10/07/14 23:30:56
以前行ってた大人のバレエ教室は、プログラムの撮影を始める前にみんなで一斉にメイク直ししてた。
さすが大人バレエ…
>>158
ドンキホーテのソロの部分て、キトリのバリエーションかな。
だとしたら結構難しい踊りですね。
楽しんできてくださいね。
160:踊る名無しさん
10/07/15 11:54:03
>>148
大人からと言っても開始年齢によっても大きく違うかと。
まあ年齢だけじゃなく資質によっても変わりますが。
２０代から初めてコンスタントに習い続け、それほど大規模でない
教室なら中高生とコールドとか、ちょっとした役も可能だと思う。
ただ２ちゃんねるの「大人からバレエ」と言うと若い層よりも
３０代～４０代スタートの人が多いよね。
161:踊る名無しさん
10/07/15 18:34:28
子供時代バレエに憧れてたが家が貧乏で習えなかった世代だね
そういう人って二つに分かれるよね
子供も習わせる人と自分が習う人と
162:踊る名無しさん
10/07/16 22:52:16
母が習いたかったバレエとピアノをやらされ、母が入りたかった私立校に入れられた私の人生って、いったい…
163:踊る名無しさん
10/07/17 04:27:47
>>162
今はどんな感じなの？
164:踊る名無しさん
10/07/17 08:50:47
可哀そうに
165:踊る名無しさん
10/07/20 10:39:28
>>161
キョウレツな教育ママ（バレエ）になっちゃいそうですね。
従兄弟のバレエの送迎やってますがそういうママン、いた！
待合室に居られずに、教室に入りこんでギャアギャア娘さんを怒鳴る・・・。
自分はバレエを習えなかったと小耳にはさんだので、バレエの知識は多分ゼロに近い。
先生はおだやかな人ですが、内心どう思ってるのかしら。
166:踊る名無しさん
10/07/20 21:37:49
シロウトの親が口出す家の子って、バレエに限らず長続きしないんじゃないかな。
親は口を出さずにお金を出すのが一番だと思う。
うちは親子で習っていたけど、親は一切子供のレッスンに口出ししなかったよ。
その代わり、先生を選ぶ時は慎重だったと思う。
一番信頼できる友人を選んで、任せたから。
167:踊る名無しさん
10/07/21 16:31:07
>>166
話は飛びますが、こういったお母さんを増やさないためには
子供が「欲しい」「習いたい」といったものはできる範囲
ならなんでも言うことを聞いたほうがいいんでしょうか？
ちなみにその子は創作ダンスや新体操も習っていて、休みは
週に１回しかないそうです。
そんな小さいときからいっぱいやってたら、体を壊しますよね。
168:踊る名無しさん
10/07/21 21:15:16
小さいうちにいろいろやっていて、そのうち子供が意志を持つようになったらどれか選ぶのだと思います。
ただ、選べない子もいるから、その場合は親が絞ってあげないとね。
毎日激しい運動を続けていたら、背が伸びないとか、何か支障が出そう。
正直、クラシックバレエと創作ダンス（なんじゃこりゃ？）と新体操は、将来的に新体操をやっていくなら役に立つかも。
クラシックをやろうと思ったら、新体操は辞めた方がいいし。
元気な子なら毎日お稽古ごとをやっていても大丈夫みたいですが、うちは虚弱体質だから無理だな…
169:踊る名無しさん
10/07/22 00:44:25
大人バレエの発表会についてどうぞ！
170:踊る名無しさん
10/07/22 02:57:28
酷いもんだ。
バレエ始めて２～３年で発表会って、無理だろ。
バレエ風味にもなっていないorz
最低週３レッスンを７～８年してからにしろよ。
171:踊る名無しさん
10/07/22 06:00:15
７～８年先が今と同じ状況だと考えられるあなたは幸せ者。
大人は７・８年あればその間に結婚もあるだろうし
出産もあるだろうし、病気するかもしれないし、リストラにあうかもしれないし。
やりたいことがあればできるときにしておかないと、
チャンスがなくなってしまうかもしれないんです。
172:踊る名無しさん
10/07/22 12:30:47
出番はトータルで5分ほど。
ソロを踊る子供と出演費が同じなんて信じられない。
資金集めのために出演を勧められたようなもの。
173:踊る名無しさん
10/07/22 15:17:20
>>172
それハラたつよね！
私の場合フラメンコでした。
先生と先生の補佐の方々の発表会の添えモノでした。
ハラ立つ～
やっぱ、みんなわかってくるよ、やめていきましたよ！
174:踊る名無しさん
10/07/22 23:10:16
>>172
常識ある教室の生徒なら、そういう場合お礼金はかなり包んでいるはず。
大人の趣味クラスの人と一緒ってことはあり得ません。
175:踊る名無しさん
10/07/23 00:29:15
171さんに心底同意。
バレエを続けてゆける環境が、明日いきなり無くなるかもしれない。
これは子供でも大人でも同じなんですけどね。
大人からはじめたバレエを、怪我と仕事で中断してから10年のブランクで再開。
2年経ちました。
仕事を持ちながら週４＋αやってるから疲れが溜まることも多いのですが、
今日スタジオに来られる幸せを噛締めるような想いでレッスンしています。
明日も無事レッスンが続けられますように。
176:踊る名無しさん
10/07/23 02:10:38
>>172
どんな建前やら、「常識」があるとしても
ハラがたちました！
>>174
うちはお月謝からなにから、大人は割り高です。
大人から取っとけばうるさい父兄たちはないも言わない、という感じ。
子供は100均のつけまつげでもいいけど、大人はチャ○ット必着。
しかも先生から買わないとムッとされます。
賢い方たちはすっぱり辞めていかれました。
わたしも来月には、と思っています。
177:踊る名無しさん
10/07/23 22:55:07
衣裳に関しては、大人の人は質のいいチュールを使わないと、ライトを当てた時にみすぼらしくなってしまうので、お金をかけた方がいいとは思う。
大人を教えるのが楽しいという先生もいるから、そういうところ、探した方がいい人も多そうですね…
178:踊る名無しさん
10/07/25 14:25:16
>>176に関して質問なんだけど
先生が生徒のものをまとめてチャ○ット(なぜ伏せ字？)に注文して買いますよね？
あれって先生にマージンとか入るんでしょうか？
179:踊る名無しさん
10/07/25 15:04:06
>>176じゃないけど。
先生割引っていうのがあるんだよ。
３０％オフで買える。
先生じゃなくても、大口の人は、割引があるんだけど。
だから、３０パーオフで先生がお世話してくれるなら先生太っ腹だけど、定価で売るならその分もらってるってこと。
まあ、役得だからね。
それはチャ○ットに限らないけど。
180:踊る名無しさん
10/07/25 17:06:23
>>179さん
30％オフ？！？！
発表会の物品も教室即売会でも、もちろん全部、定価（消費税込み）ですべて注文する（させる）ようになっているので・・・
ちょっと衝撃。
大人で出演されている皆さん、発表会では出演費に見合う扱いされていますか？
181:踊る名無しさん
10/07/26 08:29:01
シ●ビアは先生のところで買うと20％オフにしてもらえる。
たぶん先生は30％オフで仕入れるんだろうけど。
良心的だと思います。
182:踊る名無しさん
10/07/26 10:24:32
発表会では「タイツの色を揃えましょう」と言い、安く仕入れたタイツを生徒に高く売りつけ、１人当たりン百円をネコババする。
「タイツ有ります」「だめよ！！ 私から買わなきゃ！！！」
集金は生徒にやらせます。集金係にたいする締め付けは厳しいらしく、集金係は毎日電話をかけてきました。
最後はもう、涙声・・・ 長年慕って付いてきた生徒をそんなめに合わせてまではした金を欲しがる○水先生、
アンタはやくざか！？
183:踊る名無しさん
10/07/26 11:29:33
>>181
いや良心的か？！
先生を通して買わないと不機嫌になるとかどんだけせこいんだ？
でもそのわりにはバレエの先生って服とか貧乏くさい人多くない？
それだけバレエ教室やるには金がかかるってこと？それとも服のセンスが悪いのかな？
184:踊る名無しさん
10/07/26 11:53:24
>>181
シルビアって専制割引２０％オフじゃない？
うちも確か２０％オフで請求される。
他の物（衣装や舞台写真ＤＶＤなど）もマージンとらない先生なので
シルビアだけマージン取ってるとは考えづらいんだけど。
185:踊る名無しさん
10/07/26 14:09:44
先生を通して購入することを強要してきたり、購入しないと怒るような
場合は論外だけど、実際先生を通して注文すると先生に手間が発生する
訳で、少しはピンハネしてても別にいいかな、自分は。
自分も定価以下なら安く済ませられるし、店にいく面倒もないし。
186:踊る名無しさん
10/07/27 03:34:48
通販でバーゲン時に定価より安く買っている私は勝ち組。ｗ
187:踊る名無しさん
10/07/27 03:50:28
みんな安く買う方法は知ってるんだよ
それを許さない先生がいるっていうのが問題で
あと>>184で話が出たのでついでだけど
発表会の写真やDVD等…どのぐらいの値段になってる？
あれは業者などに頼む経費は別で、値段は先生が完全に決めているらしいね
188:踊る名無しさん
10/07/27 12:08:31
写真どころではございません！ 衣装代だってピンはねします。衣装屋の値段の出ているカタログを
生徒に見せない（あわてて隠した）つーこたー、やっぱン千円ネコババしてるんですね。
でも、ソシアルダンスのン十万円の衣装から５０％ネコババするのに比べたら、バレエは
せいぜいやっても２０％くらいだと思いますよ。
189:踊る名無しさん
10/07/27 12:51:50
>>187
DVDは8000円、写真ははがきサイズので300円だったと思う。みなさんは？
190:踊る名無しさん
10/07/27 15:32:48
>>188
50％ネコババってもう893ｗ
>>189
それだと良心的じゃない？
ちょっと詳しくは忘れたけど、うちの教室はDVD一万円以上は確実にした。
写真はちょっと忘れちゃったな～でも結構取られたような記憶がある。
191:踊る名無しさん
10/07/27 19:42:57
DVD、うちも確実に1万はした
192:踊る名無しさん
10/07/27 22:05:42
>>189のとこ、良心的。
もしかして、カメラマンはクラシック専門の人じゃないとか？
うちのとこは、有名なカメラマンだけど一番小さい写真で８００円と、まあまあ。
ＤＶＤは１万だった。
193:踊る名無しさん
10/07/29 10:39:50
うちは写真が６００円（ハガキサイズ）
ＤＶＤが１２０００円だ。
ＤＶＤ高いほうなのかな？でも舞台映像だけじゃなくて、
業者さんで編集したゲネや楽屋の風景などがついてて（結構長い）
それがなかなか面白いから満足している。
194:踊る名無しさん
10/07/31 21:24:18
わたしの所は先生のダンナが撮ってるよ・・・・。
だからカメラの前を通るお客の頭がたびたび写っていたり、
静止画だと思ったら急にレンズをグイーンと動かして主役のほうを映したり、
見ていて酔ってしまいそうでした。
で、自宅でDVDに焼いて生徒に配布しています。
電話帳にも載ってないしどんだけ貧乏なんだよ。この研究所。
195:踊る名無しさん
10/07/31 23:49:43
うち、DVD安いかも
６０００円
でも写真は高いや。
２Lくらいので８００円します
196:踊る名無しさん
10/08/01 09:09:46
>>194
それでいくらで販売しているの？
197:踊る名無しさん
10/08/01 23:58:47
大人だと、少し高くてもいいからプロが撮ったＤＶＤや写真の方がいいな・・・。
少しでもきれいに残しておきたいし。
（まぁ、そんなに変わるわけじゃないけどね。）
198:踊る名無しさん
10/08/02 00:55:38
私のとこＤＶＤは８０００円です。
ちなみに大人も子供も月謝・発表会の出演料は同じです。
衣装はレンタルです。
199:踊る名無しさん
10/08/02 01:59:21
>>197
「大人だと」って、なんだろう？？
じゃぁ、大人の生徒さんと同じ値段を支払っているこどものクラスは？
どうでもいいの？
それとも、「大人」として出演されたご自分のことおっしゃっているの？
あ！・・・・それとも、お教室を運営している先生としての立場からのご発言？
「大人だと少し高くてもいいからプロが撮ったDVDや写真の方がいい」って！いえいえ、わたしはそうは思いません。
DVDって、肉眼からと違ってあら探しができるから、
いくらプロが撮って、構想で編集を加えたとしても、
踊れる、踊れないまではかくせないんですよ。
うちの先生も、袖でみているとステキだな、と思ったけど、
結局、DVDを観て愕然。
全幕、メイクバリバリ、あらゆるところに登場して一人でおどりまくって
いたけど、技術的には「大変だな」という印象しか残らなかった。
DVDや写真がすてき、なんて！そんなことより、もっとこうして欲しい、というのはたくさんあります。
200:踊る名無しさん
10/08/02 14:33:33
うちのところもＤＶＤは確か１万数千円だった。
写真も相場よりも高めだったかも。
しかしＤＶＤの撮影がイマイチ。
おそらく観客席のうえのほうから（真ん中よりも後ろの席？）、固定カメラで
全体を撮っただけなので、遠くで踊っている感じで小さくて誰が誰だか・・・
出演者や関係者は衣装は演目で、『きっとこれは○○さんだわ』と判断できる程度。
音声も音が小さめ。
観客席からのビデオ・カメラ撮影を禁止されていたので、
買わざるおえませんでしたが、次回はもう買う人は激減するでしょう。
201:踊る名無しさん
10/08/03 21:12:17
うちの教室でも一度そういうＤＶＤが来たことがあって、クレームついたよ。
その次からは別の会社に頼んでた。
大人からバレエ始めた人は、無理してＤＶＤなんか買わなくてもいいように思う。
子供の場合は、成長する過程が楽しくて良い思い出になるけど。
私は、ビデオで保存してたものがもう見る機会もないと思って処分したくらい。
封を切ってないのもあった・・
202:踊る名無しさん
10/08/08 16:59:28
>>200
それで一万円以上って高すぎでしょｗ
うちも一万円ぐらいだけど、カメラ3つぐらい使った業者らしくて市販のDVDに近いカメラワークと編集だった
ただし肝心の踊りが…逆に豪華だと実力ないと恥ずかしいかもよ
203:踊る名無しさん
10/08/09 00:18:53
>>200みたいなDVDは先生が振り付けの記録として取っておくには便利なのかもしれませんね。
個人では必要ないから買うことないと思いますね。
204:踊る名無しさん
10/08/10 14:40:43
DVD購入は強制ですか？希望者だけ？
205:踊る名無しさん
10/08/10 16:21:35
写真もDVDも希望者だけじゃないかな。
でも、自分が出たら欲しくなるのが人情というもので。
206:踊る名無しさん
10/08/10 16:28:51
いや強制のとこもあるよ
だって強制にしないとほとんど買わないじゃんｗ
DVDは、目立つ役やった人は欲しいけどそうじゃない人はいらないって感じじゃない？
だけど撮影業者いれるからある程度買う人がいないと赤字になっちゃう
そんなわけで強制のとこも多い
207:踊る名無しさん
10/08/10 22:41:22
私のとこはＤＶＤは出演者は強制です。親子や姉妹などで出演してるとこは一家族で１枚は強制。
ある程度の注文枚数がないと安く販売できないんでしょうね。。。
208:踊る名無しさん
10/08/18 06:58:24
DVDスレ？
209:踊る名無しさん
10/09/18 01:46:18
大人がやる踊りってどんなのが主にありますか？
考えたのは・・・
マズルカ（コッペリア）
花のワルツ（眠り・くるみ）
210:踊る名無しさん
10/09/18 22:12:20
コッペリアの時のワルツとか
ドンキの夢の場の森の精（コールド限定ですけど）
あたりは？
211:踊る名無しさん
10/09/19 03:28:39
あげ
そもそもクラシックのちゃんとした曲（バレエで使う）
じゃない場合も…
212:踊る名無しさん
10/09/19 22:20:59
私は発表会に出たくなかったんだけど、途中からアマチュアイベントに出る話が出てから
先生と他の生徒さんはけっこう盛り上がって、、、
私は客観的に人に見せるレベルじゃないと思っていたんだけど、みんなはけっこう興奮しちゃって
身内だけに見せるおさらい会みたいなのにとどめておけばよかったのに。
しょっちゅう発表会やることさえしなければ平和なままで生徒も減らなかっただろうに。
ごめん。愚痴ってしまった。
213:踊る名無しさん
10/09/19 22:57:50
おさらい会いいよね・・・・。大人でも思いっきり踊れるし。
別に小さいところでも、見てほしい身内だけに、思いっきり踊っている姿を見てもらえればいいよ。
大きい舞台やイベントは子供中心だったりするから、そんなに出たいわけじゃないけど、
お付き合いと思って出る。
まぁ、大きい舞台は舞台で出るときの高揚感もあり、それなりの価値はあると思う。
お金と時間がある時期は、どっちも出ると楽しい。
やっぱりバレエ教室通っていて、発表会に出ないでレッスンだけだと、やりにくいしね・・。
214:踊る名無しさん
10/09/21 10:10:19
コソ泥タイコ持ちにシッポ振ってたあいつは結局貸した物そのまま借りパクするつもりか。
コソ泥も人の仕事掠め取るのも直伝か。シッポ振ってたんだか枕やってたんだか知らねえが。
口先だけ偉そうにしてやってることの汚ねえ事。「私は誠実です～」w
バレエがんばっても薄汚い本性見え見えなんだがな～ 気持ちわるい・・・
215:踊る名無しさん
10/09/21 22:42:18
>>214
い、いったい何があったんですか？
216:踊る名無しさん
10/09/24 23:11:17
中高生と同じ振り付けでコールド
惨めな思いをするだけ
217:踊る名無しさん
10/09/25 01:02:30
娘と一緒に通っているバレエスタジオでの発表会。私は出演しなかったのですがお手伝いで楽屋に出入りしておりました。
舞台が進行しているというのに大人の生徒さんのひとりが楽屋で衣裳を着たまま寝転がってうたた寝をしていたのです。
お手伝いの父兄の間でも噂になっていましたが、どうも出番前にビールを飲んでいたそうです。その様子を複数の子どもたちが目撃していたと聞いて衝撃です。
肝心の先生は主役を踊られるのでご自分のことで精一杯。楽屋などに顔を出すはずもなく、このようなことはご存じありません。
この発表会を境に、大人のトウシューズで踊れる方がフェードアウトするようにバラバラと辞めていってしまいました。子供たちにとってもよい影響を与えてくれていたので残念で、それにこんなことが理由なのかと思うとやりきれません。
それにしても、発表会の楽屋で、本番前にお酒を飲むってありえます？
218:踊る名無しさん
10/09/25 16:33:50
舞台終了後、男性楽屋にビールの差し入れがあり．．．というのは見かける
けど、舞台が終わるまでにアルコールを飲むなんて依存症としか考えられない。
219:踊る名無しさん
10/09/25 17:13:22
>>217
どうせ釣りでしょ
っていうぐらいあり得ない事だよ。
220:踊る名無しさん
10/09/25 17:44:51
ないこともない。
某バレエ団で演劇出身者がモブで出ていたがゲネと本番の間にビールを
飲んでいたことがあった。その公演終わったら二度と声かからなかった。
221:踊る名無しさん
10/09/27 01:28:24
いろいろ開き直って楽しくやれると思ってたけど、
並んで練習してるうちに自分のできなさかげんと見てくれの悪さに鬱入ってきた
どうせ誰も見てないって分かってるけど、悪目立ちするの嫌だ。。。
222:踊る名無しさん
10/09/27 17:13:10
ビールとかって…
お祭りと同じ感覚なんでしょうか。
それとも、緊張をほぐそうとでも思ったのか？w
お酒飲まなくても、やたら興奮して大声出してる大人は多いですがw
223:踊る名無しさん
10/09/27 23:35:38
踊りなんかよりも楽屋での立ち振る舞いって今後にひびくよね。
224:踊る名無しさん
10/09/30 03:09:04
>>223
そうですよね、本当に。
私のお教室では先生が主役を踊るんでいつもぴりぴり。
発表会後「何かあったらご意見などお知らせください」っていうお手紙が配られますが、そんなこと・・恐ろしくて言えません。
大人にはお手紙以外で指示やコミュニケーションをとろうとはしない先生の意図は、
「（お手紙で）私は事前にみなさんに”お伝えしていますよね？”」という、上手い言い逃れもあり、上手く回らないと
「大人が私の言うことを聞かないから」
と言われてしまいます。
飲酒は、舞台が進行しているうちはありえないと思いますが、ただ・・うちの先生はよく冗談で、初めて発表会の舞台に立つ年輩の方達に
「笑顔！・・なんだったら、本番で一杯ひっかけけてもいいですからぁ～」
と、さけんでいました。
身内じゃなきゃいいな、と思いました。
225:踊る名無しさん
10/09/30 20:38:44
当日のリハと準備が終わってあとは本番だけ、となったとたんに
先生が飲み始める。うちの先生はいつもそうだよ。
226:踊る名無しさん
10/10/01 22:41:57
酒は百薬の長と言います。
227:踊る名無しさん
10/10/04 23:09:17
昔見た映画に、酔っぱらってジゼルのウィリーを踊る場面があったのを思い出しました。
何という映画だったっけなー。
228:踊る名無しさん
10/10/04 23:50:34
>>227
ミハイル・バリシニコフとジュリー・ケント（旧ジュリー・コックス）の【ダンサー】だね。
ジュリー・ケント、アメリカンバレエシアターのプリマになって…
ずいぶん出世したよね。
229:踊る名無しさん
10/10/05 01:02:48
その映画、愛と喝采の日々だよ。
230:踊る名無しさん
10/10/05 09:19:50
「愛と喝采の日々」はシャーリー・マクレーンの出ているもの。
どっちの映画にもバリシニコフは出ているけれど、
ジュリー・ケントが出ているのは「ダンサー」
231:踊る名無しさん
10/10/05 09:22:18
「酔っぱらってジゼルのウィリーを踊る場面」のことを言っているのだと思う
232:踊る名無しさん
10/10/05 22:39:37
㌧です。
「ダンサー」でした。
映画としてはイマイチだったけど、ジゼルがふんだんに見られる映画でしたね。
「愛と喝采の日々」でバリシニコフの相手役だった女の子が「ダンサー」で子連れ役やっていました。
233:踊る名無しさん
10/10/05 23:54:31
ジゼルがフィーチャーされていた映画は「ダンサー」だけど、
酔っ払ってウィリーを踊るのは、「愛と喝采の日々」ですよ。
主役シャーリー・マクレーンの娘、エミリーは亡命してきたミーシャとベッドを共にし
それがただの遊びとわかり、やけ酒を飲んで酔ってジゼルの２幕に出て、もう一人の
主役アン・バンクロフト達に必死で酔いをさまさせられる。
このエミリー役が若き日のレスリー・ブラウンで、「ダンサー」では
もう中年っぽくなってました。
234:踊る名無しさん
10/10/06 16:42:19
そうそう。
で、ダンサーで初々しいバレリーナを演じていたジュリー・ケントが
「センターステージ」では、百戦錬磨（踊りも男性関係も？）のベテランとして
登場する。
男性ダンサーの本質が変わらないとこなんか、３作品続けて観ると面白いですよ。
235:踊る名無しさん
10/10/06 16:44:22
あ、「本質」は語弊があるな…；
なんというか…、女癖の悪さ？w
236:踊る名無しさん
10/10/06 21:37:52
>>233
あ、そうだそうだ。
ウィリー踊ったのがレスリーブラウンでしたっけね。
なんかこんがらがってしまいました。
237:踊る名無しさん
10/10/14 14:19:02
大人の発表会なんでしょ！？ ミーシャを持ち出すのはやめてください！
238:踊る名無しさん
10/10/14 18:20:35
>>237
？
スレ読んだ？
流れ的に別におかしくないと思うけど…
発表会ネタが少ないのは確かですがね
239:踊る名無しさん
10/10/14 19:04:30
んじゃ大人バレエスレであった話題
上手いんだけど（再開さんなど）たまにしかレッスン来ない人
古株で頻繁にレッスンに行っている自分
↑の状況で、自分がいい役貰って踊りたいと思う？それともいい役は上手な人が踊るべきだと思う？
240:踊る名無しさん
10/10/14 19:42:09
自分は「大人から」なので、いい役じゃなくて良い
再開さんの上手い人が力を発揮してくれた方が
舞台が舞台として成り立つ
241:踊る名無しさん
10/10/14 20:03:35
うちは再開やジュニアから継続の上手い人と、そうでもない人とは
演目が分かれているので、その点ではいいのですが
当然その中でも順番がありまして…
今回、太った古株さんではなく、若くて体の綺麗な人がソロ有りの中央でした
古株さんが基本的にいい人なのと、体型に難ありの自覚があるため
不満は言っていなかったので平和でしたが
他の教室なら色々面倒だったろうなとは思いました
242:踊る名無しさん
10/10/14 22:03:41
うちはジュニアですごく踊れるという子供がいるわけでもなく、主役も先生が踊られます。
大人は発表会では飾り程度ですが、
週３日びっちり通って先生の取り巻きを気取っている還暦のマダム達が中心になっているようです。
ちょっとでも先生の気に入らないことが目に触れるとたとえ踊れようとも舞台から見えないような位置に置かれて、結局発表会が終わる毎辞めて行く人が多いです。
結局は、先生の人格やレベル＝教室の質次第なのかなと今の現状＋みなさんの書き込みを読んで思いました。
243:踊る名無しさん
10/10/14 22:09:10
そりゃそうだよ。先生の個性＝スタジオの個性。
バレエは情操教育になるそうだから、先生の個性に問題があるなんてことは「絶対にない」はずなんだけど。
244:踊る名無しさん
10/10/15 00:07:12
程度問題だとは思うけど・・・・。
たまにしか来ない上手な人が発表会でソロ踊っていて、自分が舞台のはじでバランセとかだけだったりすると、
それが順当だと思いつつ、むなしくなる。
真面目にレッスン頑張っても、きっと何十年後もうまい人の後ろでバランセかな・・・。
レッスン真面目にやって、高いお金かけて、自分、一体何やってるんだろう・・・とは思う。
上手な人が舞台の前、真ん中にいた方が舞台映えするから、別に文句いうつもりもないけど、むなしくなるのは確か。
245:踊る名無しさん
10/10/15 00:31:48
>244
おっしゃるとおりです。
そんな先生のところはさっさと見切りをつけたほうが、大切なお金をドブに捨てるようなことはしないですみます。
大人は自分の意志で通ってくるわけだからお金は取れる、
舞台に立つためならソロを踊る子供よりも高いお金を請求しても喜んで払って踊る、
って思っている先生はいるわけです。
不満に思ったら、さっと身を引くのがいいと思います。
意外といますよ、ぴったり自分にあう（もっと技術レベルが高く人格もよい、信頼できる）先生が。wwwwwwwwww
246:踊る名無しさん
10/10/15 00:54:08
発表会のためだけにレッスンに通っているの？
247:踊る名無しさん
10/10/15 02:18:55
がんばってる自分が後ろで、上手い人がセンター？
あたりまえｗｗ
自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
発表会だって客がいるんだから、上手い人が前にいくのは当然。
バランセだってちゃんと綺麗にやるのって難しいんですけど？
アンファスで下駄足で腹踊りみたいなバランセしてる>>244を受信したわｗ
むなしかったらやめるか、うまくなれば？
248:踊る名無しさん
10/10/15 10:16:00
発表会は練習の成果を発表する場です。有料の公演とは違います。
公演には「へた」は出せません。「金返せ」になりますから。
発表会はいいのです。出演者がお金を払っているのですから技術の程度がどうであれ、
発表させるのが当然です。自分の見栄や体裁だけで初心者を後ろに隠したり、
グランフェッテ出来る生徒だけを目立たせるような先生は、生徒を大事にしているとは
言えません。大人は先生(スタジオ）を選べるはずですよ。
249:踊る名無しさん
10/10/15 10:30:24
> 出演者がお金を払っているのですから技術の程度がどうであれ、
発表させるのが当然です
それを当然と言い切っちゃうんだね。
そのくせ、「バレエは舞台芸術」と思ってるんでしょ？
自己矛盾に気付かない？
250:踊る名無しさん
10/10/15 11:04:01
自分よりも上手な人が後ろで踊っていたら自己嫌悪になるよ。
上級者は他でもお金や時間をかけてたくさんバレエをやってきている人だし、
どうして讃える気持ちになれないんでしょうね。
ひねくれすぎだわ。
251:踊る名無しさん
10/10/15 13:23:24
何年続けてても、どうにも上手くならない人っていますが
後から入ってきた人に抜かれるのは、やはり嫌なものでしょう
自分を客観的に見られる人は、その状況を受け入れられるでしょうが
そうでない方は、本人も周りも大変でしょうね
ただ先生の指導次第で、かなり緩和されると思います
252:踊る名無しさん
10/10/15 14:35:06
どれだけの時間をレッスンにつぎ込んできても一生或る程度のレベルに到達できない人、
御気の毒ですが才能と出会いが無かったと言わざるを得ません。短期間で飛躍する人も居ます。
他人のみならず、自分自身の才能と実力の程度を認識できるのも、別の才能です。
いくら鏡を見ても自分がへたなのかどうかも分からないし、才能があるかないかわからない。
そんな生徒をどうすることもできない(月謝をもらっているので）
でも、見る目のある、教師歴の長い先生は見込みのある生徒とそうでない生徒を識別して
いるようですよ。
253:踊る名無しさん
10/10/15 19:09:57
>>247の物言いは「どうしたん？」ってくらい感じ悪いけど（とは言え、自分も基本的な考え方は一緒）
＞自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」って
＞ブログとかに書いちゃってるんでしょ？
っていうのは大人バレエにありがちだよね
自分たちも同じ程度なのに、棚上げして他人批判するという…
聞いていて不快な会話が多いのは事実
そうじゃない教室もあるんだろうけどね
254:踊る名無しさん
10/10/15 20:17:38
特定の人（たち）だけを目立たせるような振り付けはどーかなー
前の先生は上手く見せ場を配置してくれる振り付けができたよ
例えば8人だったら、2人ずつ順番に踊る場面がある
実力に応じてやるパが違うけど、不満は出ない
引っ越した先の教室は、幼少からずっとやってる人が一名いたため
その人オンステージな感じの振り付けだった…
周りはほとんどポーズだけ…
そこまでするならその人だけヴァリでもやってもらって、あとのメンバーで一曲作ればいいと思った
255:踊る名無しさん
10/10/16 15:04:00
>>247
>自分だってバレエ見にいったら
「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」
>ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
って・・いきなりこんな言い方。どん引きです。
誰か特定の人に対して勘違いして言っているのかもしれないけど、
発表会はそのお教室での特色があるのだから、
当たり前、とか決めつけるのもどうかと思います。
256:２４４
10/10/16 21:16:33
皆さま、ご意見ありがとうございます。
いろんな意見があるもんですね・・・。
ところで、なかなか再開組とかの上手な人を技術的に乗り越えるのは難しく、
ずっと発表会のたびに今までと同様バランセだけやっている可能性が高いと思うのですが、
そんな場合のモチベーションはどのように維持していますか？
私は人間ができてないので、どうせ何十年やっても成長しないのに、
高いお金かけてバレエ続けるのもどうかとも思っています。
257:踊る名無しさん
10/10/16 21:49:35
>>256
あなたは何のためにバレエをやっているんですか？
子供のころから習わせてくれなかった親を恨むしかないのでは？
どうにもならないことで拘っていることよりも、バレエをやっていることを楽しんだらどうでしょう。
私もこの先何十年やっても成長しないくちですが、それでも皆との日々のレッスンに喜びを感じています。
発表会でソロを踊るしか頭にないのならバレエをやめたほうがいいと思います。
所詮趣味なのですよ。
高いお金かけてむなしくなるなんてもったいない。
258:踊る名無しさん
10/10/17 02:07:56
>>256
大人初心者で再開組を乗り越えるっていう考えがもう間違ってる
そりゃあ続けていればある程度上達はするだろうけど、身体能力は年齢に比例してどんどん衰えてくる
子供のように「●年続けたらソロやれる」なんて事はまず無い
256が10代後半～20代前半の若い人ならまだ可能性はあるかもしれないけど
単純に健康維持みたいな感じで通うのが良いと思う
姿勢は良くなるし程よく筋肉も付くし
どうしても舞台で主役やりたいなら、誰でも発表会でソロやらせてくれる教室へ行くことをお奨めする
大仏みたいな金平糖や老婆キトリや白鳥というよりガチョウだろってオデット･･･
そういうのと一緒に恥晒しても構わないなら
259:踊る名無しさん
10/10/17 02:15:49
誰でもソロ教室行きたいが、地方なんでどこにあるやら
260:踊る名無しさん
10/10/17 07:47:36
みなさんのところは発表会のDVDってどれくらいで届きますか？
前の教室は1ヶ月半くらいで届いていたのですが、今の教室ではもう2カ月経つのにまだ届きません
261:踊る名無しさん
10/10/17 13:47:33
やっぱ1、2ヶ月だと思ったけど、見ないからあまり覚えてない。
262:踊る名無しさん
10/10/17 21:35:21
そういうのって比べても意味なくない？
撮影を頼んだ業者の問題、混雑具合の問題、注文数の問題、
先生の側の問題（お金払ってないとかw）…諸々ありすぎて。
気になるなら、ご自分の先生に尋ねるべし。
263:踊る名無しさん
10/10/18 00:32:52
クラシックバレエでは、いまさら舞台で踊れるレベルにならないと思うから、
教室の中で衣装を着て、発表会（おさらい会）してみたい。（ソロでなくて集団で）
観客はいなくていいから。
264:踊る名無しさん
10/10/18 11:14:18
>>260
262の言うとおりで、同じ業者、同じ先生でも注文数が違うだけで納期が結構違うと思う。
私はずっと同じ教室で習ってるけど、２ヶ月だったり４ヵ月だったり色々あった気がする。
前の教室の１カ月半と言うのは早いほうだと思うよ。
265:260
10/10/18 18:46:10
>>261>>262>>264
レスありがとうございます
普通はどれくらいなのかと思ったのですが、あまり比べて考えられないものなんですね
266:踊る名無しさん
10/10/22 13:36:52
発表会に出るとレッスン量も増えるので、上手くなったと自分で感じる事が出来るのがいいのだけど人間関係のストレスが・・・。
古株に強烈に性格の悪いのが多くて迷っています。普段はその人たちと一緒にレッスンしていないのだけど発表会レッスンで顔を合わせるのが本当に憂鬱。今、参加するか聞かれているのだけどどうしよう・・・。
楽しく踊りたいぬぁ・・・・。先生に相談してもあの人達も悪い人ではないのよって言うだけ。
新しい教室を探そうかと思うけど今から新しい先生や生徒と一から関係を築いていくのもキツイので悩んでいます。
267:踊る名無しさん
10/10/22 15:10:50
>>266
それはねえ、どこにでもあるよ…
5教室での発表会に出たけどやっぱり古くなってくると先生や同じ発表会に出る人の愚痴が出る。
比較的ましだったのは、転勤族の多い教室、もしくは新しい教室。初めての発表会とか、2、3回目とか。
その教室でも5年以上経ってくると、古参が「私達は第一回からいるから」みたいな。
自分が古くなるまで耐えるしかないかも。
268:踊る名無しさん
10/10/22 16:20:48
自分が古株になったときに、若い人から「あの古株の人が…」と言われないようにｗ
269:踊る名無しさん
10/10/22 17:44:47
>>268
みんな自分が新人の時はそう思うんだけど…
古株になった時に局と化すから、歴史は繰り返すわけでｗ
270:踊る名無しさん
10/10/22 21:58:37
みんな自省心という言葉を知らないのかしら。
271:踊る名無しさん
10/10/24 01:03:35
>>266
具体的にどんなこと言われたりするんですか？
イジワルされるとか？
私は１０代からバレエ始めたので、年は若いけど古株っちゃあ古株なんですが、新しい人は振り付けをなかなか覚えられないので一緒に練習する時は結構つらいです。
聞かれてもいないのに教えるときっと気分悪いんだろうなと思って黙ってるけど、たぶん、そういう時に口を出さずにいられない人というのも居るんでしょうね。
272:踊る名無しさん
10/10/24 10:31:31
私も古株に入ると思うけど、うちのスタジオはここ３年程新入り
に異常な非常識なおばさんが複数いてスタジオ内の空気劇変だよ。
非常識なおばさん達の中で一番酷いのが、
レッスン中も私語（と言うか独り言、独り笑い）が多い。
絶望的に振りを覚えられない（本当に普通の人より酷い）。
勝手にポワントを履く。
もちろん先生が注意するとしばらく履かずにおとなしくしてるけど、
数日後、また勝手に履く（よその教室で習っていてそっちでは履いてるらしい）
あと数人は表面的には愛想は良いけど、数人グループで噂話・悪口ばかり
言ってるらしい。しかもそのグループは一見仲良しに見えるが、お互いの
事も裏では悪く言っている。漫画のような女の集団。
古株達は巻き込まれないよう、関わりを持たないようにしてる。
おばさん達がお喋りしてるのをなるべく避けるようにしてる。
陰で「偉そう」とか「古株が無視する。意地悪ね。」とか言われそうだ。
別にいいけど。
273:踊る名無しさん
10/10/24 14:18:41
結局は、そういうおばはんは暇なんだよ、他にやることがない。
274:踊る名無しさん
10/10/24 14:37:58
古株、新入りにかかわらず、非常識な人は非常識ってことで。
275:踊る名無しさん
10/10/24 18:22:34
バレエは非常識な人が多い。そういう何かがあるようだ。
276:踊る名無しさん
10/10/24 21:15:38
２６６です。ありがとうございます。
とにかく口が悪いんですよね。リハ中に聞こえるようにイヤミを言ったり、先生のいない所で大きな声で悪口＆呼び捨てなどなど。
だもんで楽屋の雰囲気最悪です。ボスに気に入られているド下手くそがまたさらに嫌な奴で・・・。
この人達以外にもみんな気が強い強い。いい人ももちろん、いらっしゃいますけど。
終わってから出て良かったなとは思いますが、なんかいつもムカムカした物が残るんですよね。
皆さんは１００％楽しんで参加してますか？
277:踊る名無しさん
10/10/24 21:40:52
>>276
幼稚なオバサンだね。
でもそういう人って、子供のクラスにも居たりするよ。
先生の前や上手な先輩の前では良い子で、影で悪口言ったり無視したりするの。
先生が何かしない限り、対処法は無いけど、何も言わせないくらい上手になるのが一番だね。
278:踊る名無しさん
10/10/24 22:00:51
それぞれ違う環境で暮らしている大人だから、人間関係円満発表会なんてありえないと悟ってます。
私も、発表会のたびにムカムカしたものが残るけど、自分の技術向上のためと思って割り切っている。
必要以上のストレスは抱えないに越したことはないもんね。
279:踊る名無しさん
10/10/26 10:33:09
長い時間リハーサルして高いお金を払って出る折角の発表会、楽しく踊りたいですよね！
「ムカムカ」するなら、その理由をちゃんと分析、整理して次の発表会には
そんなことが無いようにしたいですね。嫌いな先生の発表会に出る人はいないでしょうが、
嫌な奴と同じ曲を踊るのはやめましょう。本番の楽屋の雰囲気を大切に出来ないような
素人（芸能人失格）と同じ楽屋にされたらやめましょう。
練習の成果を発表するのが発表会だので、自分の技術への不満は残るけど
目をつぶれるものはつぶり、許せないことは解決しましょう。
280:踊る名無しさん
10/10/26 14:55:38
>>279
テレフォン人生相談？
281:踊る名無しさん
10/10/26 15:49:17
>>279
配役が発表されてからやめるとか、
楽屋が決まってからやめるとかw
282:踊る名無しさん
10/10/26 19:56:37
>>281
バレエの世界は狭いから
その方法だとかなりの勇気が必要ね
283:踊る名無しさん
10/10/26 22:28:13
大人から習い始めた人は、配役が気に入らなくて辞める人が多いと先生が言っていたけど、なるほどね。
バレエに限らず、子供の頃に習い事をしたことのない人は、そういう常識って無いんでしょうね。
284:踊る名無しさん
10/10/26 23:53:42
>>283
こどもでもいますけどね。
285:踊る名無しさん
10/10/27 00:58:10
子供と同じ大人ですかｗ
286:踊る名無しさん
10/10/27 12:59:20
子供の場合は、親の意思でしょ。
287:踊る名無しさん
10/10/27 13:05:43
>>280
そうです。
>>281
自分の「芸」に専念できるのかどうか、考えて出欠を決めます。
>>282
プロではないので、素人はこれでいいのです。
>>283
金払って嫌な思いする？！ 必要はございません。 それが「常識」なのはプロの世界ですね。
288:踊る名無しさん
10/10/27 16:14:39
はいはい、乙ｶﾚWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
289:踊る名無しさん
10/10/27 16:30:21
>>287
素人だからって調子乗りすぎ。
配役が決まった頃には、すでにある程度の振りや構成ができてます。
だから突然やめられると大迷惑なんだよね。
ツアー旅行なら、キャンセル料を取られるわよ。
｢素人だから｣って主張するのは結構だけど、自分の都合ばかり押し付けて、人に迷惑をかけないでね。
｢参加する｣と言ったからには、責任持って参加しなさい。
290:踊る名無しさん
10/10/27 16:58:44
配役が決まった頃には、キャンセル代じゃないけど申し込み金は戻ってこなくない？
数箇所出たけど、大体発表会に出ることにした時点で申込金1万～多くて7万
これは途中で退会や引越し、いかなる理由があろうと返金できませんっていう場所が多かった。
申し込みのあとに配役だしね。
立ち位置や振り付けがわかって「こんな筈じゃ…やめたい」と思った頃は
完全に手遅れだよね。
291:踊る名無しさん
10/10/27 17:20:18
その教室の発表会を観たことがなければ
初めての時は、参加を見送った方が利口なのかもね
配役や演目の分け方にしても、振り付けにしても
そんなに変わるものではないだろうから
概ね分かっていれば、大ハズレは無いでしょう
292:踊る名無しさん
10/10/27 17:36:50
>>291
ほんと。教室によっては、大人の扱いがびっくりするほどぞんざい。
発表会開催まで待っていられない、と思っていろいろ聞いてから入会したから
配役やら演目については大丈夫だけど
人間関係まではその時になってみないとわからない。
普段は良くても、発表会控えると人間が変わるのは何度も体験済みだから怖い。
293:踊る名無しさん
10/10/27 18:36:12
>>290
だから、舞台が終わってから辞める人が多いよね。
先生側としては、そういう大人があとを経たないから、やはりオマケみたいな扱いをしてしまうんだと思う。
294:踊る名無しさん
10/10/27 19:03:53
釣られすぎW
295:踊る名無しさん
10/10/27 19:04:45
上げるバカがいるからじゃね？
296:踊る名無しさん
10/10/27 19:15:59
大人にやる気出させたいなら、1年目からクラシックチュチュにポアント。
配役に不満が出ないよう、どの人も目立つよう、3～5人くらいの少人数にわけ
均等に一人ずつ踊る場面を設ける。
3年以上通っている人はヴァリエーション。
5年以上通っている人はパドドゥ。
こんな教室ならやる気が出ると思うのだ。
297:踊る名無しさん
10/10/27 19:59:14
大人だけの教室だったらそういうところあると思うよ。
子供からの人も混じってる所だと、発表会の時にあまりに差が出てみっともないから、やらない所がほとんどだけど。
298:踊る名無しさん
10/10/28 01:16:59
観に行きたいような、行きたくないような…
299:踊る名無しさん
10/10/28 11:32:04
>>296
ネタのつもりで書いたのかもしれないが、
実際にそういうとこは結構あるし、人気がある。
で、そういうとこで勘違いしちゃった人が
オープンとか別教室で顰蹙をかう。
300:踊る名無しさん
10/10/28 13:12:05
>>289
リハーサルが始まってから本番直前まで、気分次第で振りも構成も変更しまくり、
金取っておきながら生徒を「迷惑」呼ばわりするならやめちまいな！
301:踊る名無しさん
10/10/28 14:08:41
振りや構成を直前まで変更を加えて舞台を良くしよう、という先生と
演目が決まってから出演を取りやめる生徒を同列に語れない。
302:踊る名無しさん
10/10/28 15:32:06
「本物の」バレエや舞台芸術をやりたいと言うのなら、
本番直前までの変更なんて当たり前なのですがね……
本番始まってからでも、より良くを目指して変更がある場合も多い。
お遊戯でよいなら、なんちゃってはイヤとか、バレエ団の現役先生じゃないとイヤとか
言うのはおかしいような。
303:踊る名無しさん
10/10/28 15:33:05
子供からの人は親もセットになっていて、
月謝のほかにも、こっそりお金を包んでいる人が多い。
もちろん大人からの人と比べても、上手には上手なんだけど、
それ以上のことはしているからね。
大人からの人は月謝とか発表会の会費とか、請求された金額しかはらっていな人ばかりだから。
304:踊る名無しさん
10/10/28 23:47:35
子供のバレエでは当然お礼金は包むよ。
といっても、何もない子は大人と同じでそんなことしないんじゃないかな。
ちゃんと役を貰ったりした時に、お礼する。
あとはコンクールの時とか。
そういうのは当然のことで、別にこそこそやってるわけじゃないよ。
バレエじゃなくたって、そういうのあるんじゃないの？
305:踊る名無しさん
10/10/29 00:07:11
子供と大人では礼金の額が違うと思われ。
将来のあるわが子にかける投資は大人の趣味とは違いますもん。
306:踊る名無しさん
10/10/29 01:40:04
>ちゃんと役を貰ったりした時に、お礼する。
>あとはコンクールの時とか。
これは普通では？
303って、先生なの？
大人に対しては、
「普段から何も無くてもお金を出してほしい」
「資金源になってほしい」という意図がありあり過ぎて、かなり引く。
お世話になったら、何らかのお礼という形をするのは礼儀だと思うけど
バレエ関連のスレを読んでいると、そうではなくて、ともかくお金を出してほしいという
意図がありありでひく。
「普段のレッスンで、ちゃんと指導してほしければ、月謝以外にもお金を出して」、
「発表会でちゃんと指導してほしければ、お金を出して」
「ちゃんと贈り物をしてよ、」みたいな伏線があって、そういうのは好きじゃない。
とてもよく指導していただいたから、
先生に指導のために時間を余分に割いていただいて申し訳ないから、
レッスン代以外にも何かお礼をしたいと
生徒が思うような指導をするのが普通なのでないかと思うけれど。
順序が逆なんじゃないのかな？と思うけど。
307:踊る名無しさん
10/10/29 01:46:28
普段は、大人に対しては適当でおざなりのレッスン、
大人生徒は発表会は数合わせ、みたいな感じだと
レッスン代以外、会費以外に何か御礼をしたいという気にはならないのでは？
お礼という形にはしなくても、それなりにお世話になっていたら、
先生が、もしも現役のダンサーなら、チケットを買うなど違う形で表明している場合もあるだろうし。
もらうことばかり考えているようなお教室や先生は、ちょっと･･･
308:踊る名無しさん
10/10/29 14:01:24
やっぱり先生の舞台をマメに見に行ったほうが、
気持ちおまけ（配役とか）してあげようって思うのか。
一度もない。付け届けも何もしてない。
教室でも新米。
なのにおいしい役もらえちゃった。
309:踊る名無しさん
10/10/29 15:28:28
金に汚い（バレエに限ったことではない）乞食のような人間（先生）を利用したければ
金をやればいいし、そんなことしたくなければ銭ゲバと縁を切ればいい。
バレエの世界に限ったことではなく、金で動く人間も居れば金に困っていたり、金の
ことしか頭にない、金だけ欲しがる人間もいるんだから、金銭感覚が合わない相手とは
別れるしかない。
310:踊る名無しさん
10/10/29 16:21:48
>>301, 302
「作品を良くしよう」？ 振付が下手なだけだろ？
311:踊る名無しさん
10/10/29 17:16:07
>>310
世界的な振付家が、一度振付けたら本番まで変更しないとでも？w
312:踊る名無しさん
10/10/29 18:31:08
先生が金品を要求してると要っている生徒側のブログだけを読んでそれを信じてる人も多い気がする。
大人バレエの生徒の多くは師弟関係という意識はないから「金払った分以上教えろ」って態度の人がいるんだよね。
発表会をドタキャンしたり、休んだ分月謝返せとか言う人がいるのもそのせいだと思う。
そういうモンスター生徒に限ってブログで悪口書いたりスタジオをジプシーしたりしてる。
もちろん、お金に汚い先生もいるのかもしれないけど、先生の多くはお嬢様育ちでお金に汚いというより無頓着な人が多い。
生徒が大金だと思っている金額が、たいしたことないと思ってる場合もあるし。
313:踊る名無しさん
10/10/29 20:03:28
>そういうモンスター生徒に限ってブログで悪口書いたりスタジオをジプシーしたりしてる。
で、その書いた生徒を間違えて、まったく関係のない生徒に嫌がらせをする先生も出てくる。
挙句の果てには、「月謝を払ってない。」「レッスン代を払ってない」と
影で事実無根の嫌がらせのような噂を立てる先生もいる。
影で流すものだから、該当生徒は、最初何がなんだかわからない。
嫌がらせだから、先生も直接きちんと言わない。生徒が
何かわかっても、また、影でどんな嫌がらせの噂をされるか
わからないから泣き寝入り。
実際は月謝はきちんと払っているし、銀行振込なら記録も残っているし、チケットなら有効期限も書いてあるし、先生のはんこまで押してあると
どう考えても嫌がらせ。
お嬢様育ちでお金に無頓着なら、こんなにえげつない嘘の噂を流すとは思えない･･･と思うような先生もいる。
そうかと思えば、良い意味で厳しい(要求水準が高い、妥協しない)、
熱心で本当に良い先生もいる。
本当に、先生によって違う。
314:踊る名無しさん
10/10/29 21:00:03
確かにとんでもない先生っていますね。
私も長いことバレエやってきたけど、一人だけそんな先生がいました。
ただ、私の知っている限りでは、バレエ団でよいポジションで踊っていた先生や名のある先生って人柄が良い先生の方が人柄は良いかな。
いろいろな舞台を経験してる人ほど、気遣いができるような気がする。
あまり自分のバレエ人生が充実してなくて二軍どころの人は、先生になってから威張りちらしているような気がするな。
315:踊る名無しさん
10/10/29 21:49:01
２６６です。私のところは大人がメインでそこそこ踊れればバリエーションを躍らせてくれます。
先生に昔からついているドへたくそもポアント斜めに立っていても一人で踊っています。
大人天国と言ってもいいと思います。だもんで心づけしたことがありませんでした。今からしたほうがいいのかしらん？
古株が最悪でも良い先生だと思うのでこのまま我慢しようかな？と今思っています。
先日、新しい教室を探そうかと今年の初めにオープンした教室に体験に行きましたが、やはり古株らしき数人が先生とタメ口で雑談していました。
ここもか・・・。いくら先生と親しくなっても敬語は使わないと、と思います。
レッスン中にえばり出すのが予想できます。さらに先生ドラえもんみたいだった・・・・。
完璧なお教室、発表会なんてないっすよね・・・。
316:143
10/10/30 00:11:57
大人バレエのヴァリなら心付けは必要ないのでは？
お礼金て、「先生ありがとう！」という気持ちがあって初めてするものだと思う。
感謝してないのにする必要はなし。
私は子供の時にバレエやっていて、大人になって再開したんだけど、親がお礼を渡していたのを知っていたので、真似して発表会のあとにお礼を渡したら驚かれたよ。
あげる必要なかったし、誰もやっていなかったし、ちょっと出過ぎたかもしれなかった。
317:踊る名無しさん
10/10/30 12:31:51
発表会の後に、なんだ。
私は発表会の当日朝に先生にお礼渡した。他の大人の人と一緒に。
他の教室に行ったらそういう習慣はなかった。
でも、発表会に出ないのにお祝い金3万集めるところもあって、それはびっくりした。
318:踊る名無しさん
10/10/30 13:39:13
前に・・・なのか？
でも本番当日の朝は先生もテンパッてるし。
319:踊る名無しさん
10/10/30 14:13:06
盆暮れには３万程度、発表会前に５万円程度かな。
主役級はもっとだろうね。
皆のいる前ではなく、先生がひとりになったときに渡している。
他の人もそうしている。
320:踊る名無しさん
10/10/30 15:07:25
>>313
アナタも何年もしつこく同じこと書いてて飽きないねぇw
321:踊る名無しさん
10/10/30 15:26:32
何年も前の話じゃないのに、何年もしつこく書いていることになるの？
322:踊る名無しさん
10/10/30 15:29:42
ほかにも同じ被害を被っている人がいると解釈するほうが妥当なのかも。
どちらにせよ、月謝払わないとか レッスン代を払わないというのは犯罪。
犯罪者と嘘の噂を流すのは、あまりにも陰湿。
そういう陰湿なことをする人が、
何人もバレエの先生にいるということなのね
323:踊る名無しさん
10/10/30 18:20:21
一度でいいからひとりでヴァリやりたいなあ
お教室バレエだとコールドばっかりで年をとってしまいそうだから
踊らせてくれるところに移ろう
ちょっと遠いけど
324:踊る名無しさん
10/10/31 00:18:44
ヴァリって簡単に踊れると思っているかもだけど、体力的にも技術的にも難しいよ。
そんなの人に平気で見せる教室はそれこそいいかげんな先生かも。
325:踊る名無しさん
10/10/31 00:54:38
ホントの身内だけに絞った、おさらい会みたいな感じなら大人ヴァリはありだと思う。
大人ヴァリ、最高に気分いいよ～！！もちろん大変だけど。
世間体とか、つまらないことで恥ずかしがっていて、この気分良さを味わえないなんてもったいない・・・。
もし、大人ヴァリ、やれるチャンスがあったら、ぜひお勧め。
大人ヴァリをさせてくれて、かつ熱心に指導してくれる先生には純粋に感謝している。
326:踊る名無しさん
10/10/31 13:49:10
目のやり場に困るような動きでヴァリエーションを
人前にさらしてる人ってこういう考え方なのか・・・。
327:踊る名無しさん
10/10/31 14:30:44
大人ヴァリはもちろん会場はいつもの教室だよね？
まちがっても大きなホール貸しきってじゃないよね？
ここを見ていると自信家が多い。
よほど上級者でなければ恥ずかしさというのが先行するけど。
家で家族の前だけでやってたほうがいいわ。
衣装はレンタルできますしね。
328:踊る名無しさん
10/10/31 14:37:03
うちはマンションなので、広さはともかく下の住人に迷惑だわ。
ポアント響くよね。
329:踊る名無しさん
10/10/31 14:44:51
コールドでバランセばっかりで年をとって踊れなくなるのがイヤなだけです。
330:踊る名無しさん
10/10/31 14:47:53
バランセ地獄ｗわかりすぎる。
あの教室もこの教室も、ついでに他の見ただけの教室も、
大人はバランセばっかりだね～、発表会。
レッスンではイタリアンフェッテとかもしてるのに。
初心者も混じる場合、一番アラが目立たないのがバランセなのか。
331:踊る名無しさん
10/10/31 15:02:17
もうすでに年をとっているのにｗ
初心者に毛が生えたようなレベルの３０歳がソロで踊るのは見ていてキツイ。
中年でも見られる人というのは子供からの人だけだと思う。
332:踊る名無しさん
10/10/31 15:26:08
先生でも30過ぎると役柄によっては嘲笑されたりするのに、大人からの実力ではね…
333:踊る名無しさん
10/10/31 15:49:50
大人バレエはコールドでバランセは宿命ですよ。
これはどうしょうもない。
親を恨むしか。
334:踊る名無しさん
10/10/31 15:52:09
家族だって恥ずかしいだろ。
335:踊る名無しさん
10/10/31 15:57:48
バランセが上手にできてるって思ってる時点で間違っとるよ。
ヴァリやらせろというほどできてませんから。
336:踊る名無しさん
10/10/31 15:58:44
甲が出てなくて、足も上がらなくて、ターンアウトもされてなくて、３０女のヴァリ。
自分ではうまいと思っているところが救いようがない。
自己満足は他人の見てないところでお願いします。
337:踊る名無しさん
10/10/31 17:18:22
趣味の初心者とプロ意識のある経験者が同じクラスにいるから↑こういう文句が出る。もっと軽く考えてみ。
どっちも有名じゃなし、自分で講演する金もなし、レベルと言うか、住む世界の違う者同士の寄り合い所帯だから希望通りにいくわけがない。
Relax!Relax!
338:踊る名無しさん
10/10/31 17:31:35
プロ意識のある経験者ってどのレベル？
バレエ団経験者でコールドでも元プロでやっていた程度？
プロ意識だけなら誰でももてる。
意識だけもたれてもね。
339:踊る名無しさん
10/10/31 18:27:18
こういう意味では？
要は、一つの舞台に賭けて熱心に練習している人と、適度に出られればいい人とが同じクラスでは喧嘩にもなる。
でもそれが限界で、受け入れるか出ないかの選択肢しかない。だからあまり文句ゆーなってことだろ。
340:踊る名無しさん
10/10/31 19:46:51
子供の時からやってる子は常にプロ意識を持つように指導されてるよ。
たかが子供の発表会でも、舞台監督や照明などのスタッフは大きな舞台を手がけてる専門家に来てもらったりするから。
そういう子たちやバレエ団のコールドレベルの子たちをバカにするような大人からの人にプロ意識を語る資格は無いと思うけどな。
341:踊る名無しさん
10/10/31 20:06:38
プロだけで舞台をやれば問題なし。なぜ初心者を入れる？
342:踊る名無しさん
10/10/31 20:14:28
出たがるから？
343:踊る名無しさん
10/10/31 20:40:32
主宰者が無視すればいいんだ。
344:踊る名無しさん
10/10/31 20:42:36
>>340
げー、いくらなんでもそれは全然ちがうよ
知らないって恐ろしいわあ
345:踊る名無しさん
10/10/31 20:47:09
「大人でヴァリ踊りたいって」言った人にたたきつける言葉が
プロ意識がないとか、コールドレベルを馬鹿にしてるとか
そういう発想自体がむちゃくちゃだよ
子供の頃から10年20年やってもプロとは無縁の世界の人のほうが
はるかに多いのにさー
だいたい、大人バレエのレベルにプロ意識とかなにそれ？
大人から金ばかりむしりとって妙に芸術意識がたかくて
大人をないがしろにしてる教室で習ってる人が不満を持つという
あくまでも「お稽古」の話でしょ？
346:踊る名無しさん
10/10/31 20:52:31
だからー、大人バレエのくせにバランセが嫌だとか言うことが間違い。
それがバレエ界の常識。
嫌ならセルフバレエでもやれば。
要はヴァリできればいいんでしょ。
347:踊る名無しさん
10/10/31 21:02:40
こんなことを言ってるようではバレエはいつまでたっても収益が上がらない。
収益を上げるためには集客しなきゃならないし、芸術性が大事なら素人の客なんかいらないし。
両方とるか、片方だけ取るか。
バレエの先生は普通別途収入があるから、素人を舞台に上げてやらなくてもいい筈だよね。
何で初心者に気を使う必要があるの。やめちゃえばいいだけじゃん。
348:３２５
10/10/31 21:17:17
皆さま、ご意見ありがとうございます。
それぞれ、発表会に対する考え方は違うだろうし、ここで喧嘩してても仕方ないような。
バランセをバカにするつもりはないのですが、ただ、大人ヴァリがすごい気分いいので、それを書いただけです。
バレエをかじっている身としては、バランセでも、大人コールドを極めることも、なかなか出来ないことで、すごいことだと承知はしているつもりです。
私自身はどっちもありだと思うので（大人ヴァリについては、身内のみ限定ですけど）、それぞれやってみたい方の教室に行ってみたらいいんじゃないでしょうか。
ただ、迷惑だの、周りにどういわれようと、大人ヴァリはやってみると、本人はすごい気分がいいのは確か。ただそれだけです。
349:踊る名無しさん
10/10/31 22:18:05
身内だけのヴァリなら、へたくそでもありじゃないかな？
自分のへたくそを見てもらうんだから、他人のへたくそも見てあげる。みたいな。
たとえ超へたくそでもヴァリを一曲マスターして、間違いなく踊りとおせるように
なるだけで、その人にとってはすごく上手になれるチャンスだと思うわ。
350:踊る名無しさん
10/10/31 22:27:47
>>344
なんでシロウトにバカにされなくちゃけないのか分からないです。
少なくとも私が師事した先生方はみんなそういう考え方でした。
大人からバレエなら遊び感覚で何でもありと思っているから、先生の側もそういった目で見てしまうのは仕方ないですよね。
351:踊る名無しさん
10/10/31 22:28:41
身内だけのヴァリならスレ違いなのでは？
ここは『発表会』のスレなんだから。
教室全体の発表会の話をしているのに、
身内だけ何人か集まっておさらい会の話を唐突にされても
スレを混乱させるのでは？
突っ込まれると後だしジャンケンのように言い訳ばかり。
352:踊る名無しさん
10/10/31 22:59:38
>>350
大人バレエのスレなのになんでプロのあなたがここにいるのwww
だいたい大人「から」バレエではなく「大人バレエ」だよね？ここw
それと、大人からバレエが遊び感覚でなんでもありって思ってるって
すっごい失礼だと思うけど？
353:踊る名無しさん
10/10/31 23:04:02
すまん。ちょっと興奮して大人からバレエってこと忘れた。
でも、半分シロウトの私でさえこう思うのだから、プロの先生はもっと思ってるかも。
ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
354:踊る名無しさん
10/10/31 23:10:42
遊び感覚であろうがプロ意識を持とうが血のにじむような努力をしようが、下手はコールドでお願いします。
355:踊る名無しさん
10/10/31 23:17:25
ちょ・・・
コールドを甘くみてもらっちゃ困る
下手はキャラクテールでよろしく
356:踊る名無しさん
10/10/31 23:31:06
紛らわしいので、おさらい会を前提とした話をするのなら
“○人程度の身内おさらい会”とわかるようにして下さい。
357:踊る名無しさん
10/10/31 23:39:13
うーん、上手だという前提でヴァリ踊ってる方には申し訳ないけど、
お教室程度の発表会で大人のヴァリで見るに堪えられるのって
どんだけ？って思うんですけど？？？
コンクールにバリバリ入賞している中学生の話とはちがいますよね？ここ？
358:踊る名無しさん
10/11/01 00:11:47
「発表会」で大人が踊ることに対して、なぜそんなにぎゃーぎゃーと言うのかよく理解できないです。
お金を払って観に行くプロの公演だったらわかりますけど。
観なきゃいいことじゃないですか？？
こうやって他人のことを貶している人の踊りもみてみたいものです。
359:踊る名無しさん
10/11/01 00:22:59
＞観なきゃいいことじゃないですか？？
これ言ったら元も子もないよね？
嫌なら観なけりゃいいっていうのは子供の発想だな
嫌なら会社辞めればいい＝でも実際は辞められない、なぜなら責任が生じるから
って、ちょっと脱線したが。
大人バレエの発表会は反対ではないけど、自分の実力を客観的に
みれる力と、容姿を磨く努力はしてほしい。
うちの教室にいた50代のおばさまは、すべてが初心者だったけど
発表会に対しての執念は半端なかった。主宰者側は金になるし
出演を拒まなかったけど、そういう初心者をひとくくりにした曲を
１つ用意してお茶を濁していた。
そういうおばさんってプライドだけは高いからスポクラ？
この私が初心者に混ざって？とか、自分のこと棚にあげちゃうんだよな。
単純に痛いんだよね、言動すべてが。
一度でいいからライト浴びて綺麗な衣装着たいのはわかるけど、
それなりの金払ってるんだから私にも出演の権利はあるって
スタンスは根本的に間違ってると思う
360:踊る名無しさん
10/11/01 00:28:03
バランセの役を命じられた時点でその人の実力はその程度なんだよ。
飛びぬけて上手ければ先生のほうからヴァリの話がでるでしょうね。
先生が判断しているんだから素直に従わないと。
361:踊る名無しさん
10/11/01 00:29:27
結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
かつての私がそうだった。
昔はコールドでしか発表会に出れなかったから。
大人ヴァリ、恥かしい！と思ってた。
でもそういう教室に入ってそういう機会があったらまんざらでもないのよ。嬉しいのよ。
他の貶めている人もじゃあ、やれって言われたら断らないはず。
362:踊る名無しさん
10/11/01 00:32:15
だからって、貴族の衣装で立ってるだけとか
ロマンチュチュでバランセとポーズだけとかで黙ってろって
考え方はおかしいのじゃないの？
公演じゃなく、「発表会」でしょ？
ピアノの発表会、お琴の発表会、アマオケの発表会、色々見に行くけど
大人も子供も「おめーらそれでもさらったのか！？」
「レベルにあってねーだろ！？」ってことが圧倒的に多いのに、
なんでバレエだけプロ意識とか言われなきゃいけないわけ？？
それも、そういう文句をグダってる大人のヴァリやPDDが
見るに堪えられるものかっていうと決してそうじゃないんだからさ。
363:踊る名無しさん
10/11/01 00:32:30
うーん…飛びぬけて上手かったとしても、その教室での再開組とか
20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
それだったら、その教室で10年、20年やってる大人バレエの人にいい役させたほうが無難。
以前何回か、この人をこのコールドの中に入れちゃうの？と驚くクラスの上手い人が入ってきたが、
扱いは他の普通の大人とまったく一緒だった。
そういう人は一度そういう目に遭うといつのまにか辞めてしまわれるのよね。
364:踊る名無しさん
10/11/01 00:33:03
貶めているんじゃなくて、身の程を弁えろという話でしょう。
自分よりも上手な人を差し置いてヴァリを踊れる神経は持ち合わせていない。
365:踊る名無しさん
10/11/01 00:36:48
325さんもういいよ。あなたを受け入れてくれる教室で素晴らしいヴァリを踊って下さい。
全幕物の主役でもなんでもやっちゃって下さい。
どうぞお気のすむように。
366:踊る名無しさん
10/11/01 00:46:41
仕事は生活に関わるから辞められないけど、バレエの発表会は別に見たくなければ見なくても支障はない。
それに、見に来る人の大半は出演者の友達とか家族だったりして、出演者がヴァリ踊るかコールド踊るかなんてそんなに気にしていない。
正直上手下手よりも、おつきあいで「見たよ」と言えればいいのでは。
そんなに発表会にバレエの質の高さを求めている人がどれだけいるんだろうか。
ところで、整理すると、
１．大人は発表会にでる資格なし。
２．大人は発表会には出てもいいが、永遠バランセ・キャラクテール・コールドのみにすべし。
３．大人は発表会に出てもよいし、機会があればヴァリやってもいい。
の３つの意見があるように思う。
・・って、こんなの考えは人それぞれだから整理しても仕方ないけど。
367:踊る名無しさん
10/11/01 01:17:33
＞うーん…飛びぬけて上手かったとしても、その教室での再開組とか
＞20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
＞わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
youは、そうお考えになる先生ってか。www
368:踊る名無しさん
10/11/01 01:20:18
>>362
それは、もしかしたら、バレエは「発表会」と謳っていても実際は自主公演だからじゃないかなー。
育てている先生側としては、教室始めたばかりで生徒が未熟な時は単にヴァリだけをひたすら見せる発表会をやっている人がほとんどだと思う。
でも、踊れる生徒が育ったら、それなりの舞台をつくりたくなってしまうのよね。きっと。
先生のワガママだと言われると、まさにそうかもしれないけど、教室は先生の所有物だから仕方ない。
１０年教えて、一人出るか出ないかの才能のために教室やってるって先生も実際いるんですよね。
369:踊る名無しさん
10/11/01 01:59:32
>>368
そういう「大舞台」っていうのを数年に一度やるってお教室が多いとおもうけど？
たとえば公演（発表会）で全幕物やったら次の公演（発表会）はバレエコンサートを
やるって感じで。
で、普通はバレエコンサートでヴァリとかPDDをたくさんやらせるでしょう？
「大人ないがしろ」の教室だと、バレエコンサートで10人くらいまとめて
なんだかよくわからないモダンっぽい踊りを一曲踊らせて終わりとか
バレエコンサートの第三部とかで最後に幕物の第３幕だけをやって、
貴族として後ろに立たせとくとか、なんだよね。
あれはかわいそうすぎる。
370:踊る名無しさん
10/11/01 02:18:04
そのスタジオ毎に先生の方針もあるとは思いますが、
発表会についての方向性、たとえば
「おとなは子どもの添え物」とか「ソロはなし」とか、申し込む前に示してくださればいいと思います。
思わせぶりなことを言われその気になるのもどうかと思いますが、
ソロや出ずっぱりの上級クラスのこどもと同じ額の出演費（衣裳も合わせればそれ以上）を納めて、冷遇されればやはり反感を買うでしょう。
一生懸命先生に習ったからこその発表会って、思いたかったですよ。
371:踊る名無しさん
10/11/01 07:53:19
>>369
自分とこの基準でしかものを考えられないの？
「バレエコンサート」なんて言葉、使っている教室がどれほど？
教室の設立からの年月、生徒の数、先生のキャリア、地方…
色々あるんだからさ。
372:踊る名無しさん
10/11/01 09:09:53
>>371
バレエコンサートって言葉を使うかは別として
首都圏のバレエ教室の発表会ってみんなそんな感じなんですけど？
むしろ全幕物を毎年やるって教室のほうが少ない
それと根本的にあなたが何を言いたいのかよくわからない。
色々あるんだからなに？
友人の発表会も含めて大人をぞんざいに扱ってる教室を
複数知ってるので、首都圏での事例をあげただけなんですけどねえ
373:踊る名無しさん
10/11/01 11:05:33
普通は全幕物を２～３年に一度だよ。
その間はバレエコンサートなんてない。
例えで言うとビキニは誰でも買える。
だけど贅肉ブヨビヨ三段腹の肥満体が着たら失笑されるでしょ？
それと同じ。羞恥心があるかないか。
全幕物は上級者がある程度そろっていないとショボショボなお笑い発表会になってしまいます。
お友達を呼びたくても恥ずかしくてよべませんよ。
374:踊る名無しさん
10/11/01 11:49:57
首都圏の発表会の主流は、１～２年に一度小品集＋幕物抜粋
（何らかの作品の３幕のみ、とか）でしょう。
その小品集の事をバレエコンサートと言ったり、ディベルチスマンと
言ったり、色々呼び名があるんじゃないの？
全幕物は○周年記念、などにやる事はあると思うけど。
全幕物を２，３年に一度やってその間バレエコンサートなんてない、
って言うのはちょっとよく分からない。普通かな？
375:踊る名無しさん
10/11/01 11:59:12
>>結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
ごめん、言い方は悪いけど、こんな風に思って嬉々として下手なヴァリエーションを
踊ってるの？
>>353の方が書いた
>>ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、
単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
この一言に同意。
ヴァリエーションを踊るのは最高に気持ち良い、とか楽しい、とかだけで踊っていて、
しかも「下手でお恥ずかしいけど」って気持ちがあるならまだしも、
「ヴァリエーションを踊れない教室の人が嫉妬してる」と思ってる人がいるとしたら
御目出度くて呆れる。
話が極論過ぎるね、
・大人は立ち役またはバランセのみ
・大人でもどんどんヴァリ
だけじゃないし。
身の丈にあった振りを与えられて発表会への有意義なお稽古期間を
過ごしている人もいっぱいいるでしょうに。
376:踊る名無しさん
10/11/01 13:21:26
嫉妬どころか、その程度の実力でソロをやらせてしまう低レベルな教室が哀れになる。
誰も人は呼べないわね。
やっぱりレベルの高い教室の発表会に参加したほうがいいわ。
377:踊る名無しさん
10/11/01 13:32:00
レベル高い教室ほど、大人は添え物。
私は下手っぴでもヴァリ踊れて満足ですよ。
大人バレエは自分が楽しければいいんです！ね☆
378:踊る名無しさん
10/11/01 13:54:26
>>372
首都圏在住がそんなにご自慢？ 田舎者丸出しですねw
残念ながら、私も山手線の内側に住んでおりますが、
他の人が書いているように色々ですよ。
極端なところでいえば、なんと５年に一度大々的にやるところもあれば、
しょぼいながらも1年に数回形を変えながら舞台を行うところもあります。
379:踊る名無しさん
10/11/01 14:32:45
都会のほうが教室の選択肢はそれは広いんだろうが、
案外地方も大人の扱い悪くない教室が結構あると思ったよ。
私は微妙な都会ｗにいたので、納得いく教室に行くのに片道1時間かけてたけど
地方に行ったら10分でいい教室がいくつかあった。
地方に行くことになった時はもうバレエできないと思ったが。
380:踊る名無しさん
10/11/01 15:50:04
>>379
それはあなた偶然だわ。
田舎で隣の隣の市までいかないと教室がないケースはざら。
381:310
10/11/01 15:54:28
>>311
発表会の前に生徒に逃げられてムカついている先生、まさかアンタが世界的な
振付家だなんて、思っているのは世界中にアンタ一人だけだよ
382:踊る名無しさん
10/11/01 16:02:57
いや～！！！ 大人発表会って盛り上がる話題なんですね！
でも、大人初心者がバリエーションをやるか、やらないか何てつまりません。
大人初心者がグランをやるか、やらないか（ないと思っている人もいるでしょうが）
実はあるんです。バレエをやっていないお客が見たら目が腐るでしょうが、
バレエ初心者が見ると勇気リンリン海の色！ なんですよ
383:踊る名無しさん
10/11/01 18:10:09
>>結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
でも、ちょっと考えさせられる。
自分が通っている所は本当に基礎みっちり、大人ヴァリなんて
とんでもないし、勿論ヴァリエーション踊ってみたいなんて考えた事もない。
貴族立ち役かそれこそ生涯一バランセの世界なんだけど、
ただ、あの世へ行く時に「あの発表会は本当に楽しくて充実していた」と
思えるコール・ドに参加出来たらなあ…と夢見てしまう。
先日、10年続けたある人が、去年入った人と同じ生涯一バランセの発表会に出て
「身内のおさらい会で十分だし、上手じゃない事も分かってる。でも私もっと踊りたい」と涙ながらに
お教室を去っていった。
大人バレエは楽しければいいんです。
そう言い切ってしまえて、そして楽しんでいるお教室に通って
毎日充実している方もいらっしゃる。
嫉妬と言ってしまえば簡単なんだけれど、みんなそれぞれ
上達しないもどかしさや葛藤と同時に、棺おけに持って行ける
思い出を作りたいという気持ちもどこかにありはしないだろうか。
少なくとも私はあるんだ。
踊れるうちに棺おけに入れたい思い出を作りたい。
だから、大人ヴァリ、気持ちいいですよ、という方には
そうか、そういう世界もあるのか、って、嫌味じゃなくて本当に
貴女にとって良かったな、と思うし、心のどこかで一度でいいから
踊れたらな、って思ってしまう。
384:踊る名無しさん
10/11/01 18:29:22
へたくそはヴァリ踊るな。とか言っている人自身も
多分へたくそだと思うんだよね。
（だからこそ自分は人前では踊りません。と言うんだろうけど。）
大人バレエは所詮とっても上手にはなれないんだから、
ある程度上達して、楽しめればいい。というのに賛同です。
385:踊る名無しさん
10/11/01 19:08:49
>>384
へたくそと自覚してるからこそヴァリ踊らないだなんて
言ってると大人バレエは一生ヴァリもアダージオも無し
まるで姑の嫁いびりみたいだよ
それにヴァリやPDD踊ってる大人も実際はへたくそばっかり
なわけなんだけど、その話には絶対に触れてこないんだよね
山手線内側に住んでるとかわけわかんないところに反応しちゃってさ
ちなみにコールドも「まともなものならば」いいんだけどね
貴族で立ってるだけで10万とかどんだけむしりとってんだよって感じ
386:踊る名無しさん
10/11/01 19:35:50
貴族で10万は、確かにイヤだ。
昔やったけど。キャラクター＋貴族でもろもろ12万、
大人バレエ1年目。
2年目からはポアントでチュチュでちょっとだけバレエらしくなり、
10年でソロもらえて、（教室は何度か引越しで変わっている）
今はまたコールドの教室にいるけど、かなり踊りが難しいので、それでも満足。
387:踊る名無しさん
10/11/01 19:50:40
ちびデブや下駄履いてたり、くっきり見える皺。
であっても、そこまで踊れるようになったなんて、素敵！
って私は思ってみています。
見てあげるのもお互い様です。
388:踊る名無しさん
10/11/01 20:02:18
３２５の自分語りはお腹いっぱい。
389:踊る名無しさん
10/11/01 22:38:17
貴族で１０万って、出演料の最低限の金額だから、別にぼったくってるわけじゃないような…
ソロを踊ると、それにさらに上乗せがあるし、衣裳もかかってくるから正直１０万くらいで何を騒いでいるのかと思う。
390:踊る名無しさん
10/11/01 23:33:00
ホント。
バレエではない。
ナンチャッテバレエなのだ。
391:踊る名無しさん
10/11/01 23:45:42
大人から始めた人なら9割以上がナンチャテバレエ。
幼稚園児が踊るのと同様に大目に見てあげよう。
392:踊る名無しさん
10/11/02 00:02:55
これまでのクラスには大人バレエを真剣にとらえるか、
下手だからと自虐的すぎる人で暗かった。
そこへ思い切り大人バレエ楽しんじゃいましょう！という太陽のように明るい人が来て
空気が変わった。
最初は楽観的すぎる、輪を乱すと影で言われたりしたけど
その空気に乗せられて発表会を終えたら楽しかった。
でもその人、引越しでいなくなっちゃったので、また空気は逆戻り。
393:踊る名無しさん
10/11/02 00:03:49
ナンチャッテバレエ＝下手がソロを踊ること
バレエには秩序というものがあり能力をこえて分不相応なことがナンチャッテです。
ただの独りよがりの創作ダンス。
以前オババのヴァリを観ましたが観客はヒソヒソボソボソとﾌﾟｹﾞﾗをしてました。
笑われていることに何とも思わないとは。
幼児は無条件に可愛いしご愛嬌にもなる。
中年女がそれに匹敵するとでも？
394:踊る名無しさん
10/11/02 07:26:19
だからさ、大人「から」じゃない人のヴァリやPDDも
見てるほうはかなり辛いってこと忘れないでね
395:踊る名無しさん
10/11/02 09:53:50
「大人になってからバレエを始めた人には才能が無い」とか「子供のころから
バレエを始めたから才能が有る」とか決めるのはやめようよ。事実何歳から始めても
才能の有る人は有るし、無い人は無いんだから。
396:踊る名無しさん
10/11/02 09:54:10
ってことは大人「から」の人のヴァリ・ＰＤＤはもっと酷いってことになりますね。
本人は気持ちよく踊れていたとしても盆踊りだからね。
配役に不満があるのなら理由をつけて辞退すればいいだけのこと。
大人だったらそれくらいのことできるでしょ。
397:踊る名無しさん
10/11/02 09:58:35
>>395
子供からのバレエをやっていたとしても人前で披露できるのは一握りなのに
大人バレエでそれに匹敵する人なんていやしない。
もしそれが実在するのならバレエなんてとっても簡単なものなんですね。
398:踊る名無しさん
10/11/02 10:19:46
他のダンス経験者や20歳前半くらいまでに始めた人なら
割とそれなりの形になる事はあるよ
399:踊る名無しさん
10/11/02 10:43:09
「高校生までやってた」って人がいるけど
その話を聞くまで、初心者だと思ってた
30代になってから始めた人の方が上手い
体型の良し悪しはもちろんのこと
運動神経やダンスのセンスの有無も大きい
395さんや398さんの言う通り、そして多数の人が思っている通り
本当に個人による
ヴァリ云々、バレンセ云々も、教室の規模や方針は当然として
個人差が大きくて、思い浮かぶのもピンからキリまで
400:踊る名無しさん
10/11/02 12:51:43
本人の実力にあった振り付けをすればいいだけの話
バレエシューズでバリエーションだって別にいいじゃん
401:踊る名無しさん
10/11/02 12:58:21
子供だけど、発表会で同じ曲でひとりずつヴァリ踊るの見たことある。
小さい子はバレエシューズ、高学年くらいからポワントはいてた。
違和感は特ににないし、それぞれの努力にみあった踊りでよかったと思ったよ。
大人のヴァリも、全員同じ曲かは別として、そういう考え方は十分にありだと思いますけど？
むしろ「私は子供から」「私は○年」という自負だけで無理矢理ポワント
でイタリアンフェッテやってがくがく落ちてるのみるとげんなりしちゃいます。
ちなみにその発表会は「大人から」の人はバランセ貴族のみでしたw
あ、私は観客です。
402:401
10/11/02 13:00:01
まぎらわしくてすみません
子供が全員同じ曲で踊る発表会と、
大人からの人が立ってるだけの発表会は
それぞれ別の教室です
403:踊る名無しさん
10/11/02 21:07:21
趣味でレベルがどうとか、見られないとか言ってどうすんのかな。
見られない絵画展、聞けない楽器の発表会、読んでられない俳句の会、いいじゃないか。
論評も趣味なんだろうけど。
404:踊る名無しさん
10/11/02 22:58:56
評論する人はたいてい自分のことは直視できてないのよね。
405:踊る名無しさん
10/11/02 23:05:57
>>399
その話は眉唾ですね。
クラシックバレエは型があるから、どんなセンスがなくても下手くそでも、何年か習ったら一応経験者ということが分かるはず。
分からなかったのは、その人がちゃんとした先生に習ってなかったか、あなたの見る目がないかのどちらかでしょうね。
406:踊る名無しさん
10/11/02 23:28:17
バレエ以外の発表会って見に行った事ないんだけど、
例えばフラとか、社交ダンスとか、ヒップホップとかフラメンコとか
他のジャンルの大人の初心者の発表会は「見られる」レベルばかりなの？
407:踊る名無しさん
10/11/02 23:33:26
>>405
私も大人からのバレエなのか子供再開なのかわからない人に遭遇したことあるわ。
何かいつも一番前にいるし、先生とも親しげだし、
でも上手じゃないから、大人から5年か10年くらいやっている人なのか
子供の頃ちょっとやってまた始めた人かどっちかと思ったら
子供から辞めずにずっとその教室で20年以上と知った時のショックと言ったら。
今まで上手な再開組か子供から組にしか会ったことなかったから。
先生も一応指導力あるはずなんだけど。
408:踊る名無しさん
10/11/02 23:52:18
>>406
ヒップホップは見たことないけど、それ以外のダンスならまあ見られる。
ていうか、見ていてこっちが恥ずかしくなるということは無いよ。
自分にも踊れそうだな、楽しそうだな、と思う程度。
409:踊る名無しさん
10/11/03 04:02:50
>>407さん
まずはご自分に集中なさったら？wwww
410:踊る名無しさん
10/11/03 10:05:04
>>408
「それ以外のダンスならまあ見られる」
他のダンスの知識がないからだよ。バレエだって知識のない人が見れば見ている方が恥ずかしくなることは無い。 知らないんだから。
411:踊る名無しさん
10/11/03 15:52:39
>>405
眉唾と言っちゃうのがスゴイね
世界が狭い人なのかな？
私も経験者と聞いて驚いたことが何度かあるので
>>399さんや>>407さんの話は分かる
ある人は「お稽古バレエだったから～」と言っていたので
ちゃんとした先生に習っていなかったのでしょうが
それにしても、型も何も出来てなかった
412:踊る名無しさん
10/11/03 16:22:37
>>408
分かる分かる
モダンダンスやアイリッシュダンス等、色々なダンスの
合同の発表会を見に行ったことがある
それぞれ幾つか演目があり、自然にレベル別になってたんだけど
クラシックバレエ超初心者のは、見ていて辛かった
初中級位からは、まあ普通に見られるんだけどね
413:踊る名無しさん
10/11/03 17:07:52
洋舞連盟の合同レッスンに参加したことがあるけど、クラシックの子はどんなジャンルでも一応ついていける。
でも、他のジャンルの子たちはクラシックのレッスンはまったくついて来れなかった。
モダンの先生もそう言ってたから間違いないよ。
414:踊る名無しさん
10/11/03 17:10:53
>>411
世界が狭いと言われるとそうなのかも。
わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
習っても無駄な子もいるけど、普通は途中で辞めてしまうんですよね。
そんなふうに大人まで習うような低レベルの教室に居たことがなくてよかった～。
415:踊る名無しさん
10/11/03 19:11:51
<<413
「来れなかった」→「来られなかった」
バレエの基本ばかりでなく、国語の基本もしっかりね。
416:踊る名無しさん
10/11/03 19:57:14
>>415
他人の国語を気にするよりも正しくアンカーをつけて下さい。
417:踊る名無しさん
10/11/03 20:18:03
>>415は年配だから許そう。
418:踊る名無しさん
10/11/04 00:30:09
>414
＞わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
どんなに自信とプライドがあっても
大人になってプロじゃなかったら、ただのアマチュア趣味バレエなんだよ
419:踊る名無しさん
10/11/04 10:26:29
コンクールで有名な教室に入ってると自慢げな人っているよね。
自分がコンクールに出てるわけでもなく、
そういう教室に限って大人クラスはほぼ美容クラスだったりするんだが。
有名教室なのよ！って言いたいのかな。
420:踊る名無しさん
10/11/04 11:22:28
そーゆー有名教室には才能のある生徒や指導力のある先生がいらっしゃるのでしょーね。
そんな子たちの踊りを間近で見れて、いい先生に教われて、自慢できるほどに上達
したんでしょーねえー！？
421:踊る名無しさん
10/11/04 17:57:20
有名教室＝生徒いっぱい＝先生もいっぱい＝大人クラスは若い生徒あがりの先生がやる
という構図を何度も見てきた…
若い先生は大人にビビッて注意しないか、逆に一部と友達みたいになっちゃう
そこそこの教室で主宰の先生に見てもらうほうが落ち着く
422:踊る名無しさん
10/11/04 20:25:21
確かに、うちの近所にある「子供が習うならここ！」というとても指導のしっかりした
バレエ教室は大人は「美容バレエ」と名付けられているなあ。
その名前見るだけで、大人の扱いの低さがひしひしと伝わってきてなんだかなあと思った。
私は子供の頃バレエ団付属の教室で習ってたんだけど、「美容クラス」って名前で
大人クラスがあって、母親も習ってた。全然できてなかったけど。
時々見学してたんだけど、先生、むちゃくちゃ息抜きしてたよ。
生徒の親ばっかりなんでわがまま言いたい放題だったし、おしゃべりサロンと化してた。
あ、私は今はただの趣味バレエっす。
423:踊る名無しさん
10/11/04 22:03:47
大人バレエって子供に力入れてる教室にとっては
一応クラス作ったけど本当はどうでもいい…て感じかな。
>>422
確かに先生の息抜き時間っぽい。思い切り眠そうだったり、
レッスンより私語の時間のほうが長かったり。先生のほうから私語振ってくる。
424:踊る名無しさん
10/11/04 23:21:38
>>418
あなたの言うプロって何だか分からないけど、たとえば趣味でバレエ習っていて、大人になって普通に大学に通いながらバレエ団に所属してギャラもらっていた私はあなたから見たらどういうジャンル？
425:踊る名無しさん
10/11/04 23:26:09
>>424
過去にプロの卵していた人ってジャンル？
何年前ですか。
私は418ではないですが。
426:踊る名無しさん
10/11/04 23:44:57
子供からバレエをやっていた人がプロにならなかったらバカにする人っているけど、それっておかしいと思う。
バレエは身のこなしを綺麗にするためのお稽古ごとと割り切ってる親御さんも多いよ。
そういう考え方する人って、ピアノとかのお稽古ごともやったことがないのかな。
私は子供の時にピアノやっていて、今でも弾くことあるけど、ピアノで落ちこぼれたとかって思ったこともないし。
427:踊る名無しさん
10/11/04 23:56:18
ウソこけ。
428:踊る名無しさん
10/11/05 00:29:23
少年野球やってた子供が大人になって草野球のチーム入っても
「プロになれなかったのね」とは思わないけど。
バレエだとなんとなく違う気がする。
429:踊る名無しさん
10/11/05 01:11:06
とりあえず、大人からバレエの人はコンプレックスと固定観念の塊だというのはよくわかったｗ
バレエは続けていればプロになれるってものではないよ。
バレエ団附属だとオーディションもあるし、ライバルとの蹴落としあいとか、イジメもある。
だから、子どもからやってるのにプロになってない＝大人からバレエと同じとは思えない。
そういう厳しい中で20年以上やってきたってすごいことだよ。
430:踊る名無しさん
10/11/05 01:18:53
大人バレエでもヴァリエーションやればいいさ
ただ演目は選んでほしい
オーロラ、ジゼルは見た目的にちょっときつい
431:踊る名無しさん
10/11/05 03:22:58
>>419-420
あなたの教室は有名でもなければ、先生、あなたご自身もノンキャリアでしょう？？www
有名な先生のところの大人クラスは美容って限定しちゃう意味がわかりませんが
生徒さんが流れないようにしっかりお頑張りなさいませ 爆
432:踊る名無しさん
10/11/05 03:44:59
尖閣の裏ビデオ
画質イイね！！！！！！！
433:踊る名無しさん
10/11/05 07:02:34
>>426
うわー
私とは感覚ちがうんだね
私は別の楽器をかなり真剣にやってたけど親の反対とか自分の納得いく
レベルとかいろいろあって音大にいくことは諦めて
アマチュアでずっとやってました
自分はプロにはなれなかったなあって思ったことは何度もあるし
自分の実力やできなさ加減に悔しいなって思うことも未だにあるし
ましてや大人から楽器をはじめて真剣にやってる人を見て
馬鹿にしようと思ったこともないんだけど
434:420
10/11/05 10:36:44
>>431
先生ではござんせんよ。バレエを教えたことは一度も無い生徒ですね。
残念でした！
435:踊る名無しさん
10/11/05 15:50:45
>>426
同意
私も楽器やってたけど、プロになろうなんて思わなかった
友人達で音大行った子でも、アマチュアだったり先生になったり様々
野球、サッカー、水泳、絵画、その他諸々、どんなものでも同じだと思う
バレエだって皆が皆、プロのダンサーを目指すわけではないのにね
436:踊る名無しさん
10/11/05 17:26:11
楽器は大人になってからもアンサンブルしたりして楽しめるけど、バレエはそういうことできないですもんね。
お稽古場に行ってレッスンするしかないから、遊びとして楽しめないということがある。
うちは姉妹で別々の楽器を習ってたので家族で合奏したりして楽しんでるけど、バレエを続けているのは私だけ。
母は、姿勢をよくしたりするためにほんのたしなみに習わせて、大人になる前に辞めてくれるものだと思っていたみたい。
437:踊る名無しさん
10/11/05 20:53:41
プロにならなかった子供からの再開の人が
大人からの人を馬鹿にしなければいいんじゃね？
自分たちだけ馬鹿にされたくないってズルいじゃん（笑）
正直なところプロでもないのに20年も同じところで牢屋主のように
カビはやしてるのもどうかと思うよ
それって努力ではなく、単に自分のコントロール領域がそのほうが大きいから
というだけなんじゃないの？
438:193
10/11/05 21:11:32
大人からバレエをバカにしてるのは大人からバレエの人たちなんだよ。
同族嫌悪みたいな感じ。
再開にしても子供からの人にしても、ずっとバレエやってた人はあまり他人と比べたりしないと思う。
自分の力をよく知ってるし。
第一、自分よりヘタな人って見てないんだよ。
見たってあまり自分のプラスにならないしね。
見てるのは鏡と先生と自分より綺麗に踊ってる人だけ。
大人から始めて１年２年の差で騒いでる人が多い。
はたから見たら、本当に些細な差なんだけどね。
439:踊る名無しさん
10/11/05 21:19:49
え？そうなの？
このスレの流れではとてもそうは見えなかったけど
ずいぶんバレエの事情に詳しそうな人が大人バレエの
発表会でヴァリを踊ることについてこきおろしてたよね？
440:踊る名無しさん
10/11/05 21:43:46
再開組でも大人からでもどうでもいいよ。どれだけ上手いかなんてここじゃ意味なし。
発表会の話に戻したい。
私が通っているところは2曲踊って8万くらい。衣装代別、その上発表会のレッスンは二千円毎回払うのだけど安いのか高いのかよくわからん。発表会のレッスン料は大抵込みの所が多いとおもうのだけど・・・。
発表会のレッスンする場所がまた遠くて電車賃入れたら込み込みで18万位かな？心づけなしで。
大体みんなこんな感じ？
441:踊る名無しさん
10/11/05 21:59:29
>>440
高いね。発表会のレッスンは普通は込みだね。
442:踊る名無しさん
10/11/05 22:03:08
>>438
同意同意
443:踊る名無しさん
10/11/05 22:42:20
発表会の費用って、地域によってだいぶ違うから比べても仕方ないと思うが…
東京だと平均して、出演料（会場費）だけだと８万～１０万くらいじゃないかと思う。
東京は区立とかの小さい会場がたくさんあるから、会場費は安いんだよね。
発表会のレッスンは出演料込みなので、かからない所が多いかな。
衣裳はレンタルで一着１万くらい。
ソロで踊る場合は個人レッスンになるから別途かかることもある。
444:踊る名無しさん
10/11/05 22:44:35
>>440
私も高いと思う！
445:踊る名無しさん
10/11/05 23:16:15
193 名前： 踊る名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:30:57
>>192
カエルのポーズって仰向けでやった方がいいの？
私はよくうつぶせでやってた。
膝とくるぶしを床につけるようにするんですが、これは体重をゆっくりとかけられるので多少負荷がかかります。
レッスン前にすると股関節がよく開くようになる。
うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
194 名前： 193 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:55:04
×うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
○仰向けの・・・以下同文
446:踊る名無しさん
10/11/05 23:31:11
>>424
亀レスだが、バレエ団のカンパニークラスは平日昼間ばかりだよ。
学生や社会人は、学校や仕事に行ってる時間帯。
田舎の教室が「団」を名乗ってるような、無名の自称バレエ団は知らないけど、
東京に本拠があって、文化庁の重点支援事業の対象になってるレベルの団は、
大学と団をかけもちなんて、ありえない。
スクールに籍を置いたまま（団員にならないで）公演に出てる人なら知ってるけど。
447:踊る名無しさん
10/11/05 23:42:01
>>424ですが
だからそういうことを書いたつもりだけど何か問題でも？
448:踊る名無しさん
10/11/05 23:45:41
>>445
スレ違い？
449:踊る名無しさん
10/11/05 23:47:10
>>446
地方のお教室が団を自称して、
発表会を公演と呼んでるお教室は、
「団員」は小中学生が主体、
高校生も大学生もいます。
男性は、主役からコールドまで全員レンタルｗ
都内の有名バレエ団しか知らない人は
信じられないかも知れないが、
地方に行けば、そういう団もあります。
450:踊る名無しさん
10/11/05 23:52:46
>>449
それはバレエ団とは言わないよ。
451:踊る名無しさん
10/11/06 00:03:23
自前の団員だけで、古典全幕を上演できる規模と実力がないと
「バレエ団」と呼べない気がするけど、自称するのは主宰者の自由だよね。
でも、そういう自称バレエ団お教室で、バレエ団ごっこしてる本人と親が楽しければ
それでいいんじゃない？
452:踊る名無しさん
10/11/06 00:10:49
地方だったら、バレエ協会の公演があるよ。
それに参加するのがちょっとステータスかも。
教室から数人ずつしか参加できないし、オーディションがある。
ギャラは出るけど、チケットたくさん持たせられる。
453:踊る名無しさん
10/11/06 00:24:08
>445は、まるで私のために書いてもらったような･･･
どなたか知りませんが、ありがとうございます。(先生だったりして･･･)
454:踊る名無しさん
10/11/06 00:27:28
はあ、こんどは地方を馬鹿にするんですか
455:453
10/11/06 00:38:44
どうして、こんなにギクシャクしているのだろう？
ぼーっとしている私には、バレエの世界は意味不明。
大人になってからバレエを始めたけれど、私も438と同じで
自分と先生しか見てない。(たまに上手な人を見て参考にしている)
ボーっとしている私には、どうしてわざわざもめるようなことを書き込む人がいるのか、
また、その書き込みをする人の気持ちがよくわからない。
456:踊る名無しさん
10/11/06 09:11:51
>>446が地方を馬鹿にするからこういうことに
ローザンヌをはじめコンクールに入賞している子も多いというのに
457:踊る名無しさん
10/11/06 11:05:03
っつーかさ、教室の母体がバレエ団だったとして
そこの公演が立派な芸術作品だったとして
趣味で自分が習うバレエと発表会の話にどうしてリンクさせる
必要があるのかわからない。
母体の団の公演でコールドで踊るのが最終目標なの？
そういう人もいるかもしれないけどそうじゃない人のほうが
ずっと多いんじゃないのかしらね。
先生のレベルについても、団の若いダンサーが教えるのが
必ずしもいいとは限らないことはわかりきってることだし。
自分はより芸術的なものに近いって自己満足、それだけ？
458:踊る名無しさん
10/11/06 11:12:51
バレエ団付属の教室や有名な教室で習える事がステータスな人は一定数いるんでしょ。
たとえ大人クラスがおまけ扱いでも。
一種のブランドみたいな。
459:踊る名無しさん
10/11/06 12:29:50
母体が有名バレエ団でも
「美容クラス」や「４０歳から始める～クラス」じゃねえｗ
460:踊る名無しさん
10/11/06 13:29:35
表参道のあそこのこと？
461:踊る名無しさん
10/11/06 16:38:58
素人相手は、あくまで片手間商売。でも、収入と言えるほど受講生は集まらない。
だから初心者クラスは何のためにあるのかわからない。
462:踊る名無しさん
10/11/06 21:13:02
>>455
ぼーっとしてるんじゃなくて、集中してるんだと思う
レッスン中、集中してないと他人のアラ探ししてしまうんでしょうね
463:踊る名無しさん
10/11/06 22:14:39
私、レッスンはかなり集中してるほうだと思うけど
ほかの人のもちゃんと見てるよ
上手な人を見るのはもちろん、うまくいってない人のも見る
もう少し顔を早くつければうまくまわれるのに、なんて考えながら
他人の動きも自分の反省につながるしねえ
先生からもほかの人への注意も聞きなさいって言われません？
たしかに自分の番が終わるとひたすら順番なぞったり、
ストレッチするために他の人のは知らないってなったりする人もいますね
464:踊る名無しさん
10/11/06 22:32:04
それって待ち時間が長いからじゃない？
少し上のクラスになると、人の見てるほどゆっくりした進み方しないよ。
ていうか、だからこのスレで人の欠点あげつらってる人が多いんだね。
465:踊る名無しさん
10/11/06 23:18:08
今のクラスはセンターもほとんど2つにわけないから
他の人見てる余裕も休憩タイムもなくてしんどい…
もっと上手い人じっくり見たいわ
466:踊る名無しさん
10/11/07 07:11:26
発表会の話に戻るけど…
「大人から古株」と「新入り再開」の配役問題もあるけど、
「昔他で習ってたけど古株再開」「昔今の教室で習ってた新入り再開」の配役問題もあるよね
うちの教室では、前者が上手くても後者がいい役もらう傾向あって、何人か辞めていったな
467:踊る名無しさん
10/11/07 12:42:50
それはある程度仕方のないことなのかも。
先生としては自分の育てた子が可愛いというのは人情だものね。
>>466のような場合、最初の年だけそういう配役で、何年かしたら配役も変わるということはないの？
ずっとそのままなら辞めても仕方ないけど、最初の年の発表会だけならそれは当然のことだと思うけど。
468:踊る名無しさん
10/11/07 13:16:45
10人いれば5人ずつわけるし
5人いれば2人と3人でわけるしねえ
469:踊る名無しさん
10/11/07 13:18:16
>>467
普段のレッスンの上手い下手と、舞台映えするかは別問題だからね。
舞台では多少の技術の上下より、経験や場数が物を言うから。
出戻り再開組は、先生はその生徒の「舞台姿」をよく知ってるから、
配役で優遇されるのはある程度仕方ないかも。
470:466
10/11/07 15:24:42
>>467
＞先生としては自分の育てた子が可愛い
それは尤もで、私も仕方ないことだと思ってる
私は大人からだから、直接関係ないことなんだけど、
ただ、うちの教室の出戻りさんが、なぜがみんなすごく態度が大きいというか感じ悪くて、
昔他でやってた再開さんが感じのいい人な分、
大人組は「○○さんの方が上手なのに」って勝手に釈然としない思いをしている
まあ、本当に仕方のないことなんだろうけど
471:踊る名無しさん
10/11/07 16:41:40
出戻りさんが態度大きいのは仕方ないよー
小さい頃からのトータルかけた金額が違うし
たぶん今こそ私が輝く時！って思ってるんだよ
他のところからの再開さんもそういうのはわかってるんだろうし
私も出戻りたいけど引っ越したからダメだわ
新しい教室できないかな、一期生になりたい
472:踊る名無しさん
10/11/07 16:55:25
>金額が違うし・・・なんてセリフ、子供の頃からやっていた人からは出て来ないよね。
大人バレエ丸出し。
473:踊る名無しさん
10/11/07 17:43:31
父親がリストラされたために泣く泣くバレエをやめた女の子を知ってる。
できるだけ幸せだよ、この不景気に。
474:踊る名無しさん
10/11/07 18:08:37
それ、つらいね。
私もむかし助手をしていたときに、発表会の出演料を聞いてやめさせられた子を知ってる。
すごく一生懸命やっていた子だったから可哀相だった。
親はどうやって説得したんだろう。
475:踊る名無しさん
10/11/07 19:34:04
単純明瞭に、「ウチはお金のあるところとは違うから・・・」で、かしこい娘ならわかるでしょう。
昭和４０年代までは、バレエができる家は少なかったと思うぞ。スタジオ（当時は研究所と言った）の外でバレエをしていることが人目でわかるなりで歩いてはいけない、とスタジオでも言っていたようだし、ＰＴＡでも言っていた。
あの頃の時代に戻ったようだ、といっても若い人にはわからんわな。
476:踊る名無しさん
10/11/07 21:40:28
うちの母がバレエ習っていたけど、そんな話は聞いたことがないな。
むしろ、はしたないと思われると困ると思ったらしいが。
きっと、住んでいた場所にもよるんでしょうね。
ちなみに研究所というのは、４０年代ころの流行りの言い方みたい。
今でも使ってる教室ありますよ。