09/04/19 13:55:01 /4KaNRs4O
100/2っていいのか？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 04:02:11 vMWhKC+VO
神レンズです
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 03:37:33 qiMS4YOU0
28mm F1.4 ／35mm F1.4 ／noct 58mm F1.2 ／105mm F2.5 ／200mm F2 ／300mm F2.8
チートイツがテンパイです。
何待ち？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 10:57:20 fJqNp/y90
200mmF2を中心にレンズランナップを考えるなら328は要らないよ。
200mmF2、400mmF2.8、600ｍｍF4の246体制が使いやすいと思う。
ただ、600mmF4は600ｍｍとはいえF4だから外さざるをえない。
なので、こうなる。
28mm F1.4 ／35mm F1.4 ／noct 58mm F1.2 ／105mm F2.5 ／135mm F2／200mm F2 ／400mm F2.8
105/2.5って入れる必要ある？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 11:39:55 +Z4ZRYeY0
EF100/2でよろしこ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 12:50:10 fJqNp/y90
EFはEFでラインナップを考えるべし。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/25 17:48:11 hg8kdGSA0
どこがチートイで、どう上がればいいかはわからんが、待ちはわかる
AF135/2DC
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/25 18:18:02 Gm5dJNSVP
105F2.5とか、錯和じゃねえの？ｗ
俺ならAF85F1.4待ち
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 00:23:45 sSD1hD5p0
大三元よりチートイツの方が揃えた人すごいじゃん・・・・
AF 28mm F1.4 ／35mm F1.4 ／noct 58mm F1.2 ／AF 85mm F1.4 ／DC 105mm F2 ／AF 200mm F2
んで、300mm F2 待ち・・・・
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 08:07:14 S3xucCS7P
300F2.0 ツモってるだけで凄いのに、他の６つをツモった上でソレ待ちとか、上がれねぇよｗ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 16:26:38 sSD1hD5p0
やはり大三元の方が上がりやすそうですねー
大三元なら
AF 28mm F1.4 ／AF 85mm F1.4 ／AF 200mm F2
だなー
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:45:22 S3xucCS7P
大三元（旧）
17-35F2.8／28-70F2.8／80-200F2.8
大三元（新）
14-24F2.8／24-70F2.8／70-200F2.8
ってのが相場じゃねーの？
だから大三元はスレ違いで誰も出してこなかったんだと思うのだが。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:26:42 sSD1hD5p0
オーケーオーケー
そういうことならばー
スレ的に
『200mmF2を中心に考える単レンズランナップ・大三元』
ということで。
AF 85mm F1.4 か DC 105mm F2 かが迷うー
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 12:36:18 9uSUH9WHO
買えないレンズはただのレンズさ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 12:54:06 e7QnehZkO
男は黙って国士無双。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 23:51:18 oEI14a7d0
タダwのレンズなら買わなくても、貰えば良いじゃん。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 09:27:15 GaKVqJf6O
135/2をAPSCに付ければニーニーに変身
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 00:50:14 pfKTUKoJ0
でも135/2だと画質はニーニー越えられないですよー
200/2をAPSCで使うとサンニーですよー
しかもテレコンかましても画質はサンニッパ同等ー
ニーニーやっぱいいですよねー
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 02:01:51 tW/tFwHmP
135/2Lの倍の値段するゾナーでもそんな大したことしたこと無いしな
流石にニーニーはランクが違うよね
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 09:11:03 TgeBae4i0
135mmがニーニーと張り合うには、F1.7が要るだろ。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 21:27:57 pfKTUKoJ0
スーパーEDレンズの方がナノクリレンズよりもいいですよー
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 21:36:53 QtsPy8Y40
>>367
アホ発見
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 09:09:55 j6zJ5its0
>>362
105/1.8という選択肢もあるな
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 04:05:04 NHN4sNHdO
ニーニーを開放で使うと気温によってピントが変わったりするの？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 09:09:56 ZN8q683Z0
鏡筒が１０度熱くなると、5mmズレるとか、そんな程度じゃないかな？
三脚静物撮影ならともかく、手持ち撮影で気になるような人は、
よっぽど上手い人だと思うな。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 11:03:45 hM/dU3nD0
>>373
星屋だけど、外気温１度変わるとピント外れます。
無限遠、点光源なんて最悪の条件ですからしかたないけど。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 19:23:11 HGsi73QN0
＞375
LVが使えるようになって、どんどん変わるピントを合わせる労力が100分の1という感じです
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 20:51:46 NHN4sNHdO
やっぱりシビアですね
378:☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw
09/05/03 03:47:45 5dDOOr4A0
★ヴァカですが、200/1.8Lは温度変化ですぐピント移動するので、
現実問題として開放で使えることはまず無いです。たいていF2に
絞って撮って、1カット撮る度にピント合わせ直し。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 03:48:28 5dDOOr4A0
うげっ、IDが5Doorかよっ!
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 15:44:08 QFIEKqCT0
>>360
近いうちにリニューアルされそうな３本ですね
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 16:14:42 nEmQb6Pa0
どこのメーカーの話ですか？
382:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/05/05 17:06:44 wNCktC4a0
この方↓はEF200F2買って２週間後に売ってますけど、星に向かないとか
URLﾘﾝｸ(www.welsh-house.net)
しかし200F2 とか200F1.8 とか300F2.8 で撮られた素晴らしい星の写真が
検索してもあんまり出てこないってのはどーいうことなんでしょうかねぇ？
良いような評判はあちこちにあるのに、とても不思議です
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 17:54:58 95JE7NpU0
>>382
ここのギャラリーにいっぱい在るから探したら。
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
200F2とか300F2.8見たいな大口径広角レンズ（天体用としては）
の使い道考えてみたら、鑑賞写真用ではないと気づくと思うが？
上のＨＰで、主な撮影対象は何かをみればわかるとは思う。
これらのレンズが良いかどうかは最終的に本人の判断。
大した金額じゃないんだから、他人の評判なんか気にせずに
まずは自分で買ってみたら？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 18:09:51 n25VIEQxi
高級レンズを買う方の場合は、赤道儀なんかもそれなりに金をかけてると
思うけど、重いレンズだとその辺もどんどんヘビーになっちゃうから、
レンズの金額以上にかかりそう。
なので、レンズを買う敷居の高さ以上に敷居が高いのでは？
385:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/05/05 19:57:09 wNCktC4a0
>>383
そのリンクに素晴らしい星の写真がありましたっけか？
そーですね
こんなに明るい屈折系で四隅まで丸い完璧な星像を期待してはいけませんね
何本か試しましてきましたけども、たしかに「鑑賞写真用ではない」
では素人である我々が何に使えるだろうか？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 20:25:37 nEmQb6Pa0
そりゃまあ、少なくとも∞に合わせて最適化したレンズぢゃあないだろうな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/06 01:07:29 pZ+8rDlS0
EF300/2.8もEF200/1.8も持ってるが、キッチリとピント追い込めば
四隅まで丸い星像で写るよ。EM200に載せればガイドもバッチリだし。
EM200は過剰品質で、GP-D+HAL-70でも多分足りる。
問題は、この光学系を活かせる空が日本には無いこと。俺のも最近は
専ら彗星とか、突発現象専門に成ってる。感傷目的ではなく、観測目的
だな、もはや。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/06 18:04:13 ZbsubvyZO
開放だとコマ收差でるよ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/08 17:09:03 dfFeGyY1O
APS-Cに付ければ周辺減光も收差も気にならないよ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/08 17:24:33 MTggZBaL0
フルでも一段絞れば周辺減光も收差も気にならないよ
200mmF2.8としてみても比類なき画質なんだし
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/10 16:45:04 mAJNtolLO
F8に絞れば感動するよ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/10 23:09:00 6sYJJklP0
「過剰品質」の使い方がおかしいだろ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 13:33:09 dYmZAYEEO
力石のように絞れ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 17:38:02 K2uc887fO
収差でなく「收」差と表現するのは初めて見た
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 04:21:51 iBkdipjTO
ゆとり乙
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 08:46:33 2JsiZzkSO
サンニーはいつ出るんだ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 13:26:12 hBF63ezk0
とっくに出て、既に絶版ですが、何か?
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 00:25:32 phnv8nY90
ニー二ー欲しい
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 04:31:18 LHj5JHfGO
イヤッホ～ゥ！して買え
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 13:30:33 ZFkag5jw0
>>400
死ね
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 14:08:10 4T1F5aiL0
>>401
まぬけめ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 18:31:31 x41kl6yiP
>>400-402
他所でやれ馬鹿
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 09:25:06 RXaZPgzNO
>>403
なんだとコノヤロー！
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 18:58:46 XB/29d/WO
>>404
まあまあ落ち着けや
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 19:22:57 ZAkTwNi+0
お前等いい加減にすんなよ！
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/28 20:08:30 RF80RkZH0
何だこの流れw
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/29 04:22:16 GLQiePNSO
>>405-407
空気嫁KY
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/06 14:02:30 Y2wsEF4K0
ニコニーニーとD3売りました。
そしてライカM8.2ポチりました。
許して下さい。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/06 19:20:21 YA9btI9i0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
画像ウPしました、星屋ヴァージョン「ニーニーvsサンニッパ」
直接比較すべモノではないですが画角をSPCとフルでそろえました。
それとサンニッパはアナログ世代です（開放値に合わせて感度も変えてます）
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/12 10:25:04 u2d7cEFW0
>>409
圧縮しすぎで違いがわからん
411:409
09/06/14 20:50:00 OhQS1d0s0
>410
意図的に拡大して個々の星像の比較はできないようにリサイズしました（圧縮はしていませんw）
↑の意図とは画角が同じになるようにした場合に周辺減光、コントラストetc.にどのような違いが
見えてくるかです（だから拡大すると意味が無くなる）
ちなみに拡大した星像の比較はかなり難しくなります（理由は以下の通り）
・このクラスのレンズになるとシンチレーションによる星像の肥大がわかる（焦点距離の差が
でてしまう）
・ベストのピント位置が再現できない（ピントリングとフォーカスの位置が相対的になる）
・ピントが合っている所とは最近のレンズは目で見て星像が最小になる位置で満足できるが
旧レンズはLV（ライブビュウ）で合わせても（ニコンの場合）カメラ側での色収差補正に
より経験的にズラせた位置がベストポイントになる（人のクセが入り込む）
とかなんとかで本気で星像比較する場合、客観的なデータが私には作れません
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 00:59:40 JB3NOsgm0
ニコンのD700とニコニーニーですが、
TC-14E II と TC-20E II の
ダブルテレコンかました時は、
560mm の開放が F5.6 ということにになりますが、
AFはききますか？
素直にマニュアルの 600mm F5.6 いった方が幸せですかね？
鳥撮りたくなってきました。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 01:49:43 axXgavEP0
そもそもAF-S対応の純正テレコンって確か物理的に2段は出来なかったよーな・・・？
ちがったっけ？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 04:07:24 jwXOqioi0
>>412
テレコン使用前提で買うレンズじゃないだろ
素直に328とか54にしときなよ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 13:32:07 bGZBIk7A0
げっ物理的に無理なんですかー
予算的には 600mm F5.6
いいのが１０万くらいでないかなー
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 13:49:20 nDlKlvtVi
kenkoの1.4とTC-20なら出来るよ。
けど、1.4倍にトリミングした方が良いかも程度の画質劣化かも。
656買うなら54Pの方がたま数もありそうだし、1.4倍使えるしいいんじゃない。
5.6で固定されると、光的に厳しい場面があるからね。
ってかニーニーは持ってるってことで、鳥に使えないかを模索してるんだよね？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 15:44:22 ou5VwKTDi
まあ、鳥だからって600mmが必須でもないんだよね。
600mmでVR無しだと三脚や雲台、レンズとカメラを繋ぐバーとか
かつての方達がやってたように相当ヘビーになると思う。
だったら、ニーニーに2倍ぐらいで撮り方を工夫するとか、
D300を追加するとか、300/4にしてみるとかの方が良いかもよ。
ニーニーを持っちゃうとその上が難しいよね。
レンズを揃えている早い時期に買うレンズをじゃないな。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 21:42:36 axXgavEP0
そもそもニーニーは使い回しを前提に買うレンズじゃ無いと思うが？
>>417
サンニッパヨンニッパゴーヨンロクヨンお好きなのをどうぞ
とりあえず自分はゴーヨン買うけど
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 22:15:37 Nt6Q0/zGi
>>418
そうじゃなくて、ニーニーが必要で買った方が、
鳥を撮りたくなった場合、手始めに少ない出費で
撮ってみるにはどうしたらいいか？
と言う話。
ニーニーにテレコンなのか？
34でも買ってみるのか?
MF許容で54Pか656を買うのか?
予算は10万そこそこで！
俺のお薦めはD300中古と2倍テレコンを買ってニーニーを使うです。
理由は、MFレンズを買ってもVR超望遠が欲しくなった場合、MFレンズ分を捨てることになる。
ニーニーに2倍に我慢できないようなかたはMFレンズにも我慢できなくなる。
なので、レンズに我慢できなくなるなっても鳥では重宝するD300で1.5倍クロップ12mpを
手に入れて、擬似600/4を手に入れるのがベストだと思う。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/15 23:11:15 axXgavEP0
一番無駄が無いのはとりあえず54Pを買う事だと思うけど
タマ数それなりに多くて入手しやすいし
オクで売れば買値とほとんど同額で売れるし
421:412です
09/06/16 20:01:11 qBmyAnPf0
みなさんアドバイスありがとうございます！
419さんが僕の質問を分かりやすく代弁していただいてます（笑）
クロップと聞いて思い出したのですが、
D2xってたしか「２倍」のクロップがありましたよね？てことは
D2x ＋ ２倍クロップ ＋ 200mm F2 = 400mm F2 になります！・・よね？
さらにテレコンかませば、
D2x ＋ ２倍クロップ ＋ 200mm F2 ＋ TC-14E II = 560mm F2.8
D2x ＋ ２倍クロップ ＋ 200mm F2 ＋ TC-20E II = 800mm F4
ってことになります・・・か？
僕はなんか計算間違ってますかね？
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 20:44:15 FiUHyj/z0
くろっぷしたら焦点距離が伸びるという発想はやめた方が良い
たとえ思っても書いてはいけない
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 20:51:07 iZObo0tq0
クロップってトリミングしてるのと一緒だからな
50mmで撮ってもトリミングすれば400mmになるぞw
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 21:11:19 9/q7KkeX0
そういう意味でも、35mm換算ってのは止めさせねばならんな
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:31:51 qBmyAnPf0
>50mmで撮ってもトリミングすれば400mmになるぞw
なるほど。そうですよね。
２倍クロップの800mm F4はちょっと夢見過ぎました・・・
純正のテレコンのダブルができたらいいのにな・・・
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:51:31 V9YZqY3M0
純正テレコンでも削ればダブルに繋げれるけどな
動作が不安定になる上に画質劣化も激しいらしいけど
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:14:46 JXvuZ/+ci
クロップした画素数が自分の許容範囲内ならテレコン効果と思っても良いんじゃないかな。
レンズの焦点距離が伸びるような表現はどうかとも思うけど、
他の良い表現が見つからない。
強いていえばデジタルズーム効果とか？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/01 03:43:28 51gNisD00
テレコンは光学的に焦点距離を伸ばしてるんだろ？
デジタルズームの発想そのものだろ。画質関係なく拡大しただけということ。
ボディ如何、D3xとD2xでやれば間違いなく前者の方が「デジタルズーム」向きなだな。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/01 13:51:03 4rb849Vn0
（135で使用時の）焦点距離でしか画角をイメージできないオッサン救済のために、
焦点距離換算を行ってしまってるのが全ての元凶だな。
法律で無理やり禁止にしてでも換算を止めさせ、
画角表記義務を科せば、混乱は無くなるだろう。
各種フォーマットでマウント共用してるレンズ交換式の場合は、
フォーマット毎の画角表記になってしまうが、
「本当は○○mmです、でも○○フォーマットの場合は、なんちゃって○○mmです」
みたいな、訳わからん今の表記法よりはマシだろう。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/03 14:22:28 MXhpkCvw0
アナログ昭和脳のオッサン撲滅!
もっと遡って明治・大正の大判・中判には換算しないくせに。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/10 10:23:32 IEKSl2W00
>430
すんませんです、アナログ昭和脳のオッサンでニーニー使いです。
シノゴはほとんど65mmを使ってますが換算なんて面倒で考えた事がありません。
ていうか大判、中判はマルチフォーマットが当たり前なので換算するよりイメージサークルが
クリアされている（アオリ時には重要、かつ同焦点距離でもレンズにより異なる）か、画角が
必要とする範囲にあるかは普段使用している焦点距離から判断するので換算なんてしません。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/25 16:47:24 Wc7Q4Q170
財政危機のため手放したいが、出品のためケースから出して撮影しようとするたびに
いとおしくなって毎回断念。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/25 20:47:35 YeUpim+70
>>432
ヨンニッパは財政再建のために放出したが、ニーニーは出せない。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:04:13 wBSBySVci
VR200/2と70-200VR2だと2.8でどうだろう？
70-200VR2は素直そうだから近差になるような気がする。
超えられない壁が有るんだろうとは思うが、皆さんはどんな予想ですかね。
どっちか買いたいと思ってるんだけど、今は328ズームなんで、
やっぱVR200/2かなと。
70-200VR2の作例見てから決めることになるとは思うんだけどね。
用途は屋外犬撮り。時々舞台。
望遠系はsigma70-200、DC135/2、328ズーム、VR428を使ってます。
テレコンはpro1.4、TC-17、20を使ってます。
カメラはD300とD3。
前にVR200/2を弄らせてもらって次はこれって決めてたんだけど、
70-200がリニューアルするってことで、心に迷いが。
資金的にはVR200/2なら中古になりますw
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 23:07:15 bu0IPm1s0
一度はコレって決めたんだろ？
自分を信じろ
70-200VR2買っても絶対気になり続けるから
まぁ、結局数年後にはどっちも買ってそうな気もするけど
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 00:55:48 qNRhAl2H0
撮影対象次第だけど、迷った時は両方の法則に成りそうな予感w
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 01:02:57 yTOIZtfw0
そうですよね。
どっちかというとズームはどうしてもズームじゃないとって時しか使わないんですよね。
328ズームは328を持ってないのでまあまあ使うんってことで。
ニーニーを持ってたらそれしか使わなくなるかも。
だだ今度の70-200はそんな感情も越えて使いたくなるようなレンズなのかもってのが
迷いの発端です。
14-24とか24-70なんかがそんな評価じゃないですか。だから70-200もそういう
領域に達してるレンズなんじゃないかなと。
仰るように、どっちが先かってことで両方買っちゃってる可能性もありますけど。
どっちを買うかじゃなく、どっちを先に買うかと考えると答えは出てる様に思います。
アドバイス有難うございました。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 01:07:22 w0cBtW2/0
>>435に同じく。
>>434 は裕福そうなので結局両方持つことになる。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 08:41:48 KV5JQzF00
>>434
超えられない壁の一つが物理的な大きさがある、VR428があるならわかると思うが
手持ちで撮影し続けられますか？まあD3付けても6Kg程度だから５分や10分なら
可能でしょう。ニーニーなら５キロ弱か
f２がどうしても必要な場合以外は極力18028を使うようにしてますが機動性が
かなり違います、そもそも犬の撮影でニーニー開放で撮る事なんてできるのかな。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 09:57:51 bFZDSfXwi
重さが超えられない壁ですか？
328ズームより240g重いのか！328ズームは永遠に手持ちでいけそうなんで、
ニーニーも多分大丈夫。だってずーっと構えているわけじゃないので。
それと、一脚も使ってみようと物色中。
外でニーニー解放は通常は使わないだろうね。328でもF4以上に絞って撮ってる。
だからってF2が不要とは思わないけど。たまにはF2で良かったと思える事が有るだろうし、
表現の幅は広がるのは確かだろ。
問題と言えば、俺がそれを活かせるかだなw
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 23:35:33 w0cBtW2/0
>>434 舞台ってなに？バレエ、お芝居、etc.
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/05 10:47:40 VZO6nSY8i
バレエですが、これはそんなに重要視してない。
今年は無いしね。ただ、可能性としては想定しておきたいって感じです。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 16:24:48 qSXiTAnlO
F11に絞って風景撮りたい・・・
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 17:01:50 9K6uiHWV0
>>442
高感度に強いD3買って2.8ズーム買った方が良いですよ。
借りたことがありますが、手持ちバランスが最低で
フルサイズで200mmは短過ぎる。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 17:36:00 L2W2FnNei
前を見てないんだと思うけど、
D3は使ってる。
2.8ズームもレンズメーカーだけど11mmから300mmまで
は通しで持ってる。
ズームは所詮ズームと言ってられるまでは、そういう扱いで。
70-200VR2がそう言ってられる物なのかが迷いどころ。
11月に出ても直ぐには手に入らないだろうから、まずはニーニー買うことにした。
で、70-200の方がニーズとかハンドリング的にマッチしそうなら、
その時の経済状況に応じて考える。
でもニーニーは売らないだろうなw
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 18:01:30 9K6uiHWV0
ニーニーで撮った素晴らしい写真をアップしてくださいな。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 23:40:50 9ucqkXdF0
ニーニーは中古のタマ数少ないからがんばって探してねー
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 10:05:21 Nkn2bwV20
俺も一度しか見たことないな。
めったに中古屋往かないけど。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 23:49:33 MHbgrNkd0
出る時はなんか連続して出やすいんだけどねぇ
最近は中古のニーニー見てねぇな
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 00:41:38 npHyQH0Ui
バイト代が入るのが今月末だから、早くても来月。
急いでは無いので、出物が出るまで海外も含めてじっくり探すよ。
アメリカ、オーストラリアだと新品でも42万ぐらいなんだよね。
国内だと中古で37万でしょ。まあ日本に送ってくれる所は高いけどね。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:22:28 EkH7qu06O
リニューアルしないと中古は出ないでしょ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:03:47 kqDMkXry0
俺が買ったのは中古だよ
新古品もたまに出たりする
買ったはいいが持て余して放出する人は稀にいる
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:17:19 mnGZ5/na0
それって>>432のボクちゃん。低頻度。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 13:38:56 F1KuTG6m0
中古VRのニーニーは２年程まえに中野でかなり安く買ったとき以外はニコンハウスに
おいてあるのしか見た事が無い。買ったときは５～６個転がっていたのでタマが少ないとは
意識してなかったが、すぐに完売してしまった。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 20:59:16 Sbr4zAMn0
age
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/03 23:12:23 rjZqWsyI0
ニーニーにx2のテレコンつけたら画質の劣化ひどいかな？
x1.4でトリミングした方がましかな？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/04 17:40:22 xgPe1NRv0
ずっと前から自分も同様の疑問を持ってました。
それでネットで情報を拾いましたが、ハッキリしていませんね。
だからどっちともいえるのでご自分で試すほかありません。
大まかに推測できることは、レンズ別テレコン耐性はマスターレンズの解像力によるのかなと。
それとカメラ側の画素ピッチは小さい方がレンズ性能は生かされるみたいです。
当スレでサンプル見た自分の感想だと200x2はやや甘いと思います。
自分はx1.4とx1.7しか持っていないのですがこんな感じでしょう。
テレコン無し
↓劣化確認できず
x1.4
↓少し甘い
x1.7
↓（推:もう少し甘い）
x2
ここには高度な専門家の方が多いのであらためて皆さんのご意見が聞きたいものです。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/04 17:59:21 i+sDLJCz0
評価は本体側の解像度にもよるんじゃない？
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/04 18:19:51 In3NS0JAi
撮影距離にもよる。
テレコン無しと2倍で同じ被写体を同じ距離から撮影した場合、
被写体が倍のサイズだから2倍も捨てたもんじゃない。
一方、被写体を同じサイズになるように撮った場合は、
当然テレコン無しの方が良い。
テレコンは寄れない被写体用ってことだね。
また、トリミング対応できる場合も無しの方が良いかも。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 17:08:08 p7Gshom00
そりゃまあ、同じ撮影倍率同士の比較なら、あんま参考にはならんわな。
２倍のテレコンつけて、２倍の距離まで後ろに下がって撮るってことだからｗ
意味がないとまでは言わないが、非常に特殊かつ限定的な要求だし。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 17:56:11 2BklO5H/0
キヤノンはしらないけど、ニコンの場合×1.7のテレコンが一番性能がいいよとニコンのレンズ開発者が言ってた。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 18:04:15 p7Gshom00
そりゃ衝撃的な話だな。
1.7倍に画質で負ける1.4倍の存在がな。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 18:05:16 RJ9g5dPS0
>>460
いや、テレコン付けた画像だけをみて、なんか甘いなと感じる場合って、
似たようなシチュエーションのテレコン無しの画像と比較しちゃってませんか？
それって、言ってみれば同じ撮影倍率同士の比較でしょ。
でも、実際の使用では、等距離撮影での比較になるから、2倍も意外と使えるよ。
ってこと。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 19:03:54 RJ9g5dPS0
>>462
1.7倍は設計が新しいからね。
1.4と2.0はAF-Iの時のと光学系は同じだからね。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 21:26:21 al6PK55a0
>>463
はぁ？
普通は
ニーニーにx2テレコンつけたのと
ヨンヨンを比較するだろ!?
よれるならテレコン使う必要ないじゃないか
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 21:36:06 JANu4IlM0
ニーニー
ヨンヨン
ゴロゴロ
ヤーヤー
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 21:45:46 z3C63RRD0
テレコン比較って撮る位置固定でしょ？
ターゲット部分のピクセル数はx2 > x1.7 > x1.4 > x1
テレコンで拡大した絵が甘いまま拡大されてるかシャープかの比較、
あとはコントラストやボケもチェック。
自分のサンヨン、ニーニーの実験データで再確認
んんんんーーん、色ノリとコントラスト、シャープネス
やっぱりテレコン無しがリードしてる。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/05 21:54:02 al6PK55a0
>>467
その通り
撮る位置固定だよ
200mmに仮定した場合
200mmにテレコンつけたのと
400mm単焦点比較して
テレコンによる劣化を許容できるか
許容できなくて単焦点買うかを考えるんだよ
比較対象の画角は同じだよ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 01:03:22 Np/c8hbV0
で、それはボディー解像能力によって評価が割れる
・・・という無限ループを繰り返してるのかｗ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 20:46:32 NYY7u5hq0
動体をサーボで追うなら、テレコン付きは問題外だが。
どうしても超望遠にしたい！ときの非常用だね。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 09:53:32 ij3H73R6i
ニコンはテレコンでのAFの性能劣化無し。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 11:02:24 Q5alsLGf0
サンヨンにx1.7つけたらF6.7。
ファインダーのAFマークが光らなかった。メーカー推奨のF5.6超えたからだね。
でもちゃんと動作してた。
AF保証はF5.6までですよってニコンに警告されてるみたいでワロタ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 06:46:48 Js6a8Dqg0
>>472
普段、何を主に撮ってるの?
ポトレ? スポーツ? 鉄道とか??
ひょっとして、プロさんとか写真家だったりして?
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 09:33:30 oqBKuGXH0
プロなら、普通にゴーヨン使うだろ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 10:05:50 rG3bC9Ks0
>>473
子どもドリです。
といっても運動会も発表会もあるのでスポーツから舞台まで。
ニーニーは舞台での発表会用スペシャルです。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 12:30:46 6XlykKZG0
ニーニーあるなら、照れ婚1.4運用で、サンヨン要らないんじゃないの？
手持ちの専用ってことか？
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 15:21:48 rG3bC9Ks0
照れ婚ﾜﾛｽ
ニーニーは照れるので運動会には使わず。専用雲台も大げさなので。
運動会にはサンヨン。これでも会場では目立ち気味。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 17:44:57 Js6a8Dqg0
子供撮りって、お仕事で??
運動会には、照れるって書いてあるからプライベートかな。
ニーニーを我が子の為なら、相当気合入ってるね。
余程可愛らしいお子さんがいるのかな??。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 18:08:21 rG3bC9Ks0
いえいえ、バレエのためざんすｗ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 20:20:48 Js6a8Dqg0
>>479
いいなー。女の子かー。うらやましいよ。
ウチは、男の子ばっかりだから。
ここぞという時には、ニーニー使うけれど、
女の子だったら、レンズの重さもなんのその。
常時使うかもなあ。ｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 22:17:43 Q7s6Ei5F0
>>480
ハッキリ言うとアホ道楽です。裕福とはいえないのに。
それでも陳腐化するカメラに40万はかけられません。
減価のゆるいレンズだから買いました。売ってもほんの数万の差損ですから
でもそれぐらいの働きはしてもらいました。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/08 23:27:58 Js6a8Dqg0
>>481
いやー、何をご謙遜を。子供を思う気持ち、伝わるなあ。
でも、カメラと違ってレンズなら、思い切って投資しても損はないかも。
ニーニーなら、屋内撮りも重宝するしね。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 12:00:03 ohslplpk0
やっぱり運動会にニーニーx1.7かx1.4で行こうという気が起こってきた。
決断は前日の気分かなあ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:46:37 ZMSxUy3Wi
やっとニーニーを手に入れた。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:52:09 ZMSxUy3Wi
14-24、24-70の大口径単焦点をなかった事にする高性能ぶりを考えると、
今度の70-200も相当高性能だろう。
50、85、105、135、180はなかった事にされる気がする。
ニーニーはズームでは超えられない壁が有ると信じたいが、
周辺画質は負けてるかもしれんね。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 17:58:13 ZMSxUy3Wi
テレコンは1.4、1.7、2.0を持ってるけど、
1.4はAFレンズでも使うのでKenkoの奴デス。
TC14Eを買うべきかな？
428では問題なく使えてるけど、1.4の使用頻度が低かったから、
あんまり気にしてなかった。
ニーニーだと1.4の使用頻度が高まりそうなのでどうしようかと。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 18:18:49 HyjW3Dak0
>>484 おめ！ひょっとこして33万？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 12:36:30 9jOIlsYii
ひょっとこです。
その前の31.5ぐらいのも入れたんだけど、
ebayに安いのが出たんで追い込まないで乗り替えたら、
ebayのがキャンセルになっちゃったw
店にも出物が無いし、出ても40万弱だからね。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 19:17:39 yF/RiRgTi
「重たい精密機械が届いたよ～」と
嫁からメールがきたw
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 21:42:17 gSA7PH650
ぜ、ぜったいに開けちゃダメだ！危険だから！
ってメールを返そう
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 22:41:57 xyqAcKxw0
>>488
安く買えてよかったねえ。あとはコンディション。
撮ってみなよ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 01:13:18 v/u0Q/s60
どうもどうも。
ご心配ありがとうございます。
今回はバイト代が嫁にバレバレなんでバレても良いっていえばいいんです。
犬用レンズなんで嫁の前で使うことになるし。
試写してみたけど問題なさそう。
連休は鳥撮り遠征があるけど、その合間に犬撮りしてカクニンしてみます。
時間が取れればSCに持ち込み点検に行きたいですね。
思ってたより小さいwでも前玉はそそるね。
鳥レンズ（VR）は犬でもOKなように428にしたんだけど。嫁に内緒なので犬撮りで使えないし、
328（ズーム）はVR無いので手持ちでは意外と歩留まり悪いしってことで、ニーニーには期待しています。
小さいって書いたけど、この小ささが機動力としては魅力ですね。
新70-200が相当良さそうなので気になるけど、初期は意外と高いしね。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 01:15:12 v/u0Q/s60
そうそう、
新70-200って最短になると焦点距離が短くなるってホント？
だから意外と寄れないってことらしいけど。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 05:18:03 fPurDkfz0
>>493
それはIF方式のズーム全般の特性ではまいか
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/18 08:55:33 v/u0Q/s60
そうなのか！
それのしても、現行より倍率が相当低いらしい。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 22:29:10 3//Nd3jw0
スペックからすると、AF時の最短撮影距離は、逆に縮んだな。
最大撮影倍率の話をしてるっぽいから、テレ端の話だと思うが、
より寄れてなおかつ倍率が目に見えて低いなんてことになると、
1.5ｍ付近では200mmが160mmぐらいになるぞってことか？
デマっぽいな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 11:55:52 z+l5mt1U0
カタログに書いてあるらしい。
＜注記抜粋＞
また、本レンズは光学系の特性上、撮影距離が短くなるにしたがって焦点距離が短くなります。
従来品は、最大撮影倍率MF時1/5.6倍、AF時1/6.1倍。対して、新型は1/8.6倍。
VR200/2+TC-20E
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 08:52:34 viShsLiY0
>>497
せっかくのトンボ画像だけど
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/23 05:16:35 vQc/rvto0
>>497
なんか粗いな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/23 12:08:24 a89Gbl7eO
500
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/23 12:16:49 BgtHfqKi0
いや、200 だから
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 03:50:21 vIx3AeF40
>>492-493、495
ニーニーgetオメ。
鳥撮り428も晴れて使える日が来ることを願います～。
同じ様な境遇で車のトランクなんかに428を隠している
方を知っていますが、カビやすいのでご注意あれ。
特にイタ車はねw
犬撮りで70-200、撮影距離と焦点距離が比例するのは
AFが効きづらい細くてすばしっこいタイプの犬だと
扱い易い方向になるのかも。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 22:32:56 goFyD+CT0
明日は久しぶりにニーニー持参でお出かけです。
普段は夜中に上向けて使っているけど、今回は日中の使用。
全日本ラリーのＳＳで、出場する友人の勇姿を収めてきます。
１年ぶりにＶＲに仕事させるけど、それ以前に本人の腕力が
ついていくかが問題です。
１脚連れて行ったほうが無難かな？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 23:37:32 VKDcZCb+0
>>503
もちろん一脚で手を休めなきゃ！
でもね、漏れだったらそこにVR200は持っていきたくないなあ
他の200mm無いの？
友人の出場祝いだから奮発するのかな
ん？星もやるの？ひょっとして高○○○さんですか？
洩れも始めたとこ。まだ赤道儀が無いので固定でM31撮ってみたりしてる。
さすがにF2だと6秒で写る。200mmじゃ短いけど。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 23:46:11 /XjtGbti0
例の星屋さんだとしたら、赤道儀持ってないってのは意外だなｗ
506:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/09/26 01:59:52 PoTN4Y6R0
赤道儀を買う時には自動ガイドできるの買っといた方がイイですよ。
M31を満足できるレベルで撮ろうと思った時には結局必要になるもんですから。
自動ガイドの既製品はいくつかの専門店で用意してくれてます。良い時代です。
中では趣味人がよろしいようですけど、自分で趣味人の使ってないのになんですけどね。
あちこちで初心者おじいちゃんが使ってたりしてるの見かけますから売れてるんでしょう。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 02:19:11 oQUIZ9lm0
鳥が変わったのは、鳥バレしたから？
桁数が増えてるみたいだし。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 07:31:04 V/KD/ZGJi
>>507
俺(鳥で犬でイタ車な)に言ってる？
鳥ばれって？
赤いのなら6月の在庫です。
季節ものなんであんなのも撮ってます。
今朝も鳥待ちw
509:504
09/09/26 09:03:56 GfqOhaZe0
>>505
洩れは星屋さんではなく単なるパパカメ
>>506
天体にどこまで突っ込むか自分でも不明。
スカイメモかP2ZかGPD2ぐらいで止めたい。
カメラにしたって中古D50とVR18-200が区切りだったのが
ずぶずぶ入り込み、ニーニーまで踏み込んだ。
しかも最後の大物って思ってたのにまだ行ってるｗ
天体でもハマル可能性あり。
スーパーEDレンズの天体専用レンズなんて凄そうw
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 12:14:14 kzSmHxZq0
もうっ♥にーにーったら、エッチなんだからっ♥
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 13:46:23 95V3IU4J0
>>506
ニーニーぐらいポタ赤でやれよ
512:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/09/26 14:40:45 PoTN4Y6R0
180mm skymemo 10分で星がズレてるの見えますよ。
露出5分で満足できる明るいレンズと高感度のカメラって途もありますけど、
知ってる範囲では、たとえばEF200F2を開放で使うと結果は良くないそうです。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 15:21:07 GfqOhaZe0
天文板のポタ赤スレに貼ったやつ
M31 ハスキー三脚固定 D700 VR200F2開放 iso3200 6秒
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
iso25600の10秒で試したら真っ白になってしまった。
F2でiso25600だったら1秒露光だわw
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 19:44:41 95V3IU4J0
>>512
220を2.8に絞るのと
228開放と
画質変わると思います？
どっち買おうか迷ってます
>>513
ピントぐらいきちっと合わせようよ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 22:55:57 fuU3EjIA0
>>513
むこうのスレも読ませてもらいました。
ピントが合ってればもっとオーッっていう感じですね。
望遠鏡の領域でニーニーがどこまで健闘してくれるのか期待してます。
>>511 >>514
おたくは詳しいのか詳しくないのかわかりませんね
この前から居る変なのっぽいね。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 23:26:54 95V3IU4J0
ただの耳年増です
気にしないで下さい
517:504
09/09/27 15:26:27 8Q/6XGah0
>>514
夜間撮影は不慣れで、導入もひと苦労する始末です。
ピントはISO25600でライブビューの拡大で上手くいったんですがズレましたね。
作品というよりiso3200F2で6秒露光というデータが取れたので満足です。
天体アドバイスまたお願いします。
>>515
天体はさすがに天体用のものがいいみたいですね。
同じ価格なら用途に特化したものの勝ちです。
40万円の望遠鏡>ニーニー って当然かもしれませんが。
ニーニーの限界に挑戦って感じでやってみます。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:04:58 HH4jY5q+0
>>515
たしかにちょっと変だと思った。今後スルーで。
ポタ赤でニーニーは普通無理だし、200F2のF2.8と200F2.8の比較もわからんし、
そのくせ他人にピントぐらい合わせろって、なあ
知らないんなら偉そうにするなと。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:11:05 zL5a7+9l0
わざとじゃあるまいし
どんなジャンルであっても
ピンぼけ写真に存在価値はない
ピンぼけ指摘されて逆ギレですか？
子供ですか？
バカですか？
知らないんなら偉そうにするなと。
520:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/09/27 22:44:50 G2Z0VJgr0
まあまあ、そんなにすぐカッカしない方が健康にイイですよ。
URLﾘﾝｸ(www.welsh-house.net)
EF200F2L が出た直後に買って２週間後に売り払った男のレポートがコレ↑ですけど、
明るい望遠レンズは星像が綺麗じゃないんで天体写真には向かないと、わたしは思っております。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:52:47 HH4jY5q+0
>>517
スーパーEDレンズは温度変化でピント位置ずれるってのもあるよ。
だから時々直してやるのがいい。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:59:30 HH4jY5q+0
おっと>>520とちょっとかぶったかな。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:59:35 zL5a7+9l0
>>520
でもここのｈｐみるとすごく簡単そうでうらめしい
URLﾘﾝｸ(mikicln.air-nifty.com)
524:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/09/27 23:42:33 G2Z0VJgr0
>>523
その人がその時までにやってきた他の写真と比較しないと「簡単」の意味を間違えますよ。
他の写真を撮るのに使っている機材を見るとEF200F2の30本分以上のコストを掛けてるようだし。
解像度1000x1501の絵ですから150万画素しかないんですけど、でも右上の星が変でしょ？
少し大きくて円周方向に伸びている。左上はまあ綺麗だけど右下も星が大きく写ってる。
その程度のもんです。それで満足できるならイイんでしょうけど200mmF2の値段を考えると
結果が寂しすぎる。撮った本人も満足してないからその後ほとんど使ってないようだし。
書いてることじゃなくてやってることを見る方がその人の判断はより明確に見えてきますよ。
写真用のレンズを使う時には固定方法も問題になる。普通の三脚座だけではレンズが動きます。
EF200F2だと三脚座が付いたリングを使ってるんですけど、外してみると接触部分はデルリンなんで、
しっかり三脚に固定したつもりでもカメラとかレンズに触ると意外に柔らかくて大きく動いてしまう。
露出時間が短ければそんなもんで問題ないんですけど、露出時間とか焦点距離が長いと問題になる。
それでマンフロットなんかは望遠レンズを支持する道具を用意してたりする。そんなもん赤道儀じゃ使えない。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 00:25:44 2U2I0WEX0
hpみると
この場合の簡単とは
効果／手間では？
>520のhpは意味わからん
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 13:16:18 vbdqMUVlO
FD200/1.8は天体写真で神レンズだったけど、EF200/2.0はイマイチ？
527:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/10/02 12:58:16 ti+njglY0
FD200F1.8は経験なくて知りませんけどFE200F1.8は開放だとハロが目立ちますよ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 21:37:06 47i3RgSAO
星板逝けよ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/02 22:13:02 VY/jrwRT0
>>528
星の話題が邪魔になるほど他の話題だせ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/03 16:46:47 IHvt96u60
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; ( _ , ● .; ﾆｰﾆｰって…ぬこｽﾚかと思ったぜ
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' ､,.;' ､,.,. ; "''''".: .: .: .:.....
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...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
531:虫注意
09/10/04 06:19:13 pDSh4Xaw0
ﾍ,o＝oｙ'＾
､ _L_;二;_.j_ , 俺は蝉スレかと思ったぜ
￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
,|ｙΛ=ｽｲ|､
. ' | | !;∀Y i| `
|ｲYﾄ〉ｲY.|
.ﾚYy'`vﾚ|
Vｙ Ｖ'
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/04 13:34:28 mcsNkMGH0
ﾐｰﾐｰ（300mmF3）だな
533:みつい
09/10/06 03:58:34 ucEodFMEO
安西先生・・・
ニーニーが欲しいです。。。orz
534:安西先生
09/10/06 04:00:26 ucEodFMEO
最後まで希望を捨ててはいかん。
諦めたら買えないよ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 07:51:08 L2Muq4yM0
APS-Cにこのレンズは勿体無いですか？
300/2相当になるかなと。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 08:46:58 Rm8OzUrG0
コツコツと貯めてれば、いつかは到達するよね。
さてと、あとは月２千円で、到達するまで生きてられるかだな…
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 08:51:25 L2Muq4yM0
>>536
今月はフード、来月はVRユニット、次のボーナスで前玉・・・・
と貯金目標を細かく設定するのです。
いわゆる脳内ディアゴスチーニですわ。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 08:51:54 1wPEA06u0
>>535
ぜーんぜんもったいなくない
D70でもD40でもちゃんと写るよ
はよ買いな
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 10:39:43 LQgV6SpBO
もったいないもったいない
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 16:17:34 341fhiKh0
開放でも、FXでも２４００万画素は余裕で解像する。
てことは、DX１２００万画素ぐらい余裕で解像する。
ニーニーを有効に活用している例だろう。
その意味では、FX１２００万画素機を使う方が勿体無い
とも言えるな。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 16:30:25 dyYskRsV0
>>535
F2の明るさを求めるなら唯一。買え
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 17:47:30 MMSvo1+Ai
DX12mpが一番高精細なんだよね。
レンズの中心の最良のとこだけを、最高精細で切り取る。
大吟醸てき贅沢なんだよ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 17:56:54 341fhiKh0
ニーニーに関しては、全域が中心です！（キッパリ）
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 19:46:00 BLglpgjDi
全域中心と言っても耐えられるのは否定しないけど、
その中でも中心は最高なわけで。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 20:26:14 4TkLdN6X0
今日、修理の上がったニーニーを受け取りにいった、46200円、イタ！！
カウンターでおっちゃんと現品の確認をしていたら
「あれ！三脚座が無い！」
「あの～フードの中に隠れているんですけど...」
ニコン銀座サービスセンターの人でもニーニーVRの現物をほとんど見たことが
無いようでマイナーレンズなのを実感した
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/09 21:31:29 YYtVgCl50
>>545
実体を感じる久々のカキコだね
修理って何？点検にしては高いもんな
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/21 22:29:47 gW0cbAhhO
サンニッパスレ落ちた？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 10:46:03 MN816c+L0
はじめまして、ナイコン２００MM F2Gを中古ですがGETしました！
まじ鳥肌がたつ程の写りで感動しました！
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 11:35:21 mwnCVAX+i
オメ！
俺も中古。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 11:36:20 Sy0R2iGk0
>>548
よかったねー、こと細かにレポしてね
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 13:18:12 fTWD/SnHi
>>547
既に328は特別なレンズでは無いのかもしれん。
かと言ってマウント横断的に語れるレンズでもない。
マウント別レンズスレで語った方が良いのでは。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 22:56:26 dEIlJw6L0
で、ますますDAT逝きまくりとｗ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/25 11:39:53 qleDp7H2i
22ユーザーなら328ユーザーだろ。
22が有るマウントの328はここでひき受けてあげれば。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/25 15:58:17 p/O6Pbm00
ナイコンに～に～だけど、簡単に使った感想を書きます。買った動機はテレコンでおいしく使えそうだったのが
一番の理由なんだけど、X1.7とX2で使ってみた感想だけど、X1.7は十分満足できる写り。X2はコントラストが低下してちょとあまいけど
シグマの120-400 APO OS DG HSMより全然解像感あり。まあなんとかありかな。でも手振れ補正はシグマが上かな。
に～にのVRはVR2じゃないから効きがあまいね、それに手持ちだと重すぎて手がプルプルしてVRじゃ補正できないくらい手がぶれる。。
とりあえず今日まじで鍛えるため鉄アレー買ったよ。。。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 00:08:01 7hIc7avf0
>>524
200ｍｍＦ2はinf～1.9mｍまで収差補正してあるし、IF,手振れ補正までついているから１７枚ものレンズ枚数になった。
（特に手振れ補正機能が付いたせいで枚数が増えた。）
天体写真はこれらの機能はいらないし、付いていることで透過率は悪くなるしゴーストも発生しやすくなる。
俺は手振れ機能の付いたレンズは天体写真には使いたくないね。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 07:40:39 LlqcQ0ZI0
ISなしと両方ラインナップしろと。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 07:59:20 mZtGIGIo0
あれだけ金掛けるレンズは、最初からISにするレンズを決めた上で
それを前提にし全エレメントを設計するから、非ISのために別途再設計など無理っしょ。
やるとしても、IS用レンズを固定して、全く同じ光学系で売るしかないよ。
つまり光学的にはISオフの状態と全く同じ写りｗ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 08:15:07 mZtGIGIo0
ちなみに、既存の光学系に無理やり後からレンズ追加するような場合は当然画質低下要因だけど、
最初から理想のエレメント数を考えて設計する場合は、「枚数が多い＝画質が悪い」とは限らないよ。
逆に少なすぎて各エレメントのパワーが強く成り過ぎたり、レンズ自体の厚みが増すようなことになれば、
それはそれで画質低下要因だ。
無理なエレメントを出さないようにレンズ枚数を増やしつつ、レンズが増えることによるデメリットと
バランスを取りながら設計するのがベストだ。
だが、枚数が多くなることによるヌケの悪さに関しては、コーティング技術次第なので、
技術の進歩によってベストな枚数というのは増えてきている。
昔のレンズと今のレンズの構成を見比べれば、それが良く分かるよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 08:30:39 NGMnw6fa0
>>558
メーカーの立場としてはそう言うだろうけどね
面の反射はコーティング技術次第だろうけど
商材の内部透過率はどうにもならんだろ
また、レンズを完璧に磨くのは不可能だし、幾らかのアスは残るはず
アスによる像の悪化は面数の増加によって増幅されるし
設計値がよくてもだめなんじゃね
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 08:35:18 NGMnw6fa0
訂正
商材→硝材
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 08:41:48 NGMnw6fa0
一般撮影するには手振れ補正が付いたことは枚数増加によるデメリットを上回るメリットがあるだろうけど
天体写真にとってはデメリットにしかならない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 09:51:40 acX9nNBBi
天体を22もしくはカメラレンズで撮らなきゃならない必然性は？
D700とAis200/2なんかがVR無しの理想型なんだよ。
今VR無しで設計しても同じなんだよ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 10:08:32 NGMnw6fa0
>>562
>天体を22もしくはカメラレンズで撮らなきゃならない必然性は？
天体にも色々サイズがあって200ｍｍの画角が最適な場合もある
ニコンは枚数少なめだから勘弁してやるよ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 11:48:17 BwevnzXU0
かたくるしい事はやめよう
手元にあるニーニーを空に向けたら結構撮れるというだけの話
つきつめれば望遠鏡にはかなわないんだから
それとも天体撮影のために望遠鏡を選ばずわざわざニーニーを調達する話なのか？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 13:49:51 pbV4r5y+i
望遠鏡に200mmが無いのなら、そう言うことだろう。
天体ならmicro200とかでも良いと思うが。
あえて22なのは、SSがかせげるとか？
だとすると、解像を犠牲に追尾で楽するってことだろう。
積極的に選択する理由にしてはネガティブなんじゃないか。
VRは200mmが1/40で撮れる(実績値)ってだけで俺的には十分だな。
400/4の代わりになるかと言われると、俺的には十分だし、
400/5.6ズームを積極的に導入する理由は見つからない。
ズームが必要なら328ズームか新70-200で十分かと思う。
実際、新70-200が予想通り良ければ、328ズームの出番は激減すると思う。
328ズームがOS付きで出ればとも思うが、このクラスのシグマを新品価格で買おうとは
思わないってのが正直なところ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 15:55:23 NGMnw6fa0
>>565
micro200はマクロレンズだよ
INFもそこそこ写るだろうが近距離優先の設計をしているはず
天体写真を撮るのにあえてマクロレンズを使うアホはいない
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 17:14:04 BwevnzXU0
>>555からなんか話がかみあってないような分かりにくい進行だぞ
568:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/10/26 17:31:03 Eq4XRg4y0
>>566
わたしは使ってますけど、わたしはアホであるという説もあるようですから
命題としてはどんなことになるのでしょうかねぇ？ それはともかく、
マクロレンズ悪くないですよ。明るい普通のレンズより寧ろ良いです。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 17:48:13 g1MT5C0Yi
望遠マイクロだから無限でも十分に高性能だと思うよ。
VR付いてないし周辺は22よりも良い。
試してみる価値は有るんじゃないかなと思っただけ。
天体趣味は無いからVRは重宝してるので、天体の方が
22を使えなくても何にも困らないけどね。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 17:48:14 NGMnw6fa0
アホがいたか www
571:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/10/26 17:53:10 v45FxzIt0
Canon のマクロで天体写真を撮るパイロットもおられるようですよ。
あの方はさすがにアホではないでしょう。
やはり命題は偽です、、、 いや、待てよ もしもわたしがアホならば
「天体写真を撮るのにあえてマクロレンズを使うアホはいる」が真命題となる。
仮定が間違ってるから命題としては、、、うーん、分かりにくいなぁ。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 18:14:26 kEIMx27ki
microで天体を撮るのはアホっぽいけど、意外に良い。
ってことだろ。
逆にそれを試してみるような発想がわかない方が、
被写体に対する愛が無いっていうかなんというか。
573:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/10/26 18:28:36 v45FxzIt0
実際いま使ってる写真用レンズ３本のうち２本は近接撮影用だし、EFは全滅だったし、
随分回り道したもんだよ、、、 アホだ。
EF200F2はダメなのがわかって避けたけどEF200F1.8 とAposonnar200F2 は全然使ってない。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 18:55:20 EapX/ndc0
Aposonnar200F2早く試せ
昔他所板でも言われただろ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 09:14:09 jW3ZVr9P0
>>574
星たたきのためにここまで追跡してくるな
他所では知らんがここで星はちゃんと話してるんだから
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 09:38:36 4rfsANHBi
持ってるのに試さないのはなぜ？
試すっても本番でってことになるから？
それだけのリスクに見合わないとか？
チャンスの限られた被写体はどうしても撮りたいが先にたつ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 11:44:46 jW3ZVr9P0
>>576
スレちがいだ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 12:13:35 VrjrBICLi
アホぞな～もし2002はニーニーじゃ無いのか？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 12:15:26 VrjrBICLi
ニーニーユーザー集まれ
ってんだから、ニーニーユーザーなら
何を語っても良いんじゃないか？
580:星 ◆Dun27i3uXwQ8
09/10/27 13:10:13 iLefwzFV0
撮り比べてみたら負けてたから今は出番が全然ないんです。大きなナリしてかわいそうだけど。
いつか明るさが生きる晩があるかもしれず、見栄えは悪くないので置いといてやろうってこと。
一番イイとこは綺麗なケースの方かも。EF300F2.8のプラスチックケースとは違って重厚です。
大昔のApo-EL-Nikkor の木箱とイイ勝負。赤いビロードも貼ってあったりしてね、、、アホですね。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 18:50:18 04EEn/MQi
それなら仕方がないだろ。
レンズの外見や素性、物語や思い出等、性能云々とは関係ない事項も
魅力の一部だと思うし、俺はまだそういうレンズを抱える程の余裕は無いが、
28/1.4なんかはそう言う感じだろうかと思いながらも、
24/1.4が出るかもとか思うと買えない。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 08:05:08 WABHYE2C0
CANONはISになってレンズ枚数が激増したなあ
200ｍｍF2 17枚
300mmF2.8 17枚
400mmF2.8 17枚
500mmF4 17枚
600mmF4 17枚
800F5.6 18枚
これだけ枚数を使って短波長の透過率はどうなんだろ？
天体写真には使う気にならないなあ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 09:01:07 9llSZQlr0
望遠鏡はスーパーEDつかって3枚とかだからなあ
かわりにAF、ボケ味は考慮ゼロ、ひたすら無限遠でのシャープな性能追求のみ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 09:24:15 WABHYE2C0
ボケ味って光学的にどういうことか知ってるの？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 09:30:30 WABHYE2C0
屈折望遠鏡に関して言えばボケ味はむしろ写真レンズよりいいんだよ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 09:38:33 jv2Xx0nMi
200mmの広角望遠鏡って無いの？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 09:44:20 jv2Xx0nMi
純粋に星を撮りたい人と、
カメラ機材を活用する対照被写体が星の人が
居るってことだな。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 10:21:47 9llSZQlr0
>>585
へーそうなんだ勉強になった
望遠鏡持ってないから知らなかった
>>587
そういうことでござるな
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 10:36:31 WABHYE2C0
でも天体望遠鏡は近距離の結像性能は考慮してないからね
地上に天体望遠鏡をむける人は変体写真家
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 14:01:40 UEEYE/Df0
>>589
呼んだ？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 17:40:52 9llSZQlr0
>>589
スレちがいだが
BORGをAF化して鳥撮る人いるよ
どアップのカワセミは800F5.6でも無理
望遠鏡ならではの写り
ニーニースレに沿って天体撮影の話するなら
F2の明るさを生かした短時間露光で何が撮れるかっていうのがマッチするかな。
VRを生かして手持ち撮影ってオモシロイ話題もあったかな
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 20:58:30 tNfWknuK0
KYだがreally right stuffのナイコンに～にの三脚座購入したが、神だなw
絶妙な使い心地、そしてレンズ持ちやすくなった。いまさらだが絶対おすすめ！
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 21:32:16 L9BMLiWI0
>>592
おー、それVR200買うときから考えてたやつだ
アルカ型クイックシュースレにも高評価カキコしてね
そっちで詳しく聞きたい
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/28 22:36:02 YfHGK4Q80
>>591
地球照には200F2がもってこい
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/04 23:34:21 839TVSW9O
あげ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 13:51:59 Bfda+0fKP
22と328だと328を買う人が多いのは何でかな？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 19:05:44 FkyVw9dGO
>>596
・サンニパーの方が一つのステータスとしての満足度が高い
・200mmなら2.8で十分
・望遠が欲しい（200mmは短い）
・サンニパーの方がｶｺｲｲ
てとこ？
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 19:35:00 iHwEWSAfP
確かに328付けてて、「何ミリ？」って聞かれて300mmって答えると、「サンニッパ？」
とか言われるけど、22付けてて同じように200mmって答えると、ちょっと微妙な反応だよね。
ん？俺の18-200と同じ200mm？？？？みたいな感じ。
22買う前に買うべきレンズがあるだろう的反応もあるね。
そんなに特殊なレンズかな？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 23:39:59 xDB2NXU60
>>596
オイラが300/2.8買ったのは、500/4を買う金が無かったから・・・
300/2.8+テレコン（x1.4）+APS-Cで戦闘機撮ってる。
画角、画質ともに個人的には不満は無い。
200/2がいくら良いレンズでもx2のテレコンを常用するのはちょっと・・・
今欲しいレンズはVR500/4>PC-E 85>200/2>その他って感じ。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 09:43:09 S+5CRoaPP
200mmは70-200でまかなう人が多いんだろうね。
ニコンは新70-200が出たら22は益々売れなくなりそう。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 20:17:00 mFi66oac0
>>599
同意
200/2に２倍テレコンなど上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想ッッ！！
1.4倍はまだ許せるけど2倍は許せないって人は多いような気がする
>>600
200mmはズームも含め選択肢は多いからニーニーまで求める人は少ないんだろうね
簡単に買える値段じゃないし
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 21:16:13 S+5CRoaPP
俺は2倍も許せるけど、積極的に選択する理由は無い。
テレコンの前にDX使う。
328、428が有るからそんな感じだけど、無いなら22にテレコン3兄弟にDXとFXでマルチに運用するのも有りだと思うが。
400mm以上の使用頻度にもよるだろうね。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 23:10:41 S+5CRoaPP
一般的な所有レンズラインナップと言えば
広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、328
超望遠は必要に応じてって感じか。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/13 02:24:09 2OPMI+hA0
憧れるけど金が入っても買わないレンズの筆頭だよ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/13 09:50:41 tdW03MY/P
328ズームと22の組み合わせは良いけどな。
特にFXになって70-200の出番が減った。
キャノンの人はフルの高速連写機が無いからわかんないかもしれないけどね。
とは言え70-200もリニューアルするんで、一般的にはFXでも需要はあるんだよね。
俺はDXから始めたからかな？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 18:37:36 7eIcEorQP
ニーニーでポートレートって流行ってないのか？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 19:01:13 WWpieJxX0
望遠撮影系の趣味の場合は、必要に迫られて買う感じだろうけど、
ポトレ系の趣味の場合は、「いつかはニーニー」みたいに思うだけで、
他のレンズ買い揃えるので手一杯…みたいな存在だからー。
そこまで到達する人はなかなか居ないので、流行るとこまで逝かないと思われる。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/17 21:55:19 zCSpfG5y0
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ニーニー気分。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:04:09 UjxWiJx1P
あげとく
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:17:52 2nD6YLHD0
換算170mmF1.4ではないか？
ボケ量に関してはまた別のややこしい計算になるだろうけど
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:25:09 UjxWiJx1P
ボケも2倍だから、
170mmF2.8の描写
気分は見た目のことだろうと
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 18:18:24 gBj2Gsk20
買ってみたけど、多用性なサンニッパの方が使い勝手いいねｗ
ポートレだと色収差は一番出ない部類だけど、
85や135のボケ味みたいなクセもなく、面白味には欠けるかも。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 19:34:15 XiRMtXY0P
正直、新70-200の方が良いかもとか思ってるｗ
でも、22はやめられない
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 03:09:17 5zzC4Q9M0
俺は、新70-200買うつもりで金を用意したけど、やっぱりニーニーの方がいい気がしてきた。
悩みどころ。用途は体育館内撮影。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 09:37:03 xpy+QyZUP
多分ニーニーの方が良い。
もう一台に328ズームを付けとけば良いよ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 11:36:58 1EHcX3JO0
こんな時代でも、金はあるところにはあるからな！
>>614があるところに該当するかどうかまでは知らんが。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 13:18:47 geF5d/m70
らららむじんくん
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 17:48:50 olGXprShO
>>615
サンニッパズームあるなら、
使うのはそっちばっかりだろ？w
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/01 22:24:04 IoYiKzvO0
最高画質を求めるここで328ズームってどうなん？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 10:35:19 rVxBTcHdP
>>619
そうだよね。
だからメインをニーニーにして、その両側を1本でカバーできる328ズームが威力を発揮するんだよ。
FXとDXをこっちに付けあっちに付けってやれば、120mmから450mmの2.8と、
200/2と300/2がレンズとカメラの2セットで賄える。
体育館スペシャルセットじゃん。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 10:45:23 Ht0HoSpu0
んな金掛けて体育館で何撮るんだかｗ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 10:52:01 rVxBTcHdP
俺にはわからないよ。ｗ
撮ったことねーもん。
子供のバスケとかじゃないか？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/02 15:52:35 rFxgGyxd0
私の体育館用セット（フットサル）は、
D700+70-200mm F2.8
D2X+200mm F2 です。
D2Xは２倍クロップがけっこう使えます。
また、舞台用セット（舞踊）なら、
D700+200mm F2 です。
80-400のAF-S VR2 スーパーED とか出ないかなぁ…
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 13:07:01 gDrbVZIg0
ニコサンニッパーが、VR強化値上げされるっぽい。
そのうちニコニーニーにも、同じ波がくるか？
現状のVRで十分な人は、値上がりする前に要ゲット？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 14:21:12 1TOCp9W00
>>624
新型が出るとすればナノクリになるだろうから逆光耐性がアップするよ。
だからニーニーの場合は、VRだけではないさ。
舞台撮影なんか照明によっては今のニーニーはフレアが多いからなあ、、、
でもオレはそのフレアを味と思っているから満足してるけどね。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 16:18:00 RyWj0HqMP
スーパーED＋ナノクリか!
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 17:09:17 HBBC2MLU0
ニーニーの需要自体が少ないから当面放置されそうだけどなぁ
サンニッパみたいに元々更新頻度が高い訳じゃねーし
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 17:57:17 BQxFqI4S0
ニコンは一時に、FXが出て→FXレンズがドドっと刷新
…みたいな流れだったから、新３２８に期待する声が高まった結果なんだろうけど、
最近じゃまたDX偏重傾向に戻ってきたから、
やっぱ従来の３２８的ポジションとして２２へ注力してくると思うな。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 18:04:13 RyWj0HqMP
DXでサンニーだからね。インパクトあるよ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 19:01:46 NrQMdWx60
トリミング馬鹿氏ね
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 15:14:47 ps38P+b60
ニコニーニー使うと、他のレンズを使う気が失せるよなー。
35mmF1.4、85mmF1.4、105mmF2.5が、まぁ許容範囲だなー。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 15:35:30 9FB547teP
>>631
そこまでは言えないな。
適材適所、いろんなレンズを使うべきじゃない。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 15:41:06 oW6cMSKg0
105/2.5は知らんが、35/1.4はそんなイイもんだったっけ？
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 15:57:32 9FB547teP
>>633
35/1.4もいいよ。良い？良いと言うか面白い。
135/2も良いよ。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 16:00:54 LjZDGwYl0
しかしそんな糞玉と比べられちゃニーニーも形無しだな・・・。
早くリニューアルしないとあかんねこりゃ。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 16:04:08 9FB547teP
>>635
比べてないと思うけどｗ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 09:43:24 py4bQeJ+P
ヌーヌーと似た感覚使ってる標準域のレンズって？遠くても最も近い感覚のやつって？
ニコンだけど55/1.2は似た感覚かな。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 09:52:18 wHOj9OWn0
>>637
何を言ってるのかわかりません。
まず、ヌーヌーのところから書き直してください。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 09:56:39 py4bQeJ+P
ネーネー、
わならないならスルーすれば？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 10:08:41 py4bQeJ+P
のーのーと暮らしてるから、わからないんだな！
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 10:10:35 py4bQeJ+P
なーなーな書き込みなら要らないぜ！
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 10:12:54 py4bQeJ+P
すみません。ちょっと訛ってしまいました。
ニーニーと似た感覚で使ってる標準域のレンズってなにか有る？
遠くても最も近い感覚のやつってなに？
ニコンだけど55/1.2は似た感覚かな。
です。
643:638
09/12/17 13:04:38 wHOj9OWn0
みんな、ごめん、ヘンなものに火をつけてしまいました。
灰になるのを待ってください。
改めてすみません(-_-；)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 14:24:13 py4bQeJ+P
まだ燃えてるぞー！
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 16:36:31 py4bQeJ+P
>>643
良いテーマだと思うけどな？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 22:11:02 eFcLFn3s0
>>631
俺はスナップ用MFで、28/2、Noct58/1.2、105/2.5、を残した。
画角が倍で扱いやすい。
あとはズームで、14-24/2.8、24-70/2.8、70-180micro。
他は売った。
プロカメでニーニー使ってる人を観たことがない。
素人のあこがれレンズか。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 22:31:58 VcrcBQFT0
>>646
へー
素人の22は見たことあるんだ
へー
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 22:36:01 0soX11Pp0
メーメーが自分に必要なレンズを自分で選べばいいんだよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/17 22:47:55 wHOj9OWn0
>>648
そーそー、そうですよね。
でもニーニー欲しいな。
328よりも姿が魅力的。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 18:09:19 IuB2Vw980
ニコニーニーと70-200/2.8両方持っている人いますかー？
幸せですかー？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 18:44:39 h4CKGOy2P
ニコニーニーとsigma70-200なら持ってる。
幸せです。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 18:45:20 h4CKGOy2P
sigma70-200は殆ど使わないんだけどね。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 22:02:31 rFXVFHYBO
>>650
新70-200に買い替えたがまだまともに撮ってない。
レンズ先端にもAFスタートボタンが欲しかった
幸せなれたかな？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 22:48:58 IuB2Vw980
>>653
買い替えってことは、ニーニーは手放したということですか？
僕もそれを考えてます。もうちょっと様子をみてからにしようかと思いますが。
新80-400も気になるし・・・
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 01:36:36 OK3zP5AV0
旧VR70-200から。
ﾆｰﾆｰは手放す予定は無い。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 09:27:09 IAnxoWg60
新しくリニューアルされたテレコンとニーニーの相性は幸せですかー？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 13:29:07 6PhI3P8dP
小さい幸せだと思う
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 13:47:10 A+/QKJuZ0
>>650
旧70-200/2.8で良いなら両方ある。
やはり、70-200の方が圧倒的に使用頻度が高いが幸せですよ。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 15:34:31 DxXgETZJ0
ニーニーで舞台撮っている方教えてください。
客席で三脚が立てられないので、一脚を初めて購入しようと思います。
おすすめの一脚を教えてください。
ボディはD700を使用します。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 19:44:03 wb+Lb9uI0
ニーニーを手に入れたら、次は 200mm F4 micro が欲しくなる。
両方持ってる人いますかー？幸せですかー？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/23 14:02:25 V/QkG2Pw0
200/4 microは二線ボケ出るから不幸せ。
新70-200も二線ボケ出てるから不幸せ。
200/2で十分幸せだけど、新328も気になる。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 02:27:34 j49ezYjQ0
>>660
上の方で紹介されてたブログ主の方は、200/2を持ちながら「個人的には200mmマクロは一番重要なレンズの一本である。」って書いてるぞ。
まぁ、色々とレンズの欠点をあげて批判する人もいるが、その欠点を感じさせないように撮ればいいんじゃまいか？
完璧なレンズなんて無いのだから。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 03:17:21 839yscAX0
除湿庫から出して、ニヤニヤして、除湿庫にしまう。
小さな幸せ。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 17:36:07 DmIzagf60
中古の良品を捕獲しました！
フードなし、ストラップなし、専用ソフトケースなしで、20万でした！
とりあえずフードを注文しようかと思いますが、
ニコンダイレクトで売ってないようですね。
いくら位の値段か分かりますか？
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 18:23:37 8QQUhi+6P
オメ！
物がちゃんとしてればそういうのでも良いですね。
確かそういう場合は修理扱いで買うことになると記憶しています。
SCに問い合わせてみては。
バッグはヨドとかで13000円程度で売ってるけどね。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 19:01:52 A0zNIztG0
安過ぎて逆に怖いな・・・。
見かけは綺麗でも落下経験ありとかなんだろうなぁ。
667:664
09/12/25 19:53:36 DmIzagf60
>>665
ありがとう、さっそく問い合わせてみました。
ニコンダイレクトで売られているフード、
よくよく見てみると、３２８専用のが３万５千円とかするんだ・・・
フードなんて、高くても１万あれば買えるだろと思ってたが・・・
フードなめてましたごめんなさい・・・
何か特別な加工とかされてるもんなんですか？
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 19:59:14 Srg/NzUX0
ただのボッタだと思う
ググるとフード自作記事があたかも
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 20:11:06 8QQUhi+6P
>>667
数が出るものでもないしね。
大量量産品の価格感覚になれてると、なんで？的な価格になるからね。
428のなんか5、6万だよw
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 22:57:06 cHJ5MelW0
>>668
最近のニコンのフードはカーボン。
別にボッタくってはいないだろ。
ま、高いと思ったら↓みたいなのを買って自分でカット・固定用ネジ・固定用ストッパー部を自作すれば良いかな？
URLﾘﾝｸ(sunright.co.jp)
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 23:08:50 UcQVMpou0
値段考えるとカーボンて、なんちゃってカーボンじゃなくて、ドライカーボンか？
たかがレンズフードに、なんでそこまでやる必要があるって気もしないでもない…
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 01:03:09 8IM5ScaS0
>>667
植毛処理されてて、専用サイズだからじゃね？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 08:15:40 bUHfekyOO
多分だけど、超望遠クラスのフードは
①ボディ（といっても1桁機の重たいもの）をレンズにつけたままフード側を下に地面に置くことが想定されるので、「頑丈にする必要がある」。
②重くて長いレンズを長時間手持ちすると疲れる（力のモーメント）→特に先端は「ギリギリまで軽くしたい」。
と、相反する要求に応える為、カーボンを使っているんだと思われ。
ニーニーのフードがカーボン製じゃないのは、
1）三脚座と物理的に干渉・・・（328のフードはそのまま装着できるが、逆向きでの収納不可能）
2）300mmクラス以上よりはレンズ全長が短いのでモーメント的にはフード軽量化の効果が薄い
で、金属製にしたんだと思う。
（個人的には三脚座で何とかして欲しかった。。）
植毛処理は、328用もニーニー用も内面反射する素材を使用したのでという、2次的な対応だと思われ。
値段は原材料～製造コストに普通の製品と同じ程度の割合で利鞘乗せてるから高く感じるね。補修部品と言うことで安くして欲しいが、専用部品だから仕方ないのかと。
固定装置だけ何とかしてカーボンパイプで自作したいね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 18:10:48 QG84PP5A0
DVDのスピンドルケースで自作スレ
675:664
09/12/26 19:46:12 No8hlTwL0
>>663
なるほど、ありがとう。分かりやすかった。
３２８のフードも使えるんだ、
その方が安かったら、買おうかなぁ・・
フードに植毛処理って・・ぇえ・・毛ですかぁ
すごいの想像してしまいましたけどっ！
ニーニーはほんと未知の世界・・
676:664
09/12/26 19:59:26 No8hlTwL0
>>673のまちがいね。失礼
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/27 20:27:32 Ok6fV2xw0
>>664
20は安すぎ,それ,MFの200/2？
AF-Sのフードはたしか48kだったぞ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/27 22:14:21 z9uBcOr60
>>675
ちょっと高いレンズのフードが植毛処理されていないと、capaの老害が「これではイカン」みたいに吠えてるじゃん。
去年買ったトキナーの安レンズ(12-24)にされてるのを見た時は少し感心したな。
それに引き換え純正は大口径ズームでも艶消し塗装だったりするからなぁ・・・
300/2.8用フード
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
>>671
油断した隙にウチの猫(8kg前後)がHK-30の上に乗って得意気に吠えてたけどw、一応変形も無く無事だったんだぜ？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/28 04:30:00 I61wyECb0
フードなくてもいい写真が撮れるレンズだから、
気長にオクに出るのを待つべし。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 14:57:59 SPEFzjiw0
MFのニーニーって天体以外にどんな用途がある？
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 16:41:24 MPyDfWn50
>>664
ジャンクレンズの可能性大だから、しばらく使ってみて
異常がなければフードを買ったら？
フードに４マンとか払った後でジャンク発覚じゃ笑えない
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/04 23:19:24 GIZeeOlnP
ジャンク級なら、１発撮れば直ぐ分かるもんじゃなかろうか？
暫く使わないと分からないような差なら、コスパ的には良いもののはず。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/06 19:52:59 HKXL348d0
>>679
HK-31、ちょっと前に15Kで落札されてたね。
高いと思ったが、正規の値段を知ったら、安くも思えてきた。
>>681
フードつけないで使って転んで、
ホントのジャンクレンズになったら笑えない。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/07 21:09:57 DdZ0s7zw0
>>683
フード付けててもジャンクになるだろw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/08 15:15:45 HT/o2/kU0
ちょっと教えて
近所の中古カメラ屋で、MFの６５６が安くで出てて連れて帰るか検討中。
ニーニーは持っているんだけど、
ニーニーに２倍テレコンはさんで、APS-Cのボディなら、
だいたい画角は一緒だよね。
ボケの大きさなら、
フルサイズ＋６５６が綺麗だろうけど、
ピントのきてるとことか、シャープ感なら、
APS-C＋テレコン＋ニーニーが綺麗かなぁ？
ボケ、シャープどちらも６５６のが上なら、連れて帰ろうと思う。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/08 16:04:36 7J9d8IIq0
>>685
そんなもん656の圧勝。すぐ買え。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/08 16:56:10 3d+zOwM6P
ニーニーがAFなら使い勝手、サイズでニーニーテレコンAPSの方が出番は多くなると思うけど。
長玉MFは買わないと決めた俺！
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/09 00:32:58 S2ShTJMk0
んーやっぱ６５６すかねぇ。でも、
正直、画質以外に、１個で２つおいしい、っていうのはやっぱ魅力ですねぇ。
でももうちょっと、あとひと押し欲しいっていうか。
>>686さん、
圧勝っていうのを、もうちょっっと具体化してくれませんか？
いや、おかげさまでかなり６５６お持ち帰り気分なんですけども。
もうちょっと、あとひと押し欲しいっていうか・・・
よろしくお願いっす
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/09 08:27:03 nekbjz1t0
686じゃないが、二倍つけてシャープ感とか語れる訳無いしな。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/09 10:04:23 z7IiNYCi0
>>688
200F2x2&APS-C（400F4x1.5）は600F5.6にかなわない。
300F2.8x2は600F5.6にかなわない。
テレコンに関して自分の実験とネットの情報をあわせての判断。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/09 11:40:03 DE8uk8dk0
APS-C、って言ってもD40とD300じゃまた話が変わるんじゃないか？
６５６持ってたけど、同じこと考えたよ。
ボケは６５６が上、ピントのキレはほとんど言わなきゃ分からない程度。
６５６じゃ振り回せないし、俺はニーニーの高速AFとVRの恩恵の方が良かった。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/12 16:44:03 3a000a/W0
VRはあんまり使わないけど、AFの早さは幸せになれるね。
舞台やコンサートで、半押しからシャッター切るまでの、
タイムラグによるピントのズレを抑えるためにAFは自動追従させてるが、
そういうう時の高速な合掌がほんと幸せになれる。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/13 20:14:51 q/9lroVg0
手持ちで使う時は、三脚座が上に来るようにしてる。けっこう持ちやすい。
ニーニー購入から１年経ってやっとそのことに気付いた・・・
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/24 19:53:29 dYAMhodp0
lumix GH1 + AiAF DC 105mm F2D
で210mm F2の画角が撮れて、
さらに DC 機構を使った表現もできる。
おすすめ。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/24 19:56:45 zQfu6Q2f0
話にならんな
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/25 00:17:41 rRTB7wIv0
>>694
AF使えんし。
ニーニーと比べるレンズでもないし。
お前の言うことは、つまらん！
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 16:13:13 9Ooiov+b0
オクの25万のやつ最低落札価格いくらだろ
30万で買えるわけは無いと思うが
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 19:04:59 dkjIVsjP0
オクで手間掛けて３０万で売るぐらいなら、中古屋に持ってくだろうからな
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 23:49:44 dOEYOvWY0
>>698
中野だとAランクで26.3、マップで29。買取なら実質25行けば良い方じゃない？
近所ならともかく、店に送るくらいならヤフオクの発送もそう変わらんし。
因みに、ニコンダイレクトだと16.5だった。
つーか、ヤフオクで30出すならマップの36.8のやつ買うかな。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/28 23:58:38 3D+UaBgh0
lumix GH1 + AiAF DC 105mm F2Dを買うかな
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/29 02:04:22 ZTxPE8SxP
>>700
lumix GH1 に ニーニーを付けないと、ニーニーを使ったことにはならないぞ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/29 11:08:52 UDPDiLJk0
もともとのレンズ性能が違ってるのに、さらに拡大率が上がる
組み合わせはどうかと。素直に純正の組み合わせをお薦め。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/02 01:28:46 Fx3ZbD6T0
>>664
昨日オクで1700円で落札されてたぞ
ゲットできた？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/02 18:35:21 ADW0Zkpi0
もともとがボッタクリ価格だから、
相場もあるようでないんだろ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/03 11:33:27 fcOpzQpw0
案外フードのみの需要ってあるぞ。
予備で置いておきたいとか。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 15:59:34 jzdG6idL0
オクに出てる旧ニーニーは落札されるのだろうか・・・
もう少し下がれば、いってみようかと思うが、
出品者の評価欄に「悪い」があるのがネック。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 16:10:49 lNYfZKzfP
高いね！
これなら70-200vr2買った方がいいぞ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 16:12:03 p2hFH+vhP
そら70-200で済む人は迷わず70-200買っとくべきだろ何にせよ
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 16:48:45 lNYfZKzfP
AI-s200/2使うなら70-200vr2で無理やり済ました方がいい。
コレクションなら別だけどね。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/04 21:35:25 jzdG6idL0
>コレクションなら別だけどね。
このセリフがなかなか、背中を押してくれたりする・・・
70-200vrは既に持っているんだけど、
GタイプレンズはＦ３に使えない・・・
時々、Ｆ３に長玉！という時に、この旧ニーニーが欲しくなる。
ちょっとバランス悪いかなぁ・・・
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/05 00:18:50 xCmcegCPP
>>710
そういう趣向ならありありでしょう。
F3にモードラ付きなら良いんじゃない。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/05 00:55:04 OSaGtK7H0
ううっ・・・
ニーニーにモードラ・・・
よだれが・・・
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 00:27:48 hnkfwa8a0
24mm F1.4G、大開放レンズ好きとしては欲しい！
新大開放大三元は、24、85、200ですね！
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 00:42:16 GK8c0Xqe0
１．４トリオではなく、こっちですか。
５０はだいぶ格下なのは間違いないけど。
でも「新」って付けちゃうにしては、８５がやたら古参過ぎやしませんかね。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 01:49:02 hnkfwa8a0
24mmが来ると、85mmも近いうちにリニューアルしそうですね。
ニーニーみたいに、スーパーEDレンズにならないかなぁ！
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 02:01:52 ErbF2Jqg0
あんまやり過ぎると、値段までニーニーみたいになりますよ
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 02:13:15 y2CpSqS5P
24/1.4試してきた。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
50/1.2は相当に難しそうな話だった！
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 02:33:26 Og4eJxOx0
開放か？歪みは無いな
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 20:15:12 y2CpSqS5P
24/1.4と16-35/4はアマゾンがメチャ安い！
720:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/02/12 21:09:35 3GUbsw9R0
オーロラ撮りに行きたくなったら買うことにしようかな。まだ要らないや。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:47:45 azbfO4sW0
ニーニー最強！
他のレンズいらん！
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:28:35 cD0Qw0Hn0
購入を考えているのですが、教えてください。
絞りどれくらいから回折ボケがでますか？
D700で使用します。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:50:52 OLJLjS97P
>>722
小絞りボケはレンズに関係無いだろう
35mmフルサイズ 1210万画素（D700) 8.5μｍ 59本/mm F22
理論上はF22まで全域で小絞りボケは出ない
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 19:39:07 asvaarxM0
いや小絞りボケにカメラは関係ないよ。
完璧なレンズなら開放から0.00001段絞っただけでも起こること。
実際のレンズはそうじゃなく収差があるので、少し絞ったところが最高でそっから先は「回折ボケ」。
ボケっていうからには「悪く」なってなきゃいけないわけだが、そもそも
「良い」ところがあるから「悪い」が存在するってこったね。
だから、50本/mmしか解像しない駄レンズはF22まで回折ボケは起こらない。
ニーニーはかなりのレンズなのでF5.6ぐらいから回折ボケ確認できるだろうね。
ただし、D700じゃあカメラの解像力がF22の回折限界と同等の解像力しか無いので、
もともとニーニーのピーク解像力は見れない。と、なる。
（実際にはレンズ通過時で59本/mmでも、カメラ側で漏れなく捉えるには118本/mm必要）
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:06:59 OLJLjS97P
>>724
D700で22の小絞りボケを確認できるのF値は？
って質問でしょ。
レンズの小絞りボケがちょっと絞った所から始まろうが、それを捉えられなきゃ無いも同じ。
だから、レンズ側の問題だけど、カメラ側の問題としてとらえるのですよ。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:23:42 5cuyuPg7P
小絞りボケの物理的な絶対量は、F値だけによって決まる。
F値が大きい程その量は増えてゆくが、どんな小さなF値でもゼロにはならず、
小絞りボケの存在しないF値はない。
↓
↓
レンズの収差等は、F値が小さいほど大きくなるものであり、
小さなF値の状態では、通常小絞りボケが埋もれて表面化しない。
F値を大きくすることにより、収差が小さく、小絞りボケが大きくなるため、
ある程度絞ると小絞りボケが表面化してくる。
だがそれは、レンズの収差特性次第で、表面化のポイントは変わってくる。
これは、造営面での表面化に限った話である。
↓
↓
カメラ側（センサーや画像処理、またはフィルムによる）の解像能力次第で、
造営面で表面化した小絞りボケ量が、データとして表面化するポイントが変わってくる。
ボケ量がデーターに影響を与える程の解像能力を持たない場合は、
小絞りボケは表面化しない。
以上まとめでした
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:44:59 cD0Qw0Hn0
ありがとうございます。
D700+200/2は、F値全域で小絞りボケは表面化しないんですね。
ちなみに、200/2のピーク解像力が見れるカメラとは、D3xになりますか？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:55:05 asvaarxM0
>>725
そうだけど気になったんで、細かくてゴメンね。
>>727
>ちなみに、200/2のピーク解像力が見れるカメラとは、D3xになりますか？
仮にF5.6で理想レンズに近い値が出ているとすると（もっとよいかも知れない）
266*2*36 = 19152px(長辺) で二億四千万画素ぐらいだねｼﾞｬﾊﾟﾝ。
それでも「限界まで見えることがある」（解像線が画素位置にぴったりハマった時だけ）で
確実に捉えるには4倍必要。
コンデジの出来るだけ画素数が多くてイメージャーが小さいやつのレンズを外して
マウントできれば、なんとか限界が見えるかもしれない。
（Cマウントカメラとかだと8Mpxぐらいまでしか確かなかったと思う）
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 09:18:33 gy01AQLtP
>>728
ピークを気にすることなく、自分のイメージ通りの描写を求めるレンズってことだな。
つまり、自分のイメージが無くカメラに撮られてる様な奴は使え無いってことだね。高級レンズは多かれ少なかれそういう傾向に有る。
F4ズームの評価が高いのも、2.8ズームを使ってもF4ズーム以上の結果を出せないからだ！
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 18:13:34 hvvWnlXz0
>>722
F8までにしときな
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:49:50 XtBOVz740
このレンズに限っては、F4から既に回折の影響が見えてくるだろう。
無論、このレンズは回折が強く出るからという訳ではない。
（回折現象はレンズ無関係に、F値によって一定に出るものなので）
F4時の収差があまりに無いので、F4ですら回折ボケが目立つだけ。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:07:26 gy01AQLtP
>>731
それがD700で確認出来るのか？
って話し！
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:09:32 gy01AQLtP
>>731
それがD700で確認出来るのか？
って話し！
俺はD3だけど、F4までで使ってるな。あんまり意識はしてないけどね。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:47:51 KCraw4OG0
開放から満足
F5.6から幸せ（よだれ）
F8以上は絞ったことないなー
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:08:18 4Ksz3yzb0
ニコンVRでは文字などの平面でコントラストの高い場合はF5.6で一番鮮鋭度が高くなり
F8でちょっと落ちてF22は急に悪くなる、グラディーションのある曲面は開放から
コントラストが高く絞る気にならない
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 22:33:44 +AjtqTPk0
F5.6以上絞るなら、70-200/2.8とたいして変わらないっしょ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 17:51:07 2e8Kxg260
70-200/2.8は二線ボケが出る残念なレンズだ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 19:43:06 1dO1ujbA0
あれは実は70-170/2.8なんだよ。
実際買って撮ってみた奴がそう言っていたから、間違いないだろう。
そう考えると、残念でもなくね
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 20:38:41 2e8Kxg260
70-200/2.8ますます残念なレンズだ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 22:35:11 Mwpg5ueYP
D300+VR22+TC-17E2(340mm F3.3)(換算510mm)
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 23:31:43 2e8Kxg260
ニーニーはテレコンかましても素晴らしい描写
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/09 13:00:56 hnM91c5j0
以前は滅多に中古に並ばないイメージがあったのだが、
久々に見たら、ニコンのがよく並んでる気がするのは、
気のせい？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/09 13:42:49 xA3wsJfIP
>>742
70-200VR2の資金にでもしてるんじゃないかな。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/09 23:33:47 p9wGpRj10
>>742
DX使いがニーニーでウマーだったのが
FXに変えたら短く感じてサンニッパに移行したのではないかと。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/09 23:43:37 xA3wsJfIP
>>744
328スレが伸びてないのでそれは無い
と、2chだけで情勢判断してみるw
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/09 23:46:25 +KhXuIKQ0
単なる不況の影響か。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 00:44:54 ybLCJoxq0
手放すには惜しいレンズだけど多くの人が手放したら絶対に困るってレンズじゃねーからなぁ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 00:59:51 dZhqA0ZNP
持ってても持ち出さない人も多そうですよね。
確かに200mmって昔思ってたほど望遠でもないしね。
今じゃあ、常用は300mmまでぐらいが普通だし。
200mmで大口径がバッチリ嵌ってる人ってのも少ないのかもね。
それとやはり、70-200の出来が良過ぎるし、指向が今にマッチしてる。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 00:48:35 fZ1VRbte0
70-200で済ませられる人は70-200でいいと思う
あんな二線ボケくそレンズ イ・ラ・ネ？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/23 19:11:05 kgMZ6Cnm0
あげ
751:545
10/03/25 23:25:56 Ru31xrUe0
規制が長い間かかっていたのでカメですが・・・入院報告
545の時点が一回目の退院でした、その後２回の入院を重ねてしまい
マニュアル時のピントがギクシャクしてしまったのが発端ですが
退院してもAFの不作動、VRリングの固着、再びのマニュアル時の不具合がありましたが
現在は元気にこき使っています。納品書の交換部品を見るとレンズユニットも含めて
随分と交換されてますが請求があったのは初回だけでしたのはホッとしました。
ついでに
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
TC-20EIIIの撮影例です、わずかですが短くなって重量バランスが随分と良くなりました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
752:751
10/03/25 23:34:12 Ru31xrUe0
すみません、アップロードを間違えてしまったようです。しかも２つも
古いですがホームズ彗星です、VRニーニーの蒸留水的色合いを見てやってください
（旧ニーニーの色気たっぷりとはまったく違います、なお良い意味の色気です）
753:751
10/03/25 23:46:39 Ru31xrUe0
TC-EIIIの使用例はこちらです（ちょっとアトピン）
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/26 09:02:40 rI+87M0m0
Kiss X4 + ニーイッパ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 19:01:17 5PfcUZGm0
>>713
>24mm F1.4G、大開放レンズ好きとしては欲しい！
>新大開放大三元は、24、85、200ですね！
絞りはF2だけど、
makro-planar 50mm、makro-planar 100mm、ニコニーニー
が大開放最強の大三元だと思う。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 21:47:05 k5mp8uU/P
24/1.4、200/2は揃った
85/1.4は出たら欲しいけど使うかな？と心配な俺の大三元は、
24/1.4、200/2、400/2.8でコンプリート！
DC135/2が入るすきがねー
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 18:52:06 qwH2ntmNP
ニーニー付けて花見会場をブラブラしてたら、みんなポーズとってくれたｗ
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 10:30:38 3E7ujQ1jP
テレコン使用時の解像データも載ってる！
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 12:25:02 ohLeKWCpP
>>758
TC-20E3でやって欲しかった！
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 06:56:37 oFw+FAwC0
photozoneでニーニーうれしいね。
ゆがみとビネティングほとんど無い。
でも意外と解像力の数値が出てないな。24-70の方が上とは。
↓の胸像はキュキュキュっと解像しててニーニーらしさが出てる。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
同じ胸像の比較だと24-70よりニーニーの方が明らかにシャープ。
ちょっと謎。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 09:00:03 1M9n2t+DP
>>760
24-70よりは数値が良いのでは？
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 09:22:54 UsAaZVXi0
>>761
あ、そのとおり。起きぬけに読んだのでテレコンつきのグラフ見てたw
素のニーニーはやっぱり解像力番長かあ。
F4、F5.6あたりは数値マックス4000にべったりw
実写のカリカリも納得したわ。