのか？
きのこるスレを立てるべきなのか？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 17:55:38 QVrARclf0
コンデジの一眼レフは終了した。
将来的にはフルサイズとか645デジにおいてしか一眼レフは残らないと思うね。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 18:34:08 OKqKe1ua0
この連休でまた檻からの脱北が増えるんだろうな
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 18:36:09 dzH3gQE/i
>>231
メーカーにやる気が有るならキノコる先生もやり甲斐があるのだが・・・
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 11:20:33 sGI23dFp0
檻は北なのか
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 13:11:52 sca401UN0
オリ厨てマスゲームやりそうな雰囲気ある
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 17:50:44 GsuLT/zz0
撮影地で拉致された奴もいるしな
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 22:05:08 5gG9b8D+O
確かに、コンデジを巨大な一眼レフにしたところで売れるわけが無いな･･･
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 07:16:53 tlIxx7x80
>EFレンズ、Fレンズ、αレンズの使えるコンデジがあれば売れるんじゃないの？
ファミパチかねｗ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 23:25:12 Z9VlLIMHO
E500使っている者ですが
E620の次機種は出る予定はあるんですかね
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 00:55:35 FHtCil7c0
>>240
マイクロフォーサーズの上位機種としては残しておく必要はあるけど、
さて、安物なペンタミラー機を残すかどうか。
通常、撤退間近になれば、売り易い安物ペンタミラー機しか残さないけど、
今回ケースは一応は互換機なので、ペンタプリズムなE-3後継だけが残る、
って可能性が高いと折れは予想する。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 01:15:32 MVU4+uu50
毎年、100万画素ずつ画素アップしていけば10年は持つんじゃね？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 05:21:49 um3hFtlYO
いっそ、500～600万画素程度に抑えて
S/N品位、高感度もダイナミックレンジも、連写もバッファも、
1Ds3やD3Xと同等性能を持つフォーサーズ、を実現して欲しい。
動体AF性能は･･･もう、他社から仕入れて欲しい。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 09:10:48 IHlyVDsr0
オリパナのシナリオを予想：
フォーサーズからは事実上の撤退。
オリのE-3だけは、カタログ落ちはさせず、メーカーへの注文生産ということにして、納期を思いっきり長期とする。
これで誰も買わない（買えない）し、フォーサーズユーザーへの言い訳も立つ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:11:18 f1oREr6oO
俺のシナリオ予想はフォーサーズ規格は存続。
ボディーの大きさと、ファインダーの小ささのデメリットを解消、画期的な素子の量産待ち。そしてE-7、E-70の発売。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:29:37 zQD9FNDC0
レガシーフォーサーズをうる事はm4/3の足を引っ張る事になりかねんからな。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:54:51 IN+5PKOp0
フォーサーズはかつてのＯＭの如く、放置になると思う。
いちおうカタログ上には残したとしても、事実上廃止みたいな扱い。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 17:41:25 ip5NYHUb0
>>247
ワテも、そう思う
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:00:29 kq/eI4sTi
>>247
だな。
そしてm4/3も長くは無いと思う。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:21:08 RpwZqjlJ0
>>247
xDカードも、ヤメたことにはなってないよな。
でも、今主力のE-P1にはダブルスロットでのxD搭載すら見送られてる。
これって実質的な撤退だよね。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:33:55 SMmFcJli0
>>250
xDの書き込み速度ではHD動画は無理だから
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 21:29:11 IN+5PKOp0
メーカーの都合ばかり押し付けて、
客や業界の空気が読めないんだよなぁオリンパは。
だから出すだけ出して、さもすごいかのような大げさ宣伝をうち、
しばらくしたら事実上の撤退と。
何度同じことを繰り返すのかね、まったく。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:03:18 y76MILlZi
>>252
いつだって一眼レフは片手間でしょう。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:12:04 1Vfnm8YO0
>>253
一眼レフがメインなのはニコンとペンタくらいだったかもね。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:29:11 /8iZbzFJO
>>254
羊羹と花粉マスクが本業じゃなかったのか…
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 23:40:28 ip5NYHUb0
なんでっけ？
プロによるプロのためのプロカメラって言ってたけ
プロが使わないプロカメラじゃ、売れないんだよ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:13:06 LXRYsRnb0
提灯プロしか使わない
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:30:40 MQQpp2np0
オリってぽいっと規格捨ててしまうイメージしかないなｗ
そのうちナノ4/3規格とかｗ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:56:54 S2kHnND8i
4/3の時は製品のリリースの仕方が(順番？)訳分からんというか考えてるんか？本当にっていう感じがした。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 14:15:01 tzhBmjhP0
もう終わった規格
マイクロフォーサーズも近日終了予定
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 15:57:12 /kAZpBY/O
ＯＭの悪夢再び…
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:08:39 V8s8Jde4i
PEN Fだって長いとは言えないしな。二代目(PEN FT)で完成されちゃったし。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:28:38 pwt1gTfA0
で、オリはいつフルサイズ機を出すの？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:46:28 j1J6Ss9yi
>>263
出してるだろ。110。
つうかおリンパ曰く135のフルをも凌駕する照れ専だしww
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:56:04 pwt1gTfA0
確かにオリにとってはフルサイズだなｗ
オリの一眼市場って、PENのヒットによって長年の赤字が解消されそうなんだっけ？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 21:45:36 /kAZpBY/O
原価安いカメラを、一眼と微妙な言い回しで
一眼レフのイメージを借りて客からぼったくり。
騙されてたらバカだぜマジに。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 22:11:31 lE6H8PmKO
レンズ交換式コンデジと考えればそこそこ良い。
妙にゴツいけどね。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 22:18:15 yWwswAH90
マイクロ規格はしばらくオリパナの独壇場でしょう。
他社は簡単には手を出せないはず。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:00:35 DNLq1dV60
全然マイクロじゃないんだけど？？？
110フィルムと同じサイズの撮像素子なのに、
どうしてこんなに大きいの？？？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:02:59 yWwswAH90
Ｄ３Ｄ７００が、U2ぐらいになってから質問してくれ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:22:00 YpPnNdOh0
面白いもの見っけ
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:28:02 pwt1gTfA0
独壇場というより、手を出したいとも思ってないでしょ他社は
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 00:00:23 TR6C8IBXO
もう外野が五月蝿いからオリはライカ版フルサイズ機作れよ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 00:14:41 gOmuSPzx0
つ OEM
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 03:57:56 0uwar4Pm0
マイクロフォーサーズいいよ！オリンパス最高ー！
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 06:51:29 fR1GNCcXO
>>268
レンズ市場がイマイチ見込めそうに無いからな。
それに、コンデジにしてはそもそもデカ過ぎる。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 07:17:38 04cIkzw80
>>273
ＯＭの悪夢がよぎる・・・
黒歴史に逆戻りはないでしょ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 07:30:26 CuaAfBHRO
もう35ミリはこりごりでしょう（笑）
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 11:34:11 494/2fhTO
Eｰ30使ってるけど
ピント合わないな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 16:41:30 dzAJldWqO
レンズメーカーとしてαマウトに参入ということで・・・
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 17:49:21 +Fxe0jiv0
こんなお荷物いりません
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 18:26:30 QF86NheCi
オリンパ以外が羨むようなようなレンズなんてあったかな？
安いのは安いなりで高いのも高いなりw
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:00:38 yAOFuq2t0
マイクロフォーサーズは、電子的に補正できる収差はカメラで処理するから
安いレンズ＋最新ボディー（＋頻繁にファームアップ）の組み合わせがベスト。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:23:01 yoABggSK0
>>284
その安いレンズの画像処理で補正できない収差は、
きっちり補正されているのかい？
285:284
09/09/29 23:30:06 yoABggSK0
ごめん、>>283だった。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 04:22:18 cYmy+FQ1O
マイクロフォーサーズ及びミラーレスの一眼ってのは、いいアイデアだったよね
ただし、フォーサーズの一眼レフほど必要のなくなったものはない
APS一眼に比べてさほど軽量でもなく、ましてやプロやハイアマ向けを謳ったＥ-3なんて
ゴツさだけ他社製品と同じで、高感度やファインダーはガタ落ちなんだから
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 05:38:13 0wuGHs5h0
>>286
フォーサーズの良さは、軽量小型化できるだけではない。
周辺まで均一にシャープな表現が出来ることにある。
従って、上級機と高級レンズは必要。
ただ、オリンパスのビジネス上の問題点は、
値下げが遅いことにある。最初から安く出せば、もっと売れると思う。
せっかくの旬の製品が高くて売れず、1年後に安く買い叩かれる。
それなら、最初から妥当な値段で売るべきだろう。
E-30やE-620は、あと2割安くなって丁度いいし、X3やD5000より割安感があれば、注目されるはず。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 09:15:22 1VnNCDqm0
E-3って今K-7よりちょい高いくらいの値段なんだね
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 10:31:01 8FHE/Qf2i
>>288
K7より安くてもイランだろw
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 11:11:19 7qWLai9w0
>フォーサーズの良さは、軽量小型化できるだけではない。
>周辺まで均一にシャープな表現が出来ることにある。
APS-Cをトリミングしたって一緒だろ。
特に７Dをトリミングしたら1200万画素でフォーサーズ最新機種になる。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 15:04:20 tD23T4UE0
>>290
理論だけでは、もうちょっとトリミングしなきゃ
実効は知らんw
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 17:18:45 fvn+Ihau0
>>290
たしかに、APS-Cのイメージサークルを持ちながら、
フォーサーズの範囲では同等の描画をするレンズがあればそうなるな。
しかし、そういったレンズと7Dを買うよりは、
普通にフォーサーズを買ったほうが安いのではないだろうか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 17:30:38 ySDGx6EJ0
まずはクロップするとフォーサーズになるような超弩級レンズを
EFかEF-Sにそろえてからだな
トリミングしたら同じ論は
もちろん光学的にはSHGより大きくて重くないと変なわけだが
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 18:45:10 i+5v9RUqO
クロップなんかしなくていい。
ただ二段絞ればいいだけ。
それぐらいの感度差はある。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:17:32 QywyY43li
>>292
フォーサーズ買う事自体がふつうではない。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:21:55 qEKla5OD0
センサーが小さいって事もあるけど、俺は
4×3って縦横の比率でも楽してると思うんだよね。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:40:39 fvn+Ihau0
>>295
APS-Cでフォーサーズのように周辺までくっきりの描画が得られるか、
という話をしてるのに、いきなり関係ない話を持ち出されても困る。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:56:21 84sDVzsN0
ついにフジの参入か
フォーサーズの問題点はノイズとダイナミックレンジだから
これに強いフジセンサーとフォーサーズレンズとの組み合わせはいいかもしれん
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:38:27 F6Bd/wiY0
いい加減、フォーサーズは一眼レフの世界では数年以内に滅び行く規格だというのを認めなさい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:44:07 3czwQH/D0
>>297
フォーサーズの周辺がくっきりだあ？
真ん中がショボイから周辺との差異がないだけだろｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:55:15 xqPSOUPx0
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 22:12:12 3sDA2x+00
>>298
＞ついにフジの参入か
マヂ？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 12:28:00 4NGJb+MZO
もともとがＯＭの悪夢を断ち切るためだからな。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 12:56:44 0T4JaoLQ0
マイクロで、4/3の悪夢を断ち切れるのか。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 13:20:22 bi2X/p5m0
>>302
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 14:57:58 vGpdXOF8O
富士やシグマが持つ現有センサーサイズをそのまま搭載して
単なるマルチアスペクト対応だけでなく、
アダプター経由でニコンFやシグマSAとの互換マウントを実現すれば、
実質的に旧フォーサーズは破綻するだろうけど
マイクロフォーサーズには生き残る道が出来るよな･･･
そうすりゃ良いのにね。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 23:13:39 M8csSrlP0
負け戦で脂肪舌四十三も痛い開放してあげてください
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:18:14 BCcB7dCI0
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 23:56:59 ID:kU1L5JodO
フォーサーズの特長って要はコンデジの特長だからね。
そのコンデジを一眼レフ化したものがフォーサーズ。
コンデジの割にはレンズ交換も出来るし悪くは無いけど、
フルに優るとかデジタル設計のフルサイズとか
ワケの分からない主張をし始めたから基地外扱いされたんだよね。
マイクロフォーサーズで本来あるべきコンデジスタイルに戻って
少しは頭を冷やしただろうか･･･ フォーサーズ厨は･･･
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:29:11 DP+n1zBe0
将来的にフルサイズセンサーが標準になることは社長も分かってるはず
高画素化には面積が必要だし要求ＭＴＦ満たすレンズを設計するのも作るのも大変なはずだ。
今のうちに遺産放棄しておいたほうがいいんじゃないの？
ペンタックスもいい加減目を覚ませよボケ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:51:14 sxipuTbNO
ペンタには645資産があるが、オリンパスには何も無い。
強いて挙げれば半世紀前のPENと10数年前のCAMEDIAのヒットくらい。
今でも限界なんだよ。
原付はどう頑張ってもパワー全開で60km/hしか出ないんだ。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 11:08:02 NGemPSqDO
>>309
いままでAPS-Cを使っていたユーザーが
一気にフルサイズに移るとは思えない。
ユーザー自信にもレンズの資産があるのだから。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/16 07:52:04 tbm8n5zxO
ＯＭのフルサイズなんて、
もはやありえないよなぁ…
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/16 14:22:11 ZwLfWFkJ0
>>312
AFであれば、むしろOMであるべきかとは思うけれど。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/19 20:53:33 MbNxWhAt0
OMはオリンパスにとっては黒歴史だから無理でしょう。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 22:48:05 d/xeb9T20
AF化に失敗したこと以外にも問題があったのか？OM
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 10:33:10 W7EpzE6D0
OM1桁は良かったと思うよ
3桁はマジで氏ねだが
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 23:10:08 qfe4CL6J0
>>315
逆光強し君（ＯＭ４０）とか、ただの二分割測光なのに、
ＥＳパターン測光とかいってマルチパターンと同格かのような触れ込みしたり、
あの頃から偽装メーカーの兆しはあったよ。
せいぜい評価できるのはＯＭ３、４だけだな。大甘だが。