08/09/04 01:35:05 3eIksWia0
L1スレ過去ログ
#1）【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#2）【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#3）【一眼レフ】Panasonic DMC-L1 【初参入】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#4）【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#5）【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#6）【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#7）【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#8）【ライカも】LUMIX DMC-L1 Part8【あるでよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#9）【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#10）【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#11）【ボケと】LUMIX DMC-L1 Part10【ツッコミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
#12）【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/04 01:35:14 S/B73any0
_ .． -―- ´､ - ‐`- ､
, ' ´ -､ ヽ
/ イ ／ / ヽ ヽ. ',
ﾚ / ′ ｨ ⌒!ヽ | ⌒ヽ ヽ ﾄ.．! (⌒⌒)
∧│ ∧ ハ ﾊ. l i |:. : :＼ ＼／
┏┓┏━┓ ./∧ | ﾚ/⌒ ＼ | ゝ´⌒ヽ i |: V: : :ヽ ┏━┓┏━┓
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┗┓┏┫┗┛┃┏━ l: : : : :イ ゝ__ ゝ ﾋﾝ ヒV / , |: : :l: : : : :!━━┓┃ ┃┃ ┃
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r'ーr ⌒- ⌒ヽ r､_ _イイ:::::::::::::::::: ｉ ', ＼／
r フ' ⌒ _ iヽ |ー┐＿_ _ :::::::: i ヽ
4:1
08/09/04 01:36:35 3eIksWia0
L10スレ過去ログ
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part1【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part2【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part3【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/04 15:42:08 0tfiES/r0
1 otsu!
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 11:47:14 mFPVYUBW0
なんかL10後継が出るなんて噂が出てるけどほんとかね
それがマイクロなのかそうじゃないのかが分からないが
もしパナが元4/3をまだ続けるんだとすると
新しいライカＤレンズもまだ望みはあるってことか？
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 12:09:01 t3XUdNNy0
続けて欲しいな
L1ユーザーだが新機種発売後のL10を密かに狙っている
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 12:14:53 L+vIiGmf0
>>6
マイクロフォーサーズはまだ出ないと思うよ。
でもパナだから、またなんか画期的なことをやってくれるような
気はする。
動画はニコンに先越されちゃったけど、パナはAF可能、ステレオ
音声の動画とかね。
あとはライブビュー中でもコンティニュアスAF可能だとか、その辺
かね。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 12:22:48 YkmSSn+X0
このフォトキナに出るのはL10の上級機だろう。
根拠は無い！
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 12:23:30 /VJGbqP00
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>－－一眼レフカメラの新機種はL10の後継機種になるのでしょうか? それとも全く別の機
>種でしょうか?
>
> 位置付けに関して詳しくはお話しできませんが、L10とは異なった性格の製品にはなる
>でしょう。ただ、いずれにしても他社が発売している一眼レフと正面からぶつかる製品
>ではなく、パナソニックならではの独自性を活かした製品になります。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 12:27:57 mFPVYUBW0
>>7
そういう人、全国にあと２人くらいはいるよ
きっと
>>10
余計に訳が分からなくなりました
ありがとうございました
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 13:24:11 Co7IZQkt0
>>11
パナ独自と言えばコンデジで培ったノウハウとライカレンズ。
光学ファインダー無しと見た。その代わりに背面液晶でも従来の
光学ファインダー時とまったく同じ機能・性能を実現。もちろん動画
にも対応。液晶見ながら高速AF、追従AF、高速連写。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 15:23:03 Htf4l20OO
まぁそれをマイクロでやるんだろうけどな。
L10後継機にはE二桁機に搭載されるという噂の11点AFセンサーを搭載してほしい。
パナのことだからHDMIとかつけるんじゃね？
多分α700の対抗機だろ。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 15:25:17 QPSNpMo30
>>13
E 二桁機って今さら出るの？
どうせならE-3からAFユニット丸ごと持ってきて、
バリアングルはL10のを進化させたのにして欲しい。
動画は要らない。
なんか5D後継のティザー広告がキヤノンサイトでも
始まってるし、HD動画対応とか言われてるし。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 15:40:39 mFPVYUBW0
フォーサーズはチルト・シフトレンズ出なさそうだから
歪曲補正を発展させてデジタルチルトとかやらんかね。
フォトショなしで建築写真撮れるの。
オリはやらなそうなんで。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 16:34:02 tx0Oyfg90
パナは今後マイクロじゃないフォーサーズ機出してくれるんだろうか
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/05 17:14:07 mFPVYUBW0
>>16
やはり新機種はマイクロじゃないかと。
3月のインタビュー「新機種がL10とは性格が異なる製品」を考えると
・4/3で出てくる
L1・L10・新機種と4/3機すべてで毛色が異なるカメラということになる。
ほとんど売れてないパナの一眼でいちいち機種毎に金型おこしたりとか
そんな贅沢な話はかなり疑問符がつく。
あ、L1路線に戻るという可能性もあるか。L1xとかL1nとか。
・マイクロ4/3で出てくる
これならかなり話のつじつまが合う。特に「位置付けについて詳しく話せない」
という前置きがどうみても怪しい。詳しく言おうとすると、どうにも
マウント拡張について触れざるをえないものと想像される。
>>15
それ、デジタルシフト
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 01:05:49 aHNn2LrH0
なんでL-3
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:11:53 uMcWs+V20
>>15
マジレスすると俺は建築写真をフォーサーズで撮る時、RAW撮りしてsilkypixでデジタルシフトや歪曲補正をやってる（必要がある場合は）
どうせ建築写真なんてRAW撮りになるんだし、現像ソフトを選べば良いだけの話じゃね？
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 22:21:02 zIOBQucm0
新品L10ボディが48000・・・悩む・・・
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 22:37:57 IFqtJii0P
新品で\48,000円なら結構安いよね。
俺は中古を先々週\42,000円で買ったけど。
E-3に付けてたV-ELMARIT14-150をL10に付けて撮ったらえらくシャープで
（L10の特性だと思うけど）かつ色収差が補正されていて別物みたいだった。
画は概ねそのままでいいから下の３点を改善した後継が出れば絶対買う。
・連射スピード向上（最低5fps)
・光学ファインダー視野率＆倍率up
・質感向上
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/08 08:54:58 YJ0nbJJp0
>>20
それは悩むな
FL-50R購入と悩む
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/08 13:27:17 06fdJMmB0
今後パナはマイクロに力入れるんだろうけど
オリボディ流用でいいから独自のフォーサーズ機出して欲しいな（フジみたく）
SDにしただけでけっこう売れるかもｗ
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/09 12:05:52 ipgV17Mq0
ペンタも最軽量を狙った機種を出してくるみたいだし、
早く比べてみたいな～。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/10 12:41:34 K6H+Zsb10
さあ世間がフルフル言ってるところにどーんと面白いのを頼むよ！
と言ってたらパナとライカ、ライカ判フルサイズカメラ共同開発発表！とかだったら凹む
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/10 14:43:34 qmROuwus0
ライカブランドでフルサイズ出したら、100万とかしそうだから無問題
パナソニックブランドではどうだろうなあ出さないんじゃない？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 05:08:22 u4p2N4vVP
MacOSXのL10のRAWへの対応まだなのかな...
このせいでL1ばっか使ってるｗ
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 11:15:50 Ky70FkSA0
>>27
L10はもう諦めたｗ
L1が対応してるのはDigilux 3のおかげだと思ってる
そういえばこないだ新しいディズニーランドホテルで
外国人のおっちゃんがDigiluxで写真撮ってて
カメラが小さく見えたから1かなと思ったら3だった
手がデカかった
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 12:01:30 H7DI+mjh0
今日新機種発表だったな。ageとくか。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 13:13:37 Ky70FkSA0
あれ、今日？ 明日という噂だったかと？
今日なら今日で楽しみだけど
あと他スレでも話題になってたけど
いよいよ新機種ということで？L1がディスコン扱いで
サイトが削除されて>1のリンクが「見つかりませんでした」になった
開発者の声とかパナの気概が感じられる内容だったのにちょっと寂しいなあ
他のメーカーみたいに機種別サイト自体は残しておけばいいのに
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 13:22:05 H7DI+mjh0
あ、明日かorz
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 13:24:14 Ky70FkSA0
>>28
＞1かなと思ったら3だった
間違いました
1(LC5)じゃなくて2(LC1)だ。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 13:30:10 8irwMbh2O
コンデジではトップシェアなのにね。
近々発売されるというデジ一は何機種発売されるの？また1機種のみ？
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 13:58:54 Ky70FkSA0
FX系でトップになっててもそっからデジイチに来る人て少なそう
（LC系→L1、FZ系→L10、LX・TZ→マイクロ4/3ってイメージ）
でもそれをなんとかしようってのがマイクロ4/3なんだろう
明日の発表はさすがに１機種だけなんじゃないかね
フォトキナでモックだけでも複数出してきたらサプライズだと思う
ともあれシェア重視で存在感を高めるなら、価格・機能・小ささ・性能の
バランスをうまくコントロールして、マイクロ4/3だけで
１）低価格機（LUMIXレンズ・マイクロスレで出てた3Dモデル）
２）高機能機（ズーム特化機＝ハイエンドFZ、ムービー特化機）
３）高級機（Leicaレンズ・RF懐古路線・マニュアル撮影）
くらいのラインナップを作らないとだめだろうなあ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/11 23:00:43 vFYF3+OW0
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 01:12:36 iWfe6crh0
今回どっからもリークがないな。明日ほんとに発表なの？
金曜日にパナが発表ってあんまりないような気もするんだけどなぁ。
それとももうソニーみたいに話題性がないからか？
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 12:13:17 Vas26Axh0
発表会が13:30と価格に出てるって書き込みがあったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:741番)
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 13:56:28 Vas26Axh0
Lumixのサイトのレイアウトが崩れてる
何かくるねこれは
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:04:08 JYClJfxY0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:15:39 BNceWw5d0
マ、マイクロフォーサーズ出ちったの？
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:21:14 poAfDJ6n0
Lシリーズは終了ってことかね・・・
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:26:03 Vas26Axh0
パナのマイクロ、このスタイルでくるとは思わなかった・・・
Ｇシリーズ／Ｌシリーズとあるけど、ＧのＷレンズキットは両方LUMIX銘できた。
Ｌはどうするんだろうね。ちっこいフラッシュはＬでも使えてほしい。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:27:10 /Zgg+V/G0
確かに小さくて良さそうだけど、動画無いんだね。
ガッカリ。でも今後に大きく期待できそう。これで
オリがどう出るか。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:28:29 Z//ITVCE0
オリンパスはバリアングルにしないだろうしさすがにE-420より小さくしてくるだろうから
世界最小は三日天下だな
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:38:34 BNceWw5d0
女流一眼なんてコピーヤメてくれ～
46:綺襲ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)ηﾟ･*:たん
08/09/12 14:40:04 pNlHmwF/0
yodobashiのトップにDMC-G1きてるぞ！
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:40:56 Z//ITVCE0
ヨドバシで79800円ですか
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:43:52 jhs1bqvC0
ダブルズームで124,800円って
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 14:51:00 ks7kcOb40
若い女性が“良いな”と思って買ってくれるなら、値段はあまり関係ないからね。
色やCMの展開を考えても、そんな層に売りたいんでしょう。
売れなくなれば、自然と値は落ち着くんじゃない？
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 15:12:15 Vas26Axh0
>>46
家電屋にはナショナル／パナソニックはブランドですから
それなりの営業力（無言の圧力）はありますよ。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 15:19:34 3GfqW3B6P
ロードマップの7-14mmと20mmが凄く楽しみだ。
この辺が良い出来で出てきたら買っちゃいそう。
SVGAのEVFがどの程度使えるのか楽しみだな。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 20:06:53 Vbzxjyqf0
なんか、やっちゃった感がある
全然小さくない
E-410より重たいよ
レンズとかバッテリー込みの重さかと持ったが、本体ノミだし
レンズもオリのキットレンズ14-42より重いし
こういう雰囲気読まずに売れない奴のを出すのはオリだと思ってたが
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 21:44:25 ISL1tDYm0
あれ？これはバリアングルじゃないの？
Ｌ１０が安くなるか後継機が出たら買おうと１年待ってたのに。
バリつきのさらに後継機待ちか。
つか、これ、普通のフォーサーズレンズつく？
レンス゛は35mm換算にするには何倍？
イマイチ読み方がわからない。教えてプリーズ（ ´・ω・｀）
54:53
08/09/12 21:50:16 ISL1tDYm0
ごめ。1P読み落としてたことに気づいた。
レンズは自己解決しました。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 21:56:56 3GfqW3B6P
>>53
バリアンだよ。
レンズはアダプタ介して。コントラストＡＦ非対応のレンズはＭＦのみ。
換算焦点距離は２倍のまま。
マイクロフォーサーズスレやＧ１スレ行くと葬式やってるよ。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 22:15:01 cfvtOwq7P
葬式ていうか、他マウント儲が大勢やってきてネガキャンやってるだけだろうよ
あれだけの書き込みの中にまともな批判や評価は少ない。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 22:24:07 2MuIJl/I0
とりあえず、まだしばらくL10のお世話になりそうだ
L10の後継は出ないのかな・・・
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 22:25:18 3GfqW3B6P
>>56
そうだね、確かに今は完全にネガキャンだ。
ただネガキャン始まる前の午後２時の初動の時点で既に葬送行進だったよ。
気持ちは分からなくもないが、個人的にはそれなりに期待してる。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 23:13:49 cfvtOwq7P
デザインはわざとFZ28とL10に似せたんだろうな。
URLﾘﾝｸ(a.img-dpreview.com)
本音としたらμ4/3ではなく、L10をもう少し進化させた機種を出して欲しかったが、
Ｐ社としては従来の4/3はこれで終わるつもりなのかもしれないなぁ。
G1はLVFの出来次第かな。倍率やら機能はよさげなんだけど。
実際に触ってみて動体撮影に使えそうなら買うかもしれない。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 23:29:10 3zVRmnVC0
EVFで動体撮影できるかどうか触ってみて決めるだと。
笑わせるな。君にはムリだよ。
EVF機をちょっと触ったくらいでは動体撮影は難しい。
FZ30で飛び物鳥撮りしている俺様ならわけなく撮れるがな。
まさかFZ30より劣るはずもなかろう。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 23:44:30 /Zgg+V/G0
>>58
いや、あれはネガキャンじゃないよ。俺もそうだけど期待が
大きかったからその分、失望が大きいだけだ。D90や50Dが
出ようとソニーのフルサイズが出ようと、絶対にあっと言わせて
くれる製品を出すと信じてたからね（別の意味であっと言って
しまったけどｗ）。
とにかく動画機能が載ってないのが致命的だった。
>>60
痛ててててて・・・
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 23:47:09 B8quw0YN0
ｷﾁｶﾞｲID:3zVRmnVC0があらわれた。
どうする？
むしする
＞あおる
ｷﾁｶﾞｲをあおるなんてとんでもない！
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/12 23:52:56 3GfqW3B6P
>>62
＞むしる
こっちでお願い。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 00:24:37 Y2Gy5ZSh0
向こうじゃまともな話ができないからここで話すけど、1210万画素のLOMSってどうかな？
サンプルがISO100, 200しかないから何ともいえないけど、ダイナミックレンジが気になる。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 00:35:08 roMm1coo0
LOMS?
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 01:21:46 zsbqezIgP
LiveMOSが変な具合に混ざったか？
>>64
今の段階では何ともなあ。
あのサンプルは絞り過ぎだし低感度のみじゃなあ。
実写インプレを待とうよ。
まあ新開発らしいから今より悪くなる事は無いと信じたいね。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 05:00:52 t5cq5+JK0
うーん、L1の小型版かLX3のレンズ交換版で来ると思ってたのにな・・・・
インパクトから言ったらバリアン外して限界まで薄くし
EVFはGX100みたいに外付けにして出すべきだったよねぇ
1200万画素LiveMOSは・・・・
新しいビーナスエンジンとRAW現像ソフト次第かな？
SilkyはL10との相性あんまり良くないので自社製RAW現像ソフトをそろそろ出して欲しいね。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 06:38:21 kIoGwDga0
EVFが使いものにならないという印象をM43にもたれると後が続かないから
大きさはE-420以下ならいいという制限の中で最大限EVFに力入れてみたんだと思う
軽さだけ重視とか動画重視のヘビーなのはまた後から別ラインで追加なんでしょ
こういうの作るのは楽だろうし
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 06:56:14 kIoGwDga0
ところでやっぱりパナのローパスってオリより薄いよね？
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 07:08:50 XnAFBeW30
L-10からの買換えにも使えそうかな？
小さい暗いとか言われたフォーザスのファインダーから比べると
画期的によさげな感じ
しかもダブルズームで12万くらいでしょ
この値段でファインダー100％ありえないよね
機能的にも結構満載だし目の衰えだした年配の人中心に結構受けそうな感じ
コンデジ上がりより一眼持ってる人からの買換え結構ありそう。
個人的にはやはり小さいから山登りに持って行きたいな
今年は無理そうなんで来年の春頃にまでには7-14出してねPanaさん
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 07:29:06 0TTWvolR0
『銀塩カメラの遺産も無くデジタルSLRのシェアも極小のPanasonicには
それらを捨てて前に進むことは容易であり、L10はPanasonicの
標準4/3への簡潔な取り組みの最後になると思われる』
ってdpreviewが言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
パナは今後全力でM4/3に注力していくんだろうし
L1/L10の売れ行きがこれじゃ4/3やる理由なんかないもんなあ。
レンズが儲かってるならライカDだけ続けるかもだけど
E-3とズミの相性問題はサポートでかなり経費かかってそうだしなあ。
ユーザーとしては新ヴィーナスエンジンと高速・多機能コントラストAF
の載った4/3後継機を見たかったが、G1はある意味L10後継なのだろうし
L1後継のM4/3機もそのうち出してくるはずだろうからそれに期待かな。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 18:57:37 pGO3unbP0
あれ？ミラーレスってさ、つまりはレフレックス構造がないって事だよね。
一眼レフ。。。一眼レフレックス・・・？
ネオ一眼だよね？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 19:02:17 +cFPzBB+0
レンズの交換できるネオ一眼という理解で正解
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 19:31:17 ZeNho2FaP
ちなみにパナは一眼「レフ」とは言っていない。
「一眼レフ」と書いてある記事はメディア側の間違い
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 19:36:45 pGO3unbP0
あ、ほんとだ。
でも、indexの「これまでの一眼に較べて」っていうのは明らかに「一眼レフ」が対象だよね。
レフレックス構造がないのなら、比較対象は一眼レフじゃ駄目だよね。
そもそも土俵が違うという罠。
比較になってねぇｗ
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/13 20:47:53 zsbqezIgP
>>75
まあ奴さんが一眼レフと戦いたいっていうんならそれでいいんじゃないか？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/14 07:42:09 7PnQ+yzIO
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/14 10:19:08 Qwr+V21k0
>>75
いままでのレンズ交換式カメラとの比較ってことだろうね
現状、その多くが一眼レフってことでしょ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 13:09:28 X9WsaxPb0
松下電、デジタル一眼レフのシェア１０％に
松下電器産業は国内のデジタル一眼レフカメラのシェアを０９年３月までに１０％に
高める計画を明らかにした。１０月３１日に発売する「ルミックス ＤＭＣ―Ｇ１」の
投入により達成を目指す。松下の現在の同カメラのシェアは３％未満。小型・軽量の新
製品投入で、キヤノンやニコンが強力なラインアップをそろえる一眼レフと、コンパク
トとの間に新たな一眼レフ市場を切り開き、短期間で大幅なシェアアップを狙う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
松下さん暴走気味です・・・
・一眼シェア10%達成を2010年度から2008年度に２年前倒し（営業への圧力？）
・現在シェア2.x%（意外！ どの時点、どの期間？）
デジカメ板的には賛否否否否否くらいの反応のG1ですが、市場調査的にはかなり手応え
があるんでしょうか。M4/3やG1のスレに「パナの一眼事業は黒字」とか「L10やライカ
レンズが田舎のナショ／パナのお店の商談会で爺婆に定価で買われている」なんて書き
込みがあったが、ホントだったのか？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 13:26:34 pHZWN2SjP
>>79
凄いな。ドラゴンボールでも揃ったのか？
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 13:33:49 N0E8hcLm0
FZ28スレでも書いたけど、G1にはレフレックス機構がないので、デジタル一眼であっても、一眼レフではない。
つまり、構造的にはネオ一眼の方が近い。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 14:24:29 X9WsaxPb0
>>81
G1にはレフレックス機構がないので、松下はデジタル一眼と呼び、一眼レフとは言ってません。
ちなみにその話は散々語り尽くされ繰り返されて、正直おなかいっぱいです。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 14:28:36 za0YYYoFP
あぁ、何か81と82のレスが微妙にすれ違ってる悪寒・・・
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 14:41:51 N0E8hcLm0
>>82
＞松下電、デジタル一眼レフのシェア１０％に
G1がデジタルカメラ販売のシェアを90%しめたって、
パナソニックのデジタル一眼レフが占めるシェアは10%にも及ばないんだよ、と。。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 15:16:50 JWZX+iIa0
とりあえずオリ（とその他のメーカー）のデジ一部門を吸収合併か？
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/16 17:16:36 pHZWN2SjP
シェア達成の為にオリ吸収合併とか、その気になればいつでも出来ちゃいそうでこわい。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/17 11:09:40 /qVuwNin0
宮田も吸収したパナなんだが
パナのロードどこでも手に入らない（生産してるのが１～２名）
ふざけてんのかと
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/17 12:20:20 S+qsHDQn0
自転車に興味ない人には何の事かわからないぞ～
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/17 12:36:39 gqyE5KtR0
何気なく理解したけど、ここはデジカメ板じゃないかｗ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/17 15:56:36 KZmH2QUl0
>>84
それは日刊工業新聞の間違いであって
G1が一眼レフでないこととは関係がないじゃないか
>>87
ミヤタとパナサイクルやパナレーサーは全くの別会社だと何度（
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/18 03:46:18 DLVC0nTcP
MacOSXのデジタルカメラrawフォーマット対応アップデートが
きたからwktkでうpしたのに、今回もL10はダメだったorz
もうだめかもわか(ry
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/20 19:11:35 hxWKSMlh0
>>79
最近 成果主義で短期で実績あがらないと飛ばされたり
役職が取れたりするようになったので ドラゴンボール的
発想の企画や商品が出るようになったのよ
利益出している部門はいいけど 赤字んところは自虐的な企画が
とおるのよ。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/20 23:39:15 Hm+Ul3YV0
L-10ユザーにはオリンパスと併用してる人多いと思うけど。
どっちが好み？
L-10の温かみのある画が結構好きだな
特に印刷で出してみるといい感じ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/21 17:08:44 BOk0eP+i0
ロスにL1持って行ったんだけど、正直結果は悲惨だった。
このカメラ、薄曇が得意だと思ってたんだけど、雲ひとつ無い晴天は全くダメだった。
RAWで弄り回してやっと使えるって感じ。
夕方になるとWBもメチャクチャだし。オートでやると、ほぼモノクロになる。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/21 18:40:14 gDDDbNEyP
>>94
じゃあ青空の得意なオリと２台持ちすれば解決だな。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/22 18:19:42 +1Kn5g7J0
>>94
でも、L1はシャッター音がL10より大人しいんで周囲に迷惑かけない
少々デカイけど一眼らしくないから目立たない、画素数は3/4程度だが
余り不満はない、ISO-800ぐらいまでは似た様な感じ。
ただね、再生画像の表示が2-3秒待たされるのは困ったもの。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/22 23:21:48 e9VdCGciP
>>96
> ただね、再生画像の表示が2-3秒待たされるのは困ったもの。
あ～分かる。
SDが遅いタイプのやつだと、10秒近くまたされることもあって、
それでテンポがずれたりする。
あのフラッシュとかダイアルで色々ダイレクトに操作できるとこ
とか、やたらと気に入っているのに、残念。
L1+的なモノはもう出ないんだろうけど、出てほしかったなぁ...
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/23 01:24:04 MBKzPPJJ0
158 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 19:52:22 O
大した事ないんだけど、悪い意味での因果応報。
ツーリングの休憩に立ち寄ったコンビニの駐車場で剥き出しの五千円札を拾った。
ネコババしたらその数日後に車上荒らしに遭い被害額が２万位いった。
99:96
08/09/23 18:29:37 GntlIuAC0
>>93
オリはE-410、ノイズリダクションが比較すれば掛かりすぎ、高感度では
荒れないけど、のっぺり気味。
ただね、もうオリンパスのカメラはいいや、なんせSSがバカばっかというか
さんざんクレーマーに荒らされた結果だろうけど、ユーザー信用して部品供給
しないから。
画素数なんて800万前後ありゃ上等、ダイナミックレンジの拡張希望。
L10もE410もシャッター音が五月蝿い、D40には負けるがその点L1は静かだ。
ただL1の方がjpgの圧縮比が小さい性か最大画像で4-5Mある、どうもオリンパス
の設計そのままみたいだ、L10は同様で3M前後。
L10の後にL1を購入した変わり者だろうが安くなった機会なんだし、使いたかった
14-50/2.8-3.5も付いて来たし。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/23 22:01:36 iDYedoIP0
>>100
オリはE-3使用中
確かにL-10と比べるとのぺっりした画になる。
けど色的には、結構好きなんで手持ち望遠て条件でE-3に任せている。
でもここぞって時はL-10の出番だな温度感が感じられる画が好きなんだな
L-1も良さそうですねいずれは使ってみたいな。
シャッター音はシャープな音のL-10が一番好きだな。
なんか撮るぞーって感じがいい。
逆にE-3はなんか気が抜けちゃうのよね。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/25 21:49:04 Tjowtf3U0
これまで取り組んできたDMC-L1、DMC-L10といった一眼レフの製品ラインは、今後とも継続的にやっていきます。
やっていきますが、ユーザー層としてはハイアマチュア向けと位置づけています。
次のも期待できそうだね。
いつになるかわからんけど。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/26 16:31:41 1jwqIRD40
パナって本当に後継機を出さないメーカーだね。
LC5とLC１は明らかにクラスが違ったし、LC1とL1も、L1とL10も当然クラスが違う。
カメラのモデルチェンジの仕方、知らないんだろうか？
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/26 19:01:40 WJa/DIgK0
FZとかFXとか・・・
104:99
08/09/29 21:46:04 JcJTibvw0
ようやく日中撮影した画像を確認、マジでVエルマ－14-50/2.8-3.5は良い
レンズだ・・・
曇り日だったものの、赤の発色が鮮明なのと、くっきり立体感のある描写は
他のレンズじゃ無理。
今でも持ってる、40年前のMエルマリート135/2.8(無論中古買い)に非常に
良く似た写りな印象。
パナの国産品なのに設計と指定ガラスの性かな?
すくなくとも他社レンズと差別化したくなる
っていうか。これで描写については満足。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/29 22:05:25 iG8++TocP
VARIO-ELMARIT 14-50/2.8-3.5
VARIO-ELMAR 14-50/3.8-5.6
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/29 23:10:30 Uzz0h7/qP
>>104
エルマリートじゃね？それ。でも羨ましいな。
俺E-520に14-54で満足してるけど、L10にエルマリートには憧れるものがある。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/30 01:21:45 ToXIvtTT0
だがあえてエルマーを買うのが俺の生き方
108:104
08/09/30 06:35:59 1iYy8dLH0
おはよう、エルマリートだね訂正。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/30 10:33:04 us/69Ifz0
エルマリートはコントラストAF非対応？
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/30 14:35:24 B8QQ3mRa0
>>109
うん
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/30 18:37:28 /Kcf2in30
エルマリートは曇り専用だよ。
晴れるとやたらコントラストが強くて、青空が黄色っぽく濁る。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/30 21:31:12 JjO5ojdh0
今日放送予定です
2008/9/30 22:00～22:25 NHK教育
趣味悠々 シーン別デジタルカメラ撮影術入門 新 全12回 第1回
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/01 08:07:07 qe38fOMt0
●パナソニック
●Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
Ｐａｎ ＝ 「すべて」を意味する接頭語
＋
ａ ＝ 接続語
＋
ｓｏｎｙ ＝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞを創設した時にお手本だったﾗｲﾊﾞﾙ社の「ソニー」
＋
ｉｃ ＝ 形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
||
直訳すれば「全てのソニー似た物」という意味。
意訳すれば ｢パナソックリ｣ 。。。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/01 09:38:40 Nj4f2It20
KV-34DR1以後ソニー製品を買ってない元ソニー信者が通りますよ。
最近のパナは周りと違う別競技で全力疾走している感じだなあ。
LX3がGRやDPの柳泥鰌な感もあるが、LX1,2からみたら正統進化ともいえ
かつてのマネシタ電器の面影がイマイチ牛久逆につまらん気も。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/01 13:40:03 CaZDimjyP
>>113
ちょっとﾜﾛﾀ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/01 16:19:53 WtgVSqAIP
マルチコピペに反応乙。つか自演か？ｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 01:25:52 z8idacKs0
E-300に2514、14-50、14-150とパナライカそろえてきたんだが、
解像度とフリーアングルライブビューにそそられL10Kを購入したいと思ってる。
GWには淀橋で79800等で売ってたようだが、現在は軒並み10万円台。
G1の前評判が良いみたいなので、L10投売りされるかなと思っていたんだが…
どこか安くで売ってないでしょうかねぇ。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 02:18:59 CWDN0Y2F0
>>109,110
M4/3スレにも書いたが、コントラストAF非対応レンズでも（サポート外で）
LVでコントラストAFできる技術（E-420/520のやつ？）を両社で作業中だってさ。
L10にもファームウェアUPデートこないかなー。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
But the previous lenses - those that don't currently support contrast detect AF - will they ever support AF on the G1?
"Not autofocus, no; manual focus only." [note that Olympus later told us they were 'working on' a solution to this but could give no guarantees]
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 02:30:29 c1AFsIjc0
L10 てコントラストAF対応レンズで露出を手動でやっても
ミラーアップしたまま撮れないんだっけ？
何か不思議だな
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 02:41:46 nnez42Ni0
E-420/520はすでに裏ワザで全レンズコントラストＡＦ可能
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 09:46:23 LwnTCeYhP
>>117
ボディのみ、約７万で売ってるところがあるが・・・
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 18:28:28 EloX04gv0
見た目とキットレンズに釣られてL1を買ってしまいそうなんですが
夜の撮影が多いのですが、L1の高感度はどんな感じでしょうか？
ISO800が使える感じならD SUMMILUX 25mm F1.4 との組み合わせで幸せになれそうですが
どうでしょうか？？
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/03 18:34:19 w+8eCSrV0
常用がISO200まで
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/04 01:35:08 MBt7yNlA0
>>123
ISO400は大丈夫かと…
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/04 06:53:12 8lwAKAE60
>>122
ISO-800はディスプレィ上300X400まではノイズは目立たず
プリントなら2Lと6ツの中間あたりか。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/04 10:33:09 CtqxB1TO0
撮ってみました
L-1 ズミ F1.4
iso100
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
iso200
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
iso400
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
iso800
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
iso1600
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
一応真ん中の緑のやつにAFしたつもり
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/06 18:08:00 SBhAEgOH0
2514持ちで最近G1を見てたらなぜかL-10に興味が出てきてしまい
昼休みにヨドバシ覗いてあれこれレンズ取っ替え引っ替えしてみて思ったんだが
パナライカレンズは概してオリンパスボディとのマッチングが悪くないな
エルマー14-50もE-3に付けた方が位相差AF速くて見た目もいい
ただZDをL-10につけるとなんか違和感があるな
まあ一眼は昔からそういうもんだったといえばそれまでなんだが
L-10はアダプターで古レンズ付ける遊びの方が似合うかもしれん
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/07 08:47:28 nFEBjnfA0
スレチですまないですが、E-3にパナライカ14-150はかなりカッコいいです。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/07 16:57:58 kKI4NqS80
ガイシュツかもしれんが貼っとくわ。
L10自体に思い入れはないようだけど。
URLﾘﾝｸ(doraku.asahi.com)
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 11:56:53 Pc1OjB5j0
最近、L10ゲットしたんだけど、オリンパスのと違って
付属の現像ソフト(Silkypix)でRAW現像すると
カメラが出したjpgと全く違う絵が出るので驚いた
カメラが出すjpgの色の方が好きなんだけど、
Silkypixではなかなかそういう色が出せない・・・
RAW現像ソフトは何を使うのが定番なの？
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 12:34:45 96fKhbbi0
>>130
RawTherapeeロウセラピーがL10に対応してる。
ただシルキーに慣れてるとウィンドウ配置などが使いづらいかも。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 13:07:52 Pc1OjB5j0
>>131
ありがとう！
調べた感じ、結構、落ち着いた色が出そうで良さそうかも
早速、試してみる
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 17:50:08 /c9v7MO/0
>>130
L10の場合解像度も高いからLightroomがお勧めだね
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 18:50:26 96fKhbbi0
>>133
そうなんだ。
しかし高いんだよなぁ。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 22:05:30 5bIdR5Cy0
質問です
L1の四角い形が好きで後継機を楽しみにしているのですが、
他社を含めてポロミラーを採用している機種がほとんどないです。
ペンタプリズム、ペンタミラーなどと比べてなにかデメリットがあるのでしょうか？
ググってみてもわからなかったので、よろしければ教えてください
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 22:23:04 x6UFmwvw0
デザインが変
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 22:36:17 JkdiAQbO0
デメリットがどうとか言う前に売れなかったから
とにかく、でか過ぎたんだよ
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 22:57:20 LP4vp+Cs0
L1の小さく安い後継機が出れば飛びつくのにね
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/08 22:57:23 WTLXxLNn0
>>135
接眼レンズ（ルーペ）の倍率はその焦点距離に反比例します。
ファインダースクリーンや液晶から目までの距離が短かければ
短い焦点距離のルーペが使えます、つまり大きい倍率にできます。
単純な距離をその間の物質の屈折率で割った距離が光学的な距離になります。
結果として、空気よりはガラスで埋められていた方が大きい倍率にできます。
以上あわせると、
ポロミラー式 ＜ ペンタミラー式 ＜ ペンタプリズム式
の順に倍率が大きくできます。
高倍率のルーペにするために通常1群2枚、3群3枚(視度補正あり)ではなく、
もっと複雑にする方法もありますが、安いミラー式とはバランスを欠きます。
接眼レンズでぐぐれば構成図も見られるですよ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/09 00:55:06 byqaBjOR0
>>139
でもそれだとE-300やE-330がE-500よりもファインダー倍率が
大きい理由が説明できない
E-500が手を抜いたとい(ry
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/09 06:31:11 FJAErcCW0
>>140
大きくできる、とある。
寒かったりやる気がなければ小さいままでも(ry
142:135
08/10/09 18:39:22 efsieA5k0
レスありがとうございます。
ファインダーを大きくしずらいならフォーサーズには厳しいかもしれませんね
個人的には形だけでなく左にあって鼻にあたらないファインダーも
魅力的なんですけど・・・
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 09:34:30 0SGLYkPZ0
英国PanasonicのFiona Gaitensは言いました。
「市場の要求があれば、将来の4/3カメラ開発を止めるものは何もありませんが、
現時点では我々の全てのリソースをマイクロ4/3システムの開発に集中しています。」
URLﾘﾝｸ(www.ephotozine.com)
パナとしては当然の選択だろうな。シェア10%の大見得を切ったからには
売れないLシリーズにかまけている場合じゃないし、ともかくマイクロ4/3の
動画対応機や交換レンズやアクセサリーを可能な限り早く揃えなければ、
市場の関心がフェードアウトしちゃうのは目に見えているわけで。
万が一Gシリーズが大ヒットでもして余裕が出ればL後継機の可能性もゼロでは
無くなるが、Gがある以上、Lにまとまったボリュームのニーズは無さそう。
現時点ではL後継機はほとんど望み薄と言えそうだね。
俺はL1・L10の後継機というよりは、マイクロ4/3＋アダプタでいいから
アナログ操作重視のL1のコンセプトで、薄くて軽量で手頃な大きさで、
4/3レンズを付けてもデザインが破綻しないヤツが欲しい・・・けど売れなさそう。
つか、G1はG10として売り出すべきだったんじゃないか？
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 09:58:59 TF+TeGSS0
ピントリング、あれは一度使うと手放せなくなる
銀塩時代からの人間から見れば当然過ぎるほど
当然の仕組みで、なぜあれをオリもやってくれないのか
不思議
オリがピントリング対応4/3を出してくれるなら
パナが4/3撤退しても困らないのだが・・・
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 10:37:16 i0ibg1XeP
ピントリング？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 10:55:22 TPsIuhGE0
今までずっと、絞りリングのことをピントリングと
言っていたかと思うと涙を禁じ得ない・・・。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 11:35:30 TF+TeGSS0
>>146
あ～、我ながら馬鹿すぎるwww
もちろん、ピントじゃなくて絞りの方の話
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 19:05:42 AMbrKdyJ0
安価に絞りリングを付ける技術が無いんだぉ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 19:51:20 EyY8b9gK0
バリアングルとかコントラストAFとか贅沢言わないから
外見L1中身L10で後継機だしてくれ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 20:40:50 awJE7oD20
LX1使いの俺が
L-1購入したら
幸せになれますかね？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/15 21:36:49 W6Z0iF6r0
>>149
外見L1で中身G1…ってそれはLC1か
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 10:42:20 qxfxAffi0
L10本体のみ59800円って
衝動ポチするとこだったじゃないか
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 11:12:02 l/+PbZiY0
L10レンズキット68000でゲットしたよ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 11:27:09 cTS/GEkvP
パナはG1（μ4/3）で暫く忙しくなりそうなので、14-150とかズミ持ってる人は
今の内にL10げとしておくのも手かもしれないね。
あまり作ってなさそうなので、待ちすぎると安くなる前にブツが無くなりそうな希ガス
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 12:19:30 qxfxAffi0
>>153
をーそれレンズのおまけに本体付いてくるやつか
俺がL1買ったときとおなじｗ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 13:02:10 FLtAjfFA0
やっぱパナって後継機を出さないメーカーだね。
とにかく一貫性を感じないのが良く無い。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/16 22:38:37 t+EPn7LG0
L1K 新品10ﾏｿなら買っていいもんかな？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/17 00:24:00 0GM7x87x0
いっちゃえ、いっちゃえ。
レンズもだが、ボディもなかなかなじむといいぞ。
損にはならん。
今はE-300、E-410差し置いて主力選手だ。
ズミと相性が良いのもあるが。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/17 11:37:18 h3X/jLyy0
ところで50-150と45F2はどうなったんだろう・・・
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/17 14:45:04 Jp6RI3c20
＞＞１５９
ロードマップが密かに消されたのと同時に、無かった事になってそう。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/17 22:21:40 QTE6WWKt0
>>158
現在、本気で購入検討中
出たばっかの頃に店頭で触ったが
その頃は２０万超えだったから
まったく買う気にならなかった
その金額ならAPS-Cサイズ変えるしとかｗｗ
しかも4/3なのにあんま小さくないしとかｗ
でもデザインはとても好き
レンズにそこそこ価値があるのも
理解している
問題点が二つあってだな
一年半位前に触ったとき
シャッターボタン位置が悪くて
ホールドし難っっ と感じた記憶あり
もう一つは多分この先4/3は買わない
だからレンズに価値ありと思っても
ﾎﾞﾃﾞｨに不満を感じ代替たら
レンズも二度と日の目を見ることは
ないと思われる
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/17 22:44:02 kVMIO+xaO
Ｌ10Ｋが２０万越えって定価？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/18 00:13:33 JgJTv7G+0
>>162
L1の話と思われ
それはそうと、L10のRAWをオリンパスのORFに
変換することって・・・できないよね？
OlympusStudioで現像してみたいんだよなあ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/23 23:37:20 oQer1YT10
L10がボディのみで49800円……
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 00:13:36 lS/DvdGB0
>>164
どこ？
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 15:47:35 jFJnN+8k0
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
kakakuに書いてあるがメルマガ特価だそうだ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 20:07:07 cGoPci7E0
RAWなら関係ないけどJPGは何で違うのか?
L1は3/4の画素数で1/4圧縮で1枚が約4M、L10は1/8強で2Mだ。
無論、画像が破綻している訳ではないが何となく精神衛生上宜しくない。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 11:51:17 F0ZG9B+40
おりこうさんになったってことでしょ
オリも410以降サイズ小さくなったし
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 19:52:38 p1wWZm230
>>164-166
2008年10月22日 9:47:36 当該店配信のメルマガの一文
【12】Panasonic デジタル一眼レフ LUMIX DMC-L10 ボディ 税込49,800-！
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顔認識AFやノンダストシステムなど機能満載！限定5名様 送料無料！
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
未だに売れ切れないところを見るとよっぽど人気ないのかな
5台限定というのはハッタリで、実は大量に抱えているとか．．
170:165
08/10/25 21:44:18 TcF0YpJl0
あは、ポチっちゃった。
情報サンクスコ
明日到着予定。
いま、コントラストAF対応レンズUpdate中。
フォーサーズ最高の解像感が楽しみ。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 22:17:37 vdMCU7cd0
>>169
一台はまんまと乗せられた俺が買ったが。はったりかもしれんね。
しかし持ってるレンズはコントラストAF非対応、、。orz
14-150買うかなぁ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 23:13:43 pwv/MJg4O
価格コムで見て気になってるけど、
レンズキットも値落ちしてるから迷ってる。
14-150は持ってるけど、予備でキットレンズあってもいいかな？と。
でも付属の14-50、まず使わないんだろうなあ…
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 00:21:41 17Q7ebtG0
ズミ、14-50VElmarit、14-150VElmar持ってる漏れは意味無くコンプリート目指すため
レンズキットが69800くらいに落ちるの待ってる。
でもkakakuで8万ちょっと迄下がってきてるので、レンズ代3万ちょっとと考えると、165は
魅力的なんだけど思いとどまった。
174:172
08/10/26 00:29:31 pi6T8U+xO
>>173
発想もここ数日の葛藤も同じっす！
175:169
08/10/26 11:45:09 lTVDURWX0
E-1,E-500,E-330にて、ZD14-45,ZD14-54,ZD40-150使用してるけど
迷い中。余裕ないもんでレンズは流用予定
（スルー濃厚だが）ポチると幸せになれるんだろうか．．
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 14:09:22 pi6T8U+xO
レンズがZD中心なら、E-3とかE-520に行った方がいいんじゃない？
177:169
08/10/26 17:41:17 lTVDURWX0
>>176
手持ちレンズからすると
その選択が無難だよね
E-3欲しいけど、高くて買えない
我慢すっか
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 17:50:53 KhwQRoHW0
パナライカつかわんなら、ミリキ半減だからなぁ。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:56:14 pomfZ5sY0
そんなことないぞ
ZDとL-10で凄くシャープな写真に
3535で撮ったマクロなんていい感じ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:40:59 //jQWLye0
L-10と14-150セットで売らねぇかねぇ。
在庫一掃実売16ﾏｿなら喜んでかうんだが。
パナさんﾖﾛﾋﾟｸ。
181:169
08/10/26 23:57:07 lTVDURWX0
>>179
せっかく諦めようとしたのにまた迷うことをｗ
未だに売れ切れていないし．．
>>180
レンズ、高過ぎ。手が出ません(T_T)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:22:54 kxVjfMe30
八王子淀でL10の展示機が撤去されてた。
G1と入れ替えでディスコン？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 06:34:22 WHVd7E1+0
本当に一貫性の無いメーカーだなｗ
ラインナップ揃えるっていう発想が無いのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 07:20:34 JAQ5tmojO
>>180
バラで買ってもその値段で買えるでしょ
185:169
08/10/28 02:45:44 85Viw2J90
ようやく、完売
踏みとどまったよ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:11:41 Z5yAR42PO
パナソニックの感覚としては
L1はキットで買ってもらって完結。
L10も基本的にキットで使ってもらって完結。
でも一応はレンズ交換できるのが売りの一眼だしっつうことで
余力のある人にはズミや14-150も用意
てことで、ボディ一台ごとにストーリーは完結させてるつもりでは。
こういう方針ならいつでも方向転換可能だし
フォーサーズマウントを採用してるからという点で
あとはオリに下駄預ける形でいつでもトンズラできるしねw
いやはや、勝手な商売してるわなw
187:169
08/10/29 07:34:34 cA3KvTZN0
>>186
パナがそういうスタンスであるなら
後々のことまで考えると、
「餅は餅屋で」ってことのようだね
マイクロフォーサーズ？なんてのも
出し、従来のフォーサーズ使用者を
置き去りにしようとも取れる姿勢も
見え隠れするような気がしてならない
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 18:45:15 A/O7b+0n0
オリのE-3見たいなのはまず出さないだろうが、オリからのOEMでお茶を濁すんじゃない
パナはミラーボックス周りの技術無いんだし、ほぼM43に専念って言うのが既定路線だろ
189:165
08/10/30 20:52:31 mqEtR4zm0
これのLive viewえらい使いやすい。
WBも露出補正も反映するし、
AFも思ったより早いし。
当然ながら液晶が動くのも良い。
思わず羽目鳥に使いたくなる。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:05:43 3ilcVdcT0
パナソニック、VistaでRAW表示を可能にするプラグイン
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
wktkして見たらヒデェよ、L1,L10未対応じゃん orz
パナは本気で無かった事にするつもりなのか・・・・
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 14:55:39 AZZ+Mz8U0
>>189
明るくしないと撮れないよ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 04:44:07 nMqloVpsO
L1の素子はコダック製？やっぱ松下製か？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 05:16:47 QuS0EBhI0
E-330と同じパナ製の750万画素LMOSだった筈
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 05:49:55 nMqloVpsO
そうか･･･
レンズ内の手ブレ補正とコダック素子なら是非とも欲しかった。
14-150も14-50みたいに安く買える日は来るかな･･･
14-50キットなL1を買おうかとしたが
14-50で手ブレ補正を実感することは少ないかもと思い我慢した。
シグマが18-125osを作ってくれりゃそれでも良いんだけどね。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 11:14:24 M2zLSmX3O
14-50(エルマリート？)はL1叩き売りのバラ売り転売で、
中古相場が落ちたから安くなったけど、
14-150は安くなる前に製造中止になるんじゃない？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 00:04:43 F6lP5rxm0
今オクで、見てきたけど、ホントに安くなったな14-50
良いレンズなんだけど
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 09:42:40 lQRVNTHJ0
14-50はキットレンズとして大量に作ったけど
14-150は受注生産みたいな感じでしょ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 10:03:40 oLZYwpE70
みんな14-150買って、エルマリト売り払っただけなんじゃあまいか
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 10:04:38 oLZYwpE70
ん、次のOlyの新機種はwater proof E70か？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 10:37:07 PhE/cburO
>>198
ヤフオクの相場は、7月ぐらいまでは7万とか8万とかだったけど、
ヤマダでL1が叩き売りになった夏以降、
5～6万にまで下落したからね。
実際出品されてるのはキットレンズのエルマリートばかりだし。
明るいエルマリートは、14-150追加しても手放さないな。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 10:39:18 eluW5i5w0
オリE-1/E410持ちなんだが、14-150はやっぱ欲しいわ。
L10/14-150キットとか無いものか・・・
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 11:31:46 PUPhJxVe0
L1K
L10K
共に新品で89800円
どっちを買えば幸せになれますか？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 12:12:31 EWGht/US0
L1Kレンズキットだね。
L10のボディーはディスコンしてから買うというのはどうかね？
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 16:42:31 c9UGi9M80
ボディ持ってるならL1K、新しく始めるならL10
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 18:48:05 pas+sfXP0
Ｅ-520あたりよりは総合的にＬ１０のほうが上でつか？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 18:58:45 yxCvAW8b0
パナライカ使うならL10だろう、それ以外でとくにこだわりがないなら
E-520じゃないのか。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 20:27:41 5dZuHjGS0
バリアングルが必要ならL10。
そうでないのなら新しい分520。
L10はフォーサーズの解像度番長なので何よりも解像感を重視するのならどうぞって感じかな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/05 22:04:58 PtyQuv3rP
L10は14-150付けた時に色収差が補正されるのがいいね。
連写がE-520より遅いのと、バッファが小さいのでRAW+jpg撮りすると
一連写で撮れる枚数が極端に少なくなるのが難点。（俺的に）
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 10:03:14 ssO/gVsw0
>>208
14-150には色収差があるけど、
L10であれば、それを自動補正する、ってこと？
E-1に使うと色収差が激しいんだろうか？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 10:12:18 Br7xc4GF0
>>208
どうせRAWで撮るなら同じことじゃない？
RAWの段階で補正されてるの？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 11:30:59 r3bL8mQY0
E-520はボディ内手ぶれ補正なのがいい
L1のキットレンズはなぜかコントラストAF非対応
L10はパナレンズとの組み合わせで最強
どれもいい
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 15:50:11 6wqUVFOv0
ズミのためだけにL10買おうか悩み中･･･。
RAW現像するのはめんどくさいので、
JPEGで色収差補正してくれるのはありがたい。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 16:46:31 Br7xc4GF0
でもL10のJpegはそんなに良くない罠w
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 19:03:47 XLal6jqw0
L10,E-1持ちの俺が来ますた
>>209
色収差はほとんどの被写体で目立つことは無いよ。
水面に浮かんでる桜の花びらとかそういうものは結構出たりするけど。あと遠景の周辺とか。
L10のRAWで撮っても同じ事。
めったに気になることは無いから気になるときだけ現像ソフトで補正してる。
気になり方には個人差あると思うけどね。
14-150スレの277の作例はいっさい色収差補正をかけてないヤツだからよければチェックしてみて。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/06 22:06:08 ssO/gVsw0
>>214
見た。全然許容範囲だな。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 02:47:48 Yn4CRqdSP
またMacOS XのRAW対応アップデートでL10の名が無(ry
もうダメぽ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 08:38:11 KrlspiSa0
>>216
要望出しましょう。
俺も出す。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 09:08:53 v2Wik0Fy0
オリムパスのデジイチはポートレート向けじゃないと言われたのでつが
パナのはどうなんでしょうか
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 11:46:40 BEhA+mla0
>>218
最近のはそうでもないんじゃね
クマみたいに背景見えなくなるようなボケを求めるならフルサイズ機がおすすめ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 12:38:20 pnUfiDzy0
''';;';';;'';;;,., クマッ
''';;';'';';''';;'';;;,., クマッ
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy クマッ
クマッ n_n,n_n、n_n,n_n、n_n,n_n、
∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－
クマッ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩
∩＿ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ＿∩ ∩＿ クマッ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ | ノ ヽ | ノ ヽノ ヽ
/ ● ● | / ● ● | ● ● | ● ● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ( _●_) ミ ＜呼んだか？
彡､ |∪| ､｀ 彡､ |∪| ､｀＼ |∪| ､｀＼ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ / / ＿＿ ヽノ /´> ) ヽノ / ノ //ヽノ/´> )
(＿＿＿） / (＿＿＿） / (_／＿） / (_／ / (_／
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 13:44:42 rCthhV/n0
そういや、オリの発色じゃ撮ってもらった女の子が喜ばない、とか
一部でバカみたいに喧伝してるヤツがいたなw
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/07 18:16:13 v2Wik0Fy0
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
パス1333
>>219
一番安いフルサイズ機を教えてください。
>>221
最新のオリのデジイチで取った写真でつ、やっぱり重厚かなとも思うけど、どうなんだろうか、よかったらコメントしてくり。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 09:15:52 H3rLTi7O0
Ｄ700がキャッシュバック入れると最安かな
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 09:41:08 +FsoH5bN0
>222
眉間、目の下、頬の下、唇の下。
黄色に転んでる。
かなり良い条件でもこれだから、曇天や室内…ちょっとでも悪条件になるともっと酷いよ。
オレはオリンパス好きだけど、正直他のカメラがあればオリンパスで女の子を撮る気にはならない。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 13:28:02 M0s8G+Vd0
>>222
肌（の粗）はよく解像できてる部類。だけど、髪は偽色っぽくて
綺麗に解像していないから質感がゴワゴワとしてかなり悪い。
オリで撮ると女の子が喜ばない、ってのは、塗り絵で無いってことでは？
肌のシミとか飛ばしてしまって、白目や歯は白く、髪は綺麗に出す、
そういう処理を施してやれば、満足するんじゃなかろうかな。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 13:32:38 0EJYqWFmO
あぁ、ソフトフィルターかまして＋補正で撮ると喜ばれるよ。
実物より綺麗に誤魔化さないと喜ばない。
これ本当。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 13:47:30 M0s8G+Vd0
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
ちょっと作り過ぎたけど、
こんな風に美人画風に綺麗に作ると喜ぶかもよ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 13:51:21 oAb2+sSm0
>>224-225
顔(化粧)と髪は元のモデルの問題ぽい気がするけどな
素肌部分は自然に発色してるし、髪も根本に行くにつれて
きれいになっていくし
ただでさえ化粧で誤魔化した顔をさらに画像加工で
情報量落としてやんないとスイーツは喜ばんが、
そんなマンガみたいな写真じゃ男は萌えないw
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 14:52:02 iLAIXThQ0
うひゃあ、オリンパスは欠点だらけでつね。
やっぱりＬ１０にすればだいぶましでつかね？ポートレート。
Ｅ－５２０売ればヤフオクでほとんど差額無くＬ１０が買えそうなのでＬ１０に行ったほうがよさそうすね。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 15:03:33 +FsoH5bN0
女の子撮るならキヤノンにしときな。
キヤノン嫌いなオレが言う。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 15:10:25 N02WMMqN0
コダックセンサー機+SUMMILUXとか最高だと思うけどね。
そっち系の人は根本的に写真に対する考えが違うかな…？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 15:16:55 yGCCrhNb0
板違いかもしれないけど質問。
カセットアダプタVW-TCA7って持ってる人います？
その中に入ってるカセットの取り出し方知ってる人いませんか？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/08 15:37:41 iLAIXThQ0
>>224
おまい、知ったかぶりだろ、あんなギラギラの晴天が好条件とは思えない。
漏れの目で見る限りでは完全な晴天より曇りのほうがいいぞ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/09 06:14:13 DKkNDWkd0
>>232
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ていうかこの板でこの質問ってすごいハンターですね。ていうか誤爆ですよね。
これに答えられたらパナ社員乙ってながれですかｗ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/10 16:48:09 LnMc9trf0
新品L1Kをレンズ込みで$675でアマゾンにて購入。米の国での話だが。
しかしながら、日本のクレジットカードで買ったので請求額\65072。
当たり前の話だが、円高はこんな場合、お得感があるなぁ。。
236:パナ電器屋
08/11/10 17:08:01 SPmqBfHn0
Cカセアダプターとは懐かしい。
うちにユーズドと新品の２つあるorz
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/10 17:50:10 wCbBYcPY0
海外通販してーよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/11 17:36:15 ny1m7itz0
L10にE-30のファインダー系を入れたL11なんてもうそういうのが出ることもないか…
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/11 23:11:40 zy+waIkB0
次期4/3機はE-3以上の機種希望だな
安いのはM4/3にまかせて尖ったのにして欲しいな
Panaのその時の技術全てのっけたの希望。
今までのレンズみてると安いのだけじゃもったいない。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/11 23:16:25 wSPsFty80
え”～、E-3ってもう戦艦大和状態じゃん。グロに近いと思わんか？
それに上乗せって、完全にグロテスクやん。
知恵遅れ故の大鑑巨砲まんせー厨？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/11 23:20:41 a8i3ao0D0
大きさのこと言ってんじゃないんでしょ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/11 23:39:52 +/euZvfLP
240の思考回路がわからん
L10の後継がG1に負けるようじゃ何ともならんて
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/12 07:26:43 iPkqSJai0
L10の後継ならG1より劣ってもしょうがないかもしれんが
L1の後継なら頑張ってほしいな
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/12 09:51:59 xUwmhfqE0
>>240
銀塩でも使ってろな
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/12 11:17:25 gvDyOfP10
俺はL2希望
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/12 20:01:38 VmXXYdfP0
俺はG1サイズのL2希望
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/12 20:56:03 2oPeTMCfP
E-30まるまる朴ってL30でおｋ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/13 01:08:21 +3YxPH130
>>246
それ良いな。で、コンデジサイズなG1後継。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/13 17:25:10 x91H12I2O
L１買った、明日届く。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/13 20:13:26 mh5MSqpy0
おめ。
あえて今L1か。男らしいな。
やすかった？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/13 22:35:05 blnmlSIs0
じつはG1でしたとか・・・・言うなよ
252:249
08/11/14 07:49:20 tmBqgMxMO
昔から付き合いのある実家近くの『ナショナル』のお店でデッドストック品、90Kでした。
店内在庫期間がかなり長いので、メーカーにチェックさせる、とのことで明日夕方引き取りに行きます。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 21:56:42 K0ykK8KF0
>252
Ｌ１を在庫に持ってる近所のナショナルのお店に漢を見た
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 22:04:55 Ba8Niw8CO
L1でイベントを撮ってたら「お、L1ですね」と声かけられたことがあったな。
「うんw」とだけ言ってさりげなく立ち去ろうとしたんだけど
ずっと(L1を)見つめられててムズムズモゾモゾしてしまったw
その人はパナのLZ30みたいなの持ってたっけな。
L1発売当初の話だけどね。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 22:25:26 GRSrwfWn0
>>252
ちゃんと点検して売ってくれるなんておっちゃん良いな。
気に入ると良いねL1。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 22:38:26 3hBAyisc0
>>252
もっとマケてもらえば良いのに。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 22:54:48 bxpTFlgG0
L1K最近購入しました。
付属レンズのElmaritについてなんですが、前玉から2個目のレンズの周辺が
スプレーを吹きかけたような跡(コーティングの剥がれ？)が見られるんですが
こんなもんですか？
写真がうまく撮れないので表現が難しいのですが…
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 23:34:15 3hBAyisc0
>>257
カビか、結露跡では？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 23:39:14 qZyFnQMe0
L1てそんなに良いの？G1より？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 23:42:50 /9vp7cqt0
>>257
>>258
漏れのも周りに二箇所くらいあるぞ。
なんなんだ？カビか?
写りに関係ないのでほったらかし。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/14 23:47:43 3hBAyisc0
>>260
ちなみに北国の人か？
262:260
08/11/15 00:48:55 AMNmkKys0
>>261
なんでやねん。
って兵庫在住だ。
道産子だがな。
263:257
08/11/15 01:44:34 Z/YXilLs0
何とか撮影できましたのでご意見をお待ちしております。
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
辺縁全周がこのような感じですが、今のところ写りには支障が出ていません。
ただ、新品で購入したので気持ち悪いのは否めません。
長期在庫品だったようなので、コーティングの劣化が進んだのかなと思いまして。
このスレ覗いていると、パナのサポートのやる気の無さが伝わってきて、
点検出してもそのまま戻ってきそうですね…
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 02:34:10 lLdIaVUh0
うーん。
明らかにおかしいよな。何かわからんけど。
と、うちのエルマリート見てたらズームが20mmまでしか回らんときが
あることをﾊｹｰﾝ。
欝だ……orz
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 07:13:58 LBGvd6saP
>>263
そのうｐした写真をプリントして（赤で囲った部分も残して）、それを添付して
「点検」ではなく「修理」（初期不良）として出せば、サポートもやる気を
見せてくれるかもしれんな
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 10:29:45 iFP4Rav1O
使用前に気付いて返品すべきだったかもね。
フォーサーズレンズスレでは先日、ズームリングかピントリングかが回らなくなって
修理見積もり出したら５万円也という話があってたまげた。
あれを読んでから腫れ物に触るような使い方するようになったわw
パナの最初の交換レンズ、いろんな意味で弱いのかもね。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 10:49:00 Yo++T6xq0
>>266
前玉交換で数千円というのを見たことがある。
良心的というか、MCイラネとか思った
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 11:06:36 SnAvm0OH0
いや、レンズ交換は確かに前玉は数千円なんだけど、手間賃で１万円プラスされるから注意な
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 11:11:04 SzWegl9U0
>>263
は？それくらい気にしてたら交換レンズなんて使えん。
時間の問題でいろいろなってくる。
それが嫌ならコンデジ次々買い換えて新しいの使ってた方がいい。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 11:12:53 SzWegl9U0
「長期在庫品だったようなので、コーティングの劣化」って、何十年もじゃあるまいし。
気にし過ぎや。おまえそんなシビアな写真撮るんか？ え？ｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 11:35:45 XRCoWKhY0
長期在庫でも新品購入なら保証効くでしょ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 13:39:24 4cVKulDO0
Ｌ１を使っているが特に不満はない。ただ気になるのが画素数。Ｌ１は７５０
万画素。今は1000万画素以上が主流。この14-50のレンズを1000万画素以上のカメラに
つけるともっといい画像になるのであろうか？
詳しい人にお聞きしたい。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 13:59:11 Yo++T6xq0
E-3で使っているけど問題ないと思う。
ただ、高画素数＝高画質じゃないから。
L1の画素数はバランス悪くないとおもうけど
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 14:58:35 SnAvm0OH0
でも画素数増えてるのにノイズは減ってるから新しいセンサーの方がやっぱりいいわ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 15:04:11 Yo++T6xq0
L10につけた、エルマーｖｓエルマリートの比較画像あるかな？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 18:21:06 AE3TysrO0
K20Dの55,000円騒動に釣られて楽天を覗いてたら、
L1新品台数限定88,000円というのがあるな。
逝っちゃおうかな。
277:272
08/11/15 20:10:52 4cVKulDO0
色々教えていただきありがとう。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/15 20:44:20 L9vcTHRL0
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:17:25 ID:nc6oDBQD0
>>462
>基地外活動を晒すための２ちゃんだろ。
基地外論理全開だなw
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
そのチンケな人間性は何とかしろよ！
腐った根性でいていい理由なんてどこの社会にもねーんだよ。
カメラの撮影素子じゃないんだよ、お前が気にすべきサイズってw
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/16 02:05:28 r9R0yoJ20
>>274
ノイズ減ってるのはエンジンかNRのせいではなくって?
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/16 12:06:37 vhv7/Ds00
正直、高感度のノイズはコダックCCDの時代から
大して変わっていないような気がする
いずれにしてもISO 200でもうノイズが出るし、
400はあまり使いたくない、800は非常用、1600は
何か写る程度、という図式はそのままだし
1段分も進化していないんじゃないか？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/16 13:38:28 gx5/L1VYO
高感度ってそんなに必要？
晴れの日の屋外専門だからあまりピンと来ないんだが
たとえばどんなときに需要がある？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/16 13:52:08 qRf4rGAx0
スポーツ撮影
舞台撮影
高速シャッターを切りたいときetc
要するに、動体を撮影する場合で、被写体ブレを起こす場合。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/16 14:01:16 gx5/L1VYO
>>282
なるほどさんくす
今のところ、縁のない世界だ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/17 00:52:58 MvU4DKHn0
たまにはうp
L10+ズミ
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/17 01:49:58 D9m+P2gU0
乙
腕は良いと思うんだが、やっぱりL10というかLive-MOSって
こういう暗部の多い写真は苦手な気がする
いっそE-330くらいだと暗部は潔く黒く潰れてくれて
それはそれで良いのだけど・・・
L10並みの解像感というかローパスでCCD機が欲しい
286:284
08/11/17 08:00:27 aynfB42b0
>>285
㌧クス
勉強のために教えてくれるとうれしいんだが、
暗部がだめって諧調が悪いってこと?
煽りとかでなく、マヂで。
E-330はダイナミックレンジがL1に比べ狭いってあったから。
L10はもっとせまいんかな。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/17 22:27:21 D9m+P2gU0
>>286
4/3 CCD機と比べた場合の、あくまで個人的な印象なんだが、
階調というか、暗いところは色が暗くなっていくんじゃなくて
色が消えていくように感じられるんだ。
たとえば、露出アンダーになった場合、どんなカメラでも
後でRAW現像で持ち上げても階調は戻っても色は戻りにくい
と思うけど、その程度が大きいような気がする。
ちゃんと検証せずにいい加減なこと言って申し訳ないけど、
あくまでも個人的な感覚ということで勘弁してくれ。
ちなみに、L1は知らないけど、E-330よりはL10の方が
上も下もダイナミックレンジは広いと思う。
ただその割には、色がキレイに出る露出のスイートスポット
みたいなものは大差ない気もする。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/18 01:57:29 SS9o2p420
>>287
丁寧な解説ありがとう。
勉強になったよ。
でも腕のせいかもしれんし、そこまで自分がわかるかな。
見る人が見ればわかるんだろうが。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/26 19:02:47 Vds1c8MN0
L1はL10より若干ダイナミックレンジは広く感じる、無論両方同時撮影した訳じゃないが。
連休最後に撮影した内で800枚のラスト176枚が真っ黒だった、購入したての虎8Gの不具合
かと当初は考えたが、サルベージしても変化なし、20枚に1-2枚一面グレーがあった。
連写しすぎでオーバーヒート?、たぶんミラーが上がらなかったのだろう。
50枚か100枚に一度ぐらい露出確認するクセがあるが、夢中でしなかったのがアダ、
その後気付き別の旧い度8Gで続行した分280枚は正常だった。
2ヶ月前に購入したL1は13000枚程撮影している、今後は100枚に一度は確認したい。
何度も同様な現象が起こったらメーカー送りだが、当面L1をメイン機から外すつもりはない。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/27 00:42:50 aJm7tpA40
>>289
何が言いたいのかわからん。
頭を整理してくれ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/27 02:38:26 scShdhEsO
>>289
SDに書き込めてないんじゃない？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/27 19:20:05 GCgd2tKW0
>>290
事象を書いただけだ。
>>291
一応Exifは残っており、ファイルnoや日付と時間とかは確認可能。
それ以前に3時間程で3,500枚を撮影した時は正常だった。
画像が真っ黒一色になった時は6分間に176枚、これはExifの情報だ。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/27 20:41:53 2vraMld+0
>>292
書いただけでは情報にならない。
サルがめちゃくちゃにタイプライター打ったのと一緒だ。
伝えたいことがあるなら、伝えようとする意図を持って書け。
情報の定義を知っているか？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/27 21:40:19 scShdhEsO
>>293
普通に理解できるけど？
>>292
キャップしたままだったとか？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 02:49:13 b2sbngLk0
購入したての虎8Gの不具合・・・ってどういう意味？
旧い度8Gで・・・コレもワカラン。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 03:44:46 IJYMcE3m0
こういう言葉ってオタ臭いよね
なぜ普通に言えないのか。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 04:09:56 UHR25yB7O
SDCardのことだ、くらいは想像つくだろ？
本筋の状況を理解するのに妨げになるほどのことじゃないやん。
虎とか度とか何の略か俺だって知らんけど、ま、たぶんメーカーだろ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 11:19:31 ak/0X2KJ0
虎はトラセンドじゃね？
度はなんだろ、サンディスクのドゥカティ？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 11:24:04 VqWd6eHd0
まともに状況も伝えられないやつにかかわるのは時間の無駄。
暗号解読スレじゃないんだし。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 13:18:48 0PwmYuCA0
スラングや略語を理解できることで「俺ってツウだぜ」と気取りたいだけだろ
読む人間が知らないという可能性を考慮できない坊やなのさ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/28 15:19:27 UHR25yB7O
暇人のアスペルガーが言葉尻に拘って暴れているスレはここですね
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/29 17:45:58 t6PeiI8h0
>>301
オリ厨はパナのスレまで荒らし始めたのか？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/30 08:44:47 hV0DSHYc0
>>302
オリファンとパナファンを仲間割れさせたいアンチ4/3の人ですかそうですか
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/03 12:04:18 XsHfg7Ms0
展示品のL10レンズキットが59,800円だったので買っちまった。
これで手持ちのズミの絞りリングが使えるし、解像感にも大満足。
あと、シャッター音がけっこういいね、これ。
不満はバッテリーが高いことくらいだなー。
マイナー故に互換品が無いのも辛い。
あと、できたらレリーズケーブルもオリと共通にしてほしかった。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/03 15:41:39 T3N10DI30
>>304
オメ！
話題はG1なのにあえてL10ってのが泣かせるね
L10だと展示品もそれほど弄られてないだろうし
バッテリーはパナにもこだわりがあるんだろうけど
レリーズなんかあえて変える意味がわからんよな
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/03 19:43:13 fS7bCtrb0
レンズキットだとレンズだけで元が取れるな
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/03 21:02:34 0+kRAVbR0
>>306
L1じゃあるまいし、それはない
と思うのは俺だけ？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/03 22:20:40 NnBPuU9o0
パナはマイクロフォーサーズの事ばかり話題になっているが
E-30ベースのL2が出てくれたらうれしいな。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/04 10:49:56 TkSHViAl0
>>308
値段次第ではE-30より人気出そうだよね
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/05 02:27:24 azdjoBQo0
>>307
ELMARは良いよ。
ELMARITより暗くてAF遅いけど、
写りはむしろ良いと感じる場面も多々ある。
キットとしてお買い得かどうかは相場しだいだけど。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/05 09:39:18 nUcOcPIl0
はじめてのデジ一眼でL10買って、ひとつだけ気に入らないことがあって
E-520に乗り換えたのです。
でも、L10置いておけばと後悔しています。
jpegでしか撮らないのですが、出てくる絵、L10のほうが好きです。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/05 16:00:22 gQOmXsfh0
そこまで書くなら気に入らないことも書いとけよｗ
自分の場合はAFが弱くて薄暗いとすぐ合焦しなくなることだったけど
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/05 21:48:38 41/vVm4n0
>311 です
60Hz地域、蛍光灯などの点滅照明光源におけるAE露出変動現象。
これがL10からE-520に移った理由ですわ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/07 22:15:57 s1WVOvm2O
>>313
価格COM掲示板で大騒ぎしてた人？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/09 22:01:48 RuqiiDe30
そう。
実験結果やらあれこれ。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/09 22:43:55 J3RfcLq0O
ウザがられてても気付かない人か…
向こうで相手にされなくなったからといって、
こっちで鬱憤はらそうとすんなよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 01:16:00 0ShSWDdF0
荒らしは放置が鉄則
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 03:21:38 DM27KbKd0
>>315
これは仕方が無いだろ？
E-520であっても同じだわな。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 08:14:22 xdi7wZyY0
ココの人たちも価格を見てるんだ。
E-520は点滅光源下でも露出変動はおきません。
L10でもライブビューなら大丈夫。
ファインダーでの撮影のときだけ発生。
で、困ったしてたのです。
そのカメラももう手元にありません。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 08:36:26 /vl/5CKj0
Ｌ１もＬ１０と同じように６０Ｈｚ蛍光灯で露出の変動がおきる
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 09:06:47 G8Xy7lnN0
せっかく買ったボディ買い替えんでもAELボタン押すんじゃダメだったの？
なんというか・・・
メーカも大変だなと思うと同時に
写真を撮影するって事の敷居がどれだけ下がってきたのかを実感する
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 10:21:29 /vGfIupU0
つまりアホだと
露出が時間で変化してるならAELボタンを押すタイミングで露出も変わるわけだよね
AELしたあとに露出補正できるの？
マニュアルかLVしかないと思うけど
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 15:28:18 MtUu/sVp0
家電メーカーなんだから50HZ60HZの切替とかあってもいいのにね
携帯電話に付いてたのあった気がする
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/10 22:07:33 sjRhLCaJ0
そう、手動露出なら使えるんだけれど。
でもやっぱりAEを使いたいわけでして。
露出決定回路（プログラムかな）の処理方法の問題。
50Hzだと大丈夫なのがくやしくってね。
インバータでない蛍光灯の輝度変化、こんな具合です。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
これに反応してしまって、およそ1EVの変化がおきるのです。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:19:55 Az1awPfL0
>>324
要は、E520のAE性能は悪いって話？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 00:20:46 wfxmYGlmP
全然違う
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 20:13:44 n58GRVT50
サンプリング周波数が６０Hzってことじゃ？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:19:07 KOAzYS4kO
さすがにそんなに遅くないと思うけど、
60Hzの正数倍とかかもね。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:35:51 IcgGqu1/0
実験結果を読むと30Hzって書いてあるじゃないか。
30、60、90、っと30Hzの整数倍でおかしくなるってことだぞ。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:28:49 uq9rY5YyO
>>329
何言ってんだ
おかしい現象が発生する「周波数」と
サンプリング周波数の区別が出来ないんだw
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:04:28 X9eHudJZ0
あ ほ く さ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 15:14:15 nQhQ8TC00
あほくさくねえだろ。
お前旅行しないのかっつー話だ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:59:11 TMhodIjR0
キチガイきもいね
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:24:48 e9NM0APs0
つまりはL1/L10のサンプリング性能が悪いって話か？
何が言いたいのかハッキリ言え。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 22:48:39 /j3TayVy0
来年早々にはL10後継機発売？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:10:45 xKXIky3e0
>>334
オリ最高パナ最悪、ってことだろ。ネガキャン以外の何者にも見えん。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 01:15:27 0fJ1AXCi0
そんな卑屈にならんでも
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 10:52:43 qv628/Ll0
欠点を述べたらネガキャンて。
あほじゃねえの。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 11:28:01 rglTyHS80
それが2chｸｵﾘﾃｨ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 13:46:57 MAsrNEdm0
価格コムで騒いで総スカン食って、こっちでまた騒いでるんだから、
ネガキャンとみなされてもしょうがない、ってことだろ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 14:56:45 86zs5yCS0
>>336
マイクロフォーサーズが今後の主流になるだろうけど、
旧来のメカトロ技術がほとんど必要では無くなってるからな・・・
オリの方がAE性能は良い！って言いたいんだろ。オリ厨。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 16:14:34 mSI70f8Y0
>>303だな
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 16:27:00 86zs5yCS0
>>342
もともとからしてオリ以外は眼中に無いだろ？オリ厨は。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 22:37:44 euGd2vVFP
はいはい。住処に帰ってね>>ID:86zs5yCS0
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 23:17:38 7puz4tm+0
L10後継機には連写機能と100％ファインダーは必要
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 08:47:51 YIsa4MEu0
確かに、4～5枚/秒は欲しいのが本音だなぁ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 11:44:18 OyHm/Uq70
フォーサーズ厨はいてもオリ厨ってまずいないだろ？
パナボディはもって無くてもパナライカレンズは持ってる人少なく無さそうだし
パナ厨はたまに見かけるけどさ
入門機はマイクロで行くんだろうから、パナソニックのフラッグシップをE-3ベースにL2出して欲しいなあ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 12:44:43 ud/8//I6O
パナ厨もオリ厨も見たこと無い、というか争う必要がないと思うけど
オリ機はパナのセンサー使ってるし、パナ機はμ43でもSSWF使ってるし、持ちつ持たれつじゃん
レンズもお互い良いもの作ってるわけだし
Σは知らん
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 17:44:47 wGxtCyft0
パナ使いのフォーサーズ厨なんて見たことが無いが。
巻き込むなよ。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 18:06:47 EMsRBQqP0
「～厨」なんて言葉使うととたんに馬鹿っぽく見えるからなるべく使わんほうがいいよ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/15 23:29:33 WVgrTTAN0
馬鹿だから仕方がない。
来ないで欲しいものだ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/16 01:10:10 vWea3lVU0
相変わらず自分が見えない様だなｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/18 02:08:13 m0+SvO530
ファームアップのリリースにL10の名前が出てこないのだがこれは何かの間違いだよな？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/18 05:56:06 sTTNnVtP0
VistaでRAWを表示するプラグインもL10は無視されたからな。間違いではあるまい。
悲しいけどこれ、現実なのよね。（ ＴДＴ）
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/21 21:08:49 CQLHVRN0O
L1後継機作ってくれ！
14-50mmF2.8-3.5が泣いてるよ～
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/21 22:18:12 MGRUnXE+P
E-30ベースのL20（L30)がいいな
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/21 23:57:22 v2OSELxv0
>>355
原点に返る質問なんだけど、14-50って他の4/3と相性悪いの？
10万だったら、L1本体捨てても、レンズだけでそれ以上の価値がありそうなんだけど．．．
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:00:26 DRvKismj0
相性は悪くないよ。
ただ、パナbodyで使ってこそ真価を発揮するんだな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:14:13 cWOT+mdcO
14-50じゃどっちか分からん。
L10ならエルマリートじゃない方が、
むしろ真価が発揮されるが、
エルマリートならパナボディのメリットって、
それほど多くないような
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:23:03 7Dlrfo6j0
フォーサーズのレンズってまだ一つも持ってないんだけど、
今からL1買ってレンズ揃えていくのってやめた方がいい？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:25:32 vTpV62BF0
L1に何を求めているのかによると思うが。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:48:55 7Dlrfo6j0
まだカメラを始めたばかりなので、メイン機材を持ってないんだよね。
これからメインとして長く使っていけるカメラ、レンズを探してる。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 00:56:59 cWOT+mdcO
うーん、いかんせんL1は古いからなあ…
メイン持ってる人が、遊びで買うならいいかもしれんけど。
レンズ目当てなら、中古も安くなってるよ。
フォーサーズなら、E-520やE-30あたりにしておいたら？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:04:11 vTpV62BF0
L1をメインにして、オリかシグマのレンズを使うと手ブレ補正はないからねぇ。
パナはマイクロに注力して新レンズは期待薄だし。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:04:40 pJzYWB+h0
うむ、とりあえずＬ１持って
構えて、シャッター押してみろ
違和感無ければ、買ってもいーんじゃないかな
俺の把握しているＬ1の特徴
1. シャッターボタンの位置が異常で押しにくい
2. ストラップ取り付け金具の位置が異常で構えにくい
3. 高感度ノイズ多い（ＩＳＯ400以下なら無問題）
4. キットレンズの解像度は中々良い
5. キットレンズの糸巻き歪みが少し多目
6. フォーカシングスクリーン改造しないとＭＦでピントが掴みにくい
（純正はないので、ヤフオクなんかに出てる改造品のみ）
7. キットレンズの絞りリングが使えるのはＬ1のみ
8. ツボにはまると素晴らしい画を吐く
9. ファインダー出っ張りすぎｗｗ
10.白黒モードが意外に素敵な画を吐く
こんなとこかな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:09:30 7Dlrfo6j0
やっぱり古いかな。
実はL1そのものじゃなくて、L1の姉妹機であるV-Lux1っていうのが
新品17万円で買えるから、最近の機材とそんなに見劣りしないのであれば
買ってみようかと思ってた。フォーサーズ自体はまだこれからも
続いていくと思っていいのかな？ それが一番気になってて。。。
パナ自体もマイクロフォーサーズとか出してるみたいだし、
もしかしたらもう終わりの規格なのかなって思って。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:13:03 vTpV62BF0
それ、思いっきり高くないか?
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:15:17 cWOT+mdcO
なんだ。ただライカの銘に惹かれただけか。
勝手に買えば？
マジに答えて損した。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:16:09 pJzYWB+h0
>>366
おーいＬ1の姉妹機はDIGILUX3だぞー
V-LUX1はパナソニックのLUMIX DMC-FZ50のOEM
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:16:36 7Dlrfo6j0
おっと、みんなありがとう。
リロードしてなかったら、たくさんレスがついてた。。。
他サイトで幾つか作例は見たんだけど、たしかにえっ？て思うくらい
不安定な写真もあれば、別の機材かって思うほどいい写真もあるね。
物としては、ちょっと大きくて重そうなのが気になってる。
今までコンデジしか使ってなかったし。
＞それ、思いっきり高くないか?
V-Lux1は国内で普通に買うと30万円だよ。
コスパの方は、、、あれだけど。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:18:32 7Dlrfo6j0
ごめん、素で勘違いしてた。
デジルックス３が17万円で、V-Lux1は4万円くらいだった。。。はは
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:20:49 pJzYWB+h0
>>371
で結局欲しいのはどっちなんだよ？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:24:44 cWOT+mdcO
こいつはただライカブランドが、
17万でお得かも？
って質問しただけでしょ。
カメラの機能としては、今買うなら17万の価値は無いだろ。
なんとか背中押してもらいたいみたいだけどw
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:25:34 7Dlrfo6j0
デジルックス３、つまりL1の方。
けど、フォーサーズ自体がまだ先行き不透明なら、V-Lux1でお茶を濁すことも
考えてる。ライカの方は下取り価格も高いし、安く買っておけば
それほど高価でもないと思うけどね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:28:03 cWOT+mdcO
下取価格だって？
「メインとして長く使っていける」は嘘かよw
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:30:29 7Dlrfo6j0
レンズのことだよ。
ライカのカメラは長く使うことは考えてないけど、
レンズは使いまわしたくてね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:31:07 pJzYWB+h0
>>374
あのな
そんなおまえに
素晴らしいｽﾚ教えてやるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
ここで相談してみろ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:35:04 7Dlrfo6j0
ありがとう。
そこまでお金に困ってるわけじゃないんだ。
ただ、場を荒らしてしまったようだから、他のところへ行くよ。
気分を害してしまった人たち、ごめんね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:35:11 cWOT+mdcO
だーかーらー
エルマリートを中古で買って(6万)、
ボディはオリンパスの現行機種にしとけって言ってるだろ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:38:28 vTpV62BF0
いっちゃわるいが、なんちゃってライカだよ。
ライカでデジがやりたいなら別の選択肢をさがせ。
中途半端な素人にははったりが効くだろうが、
多少なりとも実状を知ってるﾔｼなら
「ﾌﾟッ、無駄金使いやがって」って嗤われるだけ。
ﾎﾝﾄに絵が好きならL1でいい。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:41:00 pJzYWB+h0
>>380
いいやＬ1とDIGILUX3は
映像エンジンの設定変えてあるから
吐く画は違うみたいだぞ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:45:19 cWOT+mdcO
V-Lux1でお茶を濁すなんて言ってるだろヤツだから、
単にライカブランドが欲しいんでしょ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:45:21 vTpV62BF0
そうなのか。そりは失礼した。
じゃあ、DIGILUX 3がいいというのはそれなりに理由があるわけか。
まx、下取り云々いわれるとさめちまうがな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 01:51:25 pJzYWB+h0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイトでも見とけ
で満足したら買え
以上終了
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 02:02:49 zNZguSqjP
なんか夜中にスレ伸びてると思ったら・・・
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/22 04:34:49 AxrtpOUC0
まあ、見た目に拘るのが悪いとは思わないけど
あの値段だし、ライカってのが癪に障る人がいるかもね
俺は別にいいと思うけど、中身は恐らくほとんど同じだし、
デザインにあの値段出せる人向けだなと思う
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/24 18:20:16 0Ky3rJniO
DIGILUX3の付属レンズにはLUMIXの銘が無く、キャップのロゴがLEICAになるのがお値打ちかと
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/24 21:31:25 ke8mOHzS0
去年俺が価格にカキコした奴、コビペしておく。
ポピュラーフォトグラファーのバックナンバーで、L1.E330,デジルックス３の同時テストをしている号がありました。
レンズは三台ともライカD14－50㎜を使用。
高感度ノイズ・・・L1が一番酷く、D3は少しマシ、一番良いのがE330でした。
AF・・・L1/D3は同等で、E330よりも迷いが少ない。
AWB・・・E330が一番確立が高い。
カラー・・・D3が一番黄色っぽい、L1は少し黄色い、一番鮮やかなのがE330でした。以前、ココでデジルックス３が黄色っぽいと書きましたが、気のせいでは無かった様です。
ダイナミックレンジ・・・L1/D3は同等で、E330より上。
E330はともかく、L1とD3を比較しても、高感度ノイズ、カラーバランスといった辺りに、意外な程差がある様です。まあ、殆どファームの違いに収まる範囲内だとは思いますが・・・。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/24 22:06:41 PnddHtYzO
DIGILUX3が手に入れば、3兄弟揃うから欲しいけど、
ま、せいぜい10万ぐらいまでだな。
それ以上なら、E-30レンズキット買うな。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/24 22:08:00 cuuIiSzWO
去年だから仕方ないかもしれんが、
D3という略称はどうか？
メリークリスマス
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 12:40:58 tcQWGNjK0
今年はフォーサーズ機でますか？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 12:53:13 bjT0m2XP0
L1にKPSのマグニファイングアイピース付けてみた人いる？
そのままでも付くんかな？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/10 16:08:30 5LiCbsyT0
ほ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/10 19:04:04 HeFCN3DO0
>>391
作り掛けがあるなら出るかもね。
マイクロを発表した松下には作り掛けは無いと思うけど。
オリとかE-30を今更出して苦労してる。
しかもあの値段で売れるワケが無いんだから。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/11 10:06:38 4fsBp66g0
売れるわけ無いからあの値段て言ってた
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/17 10:11:31 EqwYPsQ30
パナのイヤなところ、ボディだけで縦位置検出できないところ。
オリンパスのレンズだと縦位置検出できないんだよな。ふざけてる。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 15:25:13 +3MQ+2AB0
昨日撮った写真。
窓から西日がモロに差し込んでいる中で、フラッシュをバウンスで使用。
AF測距不能、モニター殆ど何も見えない、ファインダーで何とかMFで使用。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 17:30:58 FJrJ5tJQ0
L10レンズキットが淀で77500円P10%で下取り10000円引きなんだけど
このあたりが底値かね？G1好印象なんでいまさら感があるけど。
L1持ちとしては手元に置いておきたい機種ではある。後継機なさげだし。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 17:44:00 pKzDHPsc0
>>398
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
これでも以前に比べりゃ高くなったんじゃなかろうか？62800円。
ボディだけ欲しいならレンズを抜いて捨て値でよく出品されてたと思うけど。
3万とかだっけ？？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 09:23:22 w8Ej3no0O
パナのマイクロフォーサーズの第２弾がＬ1の生まれ変わりだといいなぁ…
あのカタチがいいんだよ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 09:36:02 3nPbNgZc0
俺はフルサイズのミラーレス機がほしい